評論家「Perfumeファンはアイドル好きがカッコ悪いと思っていて、Perfumeはアーティストというのがよりどころになっている」

岡田「Perfumeのファンというのはアイドルが好きなことをまだかっこ悪いと
思っている人たちが多くて、Perfumeはアーティストとして評価されている、
作品が良いから、というのが大きなよりどころになっているんですよね。
逆にAKBのファンにはそういうこだわりがあまりない。子どものころにモー娘。
がいて、アキバ系カルチャーに対する偏見も少ない若い子が多いから、
アイドル好きであることがかっこ悪いという意識が薄い。だから、
いじられてもわりと平気なのかなと」

北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」

http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/04/25/idol/index.html

北川とか完全に時代遅れのキモヲタオヤジが古いって言っても笑っちゃうだけだよね

いやかっこわるいだろ

岡田って誰だよ

職場でAKBが好きって言ってたやつが裏で女の子に気持ち悪いって言われてた

10年前のモーヲタも「モームスはアーティスト」言ってた気が

いやパフュはファン以外からも「アイドルなの？」って疑問符付くだろ

岡田って誰？としお？

若い娘だってアイドルに憧れてる娘以外はキモいと思って見てるよ
ただ同世代の異性や周りが騒ぐから可愛いものとして扱ってるだけ
娘。だってそんな扱いだった
まあそれがブームと言うものなんだけど

>>6
10年前はそれなりの作品出してたからね

岡田はサポティスタの中の人

パフュもカッコ悪いかなって思ったやつが神聖だのやくしまるえつこだのに流れる

あああの現象に酔ってる典型的盲目ももカスヲタか

新人類とか言われてたやつらって完全に旧人類になっちゃったな
頭が完全に硬化してる

何だろうな
この気持ち悪い感じ

俺はアイドルというものを下に見ているけどPerfumeだけは特別
てのが多いのね

Perfumeというイメージはアーティストっぽい雰囲気
でも本人たちはアイドル以上に操り人形的
ゴリが悩むのも当然かと

口パク踊りしか能がないカスドル
娘。とは格が違いすぎる

少なくともアーティストだと言うのなら
ダンスくらい自分達で考えないとね
全部他人任せでアーティストとはねぇ…

別に本人たちがアーティストって言ってる訳じゃねえだろ
>19みたいなのって嫉妬にしか見えなくて気持ち悪い

おかだとしおか

>>1
すげえなｗ
「ＡＫＢがＭマガで特集されるかも」とか
「渋谷陽一が語りだしたり」とか

頭湧いてんじゃねーのこいつｗｗ

アーティストなんて言い出したら落ち目の証拠

コンに来てる奴らの身なりを見てると
アイドル云々以前も問題な気がする

>>5
職場ってオッサンかよｗ

>>22
中森明夫は80年代からずっと頭湧いてるよ

ちなみに
浜崎あゆみとか中島美嘉とかって
アイドルだよな？

なんつーかPerfume叩くつもりが
ＡＫＢオタの痛さを露呈してる記事に見えるなあ

>>25
おっさんだけど職場が理由なのがわからん

実際にPerfumeにアイドル的な魅力ないよな
かと言ってミュージシャンでもないからアーティストでもないし
生で歌ってるわけでもないから歌手でもない
しいて言えばバックダンサー的なにぎやかし役の人

ＡＫＢのどこが「テレビからライブへ進化したアイドル」なのかｗ

思いっきりテレビのメディア戦略じゃねーかｗ

なんでアケカッサが発狂してるの？　褒められてるんだぜ

サブカルがパフュームを語るの（略

北川がいう古い新しいってアイドルヲタの中でのことだろ？

またカスカス言ってハロヲタが発狂してるのか

>>29
社会人の時点でオッサンって意味だよしね

岩崎と同レベルかそれ以下の池沼だな

北川見たいなキモイやつがえらそうに語っちゃうからかっこ悪くなるわけで

中森明夫ってブブカ界隈が完全にももクロ一色になっているのに
まだＡＫＢ、ＡＫＢと言っているところはすごい
北川がやっぱし北川なのもすごい（おニャン子のトラウマからか
集団アイドル否定でメディアの露出量こそすべて）

弄られても平気？
嘘つけ
スリムクラブが物真似したらブログ炎上したのは何だよｗ

子供のころにモーニング娘がいた世代だけど
偏見がないなんて大嘘じゃん
友達に一人ファンがいたけど蔑視されてたよ
オレだってミニモニとか見たとき子供心に終わってると思った

AKBみたいなアイドルではないな
たがらと言ってファッション性とかもない変なJpopって感じ

裸がなんか言ってる

http://stat.ameba.jp/user_images/20110425/01/takahashiai-blog/5a/fb/p/o0239032011186037942.png
アイドルの最高傑作

デビューから一気にメディア露出させる方法から
何年間か地下活動させてそこからメディア露出させるという方法に
変わったところが新しい　ＡＫＢはレコード会社変わったあたりで方針転換して
それがうまく当たっただけだけど

２９きめええええええええええええええ
こういう奴は自分が大人になったら俺はおっさんじゃないと
言い張りそうまじ死ねや糞ガキピンチケ

パフュームはアーティスト的面も持っているとは思うが
アイドル的にパフュームを好きな奴がアーティスト性を免罪符に「アイドルヲタとは違う（ｷﾘｯ」と言ってるのが痛いんだよ

>>46
気持ち悪いよお前
なんだそのVIPノリ

「アーティスト」なんて寒い表現使ってる時点で
マスゴミ脳確定だろ

>>47
いや実際ハロパフュアイドリングの兼ヲタだがパフュは聴き方違うぞ

ヤスタカとつんくと秋元の違いだな

アイドルファだからがかっこ悪いというより見た目かっこ悪いアイドルファンが多いだけだろ

でもPerfumeがアーティストってのは違うよね
歌ってないどころか声も誰か分からないくらいに変えられてるし
作詞作曲くらいしろよ

>>50
アイドルは推しにくいけどパフュームはセーフだから・・・
みたいな感じで他アイドルの代替としてパフュ求めてる層がいるのでは？という意見で
別にパフュームリスナー全体を否定したいわけじゃないんだ

>>47
むしろそれも確信的に楽しんでるんだけどなｗ
別にアイドル好きと思われてもいいよ
他は興味無いだけで

本来の意味でのアイドルがパヒュームでAKBは売春婦だよね

Perfumeは一歩引いて冷静にみるとダンサー
AKBは一歩引いて冷静にみると握手職人
ハロプロは一歩引いて冷静にみると地下アイドル

パフュはアーティストってよりもメディアだろうな　媒体って意味でのメディア
アーティストがパフュを通して何ができるかって事だろ
その辺が後ろに何もないAKBと違うところ

アイオタが>>1みたいに評論家ぶって語るのが痛いんだよ

普通に○○可愛い〜って言ってりゃいいんだよ

おれPerfumeヲタだけどバニラビーンズとか他のアイドルも聴くよ

あーちゃんってゴリラゴリラ言われてるけど実は美形だよね
かしゆかの方が光井新垣レベルのクソブス

>>61
ガキさんディスってんじゃねえよ死ね

歌謡曲よりのクラブミュージックだからアイドルソングの痛い感じが少ないGAME以降は特に
パフュの3人は初音ミク的なアイコンでしかない好みは分かれるが人間的な魅力もあるけれども
だからといってスレタイのようにはならない結局気持ちが悪いやつが好むものは気持ち悪いって偏見は依然としてある

いくつかヲタの言動が指摘されてるよな
どれもその通りだと思う

・アイドル好きがカッコ悪いと思っててアーティストだと主張する
・ファンの選民意識
・ちょっとの批判も許さない

いや、アイドルファンはかっこ悪いだろ。
俺の知人ではカミングアウトした奴いないぞ

裸で何か言ってる奴がおるで

ハロプロみたいなので満足できるキモヲタを哀れに思うこの優しい気持ちを選民意識なんて言葉で片づけないでくれ

パヒュームやオタにはアイドルからアーティストになったことに誇りを持って欲しい
アイドルとして力をつけた過去を否定しないでほしい

>>54
潜在的にアイドルを推したい気持ちがあるけど他はブレーキが掛かってるってこと？
それはないと思うなあ
むしろ曲やPVでかっこいいと思ってはまった後にヲタ化していく方が多いんじゃない？
初期衝動ではアーティスト性に惹かれたのは事実でヲタ化していく自分を否定したいだけで

３０過ぎて握手会いってたらカッコ悪いかもな
子供と一緒にっていうなら微笑ましいかもしれんけど

力をつけてアーティストになったら口パクするのか

ショートにしたかしゆかとか化け物妖怪もののけレベルだろうなｫｪｯ

>>1
全部読んだら
やっぱりカッコ悪いって思っちゃったｗ

新垣と光井がいる限りかしゆかを笑えないハロカスヲタ

>>69
あーなるほど
そっちのほうがしっかり来るかも

しっかり→しっくり
です

かしゆかっていうか三人ともブ●だしね
ルックス面で見る所が無いからアーティスト云々言いやすいってのはあるんじゃないの

アイドルファンとして
Perfumeがアイドル扱いされるのは困るなあ

やはりルックスがネック

広義で捉えると
芸能人全員アイドルだよ

だからといって作詞作曲もしてないし歌ってもいない人をアーティストっていうのも違うよね

のっち「は」かわいいよね
というのが2年前の20歳前後の男子の共通認識だったはず

だからパフュームはダンサー
アイドル女優ってのがいたようにアイドルダンサー

顔だろ
akbとかモーニング娘なんてoerfumeと並ぶと幼児にしか見えないじゃん

ムキになってる奴がいるが
「Perfumeはアーティスト」という意見はパフュームというプロジェクトについての言及であって
あの3人を指して言ってるわけではないと思う

のっち可愛いって本気かよ
あれはフット後藤やバナナマン設楽みたいなもんで
隣があれだからマシに見えるんだ

また地震だよ・・・

ヲタがちょっとだけ着るものに気をつかうように仕向けていくと見られ方が変わっていかないかな？
まあCDやグッズ買う資金が減ることにはなるけど

Perfumeはアーティスだって言うからおかしくなる
Perfumeの曲はお洒落でカッコイイと言えばいいんだよ
本人達にアーティスの要素は非常に少ないが実態

中田やミキコやPV監督まで含めてPerfumeになるなら
アーティスト扱いしても差し支え無いな

Perfumeからアイドルに入ってAKBとかに流れていった奴とか結構いるな
アイドル要素は薄まってはいってるんだろうな

パヒュームはただ曲やダンスが良いだけじゃないからな
ドサ周りで板の上の力をつけてきたからアーティストになれた

コンサート動画見たけどヲタのコールはハロプロとそっくりだった

だったらPerfumeじゃなくてCapsule聴けばいいじゃんって確かにそうなんだけどやっぱ何か違うんだよな
逆にPerfumeでこの曲Capsuleっぽいとか思っちゃったり
ヤスタカはそんなに変えて作ってないと思うんだけど何なんだろこの違い

純粋にPerfumeの音楽のみに関心が有って曲だけを聴いてて
本人達には全く興味が無いというのなら別だけど
熱愛発覚で少しでも動揺した奴等は
Perfumeアイドル性を求めていたって事だね

安室奈美恵はアーティスト化して成功したアイドル

ヤスタカは初期にアイドルソングとしてはかっこよすぎるってスタッフに言われて
アイドル界隈のの志の低さに呆れてるからもっさい感じにならないんだろうな

パフュはサブカル系の連中が入ってきて面倒くさくなって行かなくなったな
元々馬鹿な企画もんなんだから軽く愉しめば良いのにあいつら語りたがるから

北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」

なんだこいつ
完全に開き直ってるな

＞もう完全に古いですよね

この人が言いたいのはこれだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
自分がかっこ悪い事をなんとか否定したいんだろ

>>93
単純に見た目だろ
Perfumeの方がCapsuleより可愛い

アキバカルチャーが持て囃された結果がホコ天の暴走と規制になったんだからこういうのは身内で楽しんでた方が幸せなんじゃね

北川は金になる方面の事だけを語りたがるなw

「アイドルヲタはかっこ悪い」ってのはヲタの原罪みたいなもんだよ
それさえ受け入れず見えないフリして開き直る北川みたいなやつが一番信用できない

まあこういう奴がいるかぎりはアイドルヲタが世間の偏見から免れることは無いな
意見まできもいんだもん

>>101
いや曲だけとっても
曲に可愛さの要素があるってのならそうかも

アイドルヲタクが自己弁護してるようにしか見えない
悲しい現実

そもそもアイドル評論家なんてものやってる時点で世間の感性から大きく乖離している

このひとたちは電通にいくらもらったの？

カッコ悪いを凌駕しないとブレイクしないんだよ
それはＡＫＢでは物量だったり、パヒュームのアーティストに見せる戦略だったりと

「かっこ悪くない」って頑張るより「かっこ悪いけど別にいいじゃん」て言って欲しい

アイドルと呼ばれてる人達でもしっかりしたものを見せられればカッコイイし
アーティストでもお粗末な歌唱力やお遊戯ダンスだったらカッコワルい
それだけ

>>110
AKBはかっこ悪いだろ
テレビに出てきた時の客の反応は完全にそれ

AKBカッコ悪くないって言いたいんだろ

>>1
さすがにこれは恥ずかしいなw

>>1
AKBヲタ持ち上げたつもりが逆効果になってまっせ？

ファンを語っても意味ないんだよね
所詮ファンは本体の付属品だもの

ヲタが自分の意見に賛同してくれると思ったんだろうか
きもいのはおめーだけだよって言われて終わりだろとｗ

アキバ系カルチャーｗ

ヲタがきもくてもそれが大量にいれば成立する
ジャニーズとかもそうだろ

記事全文読むと色々酷いなw
なんで秋元と中田を比べるんだ？
中田を総合プロデューサーと勘違いしてんのかねえ

>>118
ってより俺もきもいけどそんな事言ってるお前はもっときめーわって感じ？

そもそもMマガはずっと以前からAKB楽曲は酷評ですから

図星なせいか発言者への攻撃をし始めちゃったな

俺も記事全文読んだ
滅茶苦茶だな

パヒュはアイドルにしては不細工で唯一の美形はアイドルにしては美人顔だからアイドル？ポジションなだけだろ

あけびは不細工だが整形や衣装でアイドルらしくしてるし

本文読んで思ったこと
PerfumeとAKBがライブで認められた？？？？？
Perfumeは動画見れば伝わるがAKBのライブが何時認められたんだよｗ

＞もう完全に古いですよね

全文読む必要無いだろこれだけｗｗｗｗｗｗｗ

他にもテレビ以外で儲かるシステムが成功だと？？？？？
どこで儲かってんだよ？

アケカス軍団ってのはキチガイなんだ
秋豚然り岩崎然り

こいつがパフュームを貶してAKBを持ち上げる事によって逆に
AKBはきもいがパフュームはOKって感じになってるのが凄いｗ

パフュヲタはAKBと比べることを味噌と糞を一緒にするなっていうクオリティの違いをいってるのに
同じアイドルじゃねーかって無理やり混ぜようとしてる

だってperfumeあんま売れてないもの
何語っても説得力ないよ

Perfumeって昔っから今に至るまでアイドルだろ
何言ってんだコイツ

スレタイの部分より記事内容のが馬鹿っぽいよ
キックバック貰ってるんだね

結論としてはAKBはカッコ悪いでいいね？

>>1
AKB握手会のくだり
もう限界にきてるってのは認識してんだな

×　格好悪い
○　気持ち悪い

Perfumeオタはももクロを褒めると怒りだす
これだけはガチ

整ｋｂサイクはかっこ悪い
整ｋｂサイクヲタは気持ち悪い

宇多丸ですら最近ぱふゅの話ししなくなってるよね？

パフュヲタはももクロに乗り換えた

娘はパフォーマンスと言い出して大失敗したな
ハロヲタはそんなの求めてなかった

アイドル好きでも何でもいいんだけど
1の発言がかっこわるい

>>129
ガスボンベ

まぁAKBの成功が必然みたいに書いた糞記事だよね

>>137
握手会が売れた要因だと明言してるな

今更やめる訳にはいかんだろうね

アイドルなんて売れるまでが華
あとはアーティスト路線やらライブ重視言いながら人気は落ちていくだけ

Perfumeはアイドルだけど、やってることやビジネスモデルが旧態依然のアイドルと全く違うからなあ。
事務所のカラーや、周辺に溢れる才能の存在も特異的だし。

Perfumeヲタはこんな感じ

>>1の評論家はPerfumeヲタのことを誤解してるよね。
Perfumeヲタは、「Perfumeはアイドルなのにアーティスト以上に凄いことが出来る。だからカッコイイ」って主張が多い。
結局アイドルであることが前提なんだよね。

アイドルという枠を捨ててしまったらPerfumeの面白みが薄くなってしまうよ。

　 グループアイドル進化論 ~「アイドル戦国時代」がやってきた!~ (マイコミ新書) [新書] 　
　 岡島 紳士 (著), 岡田 康宏 (著) 　
　 http://ec3.images-amazon.com/images/I/41HE%2Bhr4MdL._SL500_AA300_.jpg

とにかくakbを持ち上げるだけの本、最近のアイドルはライブ系アイドルらしいが(akbやperfumeが
その代表)ハロプロ、娘。は全くの無視
ももくろも少し、あと
とにかく娘。は失敗らしい

AKBが売れた事でももクロやスマイレージなどアイドル全体がある程度注目されるようになり
普通のJKJCやらがそういうアイドルらにも興味を持つようになりブログやツイッターとかでも
ちょくちょく話題に上がってるのを見るけどそういうような事を言ってんじゃないの

AKB持ち上げてんだか貶めてんだかよく分からん記事

ライブで定評あるってさ
PerfumeもだけどAKBじゃなくてハロとかだろ
逆にAKBはライブは酷評される対象じゃん

パフュームってアイドル戦国時代の枠からは最初から蚊帳の外扱いだった気がするが

モー娘。ってアキバ系文化なの？

>>152
アイドル雑誌によるとそういう層は元からいたけどAKBのおかげでオープンにしやすくなったって女ヲタが言ってるね
増えたんじゃなくて隠す必要がなくなったのかもしれない

@supportista
岡田康宏/代表
アイドル冬の時代を終わらせたのは誰か？ 「グループアイドル進化論」の記述を巡って北川昌弘さん（@manbowk）スクランブルエッグ編集長さん（@s_egg）
ちょっとだけ吉田豪さん（@WORLDJAPAN）も絡んでの議論が。 http://togetter.com/li/93793
Jan27日 webから


@s_egg 音楽業界ではその“アイドル冬の時代”後遺症で、とにあくアイドルとしては売らないが不文律だったはず。真っ向からアイドルとして売って成功したのは
モーニング娘。までないのでは。雛形あきこはグラドルとして、広末涼子もCM、ドラマ、グラビアで活躍したアイドルで音楽は余興。
manbowk

つーか北川って典型的な「アイドルカッコ悪い、女優偉い」って価値観の人間だったじゃん
あいつのアイドルランキングって流行のドラマ出たりCMやってる若手女優が上位で
歌のアイドルはとにかく評価低かったのにいつの間に宗旨替えしたんだ？

>>151
ＡＫＢがライブアイドルとは思い切った論評だなｗ
劇場という完全ホームでしか通用しない箱庭アイドルなのに

http://twitter.com/#!/supportista/status/30598800808615936

パフュームのヲタどももこいつに評価されたくないだろうから良かったじゃないか

そもそもアイドル冬の時代を作ったのは誰のせいかと

今が冬じゃないの？

どうせなｔら同じ時期に頑張ってた地下アイドルと比べてほしいなPerfumeは

パフュは所詮AKBまでのつなぎに過ぎなかったのに
パフュが最終勝利者と思ってヲタになった人が
引くに引けなくなっているのが今の状況

川*＾∇＾)||＜ファンにとってPerfumeは観に行くものでAKBは会いに行くもの

何がアイドルかどうかの定義はあまり重要じゃなく肝要なのは

テレビの発信力の質の衰退によってサブカル的なネットや所謂『現場』で起きてる事がテレビよりも面白いって事

テレビ局と大手芸能事務所の馴れ合い蜜月が飽きられ何らかのイノベーションを求められてる事でもある

まあ格好良くはないよね

AKBはパフューム以下だろ
ドームも出来やしないのに

Perfumeは苦労人詐欺

口パクタコ踊りがアーティストってｗ

>>166
そういうヲタもいただろうがそんな奴はフライデーの一件でとっくにいなくなってるわ。

Perfumeと同程度の苦労はなかなか難しいだろうな
存続できないもの

>>169
今やドームはやろうと思えば誰でも出来る

試しに「ガゼット　東京ドーム　動員」でググってみな

Perfumeは完成されたいろもの

パフュームヲタは中高年ニート層に人気

ねぎっこのドミューン見ようぜ
http://www.ustream.tv/channel/dommune

そりゃ金払えば出来るだろうｗ
埋められないけどなｗ

AKBがダントツで売れてるんだからいいじゃんそんな負け惜しみ言わんでも

また売れてる詐欺ですか

今パフヲタするメリットがわからない

メリットって・・・
損得の問題か

>>174
ガゼットは許してあげてw

メジャーになったらヲタするメリットなんてないよね

アケカスは全国ツアーもできないゴミ

まぁここでは「アーチスト」枠に入れられるパフュも
ロキノン村辺りじゃ未だに「アイドル＝低俗なもの」って見方をされてるんだが
（木村カエラなんかもそう）

>>181
誰のヲタにもメリットは無いだろ。彼女作ったり貯金したりしたほうがメリットある。

アケカッサーは金貰ってヲタやってるからな

>>186
アイドルという見方よりもポップカルチャーとして見られてる

>>181
こういう事を本気で思ってるのがアケカスなんだろうな

メリットなんて関係ねーよなあ
自分の好きなの応援してるだけだろうし

アイドルゴシップクリッピングの岡島かと思ったら岡田かよ
北川ってアンチハロの急先鋒じゃなかったっけ

アケカス誉めるのはゴミしかいないな

そういやロキノンの女性ライターが
「perfumeの音楽なんてスウェーデンじゃ素人でも作ってる」とか書いてたよな

浅田彰がAKB誉めてるけど

岡島の最高傑作は岸波さんインタビュー

>>195
田中康夫との対談か？
あれは褒めるじゃなく触れるというんだ

今読んだがAKBがテレビ重視してないというのに違和感
AKBと広告出稿って切り離せないと思うが

>>194
リスナーの目線ならいくらでも言えるわな。
コンポーザー、アレンジャーの目線ではとてもこんな大逸れたこと言えないよ。
J-popの異質さをわかってないんだろうね。

裏が電通だからな

>>197
まあそうか
でも彼なら少なくともハロももクロPerfumeよりはAKB誉めると思う
社会性が高いから

社会性て何？
肉接？

今モー娘ヲタするメリットがわからない

第21回 「音楽」について言いきる

回答＝坂本龍一

Q：教授は“Perfume”をご存知ですか？　とってもかわいい日本のテクノポップ・アイドルです。私はテクノというジャンルにはなんの固執もありませんが、
Perfumeは久びさのヒットだと思います。
で、教授にも彼女らに曲の提供をしてもらえたら、ファンとしては一粒で二度おいしいわけです。事務所の関係とかいろいろ困難かもしれませんが、
よろしくお願いいたします。


坂本龍一：パフューム、知っています。でもああいうのはよくわからないね。ボーカルはつくりこんだ独特のダフトパンク的な音で、一時的な流行りのテクニックですが……。

彼女たちをプロデュースしている中田ヤスタカ氏の曲のつくりかたはパターン的で、キーボードのリフを歌っているような曲のつくりかたなんですよ。
トラックをつくる、ポップなメロディをつくる才能はあるんだろうけど。「第二の筒美京平」みたいな言い方もされているようだけど、曲づくりという点ではかなりちがいますね。

あと、最近のレコチョク女王、あれはひどいね。携帯で聴くように曲をつくっているのでトラックがひどい。歌は現状では普通のクオリティだけど、とにかくトラックがひどい。
音質が悪くなったのは携帯のせいですね。

その一方で、高音質を求める風潮も出てきて、アナログ盤志向が英米で盛り上がっています。ハタチ前後の音楽好きのアメリカ人を見ていると、
アナログ盤より「これはカセットで聴きたいよね」なんて言ってる。もうダウンロードとアナログ盤が普通になってきていますね。
日本？　日本はガラパゴス化しているでしょう。

http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara021.html

趣味にメリットを求める意味がわからない

>>202
いつまでもそういうこと言ってるから若者においてかれちゃうんだよ

坂本的には誉めてるんだよね

AKBなんてメディアゴリ押し洗脳の典型なのに
テレビからライブとかバカじゃねえの

置いてかれるｗ
わらたｗ

>>207
20年来の坂本ヲタだけどこれはかなりけなしてる部類だと理解してる

＞いつまでもそういうこと言ってるから若者においてかれちゃうんだよ
面白いから記念に覚えておこ

いやアイオタはカッコ悪いし

>>204を見ればわかる通りトラックやメロディのセンスに関して、かの坂本龍一からも
評価を得ている点は流石だよね。

AKBアンチが切れちゃったね
長引くよこれ

>>1の語ってる写真からしてかっこわるいんだけど

ある意味アングラ趣味のアイドルで「○○に誉められたから凄い」っていうのは
ヲタは結局認められたい部分が強いのか

パフュよりレコチョク女王のフルボッコ振りがw

口パクバキュームがアーチストｗ

トラックの酷さは聴けばわかるからな
アケカスのなんて聴けたもんじゃない

「普段は洋楽ロックを聴いてますけどPerfumeは良いと思います」

坂本は筒美京平好きだから（よく組んでる）
筒美と似てるとかワロタ全然チゲーだろｗｗｗって言いたいんだろうなｗ

筒美に似てるというのが初耳なんだけど
業界や雑誌で言われてたのだろうかね

>>204
これのツッコミ所は筒美とレコチョク女王だよなw

パフュヲタは器が小さい

つんくがパッフームをプロデュースすればいい

AKBは若者じゃなくて秋元世代のおっさんだろ

レコチョク女王って西野のことか

筒美に似てるってまったく聴いたことないんだが誰が言ってんだｗｗ
ヤスタカの曲作りって聞けば全然違うだろ

このインタビューの最大の被害者はPerfumeの評論のはずがいつのまにか自分の話題にすり替えられ筒美京平と比較された挙句
「ぜんぜん違いますね」というミスリードを誘う評価を下されたヤスタカだろ。

ここでハロヲタだったら坂本龍一dis大会になってサヨクだなんだ言い始めて
過去のスキャンダル画像やらを貼りまくって溜飲を下げるだろう
パフュヲタの場合は「いやこれ教授は評価してるよね」みたいな曲解に逃げる
そこがアイドルヲタとアーティスト（笑）ヲタの違い

つうかこのインタビュー、インタビュアーの悪意が感じられてすげえ嫌なんだが
坂本も利用されて嫌だったろうな

レコチョク女王って誰？

>>230
実際才能自体はあるって言ってるじゃん
パフュとYMOって全く別物なのに未だにしつこく見解を求められるから坂本もここでバッサリ切り捨てたかったんじゃないの

ヤスタカは自分の好きな楽曲作りををやりたいだけなんだろう

中田ヤスタカって音楽的には極めて退屈なんだけど
アイドルに書く場合に限って魅力的な世界観が成立するんだよ
だから完全につんく（全盛期に限る）と同じ

>>231
あり得ない質問だしなw

>>232
震えている人

才能があるっていってる部分はいわゆるお世辞にしか見えないけどなー
普通批判するときはどこの国の文化でも
「○○は××は大変に素晴らしい、でも…」って留保はおくよ

YMO以来何年ぶりという文句がテレビで言われてたから
気に障ったかなｗ

西野とかJUJUとか？
浜崎も着うた強いんだっけ？

>>239
それは電グルでも言われてたしテクノが出てくるたびに言われてるよ

「なんかピコピコしてるからテクノ」っていう区別しかつかない奴が一杯いるからねえ
やたらYMOと比較してる奴ってそういうのでしょ
あとパフュって本人達もちょっと前までその辺の区別ついてなかったからね

ここで唐突にヤスタカの10のルール
http://www.youtube.com/watch?v=5WMyjU5RweU
http://www.youtube.com/watch?v=EaA_C4s8XJo

>>230
結局坂本がヤスタカの作曲の方法を解説して筒美京平とは曲作りという点でかなり違うと言ってるだけの文章だからな。
強いて評論してる点をあげれば「トラックをつくる、ポップなメロディをつくる才能はあるんだろうけど。」という一文のみ。
筒美京平との比較の文とか冒頭の「でもああいうのはよくわからないね。」という言葉をどうとるかは読み手に委ねられる。
すごく曲解を誘う文章だと思う。

ていうかやっぱり時代がどう変わろうと
中学生以上の男が
若い女の子がキャッキャ言って歌って踊ってみたいな世界観に夢中になってる図ってのは
どう考えてもダサいだろ

「ああいうのはよくわからないね」
この一文をどう受け取るかだよな
結局好きなやつはポジティブに、嫌いな奴はネガティブに捉えたがる

こののちぺぺって人の解釈の方がよほど曲解だと思う

坂本が中田ヤスタカ評価するわけないのは
音楽好きならわかると思ってたんだけどｗ

自称音楽好きさんの登場です

AKB褒められるパフムはあんなんだめ言われる
結局あっしの言うとおりとなったのれすな
わかる人にはわかるよね

わかってないのは宇多丸とかいう似非評論家とその取り巻きパフムヲタだけ

坂本がよくわからないねっていう時は気に入ってはいない時ですよ
ただヒットはするんだろーなーどうせこういうゆるいのが
とは思ってそう

これヤスタカアンチと信者が好きなように捉えて言い争えるように構成されたインタビューだよね

圧倒的にAKBのがあんなんだめって言われてること多いけどな

すぐアンチとか信者とか言い出すあたりアイドルヲタの心性と全く変わらない

>>247
「坂本が中田ヤスタカ評価するわけないのは
音楽好きならわかると思ってたんだけどｗ 」

上記の感情がキミの曲解を誘う原因になってるんだろうね（苦笑）
文章を純粋に吟味する力が足りないようですな。

>>247
そうだね

このスレは最後まで水掛け論で進行します

>>254
そうだね

>>249
誰がAKB誉めてるんだよ

そうだね（ﾆｯｺﾘ

「坂本が中田ヤスタカ評価するわけないのは
音楽好きならわかると思ってたんだけどｗ 」

こんな先入観を持ってインタビューを読んでたらどんな文章でもお世辞や皮肉、嫌味にしか見えなくなることは明白。
評論文を読む資格なし。

>>258
>>1

パフュヲタって坂本に評価されなくたって別にいいじゃん、とはならないんだ？

坂本からすればAKBは語る価値すらないのは音楽好きならわかる

こういう評論の場でAKB褒められることが滅多に無いから嬉しくて仕方ないんだな

>>262
そこがかっこわるいｗ
ハロヲタやAKBヲタならけなされても「いやまーそうだろうな」って納得するよｗ

論評されるようになった時点でヤスタカの勝ち

Perfumeオタのスルースキルの低くさ異常

>>262
本スレはそういう奴が半分、反論してる奴が半分って感じだった
別にいいっていうよりそうなんだーって感じだけど

>>1の人を知らないんだよ
豚みたいな男だな

ヤスタカヲタって初めて接したけどこういうのだったんだ
なるほど納得

納得する前に少しは音楽に関して書いてみろ

>ハロヲタやAKBヲタならけなされても「いやまーそうだろうな」って納得するよｗ
えっ

のちぺぺをパフュヲタ代表と思われるのも迷惑ですのでよろしくｗ

ヲタの良いように思いこむ精神は素晴らしい

反論されたらヲタガーって言って終わりじゃなくて、反論し返せよ
つまんないなもっと盛り上がるのを期待してたのに

ちっとも音楽的なレスがないやん

アンチの悪いように思い込む精神もね

1の記事のAKBを持ち上げてる男が醜いんだけどｗ
AKBヲタには格好悪く見えないの？

坂本の評価なんてどうでもいいんです！
>>247のような知能の低い人間が
「こののちぺぺって人の解釈の方がよほど曲解だと思う（ｷﾘｯ）」とか言っちゃってんのが常軌を逸している。
大人の弁論というものを教えてやる。

音楽的（笑）

>>276
狼だもん・・・
バカしか集まらないから低レベルの論争しかできないわけで

「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」
というのをアイドルファンが言ってるのだから滑稽滑稽

格好良い人が格好悪くないんだよと言うのは様になってるけどねえ

Perfumeみたいなオワコンで盛り上げろ言われても

え？パフュームヲタって♪くちゅくちゅしゅわしゅわ〜ってはみがきのうたとかやるんじゃないの？

中田ヤスタカがつくってるからPerfume聴く
つんく♂がつくってるからハロプロ聴く

いまどきこんな奴いねーよ

だから見るからに格好悪い奴が言うなと

音楽通＝イケメン

Perfumeヲタの感覚

AKBは最初から終わってる

>>288
少なくともアイドルオタよりは比較的まともだよね

少なくとも記事書いた奴は音楽通じゃないなｗ

>>245
全くスルーされてやんのｗ

>>1はあっしが前から言ってるような分析をしてるのれすよ
ホントにパクリやがったの　でもよしとするのれす

坂本には実際評価されても微妙だろうけどね

のっちが大学中退してたってマジ？

>>235
すごいわかるわ

細野は「悪くないね」坂本は「よくわからない」
など老いたミュージシャンは弁明を避けるよね。
一方、中堅や若いミュージシャンはこぞってPerfumeを評価してる。

いつの時代も耄碌した連中は若者文化を煙たがるんだわ。

だからキモイ奴が言っても説得力無いって何度言わせる気だよ同じようなスレ立ちすぎだろ

こぞってPerfumeを評価してるって誰が？

PerfumeよりはAKBの方がまだ若者文化だと思う

フェスで絡んでる連中とかじゃないの

そもそも坂本が中田を批判した事なんかねえだろ
自分とかなり違うってだけだしパターン化した云々だってハウスそのものがそういうもんだし
坂本自身ハートビートでそれやってたじゃん

音楽マニアの俺が一から説明してやろうか？
バカどもが議論してもなんの進展もないだろうから

井上陽水だっけ、マカロニ褒めてたの

何だ
ヲタがももクロに過剰反応するPerfumeの話か

胸キュン時代はアイドル目指してたからなｗ

>>302
説明してくれ

>>296
最初からそういえばいいんだよｗ坂本は明らかにヤスタカ低評価なんだから
もし君がヤスタカファンなのなら「坂本はジジイだからわかってない！」
が正しいリアクション

よう 権威主義

え、何
ももクロオタの中ではパフュオタに敵視されてるって設定なの

パフュヲタとしては敵視してるのはAKBだけだけど

パフュヲタがPerfumeをアーティスト扱いしたがるってのは非パフュヲタの偏見なんだけど全然是正されないな

どうでもいいけど権威主義の使い方間違ってるよね

>>301
ハートビートとヤスタカが同じに聞こえるって凄い耳
きっとYMOと電グルも同じに聞こえるんだろうな
坂本龍一と久石譲とかも

ももクロってまるで無関係なのにやたらしゃしゃり出てくるね

Perfume（笑）

まぁパフュームがアイドル下火の状況を変えたのは事実だな
ＡＫＢはそれに便乗しただけ
それにパフュームの口パクはその音楽性やダンスから正当性があるが
ＡＫＢのは歌やダンスが稚拙なだけの口パクだからしょーもないわな

>>313
耳関係ねえだろ　方法論の事言ってんのに

プリマベーラ舐めんな

トラック作成時の方法は昔とは違うわなｗ

AKB（笑）

>>268
>>311
和んだｗ

>>316
アイドル下火の状況変えたのはＡＫＢだろう
パフュームはアーティストだから除外って秋元が言ってたぞ

元の記事に中森明夫がそろそろミューマガがＡＫＢ特集するんじゃない？
と言っていたが
100％その可能性はないと断言できる

>>322
そりゃ秋元はそういうわｗ

>>298
挙げたらキリがない。
パッと思い浮かぶ範囲でスガシカオ、チャットモンチー、アポジー、東京事変、
スカパラ、ヨーキング、カエラ、KAN、凛として時雨とか。

三人で大学卒業したPerfumeは素晴らしい

アイドルの意味を回復するユニット
だっけ？

よう 権威主義

>>322
下火を変えたってより焼き野原にするってのが正しいな
おニャン子の時とそっくりだわ
後はペンペン草もも生えねえ

>>322
秋元はそうするしかなかったと思うよ

狼って昔からパフュームに関しては都合のいい時だけアーティスト認定してるよね
格付けスレでもよく除外されてるし

>>325
ゴミしかいないなww

>>325
なんで宇多丸と掟ポルシェ除外するんだ！

>>325
ヨーキングだけはショック
他はさもありなんって感じ

音楽好きのアイヲタならバニラムードだろ普通

ブスだからアーティスト路線でいくしか無いだろハゲ

パヒュームは曲と振付とスタイルの三位一体の妙だったのでは？
全てにおいて素人なAKB48はレベルが低すぎて比較の対象にすらならないのは言うまでもないが

>>325
ライバル宣言したユニコーンを忘れちゃ困る

そのゴミにも評価されないってどんな気分なんだろう

>>307
明らかにミスリードを誘う文章を転載した>>204に対する皮肉の意味でのリアクションだっての。
こんな曖昧な文章に踊らされるような軽い脳味噌をボクはもっていない。。

まだ誰々が評価してるとか言ってるのかよ
しかも挙げてる面子が3年前から変わってないし

>>335
バニラビーンズのこと？

ヨーキング何て言ったの？

バラガがカバーしたマカロニが聞きたいんだがどこかにないか？

アイドル好きがカッコ悪いかはさておき
評論家はカッコ悪い

>>342
バニラムードはバニラムードだよ
バニラビーンズの左は顔がエロイ　カトパンみたいに

Perfumeヲタの必死さがあれば
日本は必ず復興する

記憶に新しいのが平井堅だけど最近は離れてるからよくわかんね

>>204ってパフヲタにとっては相当ショックだったんだねｗ
ミスリードを誘うとかいってｗ
あのオープナーってサイトは坂本龍一の有名なマネージャーが
開設してるんだし「ミスリードを誘うように書いてる」とかありえなくて
ほとんど坂本が自由に言いたいこといってて校正もバッチリで
つまりは坂本はヤスタカ低評価ってだけの話なんだけど別にいいじゃん

パフュームはＡＣのＣＭでブレイクしたけど
その前の年はＡＫＢだったよな、１ミリもブレイクしなかったけどｗ

やっぱり状況を変えたのはパフュームじゃん
ＡＫＢは便乗しただけ

>>325
YO-KINGが出てなぜ民生が出ない？

ヨーキングはアルバムGAMEが大層お気に入りだそうだ。
まあ、YUKIとハメながらマカロニでも聴いてるんだろ。

YO-KINGなんてSCANDALも評価してた野郎はスルーでおｋ

どうでもいいけど
ライブ活動で火が付いたのはAKBじゃねえだろ

だからその固定をPerfumeヲタの代表みたいに言わないでくれ

挙げたところで難癖つけるんだから誰も評価してないってことでいいよ

つーか音楽の話とアイドル商売のシステムの話は別なんだから
PerfumeとAKBを一緒に語ってもあまり意味無いだろ
売れない時期に握手やってブレイクって部分くらいしか共通点ないし

記事でAKBのライブのこと書いてるね
それだけで信憑性皆無になってしまったｗ

坂本龍一ってB-2 UNITまでだろ
後はせいぜいエスペラント

パフュの握手会ってわざわざ挙げるまでもないくらいゆるいやつだったけどね

AKBは偽者
Perfumeは本物

AKBは悪
Perfumeは善

AKBは世間から嫌われてる
Perfumeは世間から愛されてる

AKBに洗脳されてるバカが多い
Perfumeを理解できないアフォが多い

あ　左うでの夢も良かったか

sageとか

お前らにとって坂本龍一の評価ってそんなに重いの？
俺どうでもいいんだけど

握手会が限界にきてるって寸評初めて見た希ガス

>>349
評論文自体に「良い」「悪い」という明言が無い限り読み手の解釈に委ねられるんだから
結果的に読み手の解釈が尊重されるべきでは？

昔の坂本はすごかったよ
細野はもっとすごいけど

ライディーンだって坂本の曲じゃないんだぜ

坂本龍一が語ったことが面白い

坂本龍一なんてだいぶ前に終わってる奴なんだからパフュオタは気にすんなよ

坂本はこれからだろ

そうそう気にすんな
自分が好きならいいじゃない

坂本も細野も打ち込み音楽に関心無くなってるからな

どっちかっていうとAKBオタの方がコンプ抱いてる印象だけどね
若者オタの写真貼ったり
>>1の言うかっこ悪くないっていうのは結局ブームに食いついた若者たちのことでオタはカッコ悪いよ

ここでは俺がPerfumeヲタの代表みたいだから一言みんなに言わせて貰う。

みんな、坂本の言うことなんて気にするな。

坂本が何言っても気にしない
でも細野がLove The World聴いて「バグルス好きなんだろうね　面白いとは思わないけど」
って言ったのはちょっと気にする
他の聴いてよって

坂本は世界中のすべての音楽を理論的に説明できるんだよ
音楽をフィーリング的にとらえてるバカとは違う

パフヲタのこの権威主義っぽいところが>>1みたいな揶揄をされるゆえんなんだろうねｗ

同じCDを何枚も買う買わせるのは格好悪い

>>375
お前が言うな

整ｋｂサイクとヲタがださくて格好悪い

パフュオタはもっと自信もてよ

>>377
バカだね　それ昔からの坂本のコンプレックスなんだぜ
そのコンプレックスが爆発したのがB-2 UNIT

パヒュームだのファンが自慢げに言うほどは流行ってない

>>377
坂本もそれ危機感みたいの持ってる感じがする
プロがフィーリングだけってのはヤバイなって

Perfumeからももいろクローバーに完全移行した

格好悪くないんだよとわざわざ宣言しなければいけないところが悲哀
アケカスはハロのように踊れるわけでもなく
アーティストのように歌い上げることもできず口パクだからな

>>386
ですね

教授が上から目線で語るって趣旨のコラムやん

ももクロ工作員ているんだｗ

>>386
気をつけろ
過剰反応されるからw

アイドル好きがカッコ悪いんじゃなくて
AKB好きがカッコ悪い

俺はPerfume好きのままアイドリング兼ヲタになった

ももクロはサブカル蝿専用蝿取り紙

ももくろなんて全く眼中にないぞ

>>385
だったらアートリンゼイとやったりしねえだろ

大漁過ぎて泣いた

AKB好きは自分が一生AKB好きでいるなんて考えたこともないだろうし
そんな自分がカッコいいか悪いか問答するほど自意識過剰でもないと思う
つまりはPerfumeヲタとは全然人種が違うから争うことない

スタイル悪い女,ブサイク→AKB支持
スタイル比較的良い女（ブスも含む）→パヒューム、KARA支持

モー娘衰退以降のアイドル及びアイドルファンを忌避する空気は既に無くなったけど
アイドルファンは格好悪くないってのは飛躍があり過ぎる

織田信長　ハロプロ
豊臣秀吉　パフューム
徳川家康　AKB

サブカルユダヤは共同体の破壊ですからね

ハロプロは足利義昭だろ。

青がいなくなったももクロなぞ全く興味ない

Perfumeの事を語るのは秋豚や禿げ岩崎みたいなAKB陣営だけだな

汚ない売り方されて馬鹿にされてるなという自意識ぐらいは持った方がよい

石田三成は誰やねん

>>399
あるあるｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SMAP AKB
嵐 Perfume
少年隊 ハロプロ

ピコブス教授に叩かれて発狂しちゃった？ｗ

AKBとももクロでパヒュヲタを釣るスレ
ハロプロは蚊帳の外

ピコブス教授か
アケカッサー大丈夫かｗ

そういう奴はそのうち

アイドルにお熱になってる変わり者の自分どや？(｀･ω･´)

になっていくよ

同業者の嫉妬を真に受けるバカｗ

教授が叩いたのは着歌だろｗ

キングの工作員か

岡田ってアイドル本人じゃなくてアイドル現象に酔ってる一番最悪の類
キモヲタを装うなら頼むから論じないでくれ

でピコブスヲタってメンバーが好きなの？楽曲が好きなの？

両方キングに移行してから工作活動が激しい

俺格好イー 最高ー 強えー
オーイェー！チェックアウト

>>1
こいつら宇多丸に往復ビンタされるカス連中じゃんｗ

Perfumeって全然見かけないな

AKBって出てても誰も見ないな

この評論家と一緒に街を歩いてたら指さされそうで恥ずかしいっす

アイドル評論ってほんとコレって人いないよね

>>425
殆どが女の子と集金システムにしか興味無い馬鹿だからね

秋元が一番マシなんじゃないかって思うくらい

ゴールデンで8％だぞ
人形置いてるだけでも取れるだろうに

音楽通の俺に言わせればAKBは問題外
Perfumeもマンネリ気味で
Danceでバコーン！の方が断然いいと断言できる

248 ：メイク魂ななしさん：2011/04/24(日) 19:13:12.27 ID:N4uiuVtz0
>>244
分かる！アイ板ってなんか嫌

> なんでもかんでも世の中は実はPerfumeに注目してるって思い過ぎててキモイ
こういう雰囲気が本当に気持ち悪い
世の中Perfume好きなのは当然のこと、ちょっとでも悪く言われたら
誰にdisられたーこれにdisられたーとか騒ぐ被害妄想の強さ…きつすぎる
あとあ〜ちゃんファンのおっさんが仕切ってるっぽいから更に嫌になった

249 ：メイク魂ななしさん：2011/04/24(日) 19:20:29.50 ID:N4uiuVtz0
ID:pxad0n0j0　＝　ID:umwPvqFJ0　？
この人はのっちがセンターパーツ似合わないと思っていて
それを指摘しないあ〜かし最低！って言ってるわけだｗ
自分はのっちのあの髪型すごい似合ってると思うよ
大人っぽくて良いじゃん

例えばあ〜ちゃんが昔デブってたとき、あ〜ファンは「指摘しないのちかしが悪い」なんて言った？
かしゆかの顔にふきでもの出来たとき、かしファンは「改善を促さないあ〜のちが悪い」なんて言った？

言うわけないじゃん。言ってなかったじゃん
自分に好みがあって、こうして欲しい〜って言うのは分かるけど
それをあ〜かしのせいにするのはどうかと思う
頭悪すぎる

>>428
全盛期のなっち置いといても５％だったけど

困ったらコピペしか出来ない思考停止の奴もアイオタの特徴ｗ

>>430
IPアドレス 210.143.60.3
ホスト名 3.EC0152.cyberhome.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
接続回線 光

a. [IPネットワークアドレス] 210.143.60.0/27
b. [ネットワーク名] STA
f. [組織名] 株式会社ファミリーネット・ジャパン
g. [Organization] FAMILYNET JAPAN CORPORATION
m. [管理者連絡窓口] AN1734JP
n. [技術連絡担当者] SM7689JP

どこだよメイクって

>>267
パヒュヲタこあいお…ｗ

ファミリーネットジャパン？

>>430
何の話してるんだかサッパリわかんねーな。
女ってベッドの上ではアンアンしか言わないクセに、ネット上では色んなこと言うんだな。

要するに子どもの頃にモー娘が流行ってて
アイドルを追い駆けることに抵抗のない世代がＡＫＢにはまり
アイドルに抵抗のある人はパヒュームに活路を見出したと

なんでアイドルを忌避する分かります？秋元の仕業ですよ
おにゃん子以降はアイドル＝無能ダサい日陰者になったからね
モーニング娘が頭角を現してきた時にこう叩かれた
アイドルの癖に生意気だアイドルの癖にカッコつけるなと

他人の評価が気になって仕方がないPerfumeヲタ

無芸無能なアケカスを応援してする人間は恥ずかしがれよ

握手券ドルはカッコ悪いだろｗ

>>433
おいw

>>401
この流れだと明智光秀が中川翔子になるな
ネット時代ノアキバ文化の流行も作用していたとは言え
ハロプロ帝国を陥落させアキバの地下アイドルに目をむけさせた功労者って意味で

中川翔子はピンで長持ちしてたのが凄いと思う

>>437
２ちゃんには鬼女板と言う楽しい板もありますからねｗ

アイドルに抵抗の無い世代？
そんなもん妄想だよ
１０代にもAKBを馬鹿にしてる奴は大勢居る

昔はアイドルのファンとか全然普通で恥ずかしくなかった
馬鹿にされるようになったのはおニャン子のせい

聖子ファンとか普通だったもんな

アケカス死んだーーーーーーッ！ｗ

いやベストテンとかで聖子ちゃーーーんとかキョン居ーーーんとかやってる人ら
充分恥ずかしかったから
恥ずかしいのが大前提過ぎて話題にならないだけで
その恥ずかしさを逆手にとって開き直って人目に晒す商売を
始めたのはおニャン子なんだろうけど

いやそれは親衛隊って言われてた奴らだろｗ
一般普通に聖子ファンってのがに浸透してた

水樹奈々は声優であることを最大限利用してるよな
水樹信者はアイドル好きがカッコ悪いと思っていて　水樹は声優というのがよりどころになってる（たいした代表作ないけど）

変な文になっちゃった

いやそれは親衛隊って言われてた奴らだろｗ
一般に普通に聖子ファンってのが浸透してた

アケカス死亡確認21:20

>>1
実際そうやな

別に恥ずかしくないよｗ
楽曲は文句無くよかったから

ピンでスターを作れないから素人を大勢集めてピンサロ風にしたのが
アイドルが衰退した根源

Perfumeヲタの数打ちゃ当たる他アイドル批判キター

一般的な聖子ファンって所謂「在宅」とか「ニワカ」とか「ライト」って言われる層でしょ？

アケカス死亡確認21:20

テレビからライブ型とかいいながら

完全にテレビとメディアに癒着した売り出しじゃねーかｗ＞AKB

カテゴリは何でもいいわけだが
とにかく最近のつまらなさをどうにかしてくれ

AKBは劇場ありきじゃない？

ピンでアイドル作れなくなったんじゃないよ
従来の方法じゃバクチ過ぎるから束ものアイドルの方が主流化したってだけだ

Perfumeは本当はアイドル好きなんだけど
認めたくない奴らの拠り所なんだよ
最近はももクロがその路線になってるが

俺も今はアイドルヲタだが当時はPerfume好きで
自分はアイドルヲタじゃない
Perfumeは夏フェスにも出てるしロック系と
タイバンもしまくってるしアイドルじゃない）ｷﾘｯって言い張ってたもん
今思えば恥ずかしいけどな
Perfume好きはアイドルヲタなんだよ結局
それを認めたら楽になれた

アーティスト気取りな分逆にかっこ悪くなっていってるねPerfume

akb劇場
2011 4月スケジュール

http://www.akb48.co.jp/schedule/201104.html

聖子は作曲陣凄かったからな
大滝詠一 細野晴臣 財津和夫 松任谷由実 尾崎亜美
一般人が買って当たり前

クソみてーな口パクライブいつまでやるの？

アケカス死去21:20

坂本はサザンを否定したり
本当にいいものを否定する否定芸人だから

>>464
Prfumeヲタの代表みたいな言い方するな。
お前の意見はごく一部。

>>464
認めてるよ俺は
Perfumeに関してはな
他には不思議なほど興味惹かれないが

むしろPerfumeが本来のアイドルの形じゃないかと思ってる

なんか他のアイドルの話して話そらそうって流れ？

サザンなんか否定されて当たり前

サザン否定してたっけ？　サザンの詩がわからないじゃなくて？
ってか詩を聴いてないって事じゃなかったっけ？

パヒュームこそ本当のアイドルだと思うけどね
AKBなんて2000年いこうのただの肉便器をアイドルと言い換えてるだけの
おかしな使い方のアイドルで90年代のアイドルの意味じゃないよね

ピンアイドル不在の中で声優がうまくその代わりになってきた
http://www.youtube.com/watch?v=HQhTn9xAWRc

むしろ>>1のような人は
何故Perfumeをアイドルと認めないのか？

勝手にアーティストと決め付けてるのはそっちだろ

AKBはアイドルじゃなくてただの商売だからな
まんまと乗せられてる奴は、そりゃかっこ悪いわな

http://www.youtube.com/watch?v=SWs7lCd2mYQ&feature=related
これとか見るとやっぱAKBとかと次元が違うと思うけど
これぞアイドルじゃないか

ブレイク期のパフュたんは間違いなく最高のアイドルで天使でした
今は俗物に戻ったね

>>478
秋元がそうしたいからだろ

AKBの話題になるよねどうしても
売上違い過ぎるもの

アイドルは定義論から始めないといけないからな
この本は集団アイドルに限定しているけど

パフュの舵取りの失敗ぶりを語ろう

AKBのファンは恥ずかしくないですよって宣伝か

>>1
渋谷陽一自身はロキノン的な自分語り評論は好きじゃないんだよな

ネタ切れて久しい感じ

>>483
>>1でAKBの話が出てきてるんだから話題に出るのは当たり前だろ。
お前は馬鹿だな。

小学生の姪っ子いるけど本当にAKB大好きだよ
かわいい子いないよねとかいったら怒られた

多分アンチPerfumeのスレとして建てられたんだろうけど
アイヲタを格好悪いと思うのは古いって部分の方が引っ掛かりデカいからそっちに話取られがち

アケカス叩いても口パクピコブッサーが教授に音楽的に認められずに叩かれてる事実は消えないよ？

Perfumeはアーティスト
アイドル復権の手柄はＡＫＢ

のど自慢に出てた声優志望の女子高生が「将来は平野綾さんみたいになりたい」って言ってた
なんだかんだテレビに出たもん勝ちなんだよな

Perfumeヲタの間ではこののちぺぺって人は有名なの？それとも無視していいの？

>>490
大人げない奴だなお前

ロマン優光が嫌っていたモーニング娘。をつかって自分が有名に
なりたいビバ彦のＡＫＢバージョンだよな　これって

>>492
叩いてないけど？
よく分からないって言っただけだけどな

最近のパフュはどんどん叩ける存在になってきてるので
ガチに語られるとまずいようだな

この本書いてるのはももカスヲタだよ

>>494
「アイドル復権」て言葉
なんかの雑誌で見たような・・・なんだったかな？

>>496
うん。後悔しましたよｗ怒られたっていうよりドン引きされたって感じかな
かわいくないってのがそもそもピンとこないみたい
かわいいと思ってるから好きなんだね

>>495
きもい若造なので無視しておk

>>498
>>492はもう論破されてライフが0になってるから追い討ちをかけると発狂しちゃうよ。

>>501
ENTAME 2011

アケカス心肺停止21:15
アケカス死亡確認21:20

パフュームって最新シングルどれ位売れてるの？

>>480
かっけー
固定カメラでこれってすげえな　最後まで見ちゃった
アイドルとかアーティストかもうどうでもいいわ

>>493
って事にしたいんだよな秋元はｗ
Perfumeが出てこなかったらAKBはアイドルの偏見を跳ね除けれなかったよ

ACも紅白も先に出ていながらブレイク出来なかったのは何故か考えてみ

ただの大人たちの金儲けの道具

モー娘。の2.5倍くらいかな

有吉がいうようにAKBは「流行りの顔」なんだろ
かわいいから流行るのか流行るからかわいいのかって卵と鶏みたいなもの
どんな顔を美人と思うか自体が国や時代によって全然違うわけだし当然のこと

>>494
声優志望で平野綾って単なるミーハーだろ

パフュームはアイドルなの？それともアーティスト？

坂本はサザンを否定して爆笑大田と口論してた
坂本龍一はウラBTTBまでだなぁ

まだワンマンの予定なし？

>>514
表現者

>>514
広く言えばアイドル

ピコブスヲタって自分の意見が無いのなｗ誰かの受け売りばっかりｗ

この本というかＡＫＢ語りの連中の情けないところは
いまだに劇場というストーリーに固執しているところ。
劇場からでここまで売れたわけないだろ、大声ダイヤモンド以降の
神がかり的な電通スタッフの露出作戦のうまさを言わないと

モーヲタがテレビに洗脳されてるなんて言うなよ　滑稽だから

アケカス心肺停止21:15
アケカス死亡確認21:20

あの三人だけじゃ何もできないのは間違いない

どうしてどちらかに分けたがるのか
どちらかじゃないとどうしてダメなのか

｜▽´）ρ))ｼｬｶｼｬｶ


Mステに出た頃が人生のピークでした♪

デンツウガーまだ息してたんだ

>>509
いやPerfumeはAKBと関係ないと思うよ
Perfumeがアイドルへの偏見が薄いだけでAKBを含めたアイドルへの偏見なんて変わってないし
ってかAKBは物量で売れてる風に見せてるだけで未だに東京ドームでできないし横アリでさえ
Yシャツ関係者で埋めるしかなかったしゴールデンの冠番組はあんだけ宣伝して8.1%だぞ？

>>519
他人の意見に敏感だよね特に批判は許せないみたいだ
落ち目だから余裕がないんだろうな

>>160
箱庭アイドルに負けてんじゃねぇよ家畜アイドル

アケカス心肺停止21:15
アケカス死亡確認21:20

もういい加減努力したから売れましたってのも通用しないな
その割にスキルないし
ブレイクして3年半だし

メディア主導型　AKB

口コミとネット動画　Perfume

>>480
ある人々にウケるだろうなってのはわかる
同じようにAKBの紅白映像見てもあるウケるだろうなってのはわかった
どっちにも金出したことないし今後も出す気はない

いまライブが一番つまらないアイドルがPerfume

時雨はアイドルヲタだから

東京ドーム5万人瞬殺で落ち目ってどういう事？

>>501
復権て言葉自体はQJ74で既に出てるけどな

ＡＫＢと名がつけばなんでもよくなってる
このビジネスモデルを作った豚の価値

AKBは会いにいけるアイドルだからデカイ箱で遠くで見るうまみがないんだよ
だから劇場と握手会が埋まってればそれでいいの大成功なの

パヒュはアキバ時代に共演した桃井なんとかっていう声優とコラボしたのを完全に黒歴史でなかったことにしてる
そういう戦略って大事だね

>>536
Perfumeが落ち目じゃないと困るんでしょ。
単なるガヤだよ。

児童ポルノをジュニアアイドルと言い換えたりした以降の変態ポルノという意味のアイドルがAKBで
パヒュームみたいなのが本来のアイドルだったような気がする

Perfumeも見てなんぼだからデカ箱だと虚しい

>>534
握手会しか出来ないのがAKB

>>480
ハロのDVDもマルチアングルをつけてほしいわ

>>539
東京ドームへの軌跡って自分たちで言ってるじゃん

キャンディーズってPerfumeみたいな感じだったんだろう

そう考えれば田村ゆかりは最強だわ
アイドルがカッコ悪いという概念を逆手に取ってる

売り上げとか箱のデカさはどうでもいいけど最近つまんねー

>>540
なかったことにはしてないぞ
今でもネタにしてるくらい

>>540
ラジオの10年振り返り企画でアキハバラブは取り上げたけどな

去年ドームやったのは凄いタイミングだったと思う

>>546
物語は作ってかないと
アイドルの基本です

超絶オワコン

楽曲やパフォーマンスで売れたらアーティストって事にされちゃう

アイドルは素人芸の低俗なものじゃないといけないって事？

田村ゆかりんの信者は人生賭けて応援してる猛者ばかり
怒らせると怖い

>>553
なに言ってるのかわからないんだけど
うまみと物語どっちなんだよ

>>553
全然作れてませんけど？

作られたわけじゃなく偶然できたというか奇跡と言ってもいいほどのストーリーだったから面白かった
それにかわるほど面白い要素は未だに見つかってないな

>>539
じゃ、なんで葛西臨海公園で野外イベントやったの？
矛盾してね？

>>557
どっちも

道夏大陸はおそらくかなり人気の伸びには貢献した

はんにゃ教信者はベトコン並に訓練されてるからな

＞テレビからライブへ - AKB48の成功に見るアイドルの進化論

なにこれｗｗｗ
どう考えてもテレビからライブにいったのはハロプロだろ？ｗ
AKBは劇場とか完全に失敗して身売りしてテレビでパンツ見せるだけになったんだから
逆じゃねえか

ラクーアから隣の東京ドームへってのか感動的だったな

>>553
物語ってのはこういうことを言うんだよ

憂国呆談 田中康夫×浅田彰
http://www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=38&page=3

田中 平成23年度予算案で、文化庁だけ前年比予算額が増えている。
真っ当な文化振興に繋がるなら大歓迎。ところが、内閣官房参与の
平田オリザが「劇場法」なる代物の制定に向けて暗躍しているのは要注意だね。
日本の劇場に等級を付けつつ、結果的に公設の劇場には恒常的な補助金を
出させようと目論んでる気配が濃厚なんだ。

…

浅田 あるいは、まだAKB48のほうが理解できるかな（笑）。
秋元康はあのシステムを日本各地ばかりか海外にも輸出しようってんだから、
すごいよ。たしかに群体の持ってるパワーみたいなのを感じないではない。
宮崎駿の『崖の上のポニョ』でも、稚魚が群体として出てきたら映像的に面白いのに、
ポニョ単体になって人間の女の子になりたいとか言い出すと急につまらなくなる。
AKB48もそれと似たところがあるんじゃない？　
とはいえ、入れ替え可能なシステムだからこそ、入れ替え不可能なひとりひとりの
女の子の個性がほんの一瞬だけ切なくも明るく輝くっていうドラマもあって、
熱心なファンはそこに「萌え」られるわけだ。
とはいえ、総じてみれば、幼児的退行の文化ってのは群れの文化なんだな。

ガイシで後列から生で見たけどショボパフォーマンス

岡田ってサポティスタのクソだろ
俊輔叩いて喜んでる

>>539
今度a-nation出るみたいだけどそれはどうなの？

>>565
そんな陳腐な話がいまだに物語として成立してるならやっぱり君らはアイドルヲタじゃないな

>>570
だったらAKBの物語って？

とりあえず
武道館までな

>>565
単に矢沢永吉の成り上がりじゃんそれ

ゆかりんと矢沢永吉のジョイントが見たい

>>564
ハロプロはデビュー当時から電通ASAYANだもんな
そりゃ強いよ

>>573
そうだよ　お前読んだ事あるか？

アーティストとして考えるんならこんぐらいの苦労は普通
むしろ今作品作ってないのはどういうことだと

あｋｂヲタはホントに曲が良いと思って聴いてるのか？
あんなペナペナな音

>>571
これ↓が近いかも
個体識別する必要も成り上がる必要もない
個々が成り上がりたいと思ってるのは構わないが基本興味ない



宮崎駿の『崖の上のポニョ』でも、稚魚が群体として出てきたら映像的に面白いのに、
ポニョ単体になって人間の女の子になりたいとか言い出すと急につまらなくなる。
AKB48もそれと似たところがあるんじゃない？　
とはいえ、入れ替え可能なシステムだからこそ、入れ替え不可能なひとりひとりの
女の子の個性がほんの一瞬だけ切なくも明るく輝くっていうドラマもあって、
熱心なファンはそこに「萌え」られるわけだ。

広島から出てきたって所も矢沢と共通だな
かっこいいわけだ

Ｐｅｒｆｕｍｅが自伝とか出さないのは評価できる

だいたいAKBはブレイクのきっかけすら分からないｗ
物語の起伏が何も無い

ただずーーっと宣伝してごり押しして火がつきましたってだけ

Perfumeファンだけど曲は特段好きではない
他のアイドルの曲は聞くのも無理だけど

perfumeはアイドルとしてもアーティストとしても中途半端
まず口パクやめよう
ダンスも歌も宝塚の予科生以下だぞ

結局、葛西でやったイベントがコケて、思っていたより集客出来ないことがわかったんだろうね。
だから大箱でのライブは慎重にならざるを得ないと。

落ち目のアイドルヲタはライブとかパフォーマンスとかはっきり数字が表れないものに逃げるんだな

電通の力借りずにブレイクしたやついねーのかよｗ

まあAKBは宣伝しまくったゴールデンでも8.1%しか取れない国民的アイドルなわけで

ハロプロはＴＶの力でヒットした、失速したところを
つんくのまぐれヒット「ＬＯＶＥマシーン」で・・・・

そしたらＵＦＡが調子こいて、電通を切り離したから
こんな様になって。一方、電通が売り出したＡＫＢは大ヒット

ももクロが一番かっこいい
最近そう思う

物語に起伏を求めるとは何たる退行

ダンスも歌もそこまで凄くなくても活動の一本筋みたいなもんがハッキリ見えてればいいけど
最近そこすら曖昧

これからはスフィアの時代

ブリブリのアイドルがアーティストになりたがるのはなんでだぜ
ほりえゆいとか田村とか水樹とかアイドルっぽいことやるのってババア声優ばかり

もう微妙っす

>>586
Perfumeの数字　→　東京ドーム5万瞬殺

AKBの数字　→　パチ屋の景品に卸しまくって一人何十〜何百枚も買って100万
　　　　　　　　（買ってるのは2万人ぐらい）
　　　　　　　　ゴールデンの視聴率8.1%

828 名前：ファンクラブ会員番号７７４[]：2006/11/21(火) 01:28:23 ID:GC6s1SZ+
アンコール前にあ〜ちゃんは必ずスタッフに「今日はどのタオルが売れとらん？」って聞く。
そんで「青です」って言われたら、アンコールは青のタオルを首に巻いてステージに登場するとか。
それで物販の青タオルの売上が一気に伸びるらしい…。

>>597
世の中金だよなあ〜ちゃん

それこそプロだろ

人に頼るのが上手すぎる

AKBへの嫉妬が一番凄いね
当たり前か一番売れてるもんな

パフュームもアイドルの復権に貢献してるけど
復権の立役者はAKB　パフュームがいようがいまいがAKBはブレイクしてた
むしろパフュームはAKBが売れたおかげで矢面に立たなくなって長生きすることになった

AKBがいなかったらパフムは消えた扱いされてた

>>601
>>1の評論家も含めて馬鹿にしてるんだがｗ

本当はPerfumeの位置に坂本真綾がいるべき
この人は名曲多いぞ　9割菅野よう子のお陰だがｗ

パフュームって日テレで夕方に冠番組やってなかった？あれどうなったの？

>>602
じゃあ教えてくれよ
何がきっかけでブレイクしたんだ？

Perfumeのカエラ→ACくらい分かりやすいストーリーあるのか？

つまんないから終わった
テレビ適性はなかった

>>597
節子それはあ〜ちゃんとちゃうでえーちゃんや

>>605
視聴率的に平均５パーセントくらいでまあまあだった。
深夜に移ったあと1クールやってツアーの準備があるからっつって終了。

パフュファンじゃなくても見れるという意味ではあれが一番良かった気が

社会人になって時間できたろうからまたバラエティやれよ

AKBの方が圧倒的につまらんよｗ

トーク力も何も無い無能集団

http://www.planet-sphere.jp/news.php

■スフィア　TV番組放送決定！
日本テレビでスフィアの冠番組が2011年7月からレギュラー放送を開始いたします。

放送日時、タイトルなどは後日発表いたします。

パフュと同じような展開か

アーティストなのにどうしてのっちはいつも短パンはかされてるんだよ

あ〜ちゃんが山崎邦正をボコる姿が目に浮かぶ

アイドルがかっこいい？？
AKBって音楽的に評価できるとこある？

のっちの脚は芸術

とりあえずMJつまんね
locksつまんね

>>602
お前馬鹿だろ
親も馬鹿だったんだろうけど

AKBは劇場でヲタを地道に固めて
メディア使って大声ダイヤモンドでブレイクしたんだよ

パフムのストーリーとかも別に固定されたものじゃないべ　初めて聞いたし

AC有名なのけ？あとついでにあっしのTwitterもみとけれすよ

>>614
GUNS N' ROSESのアクセルだって短パン履いてただろ

>>535
本人の曲が激しくつまらない
アイドルの方が１００倍マシって状況ｗ

>>579
吐き気のするようなおぞましい女性人身売買オークションの肯定だな

ビーズの稲葉さんか

大声タイヤ？

知らねーなそんな曲
みんな歌えるくらい有名なのか？

http://www.youtube.com/watch?v=1lvDzBfTWHo

これとか
これぞアイドルって感じだけど
AKBみたいな変態ポルノと違って本物のアイドルだろ

パフュのストーリーこれから初めて知るやつは幸せだな

AutoTuneの飽和と死、そしてPerfumeサウンドが飽きられる時
http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20090610/p1
今最近のK-POPやパヒュもAutoTuneを使いまくってる時点で
とてもアーティストとは呼べないと思う

ニコニコ発のアイドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイドルの復権ってなんだ？ｗ
そんなもんはないだろ

ごり押しによってブレイクにこぎ着けた事はそれなりに評価されるべきだ（エイベの討ち死にっぷりを思い出せ）
雑誌のグラビア攻勢は実も挙げたとみて良いだろうし

今はもう単体アイドルは声優の独走で
声優が一強なんだよねルックスも楽曲も

>>623
フェミニストはそうは言わないと思いますよ

そういえばニコ厨のアイドルだったなｗだからヲタがあれなのかｗ

のっち単体でも俺は買う

>>626
かわいいわ
これは人気出るのはわかる
楽曲関係なくこの三人組は売れるルックスだよね

とりあえず可愛くておっぱい大きかったらヲタになるお

>>628
２年前から進化という自己レスｗ

http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20110116/p1

>>633
意味不明なレスを付けるなキチガイ女性人身売買野郎

>>607
土曜夕方で7%取ってたけどな
まあAKBの8.1%には負けるか（ゴールデンだけど）

>>1
素人合唱曲がナショナルチャート年間ナンバー１になってることに
何の違和感ももたない大人が自己の利益のために無責任なことを
言ってる
アイドルはいてもいいが日本の音楽界が死にかけてることをもっと
危惧しろよと言いたい

>>628
オートチューンとアーティスト云々に何の関係が？
ヴォーカルを加工するのはダメでギターの音を加工するのはOKですか？
わけわかんねえ。

最近ルックスに自信を持ちつつあるような西脇さんがちょい憎い
かしゆかのことも考えろ

ぶさゆか！

>>642
ボーカルの加工は駄目だと思うよ
そこ認めちゃったら人間が歌わなくても
良いことになる

>>639
君もアイドルを買ってるんだよ
同じなの
そこを隠ぺいするか否かだけ
隠ぺいして楽しかった時代はそれでいいし今はぶっちゃけるのが流行ってるだけ

>>628

>今最近のK-POPやパヒュもAutoTuneを使いまくってる時点で
とてもアーティストとは呼べないと思う

なんだその理論ｗ

>>641
AKBはともかくアイドルソングが程度の低いものというのは間違いだよ

デジタリズムが通勤テーマの僕は
人間の歌にたいして執着はない

>>646
全く違う
ハロプロはどれだけ不人気でも10年でも居続ける
AKBは人身売買オークションで値段がつかなかったものは廃棄処分
思想が正反対

つーかオートチューンは音程補正ソフトの事だからな

AKBは在日朝鮮人の発想だから
女を虐待してオークションにかけてAV行きっていう朝鮮人の男の願望の体現

>>645
なんで？
ノイズゲート　リヴァーヴ　コンプレッサー　ディレイ　イコライザ　リミッター　スプレッダーと
加工しないボーカルなんてないと思うが

>>650
９歳とかのベリキューが握手会はじめてヲタやめたよ
小さな女の子に天使の羽根をつけた写真とかも悪趣味過ぎたし
あれを人身売買と言わずにAKBの握手をそう言うんだからタチの悪い蒙昧だこと

ハロプロは一応プロとしてオーディション勝ち抜いた子だからな

AKBはファンの人気投票と秋元の接待で決まるだけ

>>654
そのベリキューもブサイクぞろいだが10年いる
人気が全く無くてもね
AKBの人身売買オークションとは全く違う

>>1
彼らの希望通り
アイドルだらけの年間チャートになってる

2011年間シングル（2010/12/27付〜2011/04/25付迄）
*1 1,064,476 **7,382 桜の木になろう / AKB48 11/02/16
*2 *,618,002 **2,266 Lotus / 嵐 11/02/23
*3 *,283,534 ***,356 Why？(Keep Your Head Down) / 東方神起 11/01/26
*4 *,245,533 **5,774 バンザイVenus / SKE48 11/03/09
*5 *,238,957 ***,888 Eternal / 赤西仁 11/03/02
*6 *,225,186 **3,771 週末Not yet / Not yet 11/03/16
*7 *,212,086 ***,598 Dear J / 板野友美 11/01/26
*8 *,210,202 ***,361 ULTIMATE WHEELS / KAT-TUN 11/02/02
*9 *,187,963 ***,*** ｢ありがとう｣〜世界のどこにいても〜 / Hey! Say! JUMP 10/12/15
10 *,147,268 **1,275 ユメタマゴ / NYC 11/03/09

>>645
何言ってんだ？あんた。
そんなルールどこにあんだよ（苦笑）

売れなかったら淘汰された方が次の道に進めるからいいじゃん

オートチューンとヴォコーダー勘違いしてるやついるな

人身売買って言いたいだけだよ
売ろうにも売れないんだもんねハロプロは

オートチューン？ダプトパンクみたいなのだろ
ボーカルエフェクトはセンスが問われる
意外に元の声が良く無いとダメなんだけどね
韓ドルのオートチューンがウンコなのはそのせい

ハロプロキッズは気持ち悪かったなそういえば
最初見たときゾッとしたわ
ロリじゃなくてペドじゃんて思ったよ

>>660
ヤスタカのAuto-Tuneの使い方はメロトラックにサイドチェーンしてボコーダー的に使うからまたややこしい

今日本ナンバー１女性アーティストが板野
日本ナンバー１男性アーティストは赤西
日本で一番売れてるシングルアーティストがAKB
日本で一番売れてるアルバムアーティストが嵐

電通の希望通りの世の中になって良かったな

キッズの握手会に４０過ぎのおっさんが賭けつけてるんだもの
AKBより５億倍キモチワルイｗ

ベリーズ工房のCD買ったら必ず握手できたよ
小学生が全国引っ張りまわされてキモヲタと握手地獄
AKBよりエグいわアレは

こしこの声の方が120倍好き

そもそも人間が歌わなくたって音楽は成立するよな。

俺はぜんぜん好きじゃないが
ニコニコ動画とか行けば初音ミクが歌うことで成立する世界感の曲とかあるだろ。

>>665
そして金で魂を売る小判鮫ライターがいるわけだ

>>662
ダフトはどっちかっつーとヴォコーダーでしょ

結局きちんと歌って曲もパフュの次にかっこいいアイドリングが最強ってことだな

AKBは朝鮮人が日本を汚すためだけにやってるから
意図的に性奴隷オークションをテレビでやってる
総選挙と名前を変えてるけど
性奴隷人身売買オークションを日本人に見せつけて馬鹿にしてるだけ

ミクと一緒にするあたりお前は分かってないな

>>671
あれボコーダーとAuto-Tune重ねてると思う

まあそんな感じの返ししかできなくなっちゃうよね

やべえPerfumeと握手してえ・・・

>>675
ややこしいなw

パチンコ屋とAVが女を集めてやってることが人身売買オークションじゃないと思ってる奴っているの？
AVとかもそのまんま出してるのに

水着写真集でたら余裕でオナニーするよ俺は

というか日本はここ何年もアイドルばかりの年間チャートに
なってるじゃん

ぱふゅーむは独自路線でいいし他のアイドルもそれぞれステージ芸を磨いている
磨かず握手だけしてるデク人形がアケカス

日本自体オワコンだし

AKBはパヒュームとかモー娘。とは全く別物
パヒュームはヤスタカモー娘。はつんくっていう音楽担当者がいて
その名前が全面に出ててそれらとセットの存在だけど
AKBは秋元とAVとパチンコと人身売買がセットなんだから

ここで>>1に共感する人は
メディアに洗脳されやすいタイプの人だと思う

ステージも芸
デク人形も芸

>>680
俺も水着写真集が出たら断腸の想いで購入するな。
そしてのっちで思いっきりオナニーするわ。

人身売買厨切れちゃったね
ペドヲタだったのかな

いやあPerfumeの話題はつまらんね

3年前位にPerfumeは世界で通用するとか言われてたが
見事に現在世界で無名だな

>>689
何か言いたかったんだ
それだわｗ

ボコーダー使いまくってるけど気持ちいいぞ
Auto-Tuneは高くて買えん
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc007131.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc007132.jpg

膨らみ切る前に萎んでいった感じ

ツマコン

アケカスがやることで他のアイドルタレントが出来ないことは２つしかない
ブスでいることとマクラだけ

赤西、板野、前田、K-POP、アニソン、ジャニ関連、AKB関連
これらが年間チャートの8割を占める国になった
これは国民が望んだ結果だ
もうとやかく言ってもしょうがない。

国民も馬鹿だなぁ

ボコーダーは不自然さが強く出るんじゃないかい

>>695
そんなこと言ってるから１万も売れなくなっちゃうのよハロプロは

絵に描いた様なオタクだなパフュームヲタって

2011年間シングル（2010/12/27付〜2011/04/25付迄）
*1 1,064,476 **7,382 桜の木になろう / AKB48 11/02/16
*2 *,618,002 **2,266 Lotus / 嵐 11/02/23
*3 *,283,534 ***,356 Why？(Keep Your Head Down) / 東方神起 11/01/26
*4 *,245,533 **5,774 バンザイVenus / SKE48 11/03/09
*5 *,238,957 ***,888 Eternal / 赤西仁 11/03/02
*6 *,225,186 **3,771 週末Not yet / Not yet 11/03/16
*7 *,212,086 ***,598 Dear J / 板野友美 11/01/26
*8 *,210,202 ***,361 ULTIMATE WHEELS / KAT-TUN 11/02/02
*9 *,187,963 ***,*** ｢ありがとう｣〜世界のどこにいても〜 / Hey! Say! JUMP 10/12/15
10 *,147,268 **1,275 ユメタマゴ / NYC 11/03/09

例えばこの中に音楽的に評価に値する作品とかあるの？
１つや２つならまだしもこれはちょっと酷いと思わないか？

なにヲタク？
音楽ヲタク？

仕方ないからSDNのせりなで我慢してやるわ

>>696
そんな中でホルモンが二週連続一位取ったのはなんか萌えた

>>689
佐々木希の水着ではヌケないのと一緒。Perfumeは完璧すぎる。
ゴミカス要素の多いAKBやハロプロの方が便所の落書き程度の掲示板での話題としては
相応しいわな。

日本人ってなんでこんなに馬鹿なんだ？
メディアが発信する情報からしか音楽を探せないのか？
だから駄目なんだよ

>>503
了解

佐々木希は腹黒さが顔にまで出ちゃっててダメ

パフュアンチが蚊帳の外に置かれて困ってるのか
なんかネタ振りしろよ

日本人のせいにしちゃいけない
オリコンが悪い

11 *,147,219 *24,399 ジェットコースターラブ / KARA 11/04/06
12 *,141,327 *12,104 グレイテスト・ザ・ヒッツ 2011〜2011 / マキシマム ザ ホルモン 11/03/23
13 *,130,603 **1,643 あの娘と野菊と渡し舟 / 氷川きよし 11/02/02
14 *,130,195 130,195 さよなら傷だらけの日々よ / B'z 11/04/13
15 *,126,684 ***,263 バレンタイン・キッス / 渡り廊下走り隊７ 11/02/02
16 *,120,786 ***,*** DADA / RADWIMPS 11/01/12
17 *,119,419 ***,*** Each Other's Way 〜旅の途中〜 / EXILE 11/02/09
18 *,116,124 **1,016 友達の唄 / BUMP OF CHICKEN 11/02/23
19 *,107,695 ***,331 青いベンチ / テゴマス 11/02/16
20 *,104,839 ***,919 Answer / ノースリーブス 11/03/02
21 *,102,724 ***,739 トイレの神様 / 植村花菜 10/11/24 累計131,576
22 *,102,169 *11,484 縁を結いて / 堂本剛 11/04/06
23 *,100,426 **2,438 ヘビーローテーション / AKB48 10/08/18 累計813,701
24 *,*95,450 ***,346 If / フレンチ・キス 11/01/19
25 *,*94,153 ***,488 チャンスの順番 / AKB48 10/12/08 累計690,922
26 *,*89,498 ***,*** はだかんぼー / 山下智久 11/01/19
27 *,*88,458 ***,*** It's My Life/Your Heaven / YUI 11/01/26
28 *,*84,731 ***,*** 狭心症 / RADWIMPS 11/02/09
29 *,*77,860 ***,418 Blue Bird / コブクロ 11/02/16
30 *,*72,275 ***,875 Beginner / AKB48 10/10/27 累計1,026,558

>>709
ももクロ

「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの？」

「オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ」

みたいなイメージのヲタク

>>706
日本人は経済を守るために忙しい仕事に没頭し
代わりに感性とか創造性を捨ててるから

>>710
オリコンに権威がありすぎる
誰もこの牙城を崩せない

とりあえず水曜日まではパフュヲタは暇だろ

しかしオートチューンとヴォコーダーって
聞いただけでわかるのか
原理が違っても聞いた感じが相違ないなら聴き手として区別する必要ないんじゃね

あれ今日AKBとドリムス出る日か忘れてたわ

オリコンが金で不正を見逃してやってるからな

2011年間アルバム（2010/12/27付〜2011/04/25迄）

*1 *,654,421 *13,812 願いの塔 / EXILE 11/03/09
*2 *,389,644 **3,135 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
*3 *,344,733 **3,520 まとめ�T / aiko 11/02/23
*4 *,333,423 ***,658 COSMONAUT / BUMP OF CHICKEN 10/12/15
*5 *,321,527 **2,745 まとめ�U / aiko 11/02/23
*6 *,310,326 **4,514 いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり 10/11/03 累計1,217,082
*7 *,279,737 *11,618 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
*8 *,271,235 ***,451 Love songs / 浜崎あゆみ 10/12/22
*9 *,228,763 **4,896 絶対絶命 / RADWIMPS 11/03/09
10 *,214,725 **3,108 ガールズトーク / KARA 10/11/24 累計380,910
11 *,197,302 **2,934 Dejavu / 倖田來未 11/03/02
12 *,177,423 **9,968 ケツノポリス７ / ケツメイシ 11/03/16
13 *,168,226 ***,892 SENSE / Mr.Children 10/12/01 累計765,438
14 *,145,404 **2,223 ２ -NI- / ゆず 11/02/16
15 *,135,621 ***,957 HOOT / 少女時代 10/12/22
16 *,133,920 ***,494 SUPERGOOD, SUPERBAD / 山下智久 11/01/26
17 *,129,661 ***,*** MICHAEL / Michael Jackson 10/12/15
18 *,117,050 ***,481 Fantasia of Life Stripe / flumpool 11/01/26
19 *,111,490 ***,375 あの…夢もてますケド。 / 遊助 11/02/02
20 *,109,087 **3,946 THE BEST BANG！！ / 福山雅治 10/11/17 累計653,347

東方神起のwhyはかっこいいと思う

水曜日なにかあんの？

21 *,104,281 ***,492 Utada Hikaru SINGLE COLLECTION VOL.2 / 宇多田ヒカル 10/11/24　累計438,629
22 *,103,042 ***,*** ノースリーブス / ノースリーブス 11/01/01
23 *,*89,967 ***,544 DJ KAORI'S JMIX �W / Various Artists 10/12/15
24 *,*86,010 ***,*** Marchen / Sound Horizon 10/12/15
25 *,*83,584 **3,205 劇場版マクロスＦ ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻ... / ｼｪﾘﾙ・ﾉｰﾑ starring May'n&ﾗﾝｶ･ﾘｰ=中島愛... 11/03/09　
26 *,*83,445 **3,279 Greatest Hits...So Far / P！NK 10/12/15(輸10/11/16) 累計88,136
27 *,*74,519 ***,880 dead stock / シド 11/02/23
28 *,*71,570 **1,555 Loud / Rihanna 11/01/19(輸10/11/16) 累計98,622
29 *,*69,210 ***,874 EXIT TUNES PRESENTS Vocalonexus feat.初音ミク / Various Artists 11/01/19
30 *,*68,535 ***,600 Buzz Communication / AAA 11/02/16
31 *,*66,998 **1,945 The Fame Monster / Lady Gaga 09/11/18 累計531,930
32 *,*66,599 **2,910 Today Is A Beautiful Day / supercell 11/03/16
33 *,*66,237 **1,744 神曲たち / AKB48 10/04/07 累計507,565
34 *,*63,829 **1,666 COLORS / 清水翔太 11/03/09
35 *,*60,265 ***,533 Burlesque Original Motion Picture Soundtrack / サウンドトラック 10/12/08 累計63,153
36 *,*60,128 **1,927 DIFFERENT GEAR, STILL SPEEDING / BEADY EYE 11/02/23
37 *,*54,891 ***,564 What IF... / MR.BIG 10/12/15
38 *,*54,623 ***,882 僕の見ている風景 / 嵐 10/08/04 累計1,107,687
39 *,*52,244 **1,863 CHEMISTRY 2001-2011 / CHEMISTRY 11/03/02
40 *,*52,159 ***,754 The Beginning / The Black Eyed Peas 10/12/01 累計88,909

アルバムはまだホッとするな
それでもミーハー臭いランキングだけど

新曲5月とかまじ笑えるぜ

録音素材に加工かけてるって所が肝でソフトの特性は副次的な要素だと思うんだが

まだバンドが売れる時代ってのは良い事だ

日本は漫画とアニメだけでおk

>>717
全然違うよ
ボコーダーは合成音に声で変調を加えるから声っぽいシンセの音
Auto-Tuneは音程以外に変化はない声そのもの

オートチューンはリアルタイムで変換出来るって点が
ライブに向いてるって事か

Perfumeも結局時代には勝てなかったな
埋没してきてる

MR.BIGとかまだ5万枚も売れることに衝撃

何このパフュヲタとアケカスとデンツウガーが入り混じってるカオスなスレは

パヒューム＝口パク
AKB＝口パク、お遊戯
韓流＝口パク、お遊戯、整形

アイドル衰退の歴史真っ只中

シングルチャートは配信数とか入れて
複数種販売を禁止とかにしてほしい

パフュスレはいつも何らかの思惑が渦巻いてる

>>736
ｗｗｗｗｗｗ

結論　パフュームはアーティスト

むしろアイドルが音楽チャートを席巻してるのが怖い
ベスト10位くらいでウロウロして後は現場で稼ぐのがアイドル商売でいいのに

>>733
全然カオスじゃない
一度アイドリングスレ覗いてみろ

日本はカラオケ文化があるからシングル曲はカラオケで歌いやすい曲に
しないといけないから
だから素人が歌うような楽曲になっちゃうんだろうな

少女時代よりKARAの方が売れてるってのがファッキンジャップって感じだよな。
音楽は圧倒的に少女時代だろ。

>>739
そのチャート上位自体が枚数売れてねえから自分たちがチャートに食い込むしかないんじゃないの

ファッキンジャップｗ

>>742
誰だお前

>>739
いやまさにご指摘の通りで
こんな状況を問題視してる人間の方が正常ですよ

E-Tribeの曲はダサいよ
Genieならわかるけど

オリコンチャートを監視してるのがパッケージの所有にこだわる層
つまりアイドルヲタかアニヲタだけなんで問題ないだろ？
欧米ではレディガガでさえ配信チャートでしか語られないよ

赤西は16種販売で今年間5位だからな
これで5位で凄いですねって褒めちゃうのが
日本の悪いとこ
だからこういう商法がエスカレートしちゃう

配信だろうとパッケージだろうと同じ
複数購入をカウントする仕組みがあればな

>>748
坂本教授いわく配信かアナログかって感じでCDじゃないんだよね

パフュをアイドルと認めないことによってアイデンティティを保っているのがAKB関係者

サウンドスキャンとかビルボードジャパンとか
他のチャートはあるけど
いかんせんオリコンに比べ知られていないし
日本ではオリコンの権威がありすぎる

>>730
逆です
つかリアルタイム処理させるんならオートチューンとヴォコーダーはあんま違いが無い

権威じゃなくて金で簡単に意図するものを作り上げてくれるから利用してんじゃね

>>754
出音の違いはめちゃあるだろ

どうせiPodでしか聴かないんだし普通にCDｲﾗﾈ

均一的で個性を持たず一切の当たり障りのない、
わざと平凡・下手に作ってある音楽的可能性を失った歌＝Jポップで
日本国内のみの音楽シーンを囲い込む戦略を、巨大広告代理店
（電通）がテレビ局を使って行い（タイアップ）、その企みは大成功、
そのことにより音楽の多様な可能性を収奪され失い続けてきた

鳥賀陽弘道「Jポップとは何か」
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1094050.html
を読めば詳しく書いてあるよ

配信だと音質が悪いって話でないの
山城組の組長がアナログ盤の音の豊かさを実験で実証してたけど

>>747
geeのこてこてな感じが良いんだよ。

レコチョクとかの音質は話にならんがiTunesならCDと変わんないよ

>>740
どれどれ

うわあｗ

レアなレコードの再発物もアナログの需要が高まってるらしいね

>>756
調整しだいじゃない？

日本の音楽界は電通とオリコンが
中国共産党みたいな独裁体制なんだよ
関係者は良くないって分かってても仕事
なくなるから何も言えない

>>761
iTunes＋ 256kbpsならな
128kbpsはあかん

アナログ回帰はあるなあ

カセットテープ捨てないでよかった

>>764
ボコーダーで地声をどうやって出すんだ

教授は最近はライブやった後にその音源をすぐにiTunesで売ってる

まさか世界ではカセットテープまで見直されてるとは・・・

テンガロンハットを被って1ポンドステーキとバケツ一杯のポテトを食いながら
配信とアナログで音楽を聴くアメリカ人

エロビデオやストリップ小屋も復活するんか？

Perfumeはアイドルだよ
だってお前ら狼住人が何処よりも早く食いついたじゃないかｗ

>>769
それは出来ないね
っていうか音程修正の事だろそれ
エフェクトじゃないじゃん

一昔前は古いライブ音源を再発する時には
ボコーダーで音を外したボーカルトラックを修正してた

>>1
小さい頃からモー娘に見てきたからアイドルに抵抗無いって
掟ポルシェっていう人も言ってたけど
おれらオッサンの小さい頃もアイドルいたし
モー娘のおかげでアイドルに抵抗無い今の子は何でモー娘やハロは無視してるの？

>>701
暗黒時代だな

山口百恵なんかもアイドルなんだろなあ

パヒュームの中心には音楽があるけどAKBの中心にあるのは人身売買だから全く違う

アイドルのチャート席巻を危惧、とかもっともらしいこと言ってる奴らが
じゃあ誰が売れてたら満足なのかっていうと
ビーズとかサザンとかハマサキとかアムロとかミスチルとかなんだもんｗ
そんなもんより職業作家が作ったアイドルソングの方が音楽性高い
…っていうのは人それぞれの感覚だろうが
とにかくCD売れまくった90年代の音楽シーンが今より優れてたかっていうと
全くそんなことはなくてそれこそ坂本教授に言わせると「ウンコ」でしたよ

>>775
ボコーダーって元々楽器の事だぞ

人身売買厨まだ息してたんだ

ホルモンが一位とるランキングなんてどうかしてる

その音楽性の高いアイドルソングってまさかAKBなの？

チームアミューズ（笑）

>>783
君はAKBが人身売買性奴隷オークションを見世物にしてるところが好きなんじゃないの？
どうして他にはない人身売買性奴隷オークションというAKBの特徴を否定するん大？

ＡＫＢ（核爆）

>>787
りしゃこ９歳との握手は楽しかった？

人身売買か
女衒ビジネスだものな

ＡＫＢ（失笑）

>>789
子供と握手したその晩一体何してたんだろうね
想像しただけでキモイ

チャートもジャニーズとAKBが突出してるだけであとは健全だと思うけど。

>>787
リアルにおっさんが女体引取りにいくところ見たからじゃね？

音楽チャートって狼のコピペ以外で接する機会が無いな
どんだけチャート好きなんだよ狼住民

愛人ビジネス
肉接ビジネス

>>480
本当に笑っちゃう位動画貼るよな

Perfumeとか（笑）

普通人興味ないよねオリコンチャートとか

>>782
なぜそのツッコミなのかが判らないがヴォコーダーで音程修正出来んの？

モーヲタが電通のゴリ押しとか言わないで
デビュー仕立てのころから電通とASAYANのヨイショで盛り上がったんだから

音楽で話が出来るのがPerfumeの特徴なんだな

ロリ商売で一時潤ってたハロプロちゃんはもはや死に体で１万も売れなくなっちゃったから
誹謗中傷で敵（にもなってないんだけどランク違い過ぎて）を落すしかないんだよ
わかってあげて

オートチューンって音程の補正の為に製品化されたそうだけど
音痴でも歌がうまく聞こえる訳？

という割りにはAKBのあおり文句ってパフュを意識したようなのが多いよね
記事の中でもライブでどうのこうのとかさ
どう見てもAKBはライブじゃないでしょ

商売だから何売ろうが儲かればいいし
おまけが豪華で売り上げで儲からなくてもスポンサーついて儲かるならいいしなんだっていいんだよ
売り上げなんて他人には関係ないことなんだから聴くほうは自分の好きなもん聴けばいい

意識してもカスのままじゃなｗ

あｋｂは家畜の品評会みたいなもんだろ

>>803
お前が誹謗中傷してるじゃん

>>711
しかし酷ぇーな
なんだこれ

今、オリコンチャートなんて
チャートが無ければ音楽を選べない連中を引っ掛けるゴキブリホイホイみたいな機能しかないんだし
ジャニヲタやAKBヲタみたいなゴキブリがガンガン利用すればいいと思う。どうせ引っ掛かるのは上記のような連中だけだし。

チャートに頼らずとも自分の耳で音楽を探す連中は間違いなく増えてるし
そういった人はAKBやジャニーズのチャートを利用した販売戦略にはまず引っ掛からないでしょう。

>>800
いやだから修正じゃなくてシンセで弾いた音に声で変調を掛けるんだよ だから基本シンセ
こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=zkKm7VydYfU

なるほどね

砂浜で水着になって集団で歌う

もう身も蓋もない
ポルノと変わらん

中田ボコーダーも利用するんだっけっか

ボコーダー＝シンセ
オートチューン＝声

基本はこの認識でいいの？

YouTube
AKBは
7ヶ月で3170万回再生
1ヶ月平均450万回再生
1日平均15万回再生

やりすぎるとインチキがバレバレｗ
ホントどこまでも最低なアケカス

やりたい盛りの童貞の性欲鷲づかみ

ももクロちゃんと結婚したい

>>815
コーラストラックで使うって
最新のCubaseでなくなっちゃって嘆いてた
まあハーモニーエンジンの方を多用するんだろうけど

>>816
OK

毎日あらゆるAKB動画が人気動画ランキングに入ってるのにインチキとか
本当におっさんって頭おかしいのかなあ

ハロプロ全盛期の黄金裸エプロンをポルノと思ってなかったのかな
普通人はそう認識してましたよ

>>817
KPOPと一緒だよなぁ
でもテレビの視聴率は８．１％なんだよなｗ

性欲に訴えるのは強いな

ハロプロはバニーガールの格好もするよね
でもそんなのキャンディーズもピンクレディーもするし
今はAKBに一番セックスアピールがあるってだけの話
たまたまハロはオワコンってだけだけど別にいいじゃない

>>817
馬鹿かお前ようつべの再生数とかどうでもいいわ

ゴマキ弟と組んでた女の裸エプロンはエロかった

大人しくチンポおっ立ててればいんだよＡＫＢヲタは

石川や後藤はライブでもろにストリッパーを意識した演出していたよ

再生回数上げる会社と契約してんだろ

>>826
どうでもよくないらしいぞ>>821

コウサクガーの時間です

>>1みたいな糞みたいなゴミネタでここまで伸ばすパフュとおまえらに脱帽

ＡＫＢのようつべ再生回数はドン引き
Ｋ−POPと一緒

ぱふゅーむはダシに使われただけで
AKBを持ち上げるための本を書いて宣伝するための記事だよ

のちぺぺ久しぶりに見たなｗ
元気か？

今TBSの新音楽番組待機してたらAKBのCMいっぱい流れたよ
はじめて見たけどかわいいねｗ
この番組AKBとドリムスは出るのに現役ハロプロは出ないんだね

見る価値半減しちゃったな

>>823
公式になってからPerfumeも再生回数が上がったが、
AKBも公式になってから異常な上がり方をしだした。
そして、Perfumeの再生回数1位を抜いた途端
ヤフートップで自慢しやがったｗ
オレの予想した通りの最低な行動をするアケカス

相当重症なデンツーガーだな

アケカッサーはそこをつかれると痛いらしい

なんでAKBを持ち上げたい人はPerfumeをダシにするのかねえ
もしドラの原作者もそうだったけど

アキバのCD売上・再生数
チョン流の再生数
キムヨナの点数
チョン代表W杯ベスト4

チョンは加減を知らないからいつも工作がバレる事にそろそろ気付くべき

ＡＫＢはライブで地道に下積みをつみパフォーマンスを磨き上げ
若年層を巻き込みようやく花開いた
そこらへんのぽっとでアイドルと一緒にしてもらっちゃ困る

また地震だよ

デンツウガーちゃんほら生放送はじまったよ
スマップとAKBと真性モー娘。が共演するよ

Perfumeはなんで呼ばれなかったの

>>844
そういうでっち上げを他で見た
吐き気がする

実際地下アイドルって馬鹿にしてただろ

ブサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>847
すぐ来るよ

PerfumeもAKBも地下上がりだからその手のアイドル界隈が盛り上がるのも分かる

うちの地方じゃリンカーンやってるな
関東ローカルなの？

Perfumeは地下あがりだが
アケカスは地下じゃねえだろ

AKBは新曲じゃないのか

デンツウガー見てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AKBはホントしらけるようなことばっかするよな！
自分さえ良ければ何をやってもいい思考
だからファンも犯罪ばっかするんだよ！
頼むから悪人は消えてくれ

2ch公認の地下アイドルだったわけだが

>>844
それもパフュからパクったよなぁｗ

実力は地下だがなｗ

きゃわあああああああああああああああああああああ

TBS　グロ

AKBなんて地下アイドルじゃないだろ？
あまたのアイドルたちが地下活動してた秋葉原にいきなり大資本で乗り込んできたインベーダー
チベットに乱入した人民解放軍みたいなもの

デビューしてテレビ仕事やってるのに地下も糞もあるか

こりゃ売れるわｗ浅田先生のおっしゃる通り

ワゴンで全国まわって徐々に箱が大きくなって
まるでロックバンドみたいじゃん　かっこいいじゃん
アイドルってバカにできないよねってのがただの戦略に成り果てた感はあるな

あっという間に抜き去られちゃったから今まで地下アイドルと馬鹿にしてたことまで無かった事にしたいんだよｗ

デビュー前からの映像がずーっと残ってるPerfumeも全然地下じゃねーな

結成して2年で紅白に出てるのにライブで花開く？
舐めてるのかこいつら

>>866
ももクロだっけそれ

AKBなんてデビューからずっとタイアップついてる　売れる前の2007に紅白ねじこんで
そんな恵まれたやつらが「下積み」だとか「苦労」だとか笑わせる

その映像はな
キー局の地上波じゃないんだよｗ

>>859
デビュー前の下積みにもパクリってあるらしい
じゃあ路上ライブからはじめた歌手もパクリなのか

AKB劇場ができたのってもっと前じゃない？下積みはあると思うけど
矢沢永吉みたいにわかりやすいものかどうかはわかんないけど

オタキングかと思ったら違った
てかこの岡田っての俺と同じ年齢だけどトンチンカンなこと言ってて萎える
こいつ学生の時にアイドルファンじゃないな絶対

業界の偉い奴らとSEXしてきた苦労だけは認めてやるよｗ
汚らわしいアケカス

Perfumeの下積みほど誇張されたものは無いよ
寮住まいで高校通わせてもらって大学まで行ってて下積みってｗ
苦労なんてなんもねぇｗｗｗ

AKBはオーディションの時点で各誌に記事が載ってたレベル
それを苦労話に持っていくのはかなり無理があるけど
それでも情弱をカモるのはたやすい事かもなｗ

>>877
AKBの下積みほど誇張されたものは無いよ

下積み重ねて苦労して売れたらあっという間にフライデーされたPerfumeは素晴らしいな

生放送のAKBがキラキラしててびっくりしたｗｗｗ
全盛期ハロプロを見ているようだったｗｗｗｗ

>>871
AKBの下積み＝ジジイ相手のセックス
AKBの下積みの方がハード
間違えるとメンヘルになる

主力の元メンバーがAV女優


最低だな！　アケカス

>>877
自宅より厳しいじゃんｗ

>>880
講談社はほぼAKBの広報誌
あとは分かるな

あけび工作員ってアルバイト？
それともボランティア？

Perfume工作員は掟や禿ですら手弁当のボランティアだったわけだが

>>882
じゃあまだ下積みおわってないんだな　大変だな

アケカスに下積み期間はねえぞ
お遊戯みればわかるだろ

事務所の寮住まいで皆勤賞なみに高校通えて何苦労したっての？ｗ

>>871
モーカスは下積みないからって発狂するなよ
下積みがないアイドルのオタクが下積みっていう言葉使わないでね

>>887
今やってんのは上積みって噂がある

>>885
涙ふけよｗｗｗ

高校に寮あったけど
そいつらが楽だと思わなかったぞ

>>891
いや下の世話だから下って字は入れときたいなw

AVいった娘は枕やって無かったのかね
やってたら絶対しゃべると思うのだが

>>885
あのあと急に提携結んだんだよな！

>>889
おっさんの第二マンションに住まわされて週５くらいで抱きに来る環境に比べれば
全く苦にならないよな

>>889
それのどこが楽なんだ？
アルバイトで学費稼げと云いたい？

>>895
初体験はおじさんって暴露してるよ
ぼかしてたけど枕だろうね

あの写真はヲタには見えないのかな

>>895
初体験が業界のジジイらしいぞｗｗｗ

アケカスの苦労はマクラかｗ

そんなのどうでもいいんだよ
今AKBは輝いているハロはくすんでいるそれが全て

2005年デビューで2007年ブレーク
その間ほとんど高校通えて大学まで進学
単に芸能活動一生懸命やってなかっただけでしょｗ

のっちやかしゆかが男と一緒にいたのは誰かの陰謀だったのか

広島インディーズからの出発

業界周辺の肉便器としてはAKBを越えるグループはもう出てこないだろうなぁ

アケカスはインディーズなんて知りもしねえか

>>904
お前頑張ってるな　バイトか？
とりあえずwiki見て勉強しろ

おっさん枕アキバのドス黒いまんこだけはNO THANK YOU
テレビに出すな日本が汚れる

焼肉屋でファンのおちんちん舐めた事実は変わらないよ

フライデー事件で傷ついた一人だがあけびヲタ叩くと楽しいな

初のゴールデン2時間スペシャル
視聴率　８．１　パーセント


ホント　輝いてるというよりも　目立ってるよなｗ　ある意味ｗ

>>907
いやそれは出てくるだろ　いつの時代でもそういうのは無くならない
大々的に集団でやってるか否かって違いだけだろ

ハロヲタそう怒らないで
頑張ってバイトしてCD買ってあげてよ
１万しか売れないんじゃテレビ出られないじゃん

Perfumeの苦労話もブレークしてすぐ男作った事で崩壊しちゃったねｗｗ
ヲタは全力で芸能活動に打ち込んでると信じてからｗｗｗ
実際は大学通って男作ってその片手間で芸能活動

パフュームとAKBにおける下積みの意味の違い

・パフュームの下積み
アイドル業と平行して普通に日常を生きること＝下積み
・AKBの下積み
おっさん相手にベッドの上で結果出すこと＝下積み

予備知識として最低限このくらい備えてないと議論はまとまらないよ

AKBのファンを見たら間違いなく格好悪いと思うわ

下積みネットから火がついたクチコミからくる本物感ってのが
ステータスになるのはやっぱりアイドルだからだよな　結局

大学も中退だしな

肉接アイドルとAVだったら、AVの方がましじゃね？
少なくともファンサービスは出来てる

AKBめっちゃかわいかったー
頬がぴんくだった
女ヲタ増えるのわかるわ自分も女だけど

アイドルの物語だったらパフュ以外にも
しょこたんの父親への反抗〜理解ってストーリーだってあるじゃん

あ 離脱ってそう思ってたのか

何でのっちだけ中退なんだろうな
そんな忙しくないはずなのに

頬がピンクなら良いのか　誰でもできるだろ

>>916
広井王子とAV女優はスルーですか？

>>925
男に夢中だから

下積みは実力や経験を鍛えるためにあるのだから
その成果はステージでわかるのさ

>>925
のっちは愛すべき駄目人間

Perfumeは実際今暇で死にそうなんじゃないの

滅茶苦茶忙しいよ
AKBなんかよりはるかにね

>>927
ミュージシャンやカメラマンと恋愛するのがパフューム
業界のおっさんにマンコ舐められるのがAKB

MJ以外でTVで見ないな

ハロオタだけど
会社の女とかAKBのファンしかいなくて鬱になる

AKBはいろんな人相手するから忙しいよね

そんな会社あるのか？ｗｗｗｗｗ

>>931
電通48が枕で仕事を奪っちゃうからな！

>>918
52歳でアイドルヲタしかも派遣社員の久保さんの悪口か？

PerfumeはアーティストならAKB相手にムキになるなよ
なんで対抗意識もってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
病気とかも心配だよね
下の病気は怖いからね

パクパクお遊戯じゃ下積みといっても枕のとしか思えないな

煽ってるのってPerfumeヲタだったの？

>>940
1を読め
工作員

>>937
AVの会社だろうね

ぶっせえええええｗｗｗｗｗｗ
ババァ揃いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DMMかｗｗｗｗｗｗ

>>918
ちょっと複雑
一番きもいヲタ…AKB
そこそこきもいヲタ…Perfume
一般おっさん（おばちゃんも少々）…Perfume
若者（ごく一部少女も）…AKB

最古層のキモヲタ濃度ではAKBだが、Perfumeヲタからは加齢臭がする

>>933
ミュージシャンやカメラマンて電通から金もらってフライデーに協力した奴か！

Perufmeヲタってあの不細工をアイドルだと思ってんの？ｗｗｗｗ

>>944
工作員ってバカだよね　いつもAKB側がPerfumeを貶めるスレ立てて
対抗意識だとかムキになるなとか言う

広井王子は風俗行くとこ撮られたようなもんだからなｗ

ところでモーヲタってまだいるの？

>>948
同じ土俵で語るな

インディーズから全国デビューまでは下積みだと認めてくれたかな？
逃げちゃ駄目よ

AKBはガチで関東連合の人間が関わってるからな
クスリ、売春は疑われる位置にいるよね

>>956
それモーカス

あつしも連合？

おい 次スレ用意しとけよ

バックのパチンコ屋のオーナーの立ちバックの相手したら一人前

>>789
君はAKBが人身売買性奴隷オークションを見世物にしてるところが好きなんじゃないの？
どうして他にはない人身売買性奴隷オークションというAKBの特徴を否定するんだい？

Perfumeヲタは狼から出てった方がいいよｗ

なんやかんやで完走か
なぜ電通スレになったのだろう？

>>958
仲良し
あと伊藤英明もね

>>949
竿師だったのか！

デンツーガー＝Perfumeヲタが証明されたスレだなWWWWWWWWWWWWW

そうだ！パチンコのCMもあったな！


ホント暗黒だよな！　アケカスｗ

やまぐちりこくらいのムッチリ抱けるっていいよなぁ

アイヲタは巣に帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

子供と言えばAKBは子供を半裸にして値段付ける番組をテレビでやってた

WWWWWWWWWWWWW　←在日アケカッサーね

AKBオタはハロオタパフュオタとどんどん空想で敵を増やしてんなｗ
基地外かｗ

嵐ヲタもｗ

AKBはあらゆるアイドルヲタの嫉妬の対象だな

家畜小屋アイドルは相手にしてないからTSUTAYA行ってCD買ってきてね

パフュヲタはAKBに岩崎という屑がいたから敵でもおかしくない

リンガーですが私もAKBが大嫌いです

勢いなくなってきたぞ
早くレスしろよ負け犬アイドルグループの年配オタク共

>>974
本当の国民的アイドルも敵にまわしたと言うより冒涜

【アイドル】秋元康が語るキャンディーズ 「AKBの原点といえるかもしれない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303543600/

最底辺に嫉妬するか

>>979
狼のAKBアンチが出張してるだけじゃんｗ

ブログでの岩崎ってブクマ稼ぎ狙いの釣り師でしょ

嫉妬してるからレスしてんだろWWWWWWWWWWｗ

ハロカスはどこにでも出張してわけのわからんデンツウガーかますからなあ


でも今ドリームモームスの生放送よかったよ！

AKBはメンバーが薄汚い売春婦だからヲタも薄汚い必然的に乞食が集まる

あｋｂってわざわざ埋まらないドームで握手して人気あるフリしてるけど
テレビで数字さげまくりここのアキバオタクしか見てねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドリ娘とモー娘が共演して別々にパフォーマンスしたらえらい事になりそうだ

岩崎の一件がAKBがPerfumeを意識してる説に信憑性持たせたとは言えるね

視聴率が示すように世間はアキバカスを総スルーｗ

>>979
基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに秋豚のそれはちょっと許せないな

秋豚はキャンディーズですら平気で汚す

所詮キモヲタはキモヲタ秋豚は秋豚
世間の表舞台に出させちゃいけない
妄想で現実を汚されてしまう

活動を継続させるに充分なセールスと動員力を維持してるパフュームは勝ち組

ブームが下火になるの早かったな

Perfume＝たった一度のAC広告機構のCMのチャンスを活かしブレイク
AKB４８＝地下アイドル時代からメディアでのゴリ押しを受けAC広告機構CMやアキバ枠での紅白出場をするもパッとせず
　　　　　　最後の手段とばかりに電通と組み接待攻勢や売り上げ操作などを行い大ブレイク？した模様

比較して嫉妬するのはみっともないぞ

売れる売れない以前にちゃんとやれよアケカス

石川と結婚するのが吉澤の夢

くやしい

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