北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」
1 :
名無し募集中。。。:
2 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:27:00.69 0
カッコ悪いにも程がある
3 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:27:24.18 0
景子いい事言うな
4 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:27:46.93 0
こんなキモいヲタ爺に言われたら・・・
5 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:28:02.47 0
日曜の夜中じゃ伸びんよ
6 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:28:11.80 0
景子だったら神だったんだがな
7 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:28:47.81 0
8 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:29:30.27 0
この人がアイドルと無関係の評論家だったらまだ少しは説得力があるんだが
自分の商売を自画自賛されてもね
9 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:29:52.15 0
北川悠二さすがやな
10 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:30:00.91 0
かっこいい人が言わないとダメじゃん><
11 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:30:45.15 0
岡田ってやつが的外れなんだが
12 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:30:56.35 0
北川
「最近のアイドルファンはオタクじゃないかもしれない。
アイドルファンにイケメンが増えているという話があったけど、かっこいいのはオタクじゃないから。
かっこいいオタクというのは定義上、間違っている。オタクというのは自分がどう見えるかにはまったく興味がない。
結果に結びつかない努力はしないというのがオタクの本質。僕は自分自身をオタクだと思っているのでよくわかるけど
見た目を気にしている段階でオタクではないんです」
自虐的すぎるだろ
13 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:31:14.35 0
この人はテレビに出る時わざとダサい格好をしてるらしいな
宅八郎と一緒でそのほうがキャラ需要があるからとか
14 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:31:26.53 O
北川…
15 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:31:37.35 0
読んでないけど、別にかっこわるくてきもくていいんだけど
16 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:31:47.57 0
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ __________________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( .(● ●) )ノ / アイドルファンがかっこ悪い
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) <
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ という考えはもう完全に古いですよね
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \__________________
\ ::: :::::::::\____/ :::::::::: /
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
17 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:31:58.77 0
お前かっこ悪いやないか
18 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:32:23.80 0
よかったボクはオタクじゃないんだ
19 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:33:00.25 0
20 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:33:06.42 0
こいつの今のイチオシが誰なのか知りたい
21 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:33:19.83 0
ヲタヲタしいアイドル評論家は去れってことだ
22 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:33:48.55 0
中森明夫、北川昌弘
もう見た目だけでアウトな人たちじゃんwww
23 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:33:58.50 0
>>12 こういう逃げ口上をひり出すくらい見た目を気に病んでるんだよなこういう輩は
24 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:34:32.97 0
25 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:34:53.97 0
単純に外見を気にする日本の男が増えて来ただけだろ
26 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:35:14.62 0
アイドルオタがきもくなったのは森高から
27 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:35:17.54 0
北川キモすぎwwwwwww
28 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:35:47.82 0
カッコ悪いというよりキモいという認識が一般的だから
そういう意味では正しいだろw
29 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:35:53.25 O
進化っていうか地下化なんだよなあ
自分の中でイメージはできてるんだがまだ言語化を試みてないんだよ
30 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:36:18.86 0
我が軍は使用済み核燃料プールみたいなもん
31 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:36:49.62 0
おニャン子の頃は小学生だったが
法被着てオイオイやってる人たちをテレビで見て姉とゲラゲラ笑った記憶がある
32 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:37:03.63 0
33 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:37:43.26 0
カッコ悪いっていうのは単純に見た目の話なんだな
34 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:38:51.66 0
そらまあ生き方としてかっこいいとか悪いとかそんな深い話じゃないね
35 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:39:03.18 0
中森が秋元に対して抱くコンプレックスは
狼住民なら共有できると思うんだけど
若い頃は同じようなキモヲタだったくせに
片や人気アイドルを嫁にして金も名誉も手に入れて
片や崩壊寸前のサブカル業界で寂しい老後を迎えると
36 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:39:54.08 0
北川は知ってるけど中森って誰ですか
37 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:40:06.22 0
地下ってAKBが出てきた頃にハロヲタが差別化する為に使用してたが、
いつの間にか自分たちの方が地下化していたという
38 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:41:14.52 0
地下というか地盤沈下だな
荒浜地区みたいなもん
39 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:42:20.26 0
こいつとかお前らみたいな「アイドルとは」とか「ヲタクとは」とか持論展開してる奴はカッコ悪いけどね
40 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:42:57.56 0
宇多丸さんだけカッコイイ
41 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:43:07.62 P
AKBがライブで支持されだしてメディアに出てきたとか大嘘もいいとこだな
たいした知名度も無いのにメディアにごり押ししてのし上がっただけだろ
42 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:43:30.63 0
このスレのどこに持論展開が・・・
43 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:43:36.53 O
詭弁
44 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:43:46.19 0
地下水を組み上げすぎたかハロプロは
45 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:44:20.65 0
>>41 確かに
実際メディアのごり押しがなければ無理だった
46 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:45:10.27 O
うん
地盤沈下って表現のほうが近いと思う
過去のそれよりアイドルってのが明確に線引きされてる感じ
47 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:46:07.72 0
>>41 逆だよね
メディアを席巻することで地下臭さ
マイナー臭さを抜いて行った結果だ
48 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:46:47.22 0
んだよ景子が言ったんじゃねーのかよ
49 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:47:14.21 0
メディアを捨てて劇場に篭もってみろよ
見事にキモヲタしか残らないから
50 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:49:37.14 0
秋元と中森北川の違いはズバリ実作者と評論家の違いだろ
作家やスポーツ選手と付き合いたいって思う女は多いけど
小説ヲタやスポーツ観戦ヲタをカッコいいと思う女なんかいないからな
51 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:50:28.54 O
体が握手を拒んでるのくだりは面白い
52 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:53:41.90 O
長すぎてどこから突っ込んでいいのか解らん
53 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:54:02.87 P
こんなアイドルに寄生して飯食ってるだけの自称評論家どもの意見を
ありがたく聞くやつの気が知れんわ
ましてや自分の名前で本まで出して他人それもアイドルの批評とか恥ずかしいと思わんのかね
54 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:55:58.03 0
中森「『BUBKA』で言っていたホリエモンのAKB評が傑作で、秋元さんがテレビを通さないで集金できるシステムを作りたかったんだよと」
岡田「それはすごくシンプルで的を射ていますよね」
北川「僕の中ではテレビに出ている、メディアに乗っかっているものがアイドルだというスタンスなんですよ。
おニャン子クラブはテレビの力が一番あったころだし、モーニング娘。はドキュメントバラエティーという新しい手法が注目を浴びた。
今、テレビの勢いがなくなってきたときに、秋元さんの、AKBの方法論が正しかったということなのでは。
ぶっちゃけて言うと、僕の中ではテレビに乗っかっていないアイドルはアイドルではないと言っても良いかもしれない。直接会って認知されるのがアイドルだと言うのなら、それは僕が知っているアイドルとは別のものです」
中森「だんだん北川さんの中で、これはオタクではない、これはアイドルではない、と存在論的な話になってきたね」
岡島「以前のオタクやアイドルとは別の何かになってきているということですね」
中森「だから進化したってことなんでしょ。北川さんの意見には全く同感なのね。
アイドルはメディアを通して関係性を作るものだから、アイドルとの関係は直接のようでいて直接ではない。
どれだけ近くても、あくまでステージを通した関係性なわけで、総選挙をやったりして、直接であるかのように見せかけているのは、実は直接ではないからなんだよね。
最近、AKBの握手会で具合の悪くなるメンバーが出たでしょ。ということは直接性に耐えられなくなって限界が来ているんだよ。体が握手を拒んでるの。やっぱり、あんまり会いたくないんじゃないの?(笑)」
55 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:57:43.33 0
あっちゃんのことか
56 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:57:43.69 0
57 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:58:14.32 0
見た目を気にしてないってわりには俺より遙かにまともな格好してるぞ
58 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 02:59:40.18 0
長崎リナを思い出す
59 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:00:10.11 0
アイドルタレントの評論は出来てもアイドル歌手の評論はできない人たちだから
60 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:00:18.95 0
なるほど
61 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:01:10.58 0
>>54 昔はこういうのをサブカル誌に載せてるだけで商売になったんだけど
今は雑誌も潰れて残ってないからな
この世代のサブカル評論家は厳しいな
62 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:02:26.67 0
サブカル的思考や嗜好が普及して尚且つネットでイベントの告知がしやすくなったから
人を集めてちょっとしたトークイベントで小金を稼ぐようにシフトしてるとかなんとか
63 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:03:24.70 0
会いに行ける評論家
64 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:03:35.65 0
景子じゃないのか
ログ削除
65 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:03:48.06 0
北川のアイドル探偵団読んだことあるけど
是非ドラマにとかバラエティにとか誰のことでも妄想垂れ流してたな
お前はハロカッサーかっての
66 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:06:11.30 O
90'sサブカリストとしては
アイドルをサブカル扱いするのは抵抗あるなあ
67 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:06:38.15 0
新書『グループアイドル進化論〜「アイドル戦国時代」がやってきた!〜』(岡島紳士・岡田康宏:著 毎日コミュニケーションズ刊)と
アイドルDVDマガジン『NICE IDOL(FAN) MUST PURE!!! vol.2』(岡島紳士:監修)の発売を記念したイベント「アイドルミュージックスクール2」がこのほど、新宿EXITで開催された。
68 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:08:18.39 0
今はエロ本も激減したから
宇多丸や吉田豪、ポルシェなんかより下のアイドル評論家が全然育ってない
69 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:08:26.84 O
まあいろんな意味で読んでみたいって気持ちにさせるから
宣伝としては成功か
70 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:09:53.69 0
北川はマジで浅い
まあそれなのに本を出せるのは才能なんだろうな
71 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:10:06.33 0
>体が握手を拒んでるの。やっぱり、あんまり会いたくないんじゃないの?(笑)」
www
72 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:11:21.94 0
北川「"アイドル冬の時代"がどこで終わったかですね。冬の時代にはアイドルファンであることがかっこ悪いと
されていて、アイドルファンと思われたくないからアイドルを好きにならないという構図があった。それが
終わったのは、94年に雛形あきこが出てきて若い中高生が振り向いたことだと僕は認識している。ただ音楽業界
では、アイドルはかっこ悪いという意識がその後も続いていて、当時はいかにアイドルではなくアーティスト
ですよとアピールするかが勝負だった。例えば、小室プロデュースだからアーティストですよと言って売る。
SPEEDもアーティスト色が強い。Perfumeも出てきたころはアイドルっぽかったけれどアーティスト色を出すこと
で認められてきたのでは?」
中森「今年の初め、NHKでAKBのドキュメンタリーがあったでしょ。それをツイッターで実況していたら反響が
大きかったんだけど、AKBファンは結構キツいことを書いたのに、いいリプライばかりだった。だけどちょっと
秋元康と中田ヤスタカを比べるようなことを書いたら、Perfumeファンと中田ヤスタカファンからはきつい
リプライがたくさん来るわけ。AKBファンとPerfumeファンで全然反応が違うんだよね」
岡田「Perfumeのファンというのはアイドルが好きなことをまだかっこ悪いと思っている人たちが多くて、
Perfumeはアーティストとして評価されている、作品が良いから、というのが大きなよりどころになっているん
ですよね。逆にAKBのファンにはそういうこだわりがあまりない。子どものころにモー娘。がいて、アキバ系
カルチャーに対する偏見も少ない若い子が多いから、アイドル好きであることがかっこ悪いという意識が薄い。
だから、いじられてもわりと平気なのかなと」
北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」
73 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:11:51.16 0
スレタイみたいなこと言い出すからかっこ悪いんだよ
74 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:12:36.22 O
アイドル評論が育たないってのは
ちょっと議論して面白いテーマだとは思う
75 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:13:42.53 O
北川はしょうもないな
76 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:14:06.88 0
俺も景子かと思った
誰だよ北川昌弘って知らねーよそんなやつ
77 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:14:12.33 O
いやかっこ悪いぞアイドルヲタって
78 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:14:39.11 0
Perfumeファンって選民思想が気持ち悪いもんな
79 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:14:49.85 0
北川は映画評論家を名乗ってるけど実は映画を宣伝する人みたいなもんで
業界がアイドルに詳しくない一般人に「業界で有名な評論家が認めた!」って宣伝文句に使うための存在だな
80 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:17:43.53 0
>>74 アイドルヲタはアニヲタ以上に評論家気取りやプロデューサー気取りが多いからな
81 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:18:09.80 0
そのくせ専門的知識が無い奴が多いw
82 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:18:53.64 P
なんでおまえらアイドル評論家なんかを育てたいの?
弁護士みたいに資格も要らないし今日から評論家気取れば評論家になれるんだぞ
ヲタクが土台を支えてきたアイドルという文化に金の匂いを嗅ぎつけて上から目線で
好き勝手に語ってそれが的外れな意見だろうが一切責任を負わなくていい職業なんて必要無いだろ
83 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:19:15.90 O
パヒュームもアイドルだとは思うけど
そりゃAKBと同列で語るのは可哀想だとは思うわ
84 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:19:32.68 O
北川がその最たるもんだからなぁ
85 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:20:01.00 0
好きと研究対象の境目が作れないんだよ
北川はDDで誰にでも前向きな事書いてたら本になりましたっていうだけだし
86 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:21:04.35 0
だからアイドル評論家なんてほとんどいないんだろうな
でも、賞を創設したほうがいいというのは同意だな
ただし、評論家を育てる為じゃないけど
87 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:21:14.66 0
北川ランキングなんかをネタに何年もヲタ論争してきたおまえらが言うことじゃないな
88 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:21:15.14 0
実名で評論書いて生活の糧を得てる人と
匿名が趣味でやってるのとは天地の違いがあるだろ
89 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:21:33.40 P
90 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:21:57.23 O
俺がAKB嫌いなのはただ一点のみに換言できる
「秋元臭さ」これだけでもうダメだ
91 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:22:09.30 0
アニヲタは評論家どころか名監督が新人監督の作品にアドバイスする視点で
作品を語るから凄いぞw
92 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:22:30.10 0
北川なんてどうでもいいけどこういう風潮はあるよね
93 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:22:57.10 0
今の寺田の仕事の酷さに一言言いたくなるのは普通
94 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:23:09.11 0
名無しが一番えらいなんて狼じゃ常識だろ
95 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:24:07.71 0
モシモシ浮いてるよモシモシ
96 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:24:23.50 0
むしろ欧米じゃテレビで口パクが当たり前
生歌聞きたかったらライブに来てねが基本だからね
97 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:24:55.17 0
やっぱり中森みたいなちょっとヒネていながら正直な見方が俺には合うわw
北川がAKB支持ってのは意外といえば意外だが
何か考えているようで何も考えていないのは相変わらずだな
98 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:25:01.54 O
正しく評論するにはアンチ視点あったら難しいと思う
真のDDってのは普通のアイドル好きには難しいよ
99 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:25:36.85 0
電話の2インチのモニタじゃ前後3レスぐらいしか見えないだろうから仕方ない
100 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:26:12.01 0
アイドルなんだから口パクでもいいと思うけどな
口パク批判による生歌・パフォーマンス信仰は
perfumeヲタの選民思想と同じ穴の狢だろ
101 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:26:25.72 0
だな
偏った思い入れを排除しないと公正な評論は不可能
102 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:27:05.73 0
北川は良くも悪くもメディアの御用評論家だから
売れたAKBを褒めるのは極めて当然
103 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:28:45.85 0
アイドル評論なんてネットで面白いのが読めるからな
金出して雑誌とか買う必要無い
104 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:30:11.98 0
アイドル評論は歴史を重ねることでできていくだろう
ちょうどモー娘あたりで触発された連中が過去の知識も多少は蓄えつつ
ヲタ時代のマジヲタ気質も抜けつつ経験積んできてるから
105 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:30:53.51 0
中森は実質プロによるアイドル批評はもう必要ないと言ってるな
106 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:31:34.65 O
パヒュームはアイドルだけど
取り入れてる意匠が既存のアイドルと違うだけだと思う
そこがアーティスト扱いされる所以でもあり
アイドルとアーティストの違いなんてそれくらいでしかない
107 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:32:43.82 P
そもそもアイドルを公正に評論する必要なんてあるのか?
アイドルの価値なんか数字や指標で測れないのにどうやって公正だと判断するんだよ
108 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:33:53.14 0
語りや感想の先にあるのは批評なり評論だから
最終的にこれを無視することはできない
109 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:33:59.42 0
今まではエロ本とかサブカル誌が新人評論家の育成場になってたけど
これからはブログとかネトラジから生まれてくるんだろうな
ただ専業で食えるまでが大変だからどうなんだろうっていうのはある
110 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:37:02.54 0
まあなんかフォロワーのフォロワーみたいな薄いのが沢山増えるんだろうなとは思う
岡田とか岡島もすごい薄いしね
111 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:37:52.41 0
宇多丸や近田春夫は楽曲批評がメインだからある程度までは客観的な分析が出来るけど
それ以外(メンバーの魅力とか)になるともう印象批評くらいしかできないよね
112 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:38:40.52 0
アイドルを紹介してるだけだよね
113 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:42:15.35 O
ヲタは評者の主観が入った評論より
メンバーのこと細かいデータを纏めてくれたほうが嬉しい
114 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:42:31.48 0
何時もワンテンポずれたランキングを発表してる北川かよ
景子かと思ったわ
115 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:42:40.75 0
中森「ここ数年、僕は『美少女映画館』という連載をしていたのね。なぜその連載をしようと思ったかというと、
『天然コケッコー』を観に行ったら、劇場に新聞の映画評が貼ってあったの。2つとも『この映画はなにも起こら
ないけれど、かけがえのない日常を描いていて素晴らしい』といった内容なんだけど、でも主演の夏帆のことが
何も書いてない。何も起こらない? そんなことない、夏帆かわいいじゃん!(笑) 夏帆がかわいいからお金を払って
映画館に観に行っているのに、これはおかしいと。そういう話をしていたら、連載をしてくれという話になった。
この連載をやって良かったと思うのは『誰も守ってくれない』の志田未来に会えたことですよ。宇多丸がラジオで
『誰も守ってくれない』のことをボロクソに言っていたんだよね。映画では志田未来が犯罪者の身内で佐藤浩市と
一緒に『レオン』みたいな感じで逃げるの。その中でネットが誹謗中傷の飛び交う酷い空間だと描かれていて、
それに対して宇多丸が怒っている。インターネット社会の描き方が酷いと。でもね、いいんだよそんなの。だって
志田未来がかわいいんだから(笑)。あれは全部、志田未来を追い詰めるための舞台装置なんだから」
北川「あの、宇多丸さんって誰ですか?」
116 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:43:27.79 P
だめだここの奴ら
アイドル支持してるのなんて大多数がヲタクかミーハーな一般人なんだから
正しいかも分からないサブカル気取りの評論家どもの批評なんて必要ねえんだよ
117 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:43:30.38 0
ずっと恥ずかしい存在の象徴だった北川に言われても
118 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:45:26.97 0
>>116 お前がスレを全然呼んでないのだけは分かった
119 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:47:00.58 O
宇多丸さん北川にdisられてるwww
120 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:47:55.21 P
>>118 読んでるよ
ただ何でお前らがアイドル評論家を必要として
ありがたがっているのかさっぱり理解できないんだよ
121 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:48:22.83 0
>>120 どこを読んだらそういう風に取れるのか意味が分からん
122 :
(^ー^*bリゆ〜づかんか〜ん ◆SLzxlG.QR2 :2011/04/25(月) 03:51:11.61 0
これが正しいアイドル批評れすよ
「宇多丸って誰だよ」が正論だし
ネットでやってるヲタ(の評論)にはプロだってついていけないが正しい
中森明夫ってのはナンバーワンアイドル批評家だから
123 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:51:38.20 0
この手の人はスレどうなったら満足なのかよくわからん
124 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:53:15.49 0
>>115 中森みたいなキモヲタを拗らせたオッサンが
「この映画はこのロリアイドルが可愛いからいいのです」じゃ
映画会社だって事務所だって宣伝文句に使えないからなぁ
だったら宇多丸がボロクソに言ってたほうが宣伝になるくらいだろう
125 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:54:09.60 P
>120
108 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/04/25(月) 03:33:53.14 0
語りや感想の先にあるのは批評なり評論だから
最終的にこれを無視することはできない
批評や評論を無視できないからつまりそれを批評する評論家が必要って理屈だろ
126 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:55:26.76 P
間違えた125のアンカーは>120じゃなくて>121な
127 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:56:35.01 0
ここの奴らで1レスとかwww
128 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:57:14.26 O
一人でも権威がいたら反論含めてシーンは出来ていくもんだけどね
それが必要だとは俺も思わんが
129 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:57:15.23 0
中森なんか知ってるのは40以上のオッサンだろう
今や宇多丸のほうがメジャーだからな
「中森、北川って誰?」が一般人の認識
130 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:58:33.12 0
>>125 108だが必要ではなく必然と言ってる
どうしたって出てくるものをヤダヤダ言って何がどうなる
ヲタが感想を言いたい限り評論はついてくるもんだ
131 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:58:43.40 0
>一般人の認識
132 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 03:59:20.30 0
うしじまいい肉かわいいな
133 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:00:01.29 0
>>124 中森はそれもわかってて言ってんだろ
そんで宇多丸を本気で批判してるわけでもない
ある意味秋元と同じ人種だ
134 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:00:33.04 0
>>124 関係ないけど「◯◯が可愛いから、この映画は見る価値ある!」って文句は中原昌也がよく使うな
あっちも別のベクトルでキモヲタ拗らせたオッサンだけど
135 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:00:59.66 0
宇多丸信者みたいなのがいるのかよキメーな
136 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:01:35.51 0
137 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:01:43.45 0
というかオッサン世代にありがちな
論争して熱くなることで盛り上がるって感覚自体が古いと思うけどな
138 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:02:07.68 0
中森ってのは古いオタクの人種だから
世間から忌み嫌われながら拗ねたことをニヤニヤしながら言うのが古いスタイル
139 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:03:19.56 0
志田の映画は見てないけど天然コケッコーの夏帆は特別可愛いよ
お前ら見てないのか?
140 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:03:31.43 0
まあこういうのも何年かしたら何事もなかったかのようになる言説だな
ももクロがAKB並にブレイクしてその次の世代がまたブレイクしたらわからんけど
141 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:04:15.13 0
天然コケッコーもいいけど東京少女の夏帆もいいね
142 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:05:14.43 0
負け犬のくせに勝ち馬に乗っていい気になってる気色の悪さ
143 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:05:15.90 0
コケッコーは見てないけど志田の映画は見たよ
志田ちゃんカワイイカワイイ言っててもいい映画だと思うよ
でも外で言っちゃいけないよ
144 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:07:19.13 0
まあ人気アイドルとSEXして結婚した秋元からすれば
評論家って何が楽しいのって感じだろうな
145 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:07:25.18 0
出演者が可愛いだけの映画ならホタルの星の右に出る物はないだろう
146 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:07:30.90 0
アイドルが映画に出る理由において
そこらの映画評論より本質を突いているとは言える
147 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:08:04.13 P
>>130 確かにあなたの言うとおり評論家が出てくるのは必然なのかもしれないが
評論家なんて必要ではないって個人的な意見を俺は言いたいだけなのに
何で的外れとか意味のわからないレスをされたのか不思議だったんだよ
148 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:08:26.24 0
○○がカワイく撮れてるからこれはこれでオケーっていう映画評論家もいることはいる
149 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:10:59.42 0
天然子ケッコーの夏帆は父親の不倫を知るシーンだけ可愛かった
150 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:14:13.37 0
コケッコーで飛躍したのは夏帆じゃなくて岡田将生だった
151 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:18:26.11 0
天然コケッコーのメイキングでさー
クランクアップの時にそれまでスカしてた岡田将生が号泣するのよ
あいつはいいやつだよ
152 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:19:52.68 0
北川はテレビ誌でちょくちょく見るけど
中森は全然見なくなったけど食えてるのかな
153 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:21:06.15 0
岡田キュンはいい子だよ
154 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:23:07.77 0
体育館で頭は○○で岡田一人だけ号泣するのよ
周りはちょっとおいおいみたいな反応なのよ
155 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:23:13.84 0
でも中森のいうところの「アイドルが可愛いからいいじゃん」だと
ライターも評論家もいらないという逆説に陥るからな
156 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:23:31.48 0
アイドル評論家としての中森明夫のポジションって
今は完全に吉田豪に取られてるよね
157 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:25:28.91 0
吉田豪なんてアイドル評論してんの?
インタビューとか受けて本にしたりしてるけど
評論はしてない気がする
158 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:26:29.81 0
中森は昭和のプロレス雑誌とかロキノンとかに近い妄想ファンタジースタイルだからなぁ
吉田豪は暴露系だからまた位置は違う
159 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:27:07.47 0
ミューマガで評論めいたことはしてるけど
全然大したことない>吉田豪
160 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:28:51.85 0
>>155 映画にアイドルが可愛いかどうかという評価軸があってもいいのではないか
と言ってるんじゃないだろうか
161 :
5KU1hSz:2011/04/25(月) 04:30:54.25 O
歌丸って早口が芸なだけだよな
162 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:31:04.42 0
BUBUKAのUstとか見ると吉田豪は両角と同じで今現在のアイドルの知識ないじゃん
163 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:33:02.20 0
中森は少なくともアイドルが好きだしアイドルを見てる
吉田は自分のポジションから語る対象を選んでる感じ
164 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:35:45.85 0
吉田豪のスマへの興味はいつごろ途絶したのだろう?
165 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:38:19.85 0
アイドル映画ってものはドルヲタの視点から見れば
アイドルがいかに可愛く映ってるかどうかってだけ
そのために用意されたシーンが映画的におかしいとかつまらないとかどうでもいい
166 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:39:32.02 0
そんな極端ではないよ
167 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:39:57.30 0
思えば原田知世主演の角川映画なんて
知世ちゃんの超絶的可愛さだけでかろうじて成立してる作品ばっかだった
168 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:44:06.10 0
吉田豪がアイドル語るのって
サッカー選手のインタビュー主にしてた記者が
いつの間にかチームの戦術まで論じるようになってるみたいな違和感がある
169 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:44:28.48 O
岡田きゅんは今一番のアイドルだな
170 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:46:50.02 O
ぼくらの七日間戦争は宮沢りえのかわいさが際立ってる、みたいなもんか
171 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:46:51.86 0
角川映画って今思い返せば変なものばかりだな
ねらわれた学園の峰岸徹は凄い
172 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:47:51.10 0
リリーフランキー見てると結局吉田豪もアイドル喰いたいだけなんだろって思う
173 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:48:12.94 0
天国にいちばん近い島の泉谷しげるの違和感といったら
174 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:48:42.44 0
>北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」
お前が言うな
キモヲタの代表だろ
175 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:50:24.94 0
ぼくらの七日間戦争も映画的にはどうしょうもなくつまらないもんだな
子供が大人に反抗するだけの話で戦車まで出て来るありえなさw
宮沢りえ可愛かったよねで済む話を映画的にああだこうだ指摘するのは馬鹿げている事かもしれない
176 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:50:29.64 0
北川は時流に乗っかって適当なこと言ってるだけだろうな
たぶん
177 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:51:29.46 0
原田知世とか角川のアイドル映画撮ってた監督みたいな
立ち位置の監督が今はいないなぁ
178 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:53:02.79 0
かろうじて岩井俊二くらいじゃね?
179 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:54:25.53 O
今関に戻ってきてもらうか
180 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:54:45.35 0
花とアリスとか近いかもな
181 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:56:43.76 0
岩井は大林のロリコン気質だけしっかり継承してるイメージ
182 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:57:20.12 0
吉田豪はアイドルの裏話を聞きたい人だから
アイドル評論家とは違うんだろうな
まだ掟ポルシェや杉作Jのほうがアイドルそのものが好きって気がする
183 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:57:30.57 0
>北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」
それを言うならかっこ悪くて気持ち悪いお前達アイドル批評家共は引退してくれ
こいつらがのさばる限りアイドルヲタは世間から受け入れられない
184 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 04:57:35.77 0
岩井は女性撮るのうまいな
185 :
(^ー^*bリゆ〜づかんか〜ん ◆SLzxlG.QR2 :2011/04/25(月) 05:00:22.78 0
中森明夫がオタクって言葉つくった人だから
186 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:00:39.18 0
岩井俊二はそんじょそこらの女子より女子的感性の持ち主だからなw
187 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:03:28.64 0
岩井俊二の撮った奥菜恵は至宝
188 :
(^ー^*bリゆ〜づかんか〜ん ◆SLzxlG.QR2 :2011/04/25(月) 05:04:03.72 0
アイドル批評家もいまやかっこ悪くないって話だべ
189 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:15:15.92 0
馬鹿共を駆逐してくれるようなのが現れてくれないかなー
190 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:21:21.45 0
>>188 吉田豪はいいけど北川とかは駄目だろ
変質者にしか見えない
191 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:21:39.58 0
見事なスレスト固定w
192 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:24:14.98 0
アケカスヲタ「AKBヲタは若いからキモくない(キリッ)
一般人「オタクきめえwwwwwww」
193 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:25:16.35 0
大林と岩井の企業競争とか生々しいテーマの映画は撮れないんだろうなぁ感は似てるな
アイドルを美しく撮るのに必要な感性といえようか
194 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:36:29.31 0
そもそもアイドル評論家はどうでもいい存在だから
引退とか駆逐とかそういう要請すらない
「俺が凄いアイドル評論家になってやる」って燃えてる奴がいたら変だもん
195 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:44:49.96 0
すまんが日本語で頼む
196 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:44:57.69 0
本文でもちょっと触れてるけどオタクならいつまでたってもキモいと思うよ
今はAKBが流行だからオタクじゃない人種も寄ってるってだけで
まあ嘘と分かっててもとりあえず乗っかってアイドル界盛り上げたいのかもしれないけど
197 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 05:48:15.92 0
かっこ悪くないのは「ファン」であって「オタク」はキモイって遠回しの表現だからな
198 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 08:24:38.48 0
最近のアイドルは接触系のイベントが増えてきたからファンの方も見た目やファッションに気を使うようになった
199 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 09:55:26.15 0
実際普通に売って10万枚のパフュームとAKBを同列に語られたらファンにも思うところくらいあるんじゃないの
200 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:15:15.29 O
ヲタだが
やっぱりキモイよ
201 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:16:17.22 0
アイドルファンをやってるからカッコ悪いのではない
アイドルファンそのものがカッコ悪いのだ
202 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:16:39.37 0
203 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:17:47.88 0
カッコ悪い奴がドヤ顔でかっこ悪くないというのはどうなんだろう
204 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:23:25.29 0
北側って正直今のアイドル事情なんて全くわかっていないと思う
205 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:25:13.83 O
アイドル評論家は他人の娘なんかより自分の娘の心配しろよ
206 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:53:11.23 0
ハロヲタが作ったドルヲタ=キモヲタのイメージを
リア充が喰い付いたAKBファンが変えたって事だな
207 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:56:19.95 0
北川はたぶん10年以上前に情熱を失ってる
208 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 10:56:27.11 0
>>102 北川は地下だった頃のAKBに対してはアンチ的なスタンスだったんだよな
初期段階のAKBを見ていないから北川のAKB評は的外れなものが多い
209 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:00:09.63 0
210 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:02:18.22 O
アイドルファンうんぬんより
とりあえずAKBファンはカッコわるい
211 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:07:21.76 0
ていうか北川ってやつは歌アイドルが分からないの
212 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:09:04.67 0
チャイドルだのなんだの言って
女優ランク作ってた頃が全盛期だな
213 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:10:54.40 0
パイオニアだけど同業者が増えたらパッとしないってパターン
214 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:11:20.95 0
パフュヲタが冬の時代の残滓で
アケカッサーになるともはやそれすら分かってない
ってのは当たってるかも
215 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:11:40.72 0
もともと情熱とか抜きでデータで判断するのが売りだろ
216 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:12:05.86 0
キモヲタがいる限りムリに決まってる
217 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:12:13.71 0
218 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:12:40.98 0
北川って90年代半ばにはもう時代についていけなくなってたな
219 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:14:24.38 0
残念ながらまだ格好悪い
220 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:14:55.05 0
北川は女優系に特化して評論していればいいのに
専門分野以外にも手を広げるからボロが出る
221 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:15:23.74 0
北川はもう分からない付いてゆけないってのを自覚して吐露してる分素直
222 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:16:38.07 0
アーティストがどうとか変な逃げ道を作らないAKBが一番成功してそれありきで語ってるんだからだいたい合ってるよ
223 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/25(月) 11:18:27.49 0
224 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:20:14.45 0
AKBになると確かにヲタ側にも
「これはアイドルでは無い」的な
変な逃げ口上の必要が無くなったというか
それが進化か居直りか知らんがな
225 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:24:16.80 0
1980年生まれのライターの語るアイドル論ってもなぁ
226 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 11:59:54.70 0
227 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 12:04:01.80 0
>>1 いや、あなたはかっこ悪いですから北川昌弘さん
228 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 13:03:05.26 0
229 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 13:05:42.72 0
なんだただのチンドン屋か
230 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 13:30:46.85 0
>>226 とにかくakbを持ち上げるだけの本、最近のアイドルはライブ系アイドルらしいが(akbやperfumeが
その代表)ハロプロ、娘。は全くの無視
ももくろも少し、あと
とにかく娘。は失敗らし
231 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 14:41:41.65 i
北川景子じゃないのかよ
232 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 14:56:49.03 0
俺はゆずかと思ってスレ開いたよw
233 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 14:58:24.57 0
絵に描いたようなキモヲタ風貌の北川さんに言われてもまったく説得力ないです・・・
234 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:00:10.27 0
岡田はAKBが出来る前からハロプロアンチ公言してたから
235 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:00:13.87 0
たしかに
236 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:00:49.22 0
脳内ランキングをドヤ顔で公表してるキモヲタの極致が言っても何の説得力もない
237 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:03:35.22 0
キモい奴に偉そうに言われても・・・
238 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:04:03.02 0
この人見てるとわざとヲタのイメージ下げようとしてんじゃないかと思う
239 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:04:26.93 0
北川ってまさに狼住人そのものじゃん
240 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:07:50.58 0
単なる痛くてキモイおっさんヲタが文化人気取りで持ち上げられる理由が分からない
241 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:14:36.33 0
ハロプロのことに全然触れてないけど
なんなの
242 :
名無し募集中。。。:2011/04/25(月) 15:16:34.91 0
なんだアケカスの犬か
243 :
名無し募集中。。。:
かっこわる