ラブマシーンって何で売れたんですか？

今だったら絶対売れないと思いますけど

テレビの洗脳

今で言うakbのヘビロテ

電通さんが必死に売れる画を書いてくれたんだよ
何だかんだで後藤真希13歳は強烈だったよ

初動は24万枚ぐらいだからAKBの売れ方とは全然違う

曲にもPVにもインパクトあったし後藤が入ったしアサヤンも煽ってくれた
でもあの時代だからってのが一番大きいかも

ラブマシーンも今や忘年会で欠かせない曲だぞ

えっへん！

今も昔もハロプロ興味ないけどラブマはいい曲だと思ったよ
当時高校のクラスメイトも男女問わず絶賛してた

当時あまりにも聞きすぎたんでもう聞きたくない

ヤグマシーン

超良曲だけどみんな>>8みたいな感じだろう

時代とバックアップのおかげかな

何も考えずに盛り上がる曲としては良いんでないか
今はピッタリな時期だよ不謹慎とか言ってらんない

今カラオケやっても楽しいんだこれが
｢矢口顔違うｗ｣とか必ず言っちゃうが

ラブマは今聴くと古臭い
恋レボは割りといける

恋レボもちょこLOVEももう聴きたくない

じゃあ恋はロケンローでも聴いてろよ

カラオケで流行った
ダンスが受けてＰＶも売れた

>>17
あれは良い曲だよね
あの展開は俺じゃ思いつかない

まあデビュー時から売れてたし
きっかけさえあれば爆発的に売れるかも？って感じだったろ
ラブマは衝撃すぎた
岡村さんも言ってたが｢絶対売れる｣と思ったもんだ

もう12年も前になるんだなあ

>>19
速くなったり遅くなったりなｗ

ラブマの功罪の「罪」の方は当時の在籍面が天狗になっちゃった事
勘違いして飛び出した奴もいれば未だに事務所に居座って老害撒き散らしてる奴もいる

今だから言えるけど

ダンス☆マンのアレンジ大っ嫌い

勘違いして飛び出したのはごっつあん？

市井かと

握手券つけてないのに売れたのが不思議なのかな

あのＬＡメタルが主流の時に良くＷＡＳＰみたいなバンドがデビューしたよな
ラブマシーンのＰＶは子供の俺には目の毒だった
夜中にtvkでこっそり見たもんだよ

99年頃はR＆Bブームにディスコリバイバルの時代だから妥当な線
ハロプロがちゃんと流行の音を意識してたのはあの頃だけ

ラブマもちょこLOVEも歌詞回しとかあれ目新しかったからな
まる×４とか
ラブマはPVの時点でかなり良かった

寺田がまだ枯れてなかったから

ｗ

ASAYAN

今のAKBみたいなもん

ＡＳＡＹＡＮとうたばんと
歌の大辞典で毎週流れてたから
ダサ恰好いいのが当時は世間に受けてた

ゴマキが加入したから

アサヤンがっつり見てたがモー娘。ももちろんラブマも1ミリ足りとも興味わかなかった
目新しさに時代も乗ったから売れたんだろうね

ただ寺田はずっと平均値はキープしてる
ハロプロの楽曲が好きな奴には歌唱も含め堪らんハズ
個性的で才能あると思うが決して進化はしないという究極のマンネリズムここまで同じ事やれるのも才能だと思う

まあちょこラブ含めてミリオン３発に3rdアルバム80万枚で赤青黄のシングル合計140万枚と同アルバム90万枚
以上の売上合計金額が100億円超えてる大人気アイドルでも電車通勤で月給14万円じゃ文句言いたくなるのも当たり前だわな
当時のUFAはケチ過ぎたしある時期から今にかけては払い過ぎで程度を知らないんだよな

もう興味は無いけど
今もアサヤンがあったらどう煽ってくれたのかは気になるｗｗ

寺田「次の新曲は」

デデ　デデ

寺田「danceで」

カビラ「ダンスデーー」

寺田「バコーン」

カビラ「バコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン」
みたいなｗ

俺は買ってないしいっさい興味もなかった

個人の感想言ってる奴なんなの？

アサヤンで初めて流れた翌日学校でみんな｢あの曲良くね？｣｢あれは売れる｣と言ってた

大衆とは愚かだから

馬鹿騒ぎできる曲だったからなあ

当時寺田もまだ若かったしなまじこんなのが売れちゃったせいで
以後ずっと勘違いが続くことになったのかな

あの頃と同じ乗りなんだよ

曲がよかったから

>>39
寺田はずっとそのノリでやってるよね
ただ誰もナレーションしてくれないからもうキツいキツいｗ

寺田は今、独り・・

時代の変化に鈍感なんだよ

たらればバカ

改めて検証するとたまたま世紀末的な当時のムードと忘年会シーズンにマッチできただけであって
楽曲的にはかなりウンコだよね

高校の頃DQNというかヤンキーだったけどみんなそれで盛り上がれたなぁ
プッチモニも結構よかったし
思い出補正がかかってるかもしれんけどいい曲ばっかだったと思うよ

ラブマとか恋レボとか売れたからって良曲だったとは思わない
ただ特にラブマは曲にしろ衣装にしろ振り付けにしろなんだか妙でちょっと下品でそれを若い女の子集団が歌ってる感じが物珍しくて新鮮に感じた
その上１３歳なのにあの頃流行ってたコギャルバリバリで新メンになった後藤は同年代からカリスマ的に見られたと思う
だから売れたのはその時分は珍しかったからだと思う

今のＡＫＢがラブマ出したらかなり売れると思う

イントロからしてゾクゾク感あったからな
ディスコファンクとしても出来がいいから売れないはずがない

世間的にはモー娘。はゴマキの加入から卒業までってイメージ

ラブマはメディアの煽りもあったけど純粋に曲の力で売れたよ
アケカスみたいな明らかな自社買いじゃなくて
じわじわと売れ続けてダブルミリオンだもん

>>57
世間的にはどうか知らんけどもっとはやいよ
俺が高校に上がる頃にはインディーズブームがきてたから
若い人達はインディーズを聞きまくってた
あとは洋楽とか

後藤とかラブマブームの時は完全な空気だよ
ラブマは石黒なっち矢口市井が代表的なメンバーでしょ
あと中澤
ああ初期メンみんな最高だ！！！

>>55
モー娘。がラブマ出してなかったら売れるかもね
ＡＫＢのイメージからすれば意外性がある楽曲だからイケそう
そのかわり衣装もいつもの制服じゃなくモー娘。のラブマと同じ下品な風味の物でメンバーもいつもの媚びたパフォーマンスや髪型じゃだめ
渡辺とか前田とか無理そうってか選抜だと篠田くらいしか出来なそうだね

ラブマはさすがに曲自体の力がある売れ方だと思う
恋レボ以降がバブル

>>61
下品なのは変態ミニスカマンコだし児童ポルノのAKBの衣装だろ
ラブマは銀色の長いかっこいいコートで下品どころかかっこいいよ

恋レボじゃねえや
ダンサイだ

ゆとりは知らんかもしれないが
90年代はカラオケ全盛期でつべのない時代だったから
カラオケで歌う歌を練習するためにシングルを買う時代だったんだ

まだ携帯会社に搾取される前だから学生にも金銭的余裕があったのよね

>>60
あの頃小学生だったけど完全に後藤のインパクト強いよ
あと中澤
安倍さんとか小学生的には印象薄いし石黒さんとか渋すぎて論外だった

>>60
ファンの中では完全な空気だっただろうが世間ではメインだと思われてたよ
ラブマシーンではじめてモーニング娘を見る人は特にね

>>63
言っとくけどＡＫＢヲタじゃないよ
悪い意味で下品って言ってるんじゃなくてちょっと不良チックでカッコイイ意味合いで下品だって言ってるんだよ
だからモー娘。人気は最初若い女性を中心に始まったんだと思ってるんだから

http://risaycle.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_791/risaycle/risaycle090901.jpg

>>58
累計160万枚のはずだが捏造するなよ
CDバブル時代だったのにたいしたことない枚数

安倍以外不細工しかいなかったからアイドルとして通用するルックス持った後藤加入はインパクトあったな

>>69
だからラブマは全然下品じゃないから
黒と銀の長いコートだよ？
下品なのはマンコ見せてるAKBの衣装

http://blog.goo.ne.jp/newbandana

D - Train - You're The One For Me
http://www.youtube.com/watch?v=uiHjV_84q6U

Bananarama - Venus
http://www.youtube.com/watch?v=vwm2KBa3m1g

ラブマはこれらの曲をサンプリングして作った曲
洋楽ファンやディスコ世代が食いついた

ジャケット見ればわかるがどこからどう見ても
後藤よりなっち矢口市井の方が可愛い

>>73
スマイレージと間違えてないか？

歌いだしの変なポーズをとる石黒はとてもカッコ良かった

パートぶつ切りソロ歌唱はアイドル史に残る革命だって宇多丸が言ってた

つんくは完全にブレイク狙ってたな
賭けでもあったが狙って売れたのは凄い
後藤いなくても楽曲の力で売れてたと思うわ

>>77
スマイレージは変態マンコ見せAKBのパクリとして出したもんだろうが

ラブマの時は出だしの石黒がめちゃくちゃ目立ってた

石黒さん面白い人だったんだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=IhFZo14SXGI

>>73
論争したいだけの人？
ＡＫＢとかどーでもいいよ
あれは形だけじゃなくて中身まで格好悪いマジで下品なやつでしょ
>>70の画像見ればわかるじゃん
水商売チックなちょっと下品な格好良さ
若い子が不良に憧れる感じを言ってるだけ

�@ASAYANで物語醸成（鈴木あみに敗北・合宿で辛い思いするゴマキ→ゴマキセンター抜擢・オリコン1位）
�Aカラオケで歌いやすい(一音に一語乗せる平坦なリズム)
�B80年代ディスコサウンドのサンプリング
�C覚えやすい振り付け
�D個性豊かなＰＶ

この辺だろ

ラブマの衣装ってあの長いコートだろ？
あれ下品とは言わないだろ

たぶんPVは関係ない
当時はようつべがないからPV見るなんて文化はない
テレビであのかっこいいコート着て奇妙な振り付けをバッチリ決めてるのが人気の理由

http://www.youtube.com/watch?v=DMg8emlJGS8
とても空気には見えないな売る側は明らかに13才の金髪の後藤真希で仕掛けてる

>>88
やっぱ当時を知らないんだろうな
PVなんて当時誰も見てないから

衣装はどうか知らんが
当時の娘。はとても上品と言える面子ではなかった
芋臭さやヤンキー臭が漂ってた
だがそれが逆に受けた

>>89
それアサヤンのやつだけど

CSとかCDTVとかでPV流れてたし
PVが数十万本売れたんだろ？

キラキラのラメだらけのコート
流行りの厚底ブーツ
袖や裾のファー
この辺の事を狙って下品にした衣装だと思うって話

アイドルヲタに受ける曲じゃないよね

なっちがアムロなら後藤はカミーユ
１ｓｔはマニア的人気だったけどＺは婦女子まで飛びついたからな
ちゃんと踊れるグループだって分かったのも大きい

音楽PVではラブマはVHS版の売り上げ記録1位だったような

ラブマに比べて最近のは全くインパクトがない糞曲ばかりだな
ララバイ(笑)とかなんちゃって恋愛(笑)とか泣いちゃうかも(笑)とか
まず耳に残らん

ASAYANは関係ないんじゃないか
俺の地域テレビ東京うつらなかったけど売れてたし

http://www.youtube.com/watch?v=uIhIGVWHZ0M

当時みんなが見てたのはこの衣装のテレビ番組だよ
衣装が下品とは思わない
ラブマのコートはごく普通にかっこよかった
PVなんてアサヤンで一回流れたかもしれないけど
そんなもん誰も覚えてないよ
歌番組で何十回と見たのはこっち

もともとシャ乱Ｑのボツ曲だったのに売れたのは凄いな
ダンスマンのアレンジ様様というべきか

なんちゃってとかの辺は最初耳に残らんが
後々中毒性を持ってくるから困る

ラブマはの頃のモー娘。はいまでいうパヒュームっぽい

地方人は「東京で人気」っていう言葉に弱いだろ

Ｂ面の「21世紀」こそ寺田の本領だろ

ラブマってまだシングルのサイズも小さい頃の時代で
DVDもまだあまり普及してない時代だったんだよな

なんちゃって〜を糞曲扱いしたら他の曲はどうなるんだよｗ

>>99
市井がかっこよすぎる・・・
市井が異常人気で始めた頃だよな

娘ヲタはコンサでラブマのイントロ１秒聞いただけで溜め息が出るぐらい聞き飽きている

こういう１秒聞いただけでヲタから溜め息が出る曲って何があるんだろう？

>>106
実際糞じゃん
お前過大評価しすぎ

1秒聴いただけで熱狂できるロマモーって
いっぱい聴いてるだろうに

まあつべが無かった時代だからシングルVはよく売れた
そのノリで2011年になってまでそれで商売しようってのはさすがに頭がおかしいが

>>108
昔GLAYファンだったけど『HOWEVER』のピアノイントロが流れた瞬間溜息出てたわｗ

もし自ら歌ってれば
秋元さんと比べられ劣ってると蔑まれるようなことはなく
桜井さんと比べられ劣ってるどころではない足元にも及ばないと言われたあの輝かしい今も日々が続いてたのかも

ラメコート衣装は売れたあと年末特番で多用しただけで
歌番組初は白のセーラーばっかだけどね

>>112
そういう話をもっと聞きたい
三郎ヲタにとっての祭とか氷川ヲタにとってのズンドコとかｗ

ラブマって陰気臭くて頭悪そうなゴミ曲だよな
アホしか歌ってないだろ

ラブ マシーンとかよく考えたらギリギリのタイトルだろ
当時やらしいイメージした人も多いはず
アケカスは無茶した感がなくてつまらないね

>>97
インパクトあるけどラブマも糞曲だと思うよ
その中だと泣いちゃうかもだけはラブマより良曲だと思う

アケヲタも「会いたかった」は既にため息ものだろ？

>>118
でもあれっぽっちしか売れなかった
つまりお前の趣味と世間とはそれだけ合わないってことだよ

世間なんてどうでもいいだろうに

正直娘の顔なんて一人も知らなかったけどラブマのインパクトは物凄かったよ
他に売れてたのが宇多田とかポルノみたいなスカした歌ばかりだったから余計に

>>99
やっぱり良い意味で下品だと思う
その形のファーだらけのコート自体が水商売の綺麗なお姉さんって感じで少し下品でカッコイイんだよ

おまえらはAKBの話になると冷静さを欠くからつまんない

ヘビーローテーションがＲＡＢＵマシーンのカラオケ1位ランキングをあっさり抜いた件

AKBヲタとしても誇りが高い

えっへん！

最近の曲は一部のヲタ以外は聞く前から拒否ってるから
マイナス１００万点ぐらいのとこからのスタートだからな

>>118
というか黄金期すぎてからが良作が多いんだよ
なんで黄金期にこれださなかったんだよっていうのは良くある事

ラブマシーンのすごさを語れるプラチナ厨
なんちゃって恋愛をフルで聴いたことある黄金厨

こういう人は狼にいないから注意

AFODとか放課後なんかの頃よりは今のほうがいいんじゃね

>>125
上には上がいるもんだ

>>120
売れた物は優れた物だと思っちゃうタイプ？

良曲とかカッコいいとかいう評価あったか？
ノリだけでどうにかなった時期じゃん

小中学生のうちはテレビに出ている人=すごい人ってなるから仕方ない

恋のダンスサイトとか売れたけど最低だろあの曲ｗ
売れたから良い曲なんていうのはアケカス論理

恋ダンもそれなりにいい曲だろ

セクボやリゾブルなんかはつんくも復活の色気を持ってたと思うんだけどね
だけど売れたわけじゃないのが残念だけど

ふるさとからの振り幅

ラブマや恋レボやピースなら恋ダンの方が好き

02年以降は良曲が3曲以上続かない
2曲言い曲がキタと思っても次はハズレばっかり

山ちゃんが現状で満足してるし
つんくが家庭を持ったからもう攻めないよ

浪漫〜は全盛期なら売れまくってたな
売れて無くても良い曲出さないと続かないってことだ
アケカスも売れなくても手抜きするなよ

復活っていうかつんく自体はそんなに変わってないでしょ
ラブマとか微妙だったと思うし最近も糞曲はみんな知ってる通りあるけど
初期もアルバム曲とか良曲あるし最近でもちらほら良曲あるじゃん

成功するアイドルは電通しか作れない

いや浪漫は糞曲としか思わなかったが

すぐに耳に馴染むノリのいいリズム
悪い意味でなくビーナスを上手くアレンジしてパックったと思う
ビーナスは普遍的な名曲だったからね

浪漫は曲はありっぽいけど歌詞とか英語とか痛キモすぎて糞曲
上手い人が歌っても化けないレベルのダサさ

AKBの曲は最新アイドルソングと
古臭いアイドルソングと
秋元康の十八番の「良い曲」ソングが
が結構占めるから売れるのはわかる
ピンチケには全部新鮮だろ

でも売れるのに時間がかかったのには
AKBには最新アイドルソングが無かったことの一点につきていたから
古臭いアイドルソングと良い曲ソングだけじゃ
まず世間への取っ掛かり自体掴めない
寺田もいい加減今まで使ってた言葉や曲調を使用禁止にして新しい曲作れや

アルバム聴いてたらわかると思うがプラチナ、MY ME、ファンタジーも３曲以上は良曲入ってるだろ

娘たち自身が好きな持ち歌は意外に「真夏の光線」だったりするんじゃない？

浪漫はギターロック好きにはたまらんよ

ギターロックの定義を間違えてる

ラブマのおかげでいいか悪いかは別として娘。は今も存在してる

>>149
どうしても３曲しか選べないなら
ラブマシーンと真夏の光線とモーニングコーヒーだろうな

今の人にモー娘。のアルバム聞けというのは
かなりの苦行だと思う

真夏は意外にと言うか実際かなりの名曲だと思うんだが
特にPVで見ると何回リピートしても飽きないな

時代とハマったというしかないだろうな
過去の大ヒット曲を見てみろよ
大ヒット曲なんてラブマにかぎらずそんなもんだ

あまり深く考えたことはないがラブマのヒットがなければ娘もベキマスも生まれてないのは確か

アサヤンの煽りかたも上手かったしな

>>157
それは確かだな
モー娘。はシングルにしろアルバムにしろＣＤよりライブの方が圧倒的に楽しいしヲタじゃなく初見でも多少楽しめる

カラオケで歌うと超気持ちいいよ

今の娘の曲は何歌っても辛気くさい
高橋と新垣のねちっこい失恋ソングしか似合わない歌声のオバサン局
20過ぎて未だに無理してロリぶるオバサン田中
下手な道重飛び道具オバサン
存在自体がオバサン光井
何歌っても演歌のようだ
久住と亀井残っていればな

９期には期待してる
特に高橋卒業後にAKBに負けた原因の辛気くさいムードを心機一転してもらいたい
今から新垣もセットで卒業してもいいぞ

表現は悪いが現ハロプロなんてラブマの遺産に集ってるだけの寄生虫だから

真夏の光線　in English

http://www.youtube.com/watch?v=BoS21TEH80I&feature=related

曲がどうと言うより娘の歌が下手くそなんだと思うよ
高橋とか田中の歌声を聴いて誰がいい歌だなと思う？

>>161
そんな事ない
楽しい曲は楽しいよ
むしろ辛気臭い歌も様になるようになったのはここ数年だと思うし
９期も頑張ってほしいし亀井たちもいてほしかったし高橋たちもかなりすごいと思う

高橋田中以上に魅力のある歌い手がいないんだから仕方ないだろ

>>162
２００３年〜２００８年か２００９年くらいまではほぼそうだったと思うけど
今は今で新しい方向性で頑張ってると思うよ

あの頃は何でも売れたからな

>>164
歴代のモー娘。の中でも上手い方じゃん
田中は微妙だけど高橋とか新垣とか上手いでしょ

上手いって単に音程が取れてるというだけじゃん
あれを聴いてこの歌声こそがモーニング娘だと思う奴がどれだけ居るよ

昔のCD聴いてないな

孫子じゃないが天地人がそろわないとな

アケカスには歌の良し悪しは分からんだろ
音程が取れることを簡単に考えてるな
それがプロの最低条件だというのに

高橋だの新垣だのなんて保田のできそこないだろ
とりあえずちゃんと歌ってますレベル

2トップのやぐごまが可愛かったから

昔のCD聞き返してみろってｗ
下手で驚くぞ

我孫子がなんだって？

デブが大人買いしたから

もちろん歌声とかも合わせて高橋とか新垣とか全体的に聴いていて楽しいよ
保田より全然上手いと思うけど
昔の曲でも最近の曲でも好きな曲は普通に聴くけどモー娘。歴代で藤本高橋新垣亀井辺りが上位だと思う

その楽しいは所詮cogitoに過ぎないわけだがｗ

現メンでメモ青とか歌ったことあるの？

あれが売れなかったらふつうのコーラスグループをめざしたかもしれん

高橋新垣道重田中は歌ったことがあるはす
俺が聴いたのは吉澤とか藤本がまだいた時代だったけど酷いもんだった

>>95

AKBの曲だったらAX100位にも入らないな

>>180
ほとんどの物がそうだと思うけど

>>79
宇多丸ってTPDのこと知らないのか

ラブマでも握手会あったのはなかったことになってるの？

>>183
藤本しか上手くなかったからね
次いで高橋
あとはざっくり下手と言ってもいい
道重とかは群抜いてるけど
現メンが上手くなりだしたのは2008か2009くらいから

>>186
楽しい思う思う
お前の場合はcogitoが全てだな
セカイ系じゃないんだからそういうのは勘弁してｗ

>>187
TPDの後継だってことはあまり知られて無いな
TPDも海外評価が高かった

昔の曲を今のメンツで歌っても声が軽くて安っぽいんだよな
せめてアレンジぐらい変えればいいのに

>>189
その藤本ですら市井以下だったわけだが
そして今に至っても現メンはその藤本にすら及んでないわけだが

代表する楽曲ではあるけれど今の時代に合ってるかっていえば合ってないんだろうなあ・・・
発売から10年以上経ってて
当時学生・新入社員だった奴は社会人としてのキャリアを積んで行った今
世界は羨んでるのかという疑問にぶつかる

ぶっちゃけゴマキ以外は覚えるまで時間かかった

>>191
宇多丸ってアイドル評論家装ってるけど全然ダメだな

>>115
娘。ヲタにとってのラブマと全然違うじゃん勘違いすんな
サブ祭きよしズンドコなんてライブで歌わなかったら暴動起こるレベル最大級に求められてんだよ今後何年経とうがそれは変わらん

アレンジャーの技術力のすごさ

ダンスマンの後ろに居たバンドマンが高度な楽曲を提供したから

>>190
世の中に絶対なんてものはない
自分の価値観を事実みたいに語るほど愚かじゃないから
自分の考えである事は忘れないようにしてるだけ

ゴマキさんのおかげじゃなく楽曲が時代に運良くハマっただけだと思います。

氷川きよしのヲタの4割は「ズ・ズンドコ」のあとの「き・よ・し」をやりにきてるわけで

歌は黄金期の方が・・まあ黄金厨の夢を壊さないでおきますか

>>193
藤本が市井以下はないわ
市井にソロは無理

一時期乱発してたリメイクシリーズはアレンジも変わってて結構良かったな
めぐが居たキュートのENDLESS LOVEなんかはオリジナルにも劣らないかっこよさだった

>>193
さすがに無理があるｗ

>>199
あぁ
相対主義者の陥りがちな陥穽に素朴にハマってるねｗ
＞世の中に絶対なんてものはない
これは絶対的に正しいのかな？
もしそうなら絶対的なるものが存在するということで君の主張が偽
そうでないならこの主張は成り立たないのでやはり君の主張は偽
つまりどっちにせよ君の主張なるものに意味はないわけだｗ

>>192
むしろ昔の良曲を亀井ジュンリンいた頃の娘。でもっといろいろやってほしかった

>>202
ソロが無理であることと藤本と市井の上下関係に何の因果関係も無いわけだが
さらに言ってしまえば市井がソロ無理というのはお前の主観でしかないわけだが
市場の評価は市井も藤本もソロは無理ということになってるな

歌唱力なんかかんけーねんすよ

モーニング娘ってやっぱりコーラスグループだと思うんだよな
娘独特のハーモニーが無ければベリやキュートとぶっちゃけ大差無い

あの時の勢いったら凄かったよな
不細工鼻女の市井が戻ってきたら東京ドームでソロコンやるぞって勘違いするくらいだもんな

実際は戻ってきてドームどころかデパート屋上で淋しい営業

コマ切れソロ＋出来損ないユニゾンの現娘。にそんなの求めても・・・

R&Bとかヒップホップとかグランジとかいった時代にお祭り歌謡曲アレンジはディスコだけど
それがリーマンやOL、学生にウケた

>>205
そう
だから結局自分の考えであるって前提で話してる
それはみんな一緒だと思う

>>207
市井メインボーカルで曲ををやれるかって話だよ
道重メインでやれるかっていうのと似てる
売れる売れないじゃなくて音楽として成立するかどうか
コンサートもあるんだぞ

信じられないかもしれないが市井がボーカルのユニットは存在したしコンサートもあった

まずは強力なワントップを据える事だな
田中では正直言って弱い

セカモはとにかく福田と保田がいないと成立しないからねえ

>>213
つまり何の意味のないことを書き込んでるわけだ

>>1
理由ねぇ
1999年当時の時代背景に右斜め下からリバーブローを食らわせた楽曲だったからとかかな？
長引く不況
アイドルよりもアーティスト偏重
CDバブルに繋がるカラオケを意識した楽曲

その時代に沢山の曲がリリースされたがインパクトがありつつ新しくて懐かしいディスコ調はラブマシーンだけだった

そして後藤を除くメンバー全員がこれが売れなきゃ崖っぷちという危機感を持ってたからだろう
やぶれかぶれに近い迫力みたいなものを感じた
実際この曲で脱退を決めてた石黒はすごかったよ

色んな要素が1つにｷﾞｭｯと凝縮された曲だった
メンバーや世間だけでなくASAYANスタッフも楽曲に関わった人達も皆好きなんじゃないかな

ある意味小春ってセンターにはうってつけの人材だったかもしれんな
声のインパクトとバリエーションは申し分ない
口パクでさえなければ

>>207
市井と藤本どっちが歌上手いと思うかでスレ立てなきゃわかんないの？
散々ハロの歌唱力関連のスレあったけど藤本は上位になる事多いけど市井は真ん中くらいの評価が大半じゃん

ドリムスの新アルバムに「雨降ら」や「みかん」が収録されてるのって今の娘にもこんな良い曲ありますよっていうアピールか？

スレを立てれば全てがわかる（ｷﾘｯ
なんという狼脳・・・

>>222
久住のためだろそれ

お前らが嫌いなことばを使うとラブマ近辺の市井ちゃんのキラキラ感というのが分からないようではアイドルヲタをやる意味が無いんだよ

結果的にはどっちも失敗なんだから仲良くしろよ

>>218
何で意味がないの？
人の意見を聞いてみたり自分の意見を書いてみたりする場所でしょ

現メンのよって立つところはヲタの主観と2ｃｈの評判か
地下アイドルより悲惨だなおい

キラキラ感というか身の丈を超えた自信が透けて見えてたな

まあ普通アイドルヲタは歌唱力評価とかしないわなｗ

黄金期メン>>>>>>>>>>>>>>>>>>さゆ>>>>>>>>>>>>>>現メン

これは揺るぎない事実

なんというか熱量だけすごいみたいなのがあったな市井は
石黒もそうだった
結局どっちも燃え尽きたわけだが

>>219
そこに寺田がいねー

でもそれこそが正当な評価だなｗ

>>223
ただの言い訳じゃん

そりゃ公務員みたいなアイドル応援しててもつまらんし

金髪のゴマキちゃんが可愛かったよね

歌唱力なんてのは雑魚メンの最後の逃げ場だってのがモー板時代の結論だったんだけどなぁ

キラキラ感と藤本より上手いは別だと思うの

馬鹿なもしもしと遊ぶスレに変質してる

ラブマシーンも今や忘年会で欠かせない曲だぞ

えっへん！

ＡＫＢもそろそろゴマキみたいな異分子を入れて化学反応を狙う時期だな

>>227
意味が無いとの立論に同意しておいて意味がないことに疑義を差し挟まれてもな
意味のないことを垂れ流してるだけなんだから分際を弁えてね

>>228
結局主観なのはみんな一緒だろ
自覚して狼の評判気にするだけマシ
主観を世間の総意みたいに思い込んでる奴は話にならない

刹那的なきらめきがないとラブマというのは生まれなかったと言っていいと思う
ほんとに背水の陣だったわけだし

>>234
言い訳じゃんという言い訳はいらない

>>243
>>242

>>237
声質ってのはあるよ
高橋みたいなキモイ演歌歌唱はありえない

>>242
意味がないなんて同意してないよ
みんな主観だと思うとは言ったけど
意味がないと思ってるあなたはなんで律儀にレスしてくれるの？

>>245
言い返せないとおうむ返しｗ

救世主後藤のアングルと
開き直ったダサかっこよさ路線の曲調が
世相と見事に合致したんだろうな

狙い通りというより奇跡に近いと思う

歌唱力と言うより声そのものだな
みのもんたの電話に出てきそうな声を聴いて誰が応援したいと思うだろうか

無意味な抽象論で議論してる奴がいるな。。。

狼脳ＶＳ言い訳じゃん

つんく自身が奇跡って言ってるんだからそうなんだろ

まあ別にダンス☆マンが作曲したでもここまでの論旨はそう変わらんよｗ

>>249
簡単に返されて反論できないと鸚鵡返しというしかないんですねわかります

>>246
は？もしもしだからって一緒にすんなｗ

主観だけの狼脳が言い訳するスレ

正直市井と藤本の話なんてどうでもいいよ
競いたいならTGCででも競っててくれ

ここまでは曲に合った歌い方を要求してるだけなんだよね
恋ダンからなんでかつんく歌唱強要するみたいになった

だってラブマ以降はラブマのパロディでしょ

素人オーディション番組ＡＳＡYANの経緯も含めて
最高に輝いてるそこらのネーチャンって感じなんだよね

ラブマ自体は斬新な感じがしたし
世間への受け方もアイドルのそれとは全く違ったものだったけど
それ以降は急激に引いて行ったな
インド風の曲とか結婚式の曲とか痛々しくて見てられなかった
ラブマは良かったんだけどね
結局１発屋だったんだと思う
しかしその１発でハロプロ帝国の土台を作った手腕は認めざるを得ない

帝国ｗ
コンスタンティノポリスだけの東ローマよりさらに悲惨な帝国だけどな

>>263
何気に恋レボも受け入れられた
ラブマ一発じゃハロプロの土台を磐石にはできなかったよ
2000年までの流れが世間を傍観者にさせなかった

寺田はピース以降枯れたんだよ
その後キモヲタ信者は脳内誇大妄想で良曲に聞こえただけ

毎週みんなＡＳＡＹＡＮ見てて
みんなモーニング娘。が好きだった

オーディションで集まったメンバーが
トップアイドルグループを目指すって物語に
中高生が熱狂した

ラブマシーンで正にその物語はハッピーエンドをむかえ
今はめでたしめでたし以後の長い長い余生を過ごしている

ラブマシーンも今や忘年会で欠かせない曲だぞ

えっへん！

ピース以降ってのは五期ブリ加入時期ですね？

ラブマ　ちょこっとラブ　恋レボ　あたりはマジで娘。無双

なんでもいいんだよ
お前らが嫌いというならそれで
理解しようというのがそもそも傲慢でなんだから

一般受けからヲタ受けに上手にスライドしたから今も続いてるんだよ
一般受けを狙い続けたら
他の一発屋アーティスト同様消えているだろ

2003年、いや正確にはひょっこりひょうたん島以降から一気に曲が糞化した
悪趣味な人間しか聞かないような駄曲のオンパレード

ベストアルバムがダブルミリオン行ったし
ラブマ以外の曲も支持されてたのは間違いない

ひょっこりひょうたん島はミニモニ。が歌っても良かったな
子供向けのユニットなのに何でミニモニ。に回さなかったんだろう？

恋ダンはデビュー〜恋ダンまでのシングルでダントツに糞だろ

>>275
逆なんだなミニモニが歌うような曲を本体を
まわさないといけないくらい本体が衰退していた。。。

>>272
それはある
2002年ごろに電撃解散して伝説のグループになっていたほうがよかったのか
今の形のほうがよかったのか

いい意味で耳に残るんだよな全盛期の曲は
あの頃のつんくは神がかってたと思うよ

恋レボは後藤がセンターで歌うのを想定して作った曲だから
どうしても楽曲レベルが低くなる

俺この曲大好きって岡村さんが言ったから

久しぶりに見ると今よりずっと大人なグループだなって感じる
実年齢じゃなく世の中を知ってそうな雑多な感じがしてかっこいい
今の娘。は皆かわいいけどかっこいいって言える人がいにゃい

５期とかじゃなくて若い女性から子供向けにシフトしたのに暗めの曲歌ったりするからだろ
あと単純に子供に飽きられた

ヲタ向けの始まりは4期なんだけどな

やっぱり全盛期は本物だった
今の娘はパフォーマンスだけ無駄に上げて(それも大したレベルじゃないんだが)曲はとことん劣化した
ハリボテ地下アイドル

歌が上手い
ダンスが上手い
ということで批判されるアーティストって世界中でモー娘。くらいだろうなｗ

4期加入〜中澤卒業で一般人が離れアイドルヲタが寄ってきた
黄金厨が現娘を地下ドル扱いしてるなら笑止千万

全部見ても面白いんだけどやっぱレコーディングが抜群に面白いわ
これやらなくなったのがやっぱりダメなんだろうなあ

http://www.youtube.com/watch?v=4D51_2fgUms
http://www.youtube.com/watch?v=CDCf0kmggIU

中澤はある意味象徴的な存在だったな
処女性のかけらもないおばさんアイドル

処女性が求められたのは4期入ってASAYAN撤退して以降だよな

日本の未来は

あやっぺがカッコイイ

なにがプラチナ9だよ笑わせんな
写真集がハロメン最下位のコブダイや中華2人のグループなんて推せるかって

曲なんか今も昔も良い曲もあれば糞な曲もある
メンバーなんか人それぞれ
要はメディア次第

プラチナ9は去年の12月で終わったよおっさん
もう次の体制への移行期だよ

鈴木亜美に負けて救世主誕生のあおりの成功
これが売り上げの半分以上は占める

ラブマブレイクの威を借りて
あたかも自分たちがアイドルヲタ気質がないように見せかける黄金厨はマジで癌

ラブマシーンってそろそろ過去のモノになったかな？

後藤がかわいい

>>288
アーティストは完成したパフォーマンスを見せるのが仕事であって
未完成な経過の部分や裏側を見せるのはアーティストではないからね

まあデモテープ貰ってそれコピーするだけじゃ化学反応が起きるはずもなく
>>288に入ってると思うけど現場のアドリブでどんどん変えていくから良くなっていくという可能性がもうないよね

そういった部分が見ている女性達自身と重なって「私達代表」的な感じだったんだよね
今で言うカリスマ読者モデルだな
それを5期でぶち壊した

ちなみに今のトレンドは「非日常性」だそうですよ

地下でうごめいていたアイドルキモヲタが娘に流れてきて
一時日の目を見た快感が忘れられない
それが黄金厨の正体

>>288
つんくが出てきただけで「へへへへ」って笑い声が漏れる雰囲気が好きだわ
基本寺田ってそういう扱いされるべき人間なのに今は何か大物プロデューサーぶっててダメだ

まぁメディアがちょっと扇動すればパニック状態で買占めが発生するもんな
最近の水とかガソリンとか乾電池とか

コムロギャルソンの時からレコーディング風景はあったけどTVショーとして意識してやったのはつんくが初めてじゃないかな？
もっと言うと愛の種のレコーディングのパロディみたいなもんか

４期はすでに子供人気だったから今でいう読モは後藤まで
というかむしろそういうの初期の後藤だけだろ

あれの元ネタはビートルズアンソロジーっていうドキュメンタリーの
レコーディング風景らしい

>>297
黄金厨は2000年〜2001年夏頃の娘。が好きっていうだけでそれ以上の意味はない
それぞれのメンバーに魅力があったから応援してた
威を借りてないしそもそも必要ない

アケカスにはパフォーマンス力がありすぎると叩かれ
味方であるはずの黄金厨にもモー娘。を壊したと叩かれ
10年間抑圧されてきた5期と6期の負の物語が好きです

俺はモーニング娘。はふるさとまでだと思ってる

4期が面白かったというより4期が入ってどうするんだこれというのが面白かった

4期は入ったときから素人性皆無だったな

今思えばヘキサゴンってこの辺のモーニング娘。とかアサヤンとかを意識してるよね？

>>288
これが一番おもしろいのは「松尾貴史」のナレーション
それが何が面白いって？？
それは

　松尾貴史はこれは全部ＡＳＡＹＡＮスタッフのやらせ、作られた世界
　って最初から分かっててナレーションをしている

ということ。。。

オーディションの様子を逐一放送して
何かデビューまでのクエストクリアしたりと
初期メンから「私たちの代表」感はあったように思うが

スマイレージは形だけ踏襲して
肝心な部分がすっかり抜け落ちてたけれど

13年もやってるんだ
色んな時代の娘。がある
まあMステによると娘。として認識できるのはピ〜スまでみたいだが
9期加入で盛り返して欲しいな

>>310
なんで黄金厨とわざわざ呼ばれてるのかって事だよ
魅力があるから応援してるのは今も同じだよ

え？
10年間地べたを這いつくばってようやく手にしたものがアイドルにしては多少マシレベルのパフォーマンス（笑）なのが五期だろ
っていうか高橋と新垣か

まあ全ての元凶は５期の大失敗なんだけどな

現メンヲタは変わり者、というか異常者だと思ってる
仲間だと思ったことは一度もない
だって糞ブス音痴の光井の鈍感なんかで盛り上げれるんだもんｗｗｗｗ
それに6000円以上も払うってｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっかのデビューまでの様子をYoutubeで流してるやつも
まんまＡＳＡＹＡＮの劣化コピーだよね

ドリムスに6000円払う奴より多いみたいだよｗ

それぞれのメンバーが好きだったのに2001年頃までしか好きじゃないっておかしくね？

アサヤン以降のモノが中々出てこないのはどうしてなの？
やっぱアイディアが出てこないワケ？

そんな松尾貴史は今では立派なヘキサゴンファミリー。。。

影ではしっかりと「時代に迎合するキッチュ」が心底大好きです（ﾊｧﾄ）

寺田はやっぱりバンドマンだからセッションみたいに作らないとだめだな
完パケ作る能力でアケビに敵うわけがない

>>327
そうなんだｗ

テレビの時代が終わったんだよ
Perfumeの物語はネットで作られ
アケカスも物語は現場で作った

そういや「ゲームクリエイターになりたかったら
ゲームばっかりやってるのはだめだ」っていうじゃん
これってそういうことだよな

何がだめって「発想が内輪ウケになる」のと「内輪の知識を常識のように考えて行動する」
さらに「それを内輪以外の人間にも要求する」ようになっちゃうからね

なんでもそうなんだよね
最近のラノベ盗作騒ぎとかテレビの視聴率の低下とかもさ
別にクリエイターじゃなくったって、仕事で新人を教えてみれば
たった一年で組織の論理に染まっちゃってる自分に気づいたりするもんだよ

そーいうのって自分じゃ気がつけないからなー
第三者の客観性って必要だよな

きっかTVのナレは確かに劣化ASAYANって感じだな

他人を見下さないといられない悲しいやつらの集まりになってんなここは

>>145のとおりだろ
寺田なんてなにもしていない
あの曲はダンスマンがすべて

>>329
キッチュは現在進行形で当時のＡＳＡＹＡＮとツイターのやり取りを
している
あと島田シンスケとは同じ関西人同士で付き合い
そーとー年月長い。。。

>>333
特に見下したりしてなくね？
むしろＡＳＡＹＡＮを褒め称えているように思えるが

今アケカス推してる芸人も
ももクロ推してるサブカル人もだいたい黄金厨

そう考えるとパフュのコンセプトやアートワークなんかは
「次」と言えるかもしれん

「次」のパフュが出てきたのに
秋元と電通が昔のやり方を押し付けてきた

>>332
エグザイルがアサヤンそのままのオーディション番組やってたよ
もうフォーマットとして浸透してるんじゃね
SKEやＮＭＢはＡＫＢの劣化コピーなのかな

今の娘ってなんのストーリー性もないよな
ただパフォーマンス(笑)をひたすら上げるだけ
なにが面白いんだか
そんなにパフォーマンス(笑)が好きなら宝塚でも見に行けばいいのに

>>319
娘。が国民に愛されるグループとして一番光輝いてた時期にヲタになった人だからだろ？
事実世間もメディアも娘。そういう扱いをしてくれていた
その頃の娘。が好き＝今の娘。も好きが成立するかどうかは個人次第
世間やメディアはもう違うみたいだ
今は今の魅力をもっと強く世間に打って出た方がいいと思うけどね
やっぱアイドルは世間を元気付けてなんぼだよ

ももくろの動画見てるけどパフォーマンスすごすぎだろ
ハロプロのつまんないパフォーマンスと違って高まる
すげえ

ラブマとヘビロテに共通するのは歌いやすくて振りも簡単だってこと
アイドルに求められてるのがこれでわかるだろ

ＡＳＡＹＡＮを一番「俯瞰的」に見ていたのはキッチュだったという事実。。。

とするとこのスレを一番俯瞰的に見てる奴って誰なんだろうか？？？
ただし自分ではないことは確か。。。

アサヤンの「次」が見たい件
だってアサヤンからもう約10年たってるんだよ？

>>1
敬語使ってんじゃねーよボケ

一方ハロプロは惰性だけで美女学でＡＳＡYANの劣化コピーを生産し続けるのだった

結局はASAYAN切っても60万程度の売り上げを維持できると過信した山ちゃんが全て悪いんだろ

>>336
>>322

国民世間メディア
メンバー個々に目を向けずにまわりに左右された悲しい人たちを
黄金厨と呼ぶんですよ

モーニング娘。は楽曲にNYハウスやファンク・ディスコを取り入れて
Perfumeは楽曲にテクノ・エレクトロニカを取り入れた

カビラも松尾も台本読んでただけだろ

AKBは楽曲にフォークダンスを取り入れた

パフォーマンスの向上もストーリーの１つだろ
わかりやすくテレビで提供されるかどうかの違い
中華メンと叩かれて入ったけど最後は惜しまれた２人も結構良い話だった

>>1
バブル崩壊で略
の現代版ええじゃないか
のラブマ

韓国からはるばる日本にやってきたアイドルグループのほうが
まだそれだけで物語性かんじるわ

テレビはメタテレビをやりすぎて疲弊しました

いわゆる今の芸能界の企画側・プロダクション側には
「若手」というものが存在しないらしい

娘程度のパフォーマンス集団なぞセミプロかき集めれば簡単に潰せる

美女学で気になるのはハロメンの言葉遣いなんだよね
アイドルのイメージをぶち壊すような言動でも平気で流す
誰かイメージ戦略を仕切る人は居ないものか

ハロプロ周りにはパフォーマンスの維持向上を目指すスタッフしかついてなくて
売るためのアイデア戦略を積極的に打ち出す発言力のある人間がいないんだらう

>>353
カビラは本当に台本を読んでいただけ
だから本人も「本当にどーなってしまうのか？」という気持ちが真に
迫っていた

しかし松尾の方は全然違う。ＡＳＡＹＡＮのナレーションずっと前から、これまた
同じ関西人でつんくとそして「ＵＦＡスタッフ」とも仲が良かった
つまりＡＳＡＹＡＮのナレーションをしている時点で、裏で繰り広げられる
「ＵＦＡと電通と吉本」で争う「モーニング娘。争奪戦」を全部把握していた。。。

>>363
お前が松尾好きなだけだろ

>>351
国民世間メディアが応援していなきゃ娘。はとっくに解散してたんだがｗ
黄金厨だけじゃ娘。を支えられなかったよ

だいたいストーリー性って言っても感動するの初期メンくらい

ASAYANで物語をやらなくなって以降もネット（おそらく狼のこと）が娘の物語を補完し続けたって宇多丸が言ってた
石川と紺野のセンター獲得の際の盛り上がりとかもそれだろな
対してAKBは久々に出てきた物語を主体的に提示できるアイドルらしいよ

裏で何があろうとメンバーの「自分たちはこれからどうなるんだろう？」
という不安や期待が伝わってきたからリアリティがあったんだよ

パフュームのインパクトがいまいち伝わってこない
俺もオッサンになったのか

>>360
その昔ｄｒｅａｍというのがあってだな
今も娘と同じようにメンバーチェンジを繰り返して活動してるけど
パフォーマンス厨はあっちだよ

メンバーより世間が好き
それが黄金厨

勝ち馬というかブームに乗りたい人が大半だからな

>>367
ＡＳＡＹＡＮ以降のハロプロはアイドル側が提示する物語に対して
ファンの間での語りが肥大化した印象はあるよね

勝手な読みによって補完された物語で成り立ってた

>>371
はあそうなの
まあそう思ってりゃいいんじゃない？
解釈は自由だよ
正しいかどうかは別だけど

みんなが乗るからブームになるわけで

>>365
論点ズレてる

裏ではどうこう語って高みにたったつもりになるのもいいけど
実際ＡＳＡＹＡＮをテレビで見て
応援してる子が落選したり
レッスン頑張る姿を見て愛着をもったりってのはあったのも事実

娘のライブって人気あった頃が一番最悪だったな

今後、非オタクをも唸らせるような面白いアイドルは、
今ブームとなっている「AKB48」からではなく、
「Perfume」のようなアイドルから生まれて来るような気が私はする…というより、そうであって欲しいと思う。
関係者達の趣味に走ったアイドルを摸倣して作られたアイドルならば、
自分自身のえげつない思想やら趣味を剥き出しにしたグロテスクなものしか生まれない。
そんなものが再び一大ムーブメントを巻き起こそうものなら、
アイドルなんてものは完全に地下に潜ってしまうのではないだろうか？
だからこそ私は「次」を見据えたアイドルから、素晴らしい「次」が生まれて来る事を期待したい。

>>364
松尾貴史が大好きなのは事実ｗ

しかし10年が過ぎた今だから松尾の当時の真意を
しっかりと受け止めたほうがいいぜ。。。

>>373
メンバーの関係性を分析するとか他の楽しみもあった
あっちゃこっちゃのテレビに出ていてその様子を考察するテキストサイトが花盛りだったな

今ももクロ推してるサブカル人は勝ち馬に乗りたいやつら
パフュームで宇多丸とか掟が仕事もらったの見てて二匹目のドジョウ狙ってる
ちなみに来月のクイックジャパンの表紙はももクロ

＞裏ではどうこう語って高みにたったつもりになるのもいいけど
だってえ。。。

今ここで語らないとこの先100年経っても語る人がいないんだもん。。。

俺が娘ファンになったのはうたばんで
椅子取りゲームとかしてたのが面白かったから

滑り台クイズとかエア入れ蔵も面白かったけど
紺野が怪我してからゲームが地味になって娘に興味が失せた

ひとつ言えることはこの震災でAKBの寿命が延びたことだな
5年はAKB漬けの日々を送ることだろう

>>376
合理的かつ論理的に何がズレてるのか説明してくれないかね？
読んでる人が理解できる日本語でよろしく

松尾貴史個人の意図でどうこうできた世界じゃないだろ
ＡＳＡＹＡＮって番組の影響力とつんくって個性と
たまたま選ばれたメンバー達自身と
いろいろあるうちのごくごく小さな一要素に過ぎない

>>373
ファン側のアンソロジーが無駄に充実してたよハロは
今は流石に下火になってるけど

コミックマーケットでもモーニング娘。の関連本はいっぱいあったな

ピストルってのはサブカルから180度離れた人だけどそういうのもももクロが好きなわけだから端的に言えるものではない

>>３８２
ただ純粋に惹かれてるだけだよ
惰性でヲタ続けてる君はそういう感情忘れちゃったんだろうけど

覚えやすい・歌いやすい

これが大衆音楽の基本
売れたきゃ子供でも覚えられるキャッチーな曲を作ること

AKBの会いたかったが初動２万なのに
ここまで支持される理由は最強のキャッチーだからさ

こういうスレでいつも気になるのが
娘のパフォーマンスなんて宝塚や安室に比べてたいしたことないって意見だが
果たして同じものさしで測れるものなのか

ＡＳＡＹＡＮ以後の娘。は各種メディアへの露出からヲタが妄想を膨らませて同人誌をせっせこ書いてたが
ＡＫＢはメンバーたち自身がそれぞれに公式に同人サークル立ち上げてる状態

勝ち馬に乗るという思想がよう分からん
俺がヲタなのはそのメンバーが好きだからであってメンバーが勝ち組（？）だからじゃない

勝手に作った物語だから逆に推しメンの違うヲタ同士の叩き合いでネガティブな物語も量産された
それが一般人にも伝わっていき今の不人気に至る

>>390
いや仕事でやってる人達のことね

今のモー娘は女の子の憧れ的存在ではないよな
あんな泥船グループに入りたがる奴はおかしい

>>393
それを売りにするのはどうか？という点ですでにスタートラインが違う
たぶん走るコースを間違えたんだろう

>>396
それはない
ヲタ同士の語りは外部には全くこれっぽっちも伝わらない

気持ち悪いファンがいるっていう語りじゃなく存在自体が影響を与えていた可能性はあるけれども

ピストルは１８歳以下のアイドルと呼ばれる人が好きなだけ
今や接触命だし

>>393
批判する側も擁護する側も
｢アイドルとしては｣ってのを無視して話してる部分はあると思う

頑張ってる感さえ演出できれば誰でも売れた時代だよ
電波少年が連発していた手法

ネタスレいっぱいあって楽しかったな
今あんまりないから寂しいな

>>396
一般人に不人気なのは単純に娘。に対する興味がないってだけだよ
知ってるメンバーが道重ぐらいで他は誰？状態だから
興味を持ってもらえるような楽曲をリリースしたり活動をしてないのに人気に結びつくわけないだろ

パート争奪とか無いとなあ

>>398
海外ヲタの踊ってみたはあるけど
日本の中高生で娘。に憧れる子はごくごく稀だろうねえ

モーニング娘。イズムやつんくイズムは
アニメやゲーム関連に上手く受け継がれたと思う

ココリコミラクルタイプの影響は大きいと思うよ
まそのころ02辺りだからどの道下がり目だったけど

>>395いまハロヲタやってんのはみんなそうだろ
俺もそうだし

ハロは文字通りの意味で腐った
長い歴史がハロ全体を腐敗させた

もうメンバーの入れ替えだけではすまないレベル
運営・メンバー・オタ
あらゆる面で新しい空気を入れてやらないと無理

>>400
安倍の盗作だって叩き合いから騒動に発展して一般の知るところになっただろ

>>405
たぶん俺が言ってることと時系列が違ってる

>>403
電波少年で売れて一瞬で消えた有吉と
ＡＳＡＹＡＮで売れた娘。の生きのこり道重が
テレビで罵り合ってる姿は感慨深いものがあるなｗ

娘。の握手会とかに行ってた人のサイトを見たら
今は初音ミクとかを取り上げていてなんか時代を感じだよ

かわいい系の若い女の子たちが2時間ノンストップで生歌で歌って踊るという興行は
世界的に稀なんだよ
細かい技術的な話はおいておいて
そこに付加価値があるんだよ

>>413
さゆには悪いけどろくでもないなぁと思う

所詮歌が上手いだけじゃ人気は出ないんだよな
高橋がいい例だ

>>398
良し悪しはともかく寺田詞の世界観ってのが
今の若者に受け入れられるかっていうと難しい
詞中に出てくるような女の人は希少種すぎるだろ

>>413
テレビの申し子だった人達が
ひとつメタな存在になって罵り合うわけだな

客が悪い的なのも若干ある気がする
西野カナで感動する子たちだから

エースじゃない君はやっぱり黄金厨かｗ

裏方の人間は大事だよ
Perfumeがい(ry

>>415
わざわざ生歌ってつけるとこがもうね＾＾；

>>392
あれだけ「会いたかったー」を洗脳的に繰り返せばキャッチーもクソもない

モノがなんで売れるかという問題は
マーケティング理論の永遠のテーマじゃないか

一つだけはっきり分かっていることは
皆が買っているものは皆が買うということだけ

>>410
そうかなぁ
一部のヲタ（エーダーとか喚いてる連中ね）にはそういう傾向が見られるけど
大多数はメンバーを応援したいって気持ちでヲタ活動してると思うぞ
それに本当の勝ち馬に乗るなら今はAKBだろうしね

>>415
そんなアイドル文化日本でしか栄えてないけどね

だいたいSPEEDみたいな出自ではないのにパフォーマンスが売りというのがすでにおかしい
かといってちょっと前のベリとか今のスマとか奇橋なものがウケるでもなくもうハロという器が足かせになってるとしか・・

>>1
この俺様が応援したから売れた
　

要するにワンピースが売れたのが悪いって事だろ

>>414
「次」の物語うんぬん言ってたけど
初音ミクはまさに明確な「次」の物語だね

「歌ってみた」的なノリのアーティストを
プロが大がかりな戦略立ててプロデュースするようになるかもね

>>423
わざわざって実際やれるのハロだけだろ
ももクロはかぶせだす

黄金厨だからラブマをいいと思ったことがない
チョコラブもそうだがなぜ売れたのか未だに分からない

メンバー推しみたいなのがもうきついんでしょ
まず箱ありきじゃないとエンターテインメントとして成立しないような

はいはい高橋とオラヲタは最低ですよ
いつも悪者や

一昔前だったらアイドルにハマってるかもしれない連中が
今はアニメ、ゲーム、ボカロなんかにハマってるのかな？
その辺の敷居も低くなったし

>>433
アイドルヲタが支持してたわけじゃないからじゃないの？

箱推しってのは極度に減っただろうね

アイマス、ボカロ、素人の歌ってみた踊ってみた
この辺がアイドルの代替物になってるんかねえ？

パフュームはファンの年齢層がちょこっと高そう

どうもＡＫＢ好きはアイドルはパフォーマンスしちゃいけないと思ってる節があるんだよな
周りがお膳立てしてくれてニコニコしてれば良いアイドルの時代はもう終わったよ
歌があんまりでも鈴木あみみたいに売れるから勘違いしてるのかね
アイドルも芸能人だってことを忘れてないかね
特別可愛かったり事務所の力が強くない限りは無能はアイドルになれないよ

>>426
噛み合ってなくない？

>>439
俺はやっぱり芸能方面から代替物が出てきて欲しいと思うよｗ

スマのユーストでDDとか推しという言葉が出てきた時は隔世の感があった
そういう土俵に乗らなくていいのに

生粋のアイドルヲタ＝黄金厨だよ

ラブマはいい曲とは思わないがメンバーのキャラに合っていた
柄が悪かったからな

パフォーマンスしちゃいけないなんて誰も思ってないだろｗ
ただ高いパフォーマンス性ってのがアイドルの必須科目ではないってだけで

>>435
高橋と普通の高橋ヲタは別に悪者じゃないよ
事務所から与えられた内向きのステージを何故か自分のステータスのように勝ち誇って
他メンや他メン叩きに熱中する連中が悪い
自分にこんなことされたら不愉快だろ？

>>440
さすがにもうちょっとちゃんとAKBを見なさいよとしか・・

ちょこラブは苺魔のカップリング効果

>>447
お前も同じ事をしてるんだよ

つんくがニコ生に出た時に「ボーカロイドをイジってる」って言ってて
「お前もかよ」と思ったことがある

現に今売れてるAKBを否定する意味がわからないな

>>445
＞柄が悪かった
なんかワロタｗ
でもそういうお行儀の悪さが今のハロプロにはなくてつまらん

せいぜいが道重みたいなアイドルのお約束を逆手にとったような
内輪受けの延長みたいなのしかない

youtubeのあの過剰な絶賛コメントは見てるとイライラする
踊りだって大して激しくないし音はずしまくってる奴ばかりなのに
世界最高のパフォーマンス集団とか言ってるし

マイケルジャクソンやビートルズだってアイドルだろうに
日本におけるアイドルの定義をややこしくしたのはおニャン子と小泉今日子だよな
ようは秋元なんだけど

>>447
事務所から与えられた内向きのステージって決め付けしてるやん
それでよく他人のことが言えるよなぁ

むしろAKBが言うほど酷いともハロが言うほど凄いとも思わないけど
楽曲面とかパフォーマンスに限った話でもないけど

否定するにしてもちゃんと見ない人はダメだね

>>426
今残ってるのは勝ち馬に乗るとは言わないよ
勝ち馬に乗るって言うのは
元ハロヲタで現AKBヲタ(別にこれ自体はいい)かつ
ほかを攻撃したり見下すタイプのことを言う

ハロプロは歌って踊れるんじゃなくて
歌って踊ることしかできないんだよ

ステージじゃなかったステータスね>>447

>>450
してないよ
推しの仕事を俺が勝ち誇って何になる？
それで推しの仕事が増えるなら喜んでするが
こんなことが世間や業界に知られたら
逆に推しの評判が悪くなって仕事が入らなくなると思うけどね

>>455
その辺の歴史よくわかんねーんだけど
山口百恵とかピンクレディーとか松田聖子とかあんじゃねーの？

youtubeの絶賛系コメ書いてるやつはAKB流れの中高生だと思うんだがな
文体からおっさん臭さがない

タカハシステムやらという決め付けを甘んじて受けるやつだけが
オラヲタ扱いされないと
それでいいよ
スレ荒れるしな

>>460
そうなんだよ
それをアピールするなっていうほうがおかしい

>>440
なにかしらAKB叩きたいんだな

昔は夏先生がついてたの知らないの？
そのAKBを否定することは自分たちまで否定することになっちゃうけど
今はアンナ先生だけど
忙しくってパフォーマンスなんて二の次だから仕方ない

だいたいそのAKBが握手一本でのぼりつめたってのに
今だにパフォーマンスがどうのこうのって
ハロオタはどこまでいってもハロオタなんだなぁ

>>461
そんなの他のヲタもしてるだろうに
あれも冗談交じりだろ？
高橋が嫌いならその範囲で収めてくれ
「世間」や「業界」に知られたらまずいからなｗ

アイドルとかまったく興味なかったけどうたばんで見たラブマで娘。好きになった後藤ヲタになったな
今の娘。の方がハマってるけどね

娘関連の番組で面白かったのってASAYANとうたばんと岡女くらいなんだよなぁ

長文多すぎ

>>463
そりゃあんなゴミと比べたら凄く見えるわな娘だってｗ
でもそういう連中はきっと今度はハピネスに流れるだろう

>>462
その辺は歌も上手いしかわいいしでテレビ視聴者の憧れだった
80年代あたりから芸がなくてもかわいくなくてもテレビがアイドルと決めればアイドルになるんだという時代が来た
初期の娘。もその流れをくむ

そういえばヤンタンでお馴染みだった玉井健二君の会社が
トマパイとかいうアイドルをプロデュースするみたいだぞ

岡女は本当によかった

今の娘。ヲタはライブで芸人が高橋の前に立って踊ってたら
ちゃんと盛り上がってくれるのだろうか

>>466
ハロヲタもいくつかの出自というか宗派はいろいろだよ
決め付けはよくない

娘ファンじゃなかったけどラジオで初めてラブマを聴いたとき
これは絶対売れる曲だなぁって思った
明るくてキャッチーで人を楽しませる曲だなぁって思った

投機的な考え方をすると安定が求められるんだけどそれはやっぱり停滞しか産まないんだよ
山ちゃんがやってるのはそういうことでいつしかヲタもそっち方面に誘導されてた
でもアイドルには刹那的な輝きみたいなものも同時に必要なわけです

今の娘。と一緒に踊りたい芸人ているのかな？

いずれは「つんくプロデュース時代のモーニング娘。」とか
言われる日が来るのだろうか？

>>474
タカトシ乱入したりライオン乱入しても盛り上がってたと思う

岡村さんはＡＳＡＹＡＮの司会って縁もあったわけだしなあ

だから卒コンがあるんだろ
去年の横アリには刹那的な輝きがあった
まあヲタ以外には伝わってないがｗ

な？メンバーより世間が好きだろ？ｗ

ひょっとして芸能界って下火？

卒業と新メンバー加入以外は惰性の一言だからなあ

>>483
（かつての）推しメンの名前を出して語れない事情があるんだろうｗ

矢部が「。要ります」って言って「モーニング娘。」になったんだよな
ダサい名前に「。」
アイドルの概念を打ち破った瞬間だった

>>474
岡村が来た時はライトファンばっかで岡村にも娘にもテンション上がる感じだったろうね
まあハロヲタは案外そういう所優しいから盛り上がると思うよ
きらりの時のＳＨＩＰＳとかいうのも盛り上がったみたいだし

松本伊代とかの時代のアイドル座談会で
昔はテレビに二三回出ればスターになれたと言ってた
テレビの力でスターになれた最後のアイドルがモー娘。じゃないかな

卒コンはミニモニ。しか行ったことないんだよなあ

後追い込みみたいなのは必要だなあ
余裕かましてたら追い抜かれるというのが無いと
アサヤンの煽りとかまさにそれだしAKBの選挙ってのもちょっと違った表現だけどそう

>>489
言いたいことは分かる

>>476
他におまえが売れると確信した曲教えてくれや
正解率５０パー以下なら顔うｐな

道重には一度は会ってみたいが他のメンバーは全くと言っていいほど興味がない

>>487
つんく（笑）　モーニング娘。（笑）
みたいな半分冗談だろみたいな空気を漂わせておいて
中にいるメンバーは全力でやってるってのが良かった

競争原理みたいなのはアイドルに限らず芸能人には必須でしょ
今のハロはなんというか公務員に近い感覚がある

趣味の細分化とかネットの発達とかさ
今はみんなで盛り上がるってのは主流じゃないのかもね

AKBは歌手としての売り上げは落ちるだろうけど
テレビタレントしてはしばらく安泰だろうな
震災関連でひっぱりだこになりそう

AKBの初期の名称
「アキハバラ４８」よりキモくて臭そうなのあったらAKBオタやめる

>>482
今年ライブどれだけできるんだろう
西日本は出来るんだろうけど
これまで結構な回数をやってた首都圏が使えない可能性が結構高いから

ＡＫＢももろにテレビの力で売れたアイドルじゃない？

ラブマ絡みでいうとゴマキがなっち抜いたみたいなね
そのゴマキが4期に怯えるとかもう面白いわな

当時13歳の福田がグループ名を「カタカナも漢字も。もついてお得だな」と表現した
シニカルだけど面白いやつだったな
元気にしているだろうか

AKBは握手だよ

>>503
モーニング娘。って実はカタカナ漢字アルファベットの「シャ乱Ｑ」を受け継いでるんだなｗ

>>501
現場とテレビの両面じゃない？
テレビだけじゃパッケージメディアがここまで売れてない

>>493
akbのヘビーローテーション

ポケビブラビ、PABO、AKBみんなテレビからだろ

AKBは初期にテレビで売ろうとしたけど失敗してたな

>>496
表向きは競争無いけど「基準」に達しなくなったら退場してもらうけどね

>>508
ごめん前２つ分からん

AKBは新自由主義的
ハロプロは共同体主義的
システムも歌詞も

>>511
ポケビとブラビ知らないって高校生？

>>501
AKBは要素が多過ぎてどれがってイメージないな

>>513
聞いたことないよ一瞬ポケモンの打ち間違いかと思ったもん
高校生だよ

ビッグバン後のインフレーション効果にはテレビの力もあったけど
売れたからテレビが飛び付いたという感じだろ

ポケビとか娘と同時代だろ
やってることも一緒だった

よく可愛ければいい、面白ければいいと言われる
では可愛いの本質は？面白いとは何だ？
現状、可愛いも面白いも定型化されていってる
結果、何もかも全部コピーじゃないか！何をやっているんだ！
そんなものはパッチワークを作っているだけ、あちこちをつなぎあわせてできたものだ
新しいモノを自分の感性で見出し、自分で判断しなくてはいけない

逆にある１つの要素だけで
地下アイドルがミリオン歌手なれるならみんなやる

売れる理由がわかってればどの事務所も苦労しないね

ポケビ知らない高校生君は野猿知ってるの？

テレビ局や電通の戦略はともかくとして
当時のモーニング娘。は
たまたま集まったメンバーと時代の勢いとつんく（笑）の個性とがなくちゃ成立しない
奇跡だったと思う

今のモーニング娘。はそーゆーキラメキみたいなの感じないよ

秋元康＋電通＋芸能事務所連合＋スポンサー陣

どーすんだこれｗ

聞いたことない人が読点ないのに２つのグループとわかるのは怪しいな

ポケビの方が曲出してるけど１番売れた曲はブラビなんだよね

ＡＫＢに競争があるっていうのは嘘っぱちだよな
可愛くて実力のある子なんて山ほど入ってきてるわけで
研究生はともかく４８の中になんでおまえがっていうのが何人かいるだろ
光井の文句言ってる場合じゃないよ

>>524
ポケビブラビとパボの二つだろ

>>503
まだ寺田が偉くなかったから変なユニット名や変な曲名に対するメンバーの素直な反応が見れた

娘は売れた後（おもにASAYAN卒業後）のメディア展開が酷過ぎたのが一番の失敗だな
今のところAKBはハロマゲドン的な失策はしてない

全角君はいちいちこだわる角度がおかしいなｗ

>>521
知らないよ

ポケビはミリオンが2曲あるしオリコン週間1位もとった
ブラビはミリオン1曲で週間1位はないけど年間3位をとった
両方すごい

競争はあるだろ
裏で事務所同士の配当分捕り合戦という名の

>>531
知識が浅すぎるな

>>522
飽きられたのと１度ブームになってしまったのが大きいと思う
今のメンバーとか戦略が悪いとかじゃないよね

>>518
プロデューサーを立ててる限りアイドルが自分で見出したり判断することはほとんどできないよ
売れてた時代の娘。はつんくの思惑を超えた存在になり活動の幅を広げていった
爆発的に売れるとはそういうもん

矢部っちが売れると言ったから

タイミングは神

秋元の人脈と企業に金を出させる信用があって成り立つ話

>>531
君が大好きな秋元プロデュースだよ
いい曲多いから聴いてみなよ

そういえば野猿解散するの嫌だって
一緒に自殺した女子高生2人いたよな

前田なんて絶対的センターでは全然なかったのになぜか上書きされてそれが大島に追い落とされたみたいになってる
そういう物語作りはやらしいけどやっぱ上手いよ

>>526
そういう奴は人気出ないだろ

ブラピとか500円だったの知らない情弱いるな

>>535
うｍ

ただ進行形で飽きられていく過程にあった当時は
戦略的に失敗してたとは思うけどね

しゃべれないブサイクの秋元推しとか
相変わらずデブ（名前知らない）とかが居座ってるのによく持ってるよな

>>542
絶対的センターじゃん
いっつもセンターだったじゃん

>>535
戦略は悪いだろ

電通電通というなら電通が作ったストーリーは最初のメディア展開で破綻してるんだがなｗ

前田をセンターにするように進言したのは夏まゆみなんだよな

>>543
なぜか選抜メンバーにもいる
ブタ化した安倍みたいに劣化しても信者は強いんだなと思う

>>534
普通に説明すりゃいいだろ
自分が知ってることは他人も知ってるべきという奢りでは議論は成り立たない

電通がついただけでミリオン歌手だせるならみんなやる

ＡＫＢと違って娘。は売ろうとして売れたんじゃなくて勝手に売れただけでやってることはずっと変わらない気がする
周りの環境とか変わってくからそれには合わせてるけど

>>547
まあ調べれば分かるけどたかみなだったりこじはるだったり色々だよ

>>544
ピ？

野猿はAKBヲタなら知っとけ

日本の芸能界、放送業界、広告業界
こういう連中が一斉に担いでるのがAKB48ってのが
なんか情けないというかしょうもなくないか？

>>556
ブラッド・ピットだろ情弱め

>>558
最初からそうならその通りだけど

>>555
小嶋なんて夕陽の１回だし
高橋とはダブルセンターだろ

それに第１回はダントツの１位だった
それが第２回で大島にぬかれたんだからなんも間違ってないでしょ

けいおんって何で売れたんですか？

>>551
結局それで人気あるんだったら競争に勝ってるんだろ

>>560
スタートでいきなりこけたよねｗ

前田が何で一番人気あるのかさっぱりわからない

>>538
あれもラブマと一緒だよね
飛びぬけて良い曲じゃないのに売れまくったｗ

やっぱり新しいモノは若者が作るもんなの？

あまりAKBには興味ないから仕組みを力説されてもねぇ
ただドラマ性というかストーリーはグループに必要だな
今はただ名前を継いでるだけでメンバー間のドラマが見えない

前田が人気あるのはそれこそストーリー性に尽きると思うけどな

>>565
AKBにしろ娘。にしろ
運営に推されないと一番人気なんてとれないし存在しえないよ

Docomoと組んでテレビ電話推しというのはさすがに電通アホかと

>>567
老人の金や権力やノウハウと
若者のエネルギーと純粋さと新しいアイデア

スターを作るﾆｱｈ両方が必要なのだよ

ラブマとなんちゃって恋愛
だったら絶対前者の方が一般受けいいな
やっぱり今のハロオタと世間の感覚はずれてるよ
人気出ないはずだ

ある程度人気あったから推されるんだと思うけどね

たかみなはセンターで失敗したから一時期下げられてたよね
軌道に乗ってから秋元がまたたかみなを推してきた

地震前の流れだったら次は板野が1位でもおかしくなかったよね
選挙自体が今は危ういからもうリセットされたけど

前田人気がＡＫＢヲタ外部に理解できないってことこそ
ＡＫＢヲタにだけ通じる物語が前田の人気を担保していることの証左とも言える

ラブマシーンヘビーローテーションは売れる感じするけどなんちゃって恋愛はなぁ
タイトルって大事だなってつくづく思うわ

ASAYAN卒業してからのハロプロの企画の数々考えて見ろよ
ぼったくりツアーに高木ブーとかと組んだ誰得なコラボＣＤに・・・・・・
あぁフットサルは結構いいせんいってたな

板野センターはない
少なくとも前田・高橋下げて単独ってのはありえない

センター争いとかヲタしか興味無いよ
ASAYANもセンター争いをピックアップしたのはモーコーの1回だけ

>>558
アウトレッアイドルトというかデフレアイドルというか
安く使える広告塔が欲しかったんだろうね
業界の思惑がＡＫＢブームを産んだのかもね
才能のある人間にはそれなりの報酬を払わないいけないから無能がいいんだよ

前田がセンターというのは謎かけだったからなあ
マジすかと2回目の選挙で上手いこと謎解きはされた

糞バラード連発時代に離れたよ

ＡＫＢはそれまで毛嫌いされてたヲタク文化が一般的になったあとにもう１度テレビで推しまくったのが勝因
握手はそれで食いついたミーハーでヲタ気質な若者が余計に熱狂する材料になっただけ
ＡＫＢはテレビで売れたアイドルだと思う
てかテレビ以外で売れたアイドルってほとんどいなくない？

娘。で言うラブマはＡＫＢにとってはベビーローテーションなのか

>>585
パフューム

ASAYAN・吉本・電通抜きで売れるとUFAが勘違いしたのが運のツキだったな
自前でやった5期オーデの有様に今売れない理由が凝縮されてる

>>581
それを大々的にやったのがAKBの総選挙だから
なんで大島がセンターじゃないの？って一般人はずっと疑問に思ってるよ
今だにこういうの知恵袋とかで聞いてるもん

>>581
確かにセンター争いやパート割り気にするのはヲタだけだよな
ジャニーズとかセンター意識して見たことないわ

ひょっこりひょうたん島で萎えた
あれ以降紺は行ってもCDは抽選のあるのだけしか買わなくなったな

>>586
まだまだサマナイあたりだよ
AKB48はこれからだから

perfumeもきっかけはACのテレビだからな

リボンの騎士見て娘。復活を確信したが何も変わらなかった

金持ち熱狂ヲタ向けのバスツアーとディナーショー
一般ヲタ向けのコンサートとイベントと舞台(100公演以上ある)
この辺を棲み分けたのは上手いと思うけどね

確かに若いやつから見ればコンサートすら手が出ないだろうがｗ

>>588
全体の規模は縮小しても
上納金減ったぶんだけ会社への実入りは良くなった可能性はあるよね

やっぱ売り方も大事だよ
AKBを見習えとは言わないけど広く受け入れてもらう仕掛けを作っていかなきゃいかん

>>588
売り方や戦略がおかしくなるのはわかるが
メンバーを選ぶ眼までおかしくなるとは思わなかったよ

パフュもACで話題になったからだけどな

大声時の外部勢力は京楽と東北新社だけだがね
日テレもまだ微妙な時期
これにDMMと讀売グループが付いてようやく電通的な流れができたと
そっからが凄かったから電通無双みたいに思われるけどそうでもない

>>587
パフュームなんて言うほどじゃん

一般人の一番の情報源は戦後以降ずっとテレビなんだから
テレビで浸透していくのは当然

カプセルのパチモンが出たなあと思ってたらあれよあれよという間に売れて
紅白まで出てて本当にびっくりした

>>593
元を辿ればチョコレートディスコなんだけどね

モーニング娘を車に例えると
ASAYANや電通はガソリンの役目を果たしていたと思う

>>594
娘。じゃ今はなにをやってもダメだろう
娘。のメンバーとして地味で無名だった道重は娘。の看板捨ててブレイクしたし

売れる＝テレビで取り上げてもらえるようになる

ならテレビ抜きで売れることは原理的に不可能なわけで

>>588
俺は5期オーデよりキャイーンとやってたクソツマンネー音楽番組で「こいつは駄目かも知れない」と思い出した

ポリリズムはNHKで良く流れてたな
薄暗いトーンで機械的な声質とメロディー
NHKトチ狂ったかと思ったがメロディーは耳に残った

＞一般人の一番の情報源は戦後以降ずっとテレビなんだから
＞テレビで浸透していくのは当然

我ながら良い事言った

結局AKBの話になっちゃうのがきついけどもうしょうがない
ラブマってのは何かと言われると今の娘。よりはAKBから話すのが真っ当だもん

パフュはACのCMでブレイクしましたっていう大本営発表で萎えた
旧来のテレビでブレイクの枠組みを押し付けられた気がした

「だんこ三兄弟」が３００万枚売れてた時代だからな〜

>>603
カエラに猛プッシュされたのが決め手だったな

当時若かったヲタが死滅するまで搾取し続ければいい

若者は新たなアイドルに熱狂するのだ

動画サイトの普及
木村カエラのラジオで取り上げられる
サブカル連中の後押し

ラブマ的な奇橋さというのはスマでやりたいんだろうなというのは分かる
でもヲタはタンポポ的な安住を求めているという皮肉

>>587
パヒュームの売れ方はロックバンド方式じゃね
ライブ繰り返してラジオとかで取り上げてもらって火がついたんでしょ

>>615
サブカル界隈の「パフューム推しておけばわかってる奴」みたいな空気は確かにあった
今は相対性理論とかに移ってるのかな？

でも爆発的に売れるにはテレビの媒体通さないと売れないと思う
売れてもスマッシュヒットぐらい

マジすかすかって秋元ディスってんの？

日比谷がAKB初体験だったけど
エースは誰なの？と聞くとだいたい前田か大島だと答えてくれた
目立つポジションは前田たかみなだったから大島の名前は意外だった
ちなみに日比谷で一番印象に残ったのは松井珠理奈

俺がバフュ聴き始めたのはブブカ宇多丸プッシュ

５期のやつはオーディションとしてはおもしろかった

そう考えると「他にはない価値」を提供し続けることが大事ってことだな
アイドル稼業はマジ大変だ

>>624
娘。はいつも通りの娘。を提供するだけでヲタは支持し続けてくれる

おニャン子はすぐ解散しちゃったけど
活動し続ける娘。ひいてはハロプロ
AKBもこんだけ48作ったんだから
解散はない秋Pも劇場に戻ればいいって言ってるし

これから増え続ける老舗ドルオタがどういう動きをするのか楽しみだな

俺も日比谷がAKB初体験だったけど
エースは誰なの？と聞くとだいたい前田か大島だと答えてくれた
目立つポジションは前田たかみなだったから大島の名前は意外だった
ちなみに日比谷で一番印象に残ったのは松井珠理奈

>>627
おまえって奴は・・・

お前らいつもハロをAKBと比べたがるが
娘はものすごい人気があった時代から人気が落ちた後いかにすべきかってステージにいるんだから
パフィーとかスピードとかチェッカーズとかその辺と比べるべきだろ？

このスレだけでもいろいろと意見がわかれる
パフュームはＡＣが最後のダメ押しになっただけで
いろんな経路からじわじわと知名度拡げていった感じだね

パフュームのチョコレートもポリリズムもオリコン1位は取ってない
実質ブレイクと言えるのはGAMEだべ

やっぱり圧倒的だった女性アイドルとして歴史に残るのは

おニャン子・娘。・AKB

これらが比べられるのは仕方ない

>>631
前二つは知ってるけどＧＡＭEって知らない
ヲタが増えて初動型になっただけではなくて？

パフュームはヒット曲なし
10年後には忘れ去られている存在

GAMEが確か50万枚ぐらい売れたよな
でもパフュってセールス以上に話題性があると思う

>>632
ピンクレディーを忘れるな

懐メロ番組でAKBが取り上げられるとしたらどの曲なんだろうか

>>625
本当にそうなら人気メンを卒業させないし路線変更しないよね
変化し続けるから面白いしそれについていけない人は去っていく
新しいよこの形

GAMEって全く知らないけどポリリズムなら知ってる

>>633
GAMEはアルバムね
これが週間1位とったのがパフュの山
アルバムが山っていうのがバンドっぽい

>>636
ピンクレディーって当時すごかったみたいだけど
ゆとり世代からしたらおニャン子の存在感のが断然強いもん
やっぱりこの３強なんだよ

>>633
アルバム
あれで初めてウイークリー1位を取った

【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445

AKBの曲ってあんまり記憶に残らない
最近の娘の曲はもっと記憶に残らない

5期のオーデって一番面白くなかったんでは？
2時間だけでやろうとあまりに端折りすぎて

ジャニだって7割くらいは失敗グループだし帝国築くのは難しいなあ

>>638
最初からメンバーが入れ替わっていく娘。を好きでファンになった人はいいけど
その時の娘。が好きでファンになった人はキツイよな

おニャン子なんて全然大したことない
ピンクや娘。の足元にも及ばないよ

脳みそ溶けてきてるんでしょ

ゆとりはSPEEDとか知らないんだろうな
180万枚売ったのに

AKBは知れば知るほど作為的な部分が目に付いてしまうからな
バラエティについては完全に飽きた

>>645
視聴率は高かった

ヘキサゴンみたいに糞でも売れるけど二年が限度
パヒュみたいに三年持てば本物

>>638
「新規加入、卒業」って枠組み自体に新規性がなくなって娘。の通常営業の一環になってるんだってばよ

タカハシステムのおかげで誰もセンターを狙おうなんて野望を抱くメンバーがいなくなった

>>650
あれアイドルなのか

>>651
知らないのによく言えるな

>>653
ヘキサゴンって番組は好評だったけど
CDは糞ほども売れてないよ

普通に話してても高橋とか黄金期とかの話になると
変な人が沸いて来るから結局内輪揉め避けてＡＫＢの話になる

>>656
アイドルだろ

>>653
ヘキサゴンも必死で飽きられないように新しいメンバー入れたり企画考えたりしてるけどダメだったんだよな
ブームってそんなもんか

>>659
そこらへんはアンチが必死になるからもうどうしようもない

アクターズスクール系はアイドルにしとくと話が膨らんで面白いからいいのでは？
男ヲタが付かないのをアイドルとは言えない気がするけど

AKBとの兼ヲタってそれなりにいるんじゃねえの

Paboに男ヲタっていたのかなあ？
あれもアイドルになるのかどうか

９０年代は小室ファミリーの時代じゃないの
SPEEDもそれ系の認識

それにのっかってパフォーマンスを売りに出てきたのが娘。

ヘキサは完全な企画もの
そんなのはすべからく短命だよ

AKBに流れたヲタは戻ってこないという噂があったなあ
ブレイクする前の話ね

モー娘。はメンバー交代したから駄目になったのか
メンバー交代したから生き残れたのか
たぶん後者だと思う

>>665
スザンヌには男オタいただろ
優樹菜は女オタだけ
里田は紳助とラサールだけ

ヘキサゴンはオタというにはあまりにも浅すぎる
ファンだろ

モー娘。もアサヤンの企画ものだけど

>>669
やりすぎはいかんよやりすぎは

戻って来ないというか兼でもAKBの話が比重高めって奴は結構いる

ジャニに行くはずの人がヘキサとか韓流に流れたのは少しはあるかね
男性アイドルファンってのは変動してもあんまり大勢には影響ないんだよね
EXILEというのはよく分からないが

企画モノとしての娘。の人気は2003年くらい？で失われただろ

今のハロプロは企画モノの娘。とは別物として捉えるべき

我が軍として誤算だったのはＡＫＢがガチンこ勝負を避けてきたことだな
劇場上がりってことでそういう芸を見せてくると思ってんだけどな
芸の見せ合いになると勝ち負けは別にして美味しいじゃん
予定調和が嫌いな癖にちゃっかり根回しして売れちゃった
売れたらガン無視ですよ

ラブマって寺田がシャ乱Ｑで何度もやろうとしたってマジなのかね？
ダンスマンはちょっと前のユーストで直前に作ったって言ってたけど
寺田はコンセプトの話かな

狼だけしか見ないとEXILEとか浜崎とかほんとに分からなくなるよね

AKBの選挙に相当するのが娘の卒業システム
止めることは不可能だよ

>>677
ハロが逃げ回ってたらAKBが売れたんだけどな

スザンヌは一時期頻繁にオナネタにしてた

予定調和を壊すなんて秋Pがかっこつけてるだけだよ
３年連続桜ソングなんて完全に予定調和じゃん

EXILEはアイドル版ホストクラブみたいもねじゃね

やっぱテレビで売れた人ってのは短命だよな
娘とかAKBはほんと特殊

>>677
ガチンコ勝負じゃなくてAKBが妙にへりくだる戦法だからむしろやりにくという
秋元やりおるわ

ヲタブログはたいていDDブログに成り果ててるよな
娘系しかなかった時代が異常なんだがｗ

wikipediaのアイドルの項目がwikipediaらしくなくて笑った
個人的な見方で歴史を語り過ぎだろ

まあそういう現場に色々と足運んでくれるDDのおかげでハロは成り立ってるしな

歌手が歌うだけの番組がどんどん減ってるのに
歌って踊ることしかできないハロプロをどうやって使えばいいっつーのさ

>>683
ローテーション組もうとしてたのは驚いたけどなあ
地震が無ければ次はグアム撮影でポニシュ路線の投票券付きだったはずだよ

エグザイルはメンバー増員した時「エグザイルのハロプロ化」と叩かれてたな
ハロプロがとばっちり喰らって笑った

AKBの次のシングルはカチューシャとなんたらだったみたいな噂は聞いた
そこまで被せてくるのかとｗ

>>684
ＥＸＩＬＥが気持ち悪いぐらいハロプロ化してる
人数増やしたりアイドルプロデュースしたりスクール経営したり不動産飲食やったり

正直ハロヲタでもAKBのスタッフの優秀さら羨ましいだろ
beginnerみたいな糞曲でもつんくよりマシだから

エグザイルメンバーもASAYAN崩れだったりするんだよな

エグザイルがメンバー増やしたり弟分作ったりバラエティやったりしたの見たとき
こういう風にやんないとアイドルって続かないのかなって思った
ハロが辿った道と一緒

>>695
単純にメディア露出多いのが羨ましい
もっとベリを見たい

ネスミスがアツシにペコペコしてるのには違和感がある
言わばアサヤンの同志だろｗ

メディア露出は羨ましいけどあざとくなるのは嫌だから微妙なとこ

ベリはなんかのクイズ番組でジンギスカンやってたな
あれでそんなに売れたわけでもないでしょ
テレビに出れば売れるというのは番組にもよる

AKBは不況に便乗してるような気がしてならない
景気が悪いとマクドナルドが売れる的な

露出が増えれば叩かれるし飽きられる時が来る
難しいな

中高生にとってはテレビとネットだけが世間だが
大人になると世間が広がる
ハロヲタはおっさんだからメディア露出に拘らない

>>702
そんなノウハウがあるのかとｗ

マックは外部から経営者呼んでからは安売り路線やめてるけどね
今では牛丼より高くつく

娘はノーギャラで自衛隊広報
エグザイルは天覧演舞
ＡＫＢは何をするんだね？

AKBも将来的にちょっとお値段高めの
テキサス公演とかメガ公演とかやるのかな

テレビ出演料は相当安そうだな
頭数を揃えるにはもってこいかもしれん

メディアの出演料が落ちてるから
興行と物販の時代になったんだろ
ハロはそれに上手く対応してるのに何故叩かれる

誰かわからんような木っ端メンバーでもAKBの誰々ってだけで
何者なのかは説明つくからな

娘。以外のハロメンはまず「誰？」ってなる

>>701
あんなのカスみたいな露出じゃんｗ
塵も積もれば山となるかもしれないけどそういうのじゃなくて有意義な出方じゃないと売れないでしょ
今のスマイレージの倍くらいメディア推ししないと

売れるために効果的かどうかは知らんけど
ベリがテレビに出るならIQサプリみたいな感じでも別に嬉しい

ヲタがなんで売れ行きやメディア戦略の心配せなあかんねん

モーニング娘。はテレビの企画モノから出発した
いつ解散になってもおかしくない
そういう危機感を一番持ってたのは中澤だった
中澤は自分の年齢のこともあったからな
ラブマが売れたのは中澤と同世代の人間が中澤の姿に自分達の夢を重ねた部分もあった

何かハロって単独で興行できないうちはメディア露出させて
できるようになったらメディア露出皆無になって興行専念って感じだよなあ

℃が単独で興行できなくなってきたから
メディア露出を増やしてください

>>714
中澤みたいな酸いも甘いも知り尽くしてそうなﾈｰﾁｬﾝが
ラブマシーンみたいなつんくの馬鹿歌を歌う姿は
本当にかっこよくてポジティブなメッセージ性に溢れていた

>>715
ヒット曲が一曲あれば営業で食っていける演歌歌手と同じ手法だな

曲もダンスも全部ラブレボのほうがいいと思うんだけど
代表曲といえばこっちなんだよね

そりゃ一番売れたからな
カラオケでも連続1位をずっと取ってた

ごっちんもいまやエイベックスのエースだもんなあ

>>718
UFAは元々が演歌・フォーク事務所だからな
アイドルの売り方など知らんだろ

10年やってんだからその理屈もおかしい

ラブマは今見せられるとかなり痛い
あのダンスやメロディや歌詞とか
恋レボはノリノリ系だからそうでもないのに

売り方は場数踏んで覚えるものだから年数とか関係ない

ラブマは当時の時点で既に曲調自体はある種の懐かしさを持ってたんじゃないのか

>>721
おまえよう言うたなｗ

まあ尾木とかホリとかナベの方が
アイドル関して老舗だわな

アップフロントって娘。がアイドル１発目？

はっきりしているのは、事務所単独の力では娘は絶対に売れないという事

森高さんがいる

GLAYのハウエバーとSPEEDのホワイトラブもたいしたことないのに
スバ抜けて売れたよな

アップフロントはアイドル歌手では森高
バラドルではカトノリって言う成功例があってノウハウあるけど
アイドル女優に関してはノウハウが皆無
安倍さんは失敗した

今聞くと古くさい曲ランキング上位に入るな

>>729
ウインクがおるがな

>>735
ウィンクはアップフロントじゃないよ
解散後に相田さんが来た

ブレイクした曲ばかり注目されるのが日本の特徴
完成度でいえば恋レボを超えるものはない

うむ

カップリング曲やアルバム曲にも良い曲けっこうあるのにな
ライブに行かないと体感できないのが残念

その後の方がいい曲出してるんだけどね
インスピレーションとかここにいるぜえとか

ここいるはシングルリリースされてる

青空みたいな路線でやりゃよかったのにぃ

ラブマはレコーディングがすげえ面白かった

必要なのはアサヤンってのは答え出てる

変で古くてダサくてカッコよかったんだよ

アサヤンより見てる人が多かったうたばんの影響の方が大きかったかな

なんかアダルティーだなと思ってたらシャラ乱Ｑ用の曲だったんか
何度ボツになっても出し続けたつんくの本気曲だから売れたんだよ
落選組や落ちこぼれが活躍するって素敵やん

アキカスみたいなキモヲタにしか知られてない買われてない歌と違って
大人から子供なんで全ての世代に認知され爆発的に売れたからな
握手会なんてしなくても真の名曲は売れるって典型的な歌

アレンジと歌詞は発売直前だったけど

アサヤン電通吉本がなければ何も売れないつんく

電通と手を切らなければモー娘。なんかはとっくに解散させられてたし
ベリも存在しないよ

うたばんは知名度上昇には貢献したであろうが
ＣＤを何枚も買うようなヲタを作る番組ではないな
ヲタクの思う一般受け→音楽業界を生きる女の子（憧れの対象としてのモー娘）→アサヤン
真の一般受け→テレビ業界で弄られる女の子（嘲笑の対象としてのモー娘）→うたばん

初期と今でヲタ完全に入れ替わってるよね
モーニングコーヒーのMVみたら石黒鼻ピアスしててﾌｲﾀwww

電通と吉本から離れたのは売れすぎていい加減にしてくれっていう空気があったからじゃないの
一社がやってることにしては大きすぎた

>>751
は？ASAYAN見たことあんの？
編集した感動シーンをつべとかで見ただけじゃないの？

ラブマか、、、まあ糞曲の部類だよ
仕掛けが無ければ売れない

年間１位でもないし
今思うと、ただのクソ曲

いっぺん聞いただけで「これは売れる」と判断した岡村隆史のほうが
おまえらより時代を読む感性をもってる

俺も売れると思ったぞ
実際に売れたのは素直に嬉しかった

ふるさとの頃ってそんなやばかったの？

意図的に売上を抑えてたような演出だった
鈴木あみとの対決を煽ってたし
ノリのいいダンスビートと安倍1TOPのバラードじゃ勝負にならんかったのは目に見えてたし

なんやろな

別にASAYANは娘の冠番組じゃないからな
鈴木あみの引き立て役に回らなきゃならないこともあったろう
エイベックスもスポンサーだったし

アキカスの糞歌と比べたらララバイゲームでも名曲扱いだしなｗ

娘。は実力有ったしゴマキ加入で話題性あったし
それに楽曲も物凄く良かった
だから世間誰もが認める名曲になった
AKBには今後もこんな歌は排出できないだろう

娘。は元々ロックボーカリストオーディションの最終選考に残るほどの実力者揃いだったからな
アイドルと言うかボーカルグループの位置づけだった
だから歌唱力もずば抜けてたしアイドル性が無かった
世間もアイドルとして見てないから歌そのもののクオリティを評価してあの爆発的ヒット
娘。がアイドル化してからだからな売り上げが低下して行ったのは

売れても何にも残らないアケカス曲

☆★　女性アイドルの系譜　☆★

【本格ダンス系】
・セイントフォー⇒本田美奈子⇒ＴＰＤ⇒ＯＰＤ⇒スーパーモンキーズ⇒安室奈美恵⇒MAX⇒SPEED⇒モーニング娘。⇒太陽とシスコムーン⇒メロン記念日⇒Folder5⇒D&D⇒ＢＯＡ⇒B.B.WAVES⇒BREEZE⇒y'z factory⇒ReD
⇒EARTH⇒DRM⇒PARADISE GO!! GO!⇒Perfume⇒Buzy⇒BOYSTYLE⇒Berryz工房⇒℃-ute（他ハロプロ系）⇒Sweets⇒HINOIチーム⇒スマイレージ⇒東京女子流⇒少女時代⇒KARA⇒4ミニッツ⇒ハッピネス⇒ドリームモーニング娘。
【振り付け系】
・キャンディーズ⇒ピンクレディー⇒アパッチ⇒ザ・リリーズ⇒あみん⇒スターボー⇒キャプテン⇒少女隊⇒BaBe⇒パンプキン⇒Wink⇒楽天使⇒Lips⇒Melody⇒PUFFY
　HIP⇒BABYS⇒Z-1⇒HOP CLUB⇒推定少女⇒Springs⇒美少女クラブ31＞ももいろクローバー⇒BUMPY⇒スーパーガールズ
【バンド系】
・プリンセスプリンセス⇒花花⇒Whiteberry⇒ZONE⇒Bon-Bon Blanco⇒中野森バンド⇒EUPHORIA⇒⇒HANGRY&ANGRY⇒スキャンダル
【正統派アイドル系】
・天地真里⇒南紗織⇒桜田淳子⇒松田聖子⇒中森明菜⇒小泉今日子⇒その他（80年代黄金期全般）⇒西田ひかる⇒田村えり子⇒高橋由美子
【女優兼業系】
・美空ひばり⇒山口百恵⇒夏目雅子⇒薬師丸ひろ子⇒中山美穂⇒南野陽子⇒後藤久美子⇒宮沢りえ⇒牧瀬里穂⇒観月ありさ⇒石田ひかり⇒内田有紀⇒深田恭子⇒広末涼子⇒上戸彩⇒長澤まさみ⇒新垣結衣⇒真野恵里菜
【企画物系＆素人系＆色物系】
・ビューティーペア⇒クラッシュギャルズ⇒わらべ⇒オールナイターズ⇒おニャン子クラブ⇒ichigoちゃん⇒チャイルズ⇒風間三姉妹⇒花のあすか組⇒やまかつWink⇒レモンエンジェル⇒乙女塾（CoCo、ribbon、Qlair）
桜っ子クラブ⇒ねずみっ子クラブ⇒Misson⇒うらりんギャル⇒黒BUTAオールスターズ⇒チェキッ娘⇒ワンギャル⇒制服向上委員会⇒南青山少女歌劇団⇒AKB48⇒BibusMusicClub⇒アイドリング!!!⇒Pabo⇒SKE48⇒
Peachy's⇒YAG⇒JK21⇒さくら学院
【セクシー系】
・辺見マリ⇒小柳ルミ子⇒夏木マリ⇒山本リンダ⇒杉本彩⇒CCガールズ⇒シェイプＵＰガールズ⇒ギリギリガールズ⇒細川ふみえ⇒谷村南奈
【ガールズポップ系】
・渡辺美里⇒永井真理子⇒谷村有美⇒川本真琴⇒森高千里⇒鈴木あみ⇒小柳ユキ⇒倉木麻衣⇒元ちとせ⇒一青窈
【似非ディーバ系】
・華原朋美⇒浜崎あゆみ⇒中島美嘉⇒松浦亜弥⇒後藤真希⇒安倍なつみ⇒倖田來未⇒絢香⇒ＹＵＩ⇒木村カエラ⇒西野カナ⇒加藤ミリア

１０万以上売るって凄い事なのに
解散の危機だったのか
生存競争が激しい時代だったんだな

アルバムは40万以上売れてた
でも右肩下がりの雰囲気がやばかったんだろうな

>>1

LOVEマシーン　　　作詞 つんく 作曲 つんく

著作権管理者
(株)吉本音楽出版
(株)テレビ東京ミュージック
(株)電通音楽出版
(株)アップフロント音楽出版

制作：(株)ゼティマ
販売：(株)ソニー・ミュージックエンターテインメント

ソース　http://www.jasrac.or.jp/profile/prize/2001.html


コムロギャルソンからASAYANになる1996年に吉本とUFAが組んだ
ASAYANは制作がテレ東と吉本で制作協力がUFA
これに電通が絡んでモーニング娘。を売り出した

それで売れるなら誰も苦労しないわな

>>770
モー娘は電通後援
ＡＫＢは電通共催
似てるようで結構違う
娘がこけても痛くないけどＡＫＢがこけると痛い

解散の危機ってのは売上どうこうよりもメインボーカルの福田が抜けて柱が居なくなった不安定さからくる来る不安だけどな
だけどその後すぐに後藤真希って天才を手に入れてその不安も解消された

ラブマシーンて何に対して言ってるのかいまだにわからない
ラブステーションも同じく

ASAYANはエイベックスとか吉本とかアップフロントの業界最大手の会社がタッグを組んで作ってた番組だからあんまり電通は関係ないだろ
そんだけ大手が組んだらいい作品やグループ排出出来るわな

娘。自体が元は安倍を売り出すために結成したグループだし平家のGPってのも茶番だからな
ふるさとでの安倍１トップは実験段階だったんだろう
それも失敗して安倍を売り出す事よりも娘。で大儲けする事を優先させるようになった
そのきっかけを作ったのはゴマキの加入

>>776
アケカスの妄想もここまできたか

娘。の初期の楽曲イメージは福田
声質的には屋台骨は石黒だった

昔はメンバー達がうちらはアーティストアーティストうるさかったんだよね
ライブだの生バンドだのヲタ連中もＧＭで鬱陶しく音楽談義してた記憶がある
４期加入以後はアイドルアイドルあいぼんののたんになって５期加入で終了

ＬＯＶＥマシーンって下ネタ系では？という声もあるけど
愛の種をまきちらしたい♪から下ネタだからさ
元から下品でＤＱＮで底辺だったわけよ

これがかつて地球上に存在したモーニング娘。というグループの歴史
今はＡＫＢ４８と改名して再出発したと風の噂で聞いたよ

娘が衰退したのは２期メンが醜すぎたから
矢口市井保田の３人が入ってきた時の不細工ぶりは光井に匹敵していた
それでも戦犯は安倍にされて可哀想だった
後藤は安倍ばっかり背負わせていた荷物を少しだけ担いでくれたって感じ

>>777
いやwikiにも載ってる
確か愛の種を作った作詞家が事務所にそう言われたんだろう
安倍を売り出したいがまだ実力不足で始めはグループでやらせてみたいって事務所に言われたとか
モーニング娘。は安倍を売り出すために作られたグループだってのは間違いない

世間の沈滞ムードのウサばらし＞カラオケ
ASAYANのMCがナイナイ
定期オーディションシステム

>>779
5点

安倍は始めのロックボーカリストオーディション落選した時に複数の事務所から打診が有ったんだよ
内の事務所に来ないかとだが安倍はそれを断った
その内のひとつがナベプロだったってのは周知の事実かな
のちに妹の方がナベプロにお世話になる事になったわけだが

ソースだせ

>>780
ちょっとまてサマナイも抱いても２期加入後なわけだがｗ
まあおかげで安倍が引き立ったというのもあるだろうけどね

>>781
いやｗｉｋｉにも載ってる(ｷﾘ

じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなのソースになるかかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい

何を発狂してんだこの人は・・・・
娘。が安倍のために存在したグループだってのが嫌なのか
昔から安倍はマザーシップマザーシップ言われてんだから何をいまさらとは思うがな

安倍を売り出すためってなっちはボーカルいまいちやったやん・・
なっちが上手かったら後藤要らなかったよね
ビジュアル的には仕方ないけど音的には厳しいものがあったよ

>>789
んじゃ安倍が存在してない今のモーニング娘。はモーニング娘。じゃないってことだね
至極真っ当だが現メン否定はよくないな

まあラブマはゴマキ様のおかげだけどな

保田みたいなのが入ってきたのは明らかに1期の歌がひどかったから

>>792
狼に何年いたのか知らないけど
とみせかけて安倍のおかげってこともわからないのか

当時なっちのボーカルが良くないのにイライラした覚えがある
結局見た目かよ！と中二の俺は思ったね

【レス抽出】
対象スレ：ラブマシーンって何で売れたんですか？
キーワード：ダンスマン
検索方法：マルチワード(OR)


抽出レス数：4


うむ

ここの過去ログ読め
http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/index.html

まだ存在してたとは

2001年以前のログ無かったわｗたぶんどっかでLOVEマシーン議論してるよｗ

結局ゴマキ辻加護絡みでしか売れてないからしょうがない

たびたびスマンね恥ずいからコッソリ書いとく
モーニング娘。でページ検索すると1999/09/17までさかのぼれるからどーぞ

楽曲は70年代ぐらいのパクリなんだから別に発売当時も売れ線じゃなかったけど売れた

その１曲前がバラード調の「ふるさと」だったからギャップ商法でww

>>767
時代考証がめちゃくちゃだなｗｗｗ

どさくさに紛れて辻とかｗ

朝鮮人辻とか創価ホクロエイズを美人だと言い張ってた障害者だから仕方ない

どう見ても美人ですが

うん

>>770
高須
はいはい。
『ASAYAN』はもともと、オーディションっていうことで始まったんですか？

ﾀｶﾊﾀ
あれはね、『浅草橋ヤング用品店』がちょっと下火になってきたときに、
その枠を取り仕切ってた電通マンがちょっと新しい空気を入れたいって
相談してきたんですよ。
『浅草橋』を半分残して、後半に新しいものを入れようってなって。

高須
なるほどねー。

ﾀｶﾊﾀ
で、小室さんを引っ張ってきて、僕も呼び出されて。
でも、昔お世話になったテリーさんの枠なんで、別 番組でならやりますって言って。
で、「じゃあ、別枠の30分番組にするから」って言われて
「コムロギャルソン」を立ち上げて。
結局1時間番組の中の1コーナーだったって気づいて
「全然話が違うじゃん！」って思いながらも まぁやって……
結局「コムロギャルソン」がちょっと話題になったんで、
『浅草橋』は撤収します、ってなったんですよ。

女神のキセキ モーニング娘。 結成14年目！全部見せますSP　1
http://www.youtube.com/watch?v=vMTAqcmY1xo

テリー伊藤ってASAYANにリニューアルした頃にはもう制作から離れてたの？

ギリギリの綱渡りだったからみんなが熱狂したんだろうな
ラブマシーンはｊａｍｉｒｏｑｕａｉのパクりに聞こえた

ASAYANでいちばん面白かったのは「ご　あきうえ」

やかましぃ

ラブマ以前のシングルと比べて初動比５倍というロングセールスは
ASAYAN視聴者以外も多く取り込んでいった証拠

秋元康＋電通＋芸能事務所連合＋スポンサー陣＋握手会

楽曲の良さが8割アサヤン1割ゴマキ1割って感じかな

ゴマキ８割アサヤン１割曲の良さが１割

>>811
ジャミロクアイのどの曲？

ソロ活動の実績をみればゴマキ8割はあり得ない

ゴマキの人気の原因　アサヤン10割

田舎者集団が後藤加入で華やいだのは間違いないな
5期加入でまた田舎者路線に逆戻りしたけど

13歳で金髪は当時インパクトあったよ
４期オーデ以降は後藤の真似してる子供がゴロゴロ応募してきたらしい

ゴトラーだな

後藤の功績は認めるけど清純派のなっちというマザーシップがいてこそ
対極で映えたってことも忘れないでくれ

95%ダンス星マンのおかげ

>>818
アイデアを拝借してるなと
ベースはキャンドヒートから

楽曲的には10点

て

>>826
応えてくれてありがとう
聴いてみます

豚の太るささのおかげだな
豚の人気が無いことを証明してくれた

安倍は結局デブってお塩ってエライことになったな

？

時代が味方した

電通吉本が味方した

石黒さんのダンスのおかげだと思う

>>825
どうしてハロプロ1のヒットメーカーであるダンス★マンとのコンビを解消したのか？
契約が切れたからだという説を言う人がいるが、そんなら契約を更新すればいいだけでしょ？
更新したいとダンス☆マン側が考えれば、つんく側がそれを断る理由はなかったはず

>>835
石黒はもうその頃はデブとＳＥＸしまくってラリっていたんだよ

>>503
昨日彼女のライヴ行ってきたけど元気に歌ってたよ
やっぱ彼女の歌の上手さってダントツだと思う
終了後客席に来て手書きで作った今後の予定のチラシみんなに配ったんだけど愛の種の頃の事が浮かんできちゃってもうね