IT土方って本当に辛い仕事なの？

もったいぶってるんじゃ無い？

勤務時間が長いだけで仕事自体はそんな辛くないよ
接客とかと違って休憩自由に取れるし

IT土方なりたかったけど求人がなかった

契約でも時給2000円前後がふつー
高給とは言えないが安くはないよね

親会社や親受け会社の年下のプロパーにこき使われたり罵倒されるよ

俺も30歳職歴なしだけどITドカチンやりたい

>>5
普通じゃん

>>5
「年下に怒られること」に異常な程の拒否感を示すのは
２ちゃんにおける無職ニートぐらいでしょ

>>5
時給850円の今でもそうだし

ITひじかた

時給2000円って脱いだりしなくてももらえる額なの？

下っ端なら案外気楽だよな

パンチャーってかなり凄い技能を持ってるんだろ？

ぶっちゃけ会社によるけど中小の下請けはマジでキツい

人によるな
毎月100時間以上残業してる奴がいる反面
俺みたいに社内ニートしてるのもいる

人によるな
毎月100時間以上残業してる奴がいる反面
俺みたいに社内ニートしてるのもいる

お前が脱いでも1円にもならんぞ

きついとか以前の問題として
本当につまらないんだよ
とにかくつまらん仕事

急に忙しくなる

納期が終わると逆に急に暇になったりもする

会社に属さず委託でwebやデータベース作ってる奴ってどっから見つけてきたら良い？

当たりハズレの差が大きくて基本的にハズレが多い
ハズレは本当にツライです

>>18
今のバイトだってつまらん
どうせつまらないのなら賃金が高い方がいいわ

椅子に座ってキー叩くだけの簡単なお仕事です

作ったシステムが動いたときは嬉しいだろ

グループのメンバーが全員ちゃんとした人ならそんなに辛くないし逆に楽しいぐらい でも大体とんでもない無能の奴がいるからそいつの代わりに残業休出徹夜しないといけなくなる

緊急で技術的な問題をぐぐってるときのプレッシャーは異常

仕事で接する事あるけど
まともに挨拶すら出来ない奴がいるのはなんで？

何か知ってる言語一つでもあれば何とかなるから
俺もJavaしか知らないのに客先に常駐して勉強しながらJavaScriptとかやってたし

まあ良い仕事だと思うのならやってみればいい

仕事中はずっとＰＣとむかいあってるの？疲れそう

やりがいが無い

やりたいのならやればいいよ
正直文系の俺にとってはやりたくない仕事の一つだったけど

>>16
明日もお互い頑張りましょう

組み込み系というかファームウェアはどこもキツイと思うどー
そうでないとこ教えて欲しい
以前携帯は生き地獄と聞いたが今はどうなんだろ

33歳の童貞でも雇ってくれるのならやるぜ
夜勤は半導体工場で2年くらいやってたから問題ない

最近はどこも納期きついからなあ
昔みたいなのんびりした仕事はないねえ

ＩＴド土方を簡単に言えばクリアしたドラクエのレベルを何年もかけて
上げてるようなもので数年やって振り返ると無駄に失った時間に絶望感を味わう

今年になって自宅待機で月7万しか入らない、家賃も滞納してる　＿|￣|○

>>36
30代の童貞と素人童貞ばかりだから大丈夫

>>33
俺も文系だが関東勤務転勤なし基本土日祝休みが目当てで入った

>>29
この御縁で質問したいんだけど
HTML5に備えてジャバスクはちょっと勉強しておいた方がいい？

よくある明日までに直せっていわれるけど自分担当分なら良いけど他人担当でうんこコーディングだったら死ねるレベル うんこ担当は家ですやすや寝てるし

見積もりでリスク考えて期間取りすぎたら暇になりすぎた

みんなで徹夜してこそ一体感が生まれるんだ

>>44
なんでヘルプに参加したり他の仕事をとってこないんだよ
営業無能だな

ソース修正してるより修正箇所を探すほうが大変

孫受けな仕事してた時があったけど巨大システムの極1部の端っこの
作成をやってて俺何やってるんだろ？って気が滅入ることがあった
販売みたく目に見えた成績や建築みたく結果が一目で分かるのに憧れてた

>>27
心当たりあり過ぎワロタｗｗｗｗ

最初は一体感出るけどすぐに小さなことですら我慢できない存在になるよ
原因は欝になるからだけどな

底辺IT土方だけど会社にIT系が俺一人になっちゃったから
PG以外にもPCインストールもネットワークもサーバー管理も複合機とか
TV会議システムとかケイタイの管理とか全部やってる
はきそう

>>42
JavaScriptはそんなに難しい言語じゃないし
ちょっと勉強するだけでも結構違うからそう思う

>>21
狼に募集スレ立てればいいｗ
マジレスなら楽天ビジネス

>>42
今まで触れる機会が無かったのならどうせ今後も触れないだろうし別にいらないんじゃね

スケジュールより早く終わっても次の仕事を振られそうだからいつでもオンスケ

分野問わず色んな分野のヲタが多いから居心地はいいかも
サイバーエージェントみたいな所もあるけど

人間関係のまずさが仕事に倍増されて乗っかる感じなので人付き合いがヘタな人は避けるべき
連絡とか報告あるいは合意がすっごい重要になる
よく知らない人はどんな仕事でも同じじゃんて言うだろうけど

>>52
あんがと

意外にPCに向かってる時間は少なくて仕様の打ち合わせと進捗報告とかばっかり コーディングは楽しいよ

チームのリーダーが徹夜続きで倒れたりするのはよくあること

プログラマーは辛そう
技術営業やってるけどそんなに残業無い

>>21
そんなことも自分で探せないならどこかに所属するか転職したほうがいい
煽りじゃなく真剣に心配して言ってる

>>59
仕様書作成とかExcel・Word使ってる時間の方が長いよな
気がめいる

プログラム言語なんてC言語とN88BASICとFORTRANしか知らん

もう辞めて1年半経つけど会社の先輩が凄い良い人で今でも感謝してる

>>54
いやいや
触れる機会は多分にあった

その度にネットでサンプル見付けてコピペして凌いでいたんでね

プログラマーは体がしんどいだけですごく楽
部下が付くと死にそうになる

>>1
日本語でおｋ

客やパートナーを相手にしなくていいIT土方なら一言も喋らず1日が終わる

Flash勉強しようと思って本まで買ったけど
放置してよかったｗ

PG35歳定年説あるけどおまいら何歳？

ここまで「社畜」なし

さすが狼
クオリチィー高い

設計からテストまでは凄く楽しいんだ
あれだけなら全然辛くない

>>62
転職もへったくれも自営業

>>66
すでに使ってるのかよw

>>53
ほう
ちょっと見てみる

Excel の仕様書印刷したら文字の下部が微妙に切れてて少しだけ高さを調節しまっくたのも良い思い出

>>77
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動的に調整するマクロがあるけど

>>74
そういう意味じゃなくて1人じゃやっていく才能がないって言う意味
PG能力なんてあって当然の世界
1人でやってくうえで重要なのは営業力やコミュニケーション能力
書き込みをみるとそれを満たしてるようには見えない

>>75
まあスポット、スポットでさｗ

エクセルの仕様書とかすごい底辺そうだなｗ

元同僚で自殺者が3人居る

よく会社潰れないな

>>71
24

>>79
いやまぁお前が馬鹿なのは判ったｗ
俺はその業界の人間じゃないんだよ

自殺するやつって社内にいていきなり自殺じゃないからな
欝で退社してしばらくして自殺したと聞く

>>81
客とやりとりするとなるとExcelになっちゃうんだよなぁ

>>71
今年で42だけど　＿|￣|○

長文で怒り出す奴最近多いね狼

ワードが使いこなせないからエクセルなんだろ

ＩＴ土方ってホント未来ないよな
特に若い人ほど糞みたいな仕事しかさせてもらえてないし
あと１０年くらいしたら自殺者がとんでもないことになるんじゃないかしら

若い人が入ってこないならなんとかなるんじゃね？
人気ない職業だしｗ

Word は使いこなせないなぁ
改行とか箇条書きとか出来ない

食い詰めた奴にやらせればいいだけだ
多いでしょ今

営業ｖｓITドカタvs本物のドカタ

一番きついのは？

サーバー運用だけやってる人とかクラウド時代になったらどうするんだろ？

>>95
本物のドカタだろ

営業って俺は楽だと思ってるぞ
数字出せば良いだけで平日昼間からソープで遊んでたし

本物のドカタは連日徹夜なんてしないだろｗｗｗ

最近ルーチンワークのぬるま湯にどっぷり浸かってしまった
新技術とか覚える気力が無い

>>98
それはバブル時代の事だろ

>>101
いや今でも

文書をなんでもかんでもExcelで作る奴は万死に値する

>>100
それどこで募集かけてますか？

超大手のうちの親会社の若い兄ちゃん会社途中で抜けだし駅で飛び込んだなぁ
うつ診断出てて産業医とカウンセリングして薬貰ってて短時間勤務に変更してたのに自殺した
前日同僚と酒飲んだから薬が悪い方向に作用したのかな

わざわざpdfにしてくる奴より良いじゃん

ワードはインデントなんかを細かく設定した仕様書用のテンプレを
いくつか作ってもっておくんだよ
慣れるとワードのほうが簡単に作れる

>>96
自分の居場所作りのため
「プライベートクラウド」を必死に導入しようとするだろう

>>103
うちはガントチャートをExcelで作るのが当たり前になってるなぁｗ

納品物は普通ピドフだろ

Excel 最高だろ

一日中重機のって1ヶ月の給料30マソ
これって安いのかな

IT業じゃないけどexcelにまとめてくれるのが1番じゃね？

休む時はガッツリ休むから年間休日数は結構多かったりしない？

>>103
逆に役所が作る様式データなんか
合計額や平均値を計算させるクセにWordな場合あるからな

いえ夏休みも取れませんでした

IT系って裾野が広いせいか結構レベル低い奴多くて辟易するよ
フリーとかでやってるのにはすごい奴いるんだろうが

勉強し続けてない人はどんどん落ちぶれてく厳しい世界だわ

エクセルで作られると再利用がしにくい
表計算以外でエクセルで文書を書くなよ
箇条書きしたければメモ帳でも使え

レベル低いやつがいるおかげで自営の俺様にも仕事が来る

Word なんてデフォルトMS 明朝な時点であっち行ってろ
Excel だよPゴシックだよ

>>115
それはワードで間違えてないぜ
日本人の多くがエクセルを勘違いしてる

>>117
フリーもレベルまちまちだよ
自己アピールだけうまい人が多い
たぶん組織になじめなかったから退職してフリーになっただけなんだろうなぁと

組織に馴染めないんじゃく優秀な人材だから会社を通さずに
直接仕事を請けることになる
人付き合いが上手いから出来る

>>122
間違えてないって？ マジ？
俺の論点は自動計算（合計だけでなく）が出来るか否かの一点なんだけど、念のため

都内で額面200万とかで休日がほとんど無いとかマジなの？
大学中退の腐れSEの俺ですらそんな底辺生活はしてないのに

使えないやつと同じ単金で丸められるから残業だらけ
それでも手取りに騙されて土方から抜けようとしないんだな

>>124
もちろんそういう人もたくさんいるんだろうけど
あんま使えない人も結構いるよ
コネで仕事してるような人とか

俺は技能は最高レベルだけど難病持ちでフリーになった

>>125
文書の種類としてワードを使うかエクセルを使う決定する
役所が作り他に出してるものとなると表計算じゃなく文書だろ？
残す文書なんだから思いつきで作りやすいほうで作っちゃいけないんだよ

使えない人も中にはいるのかもしれないけど俺が見てきたフリーの人達はみんなすごいのばかりだった

俺もフリーではあまりダメなの見たことないな
専門やFラン卒で3流SIerにいるようなのは本当にどうしようもないけど

一太郎カンバーーーック

>>130
ああ、なるほど
「役所の姿勢として間違ってない」ってわけね

まあ提出は紙の場合が多いから
結局はエクセル模写して関数・マクロだｗ

まだぜんぜん勉強してないんだけどhtml5ってのはむずかしいの？

技能と技術を一緒に考えてる奴は先々やばいよ
それは職工と職人の違いだけどさ

フリーの良い人見つけたいんだけどなぁ

役所は紙納品を要求してくるが役所でも紙だけ納品は珍しいな
でも社内で残すだろうしバラバラなのは会社として微妙だぞ

なんでＩＴ土方になんてなっちゃったんだろう
プロ野球選手になればよかった

フリーのいい人は結構高いよ
それにいい人は上のほうで繋がってるから
人づてで探さないと募集しても微妙なのばかりくる

>>139
景気が低迷しデフレで工賃が減ったからだ

俺なんて普通の会社に入ったのに最初からずっと社内SEやらされてるぜ

外から仕事をとってきてるなら社内にいるSEなんてSEとは言わない
毛の生えたPG

>>137
それは博打のようなものでしょ
後々のリスクを考えるならちゃんと責任を取れる企業に依頼したほうが
結果的にコストも抑えられることになるんじゃないの

社内SEはあこがれの職業って人もたまに聞く
エンドユーザーが近くにいると張り合いもあるし
神扱いになることもあるし

転職した奴いっぱいいそうな職種だわ
あくまで想像だけどｗ

>>145
下に見られて惨めな思いするだけだよ…

社内Standard Editionじゃ将来つらいだろ

企業が個別に優秀なSEPGを集めるなんてほどんどないだろ
請け負ったプロジェクトに火がつきそうな会社がヘルプとして
優秀なフリーを雇いたいとなる

PGではないだろプログラムなんて書かない人も多いし

社内SEって中小がちょっとPC弄った奴に本業の片手間にやらせる奴でしょ
俺ｗ
エクセルでマクロ組みましたわ営業なのに

>>145
なんかそれ次元が違う
それって一般企業の内部システム部門のSEか？
名前は同じでもシステム屋のSEとやってることはかなり違う

>>151
中小零細ならそうかもね

システム屋さんってもう仕事なくなるよね
もうシステム化してない会社なんてほとんどないし

>>151
時々だけどそんなのにもすごいのいるぞ
開発出した先からプロジェクト完了と同時に高給で引き抜いたやつだけどな
IT土方の数少ない成功例

20年前からシステム化してない会社なんてほとんどないよ

>>152
その社内のシステム部門のSEのことだよ
基本仕事は外部に発注する立場だからめんどくさいことは業者まかせだったり
使われる立場から使う立場になれるんで転職希望が結構あるみたい
あと定年まで安泰だし

定年まで安泰ってのは勘違い

システム部門の仕事なんて毎日毎日パソコンが動かないから何とかしろとか
苦情解決だの何だのばっかだぞ

中小だとそんな感じだね

社内SEになんてなったら終わり
社内ではゴミ扱いされて経費削減経費削減でバカなアウトソーサーをなんとかかんとか使って神経すり減らす日々
そして将来役員になることは無い

>>153
恐ろしい事に大手でもあるんだな

転職サイトざっと見ても特定派遣の求人しかないな。

大企業だとかなりプログラムも弄ってるな
ただその分野の基礎知識しかないのと向上心が少ないので
他の事をほとんど知らない

プログラマー募集かけてもエクセルできますってやつが来るからな

FORTRANでやれる仕事ってあるんですか？
理系院生でITに就職したいけど一番自信ある言語がこれ

どこの大学か知らんが院出てPGかよ

>>166
ないけど新卒なら言語経験なんて関係ないよ

まぁシステムは老朽化するもんだから

大昔何度か聞いたがもう無いんじゃないか？
PCの性能が上がってFORTRANで作成する利点が無い
優秀な人材確保が難しすぎる

まだFORTRANって習ったりするんだな

新人のうちにJava覚えておけばどこでも行ける

>>159
マイクロソフトを怨んだ日は数知れず、だな

本当に何の予告も無しに起動しなくなるからなｗ
例え使い手が、ＰＣ壊す云々以前の猿だとしても

あとはデータベース系とかネットワーク系とかつぶし利くだろ

javascriptかー

年度末はキツいよ

あと何年ぐらい需要がある仕事なのか気になる
新しい技術が開発されたら用なしになっちゃうんでしょ

データベース系は腐るほど人材がいるのでほんとに優秀な奴以外は潰しきかない
ネットワーク系は少し勉強するだけで誰でも出来るので基礎知識の部類

普通に考えたらCASL�Uだろうな

ネットワーク系なんてどこから仕事わいてくるんだ

Qtの将来性が気になる

SEの人のブログ見ると毎日アニメとゲームの日記で本当に辛そうだなと思った

NEは休みがないぞ

て

基本情報処理持ってなくてもITの仕事もらえる？

なでしこやPythonってどうなのよ

社内SEがいじる程度のネットワークならちょっと勉強するだけでいいね

CISCOなんとかの資格持っている人がその資格を生かせる仕事をしているのを見たことが無い

日立系のネットワーク会社内定貰ったな
都内に住むの嫌だったから丁重にお断りしたが

資格を取ると一時金が貰えるよ！

資格を持ってると給料が上がる会社があるが
資格関係なく優秀な人材が求めれる
資格より業務経験のほうが重要

じるがいるな

資格持ってると転職の時に少し有利なんじゃね？ｗ

CISCOの資格商法はえげつない
ORACLEのほうがマシだわ

>>167
しかも博士なんですがどうでしょう？

>>168,172
あざっす
Javaは学部1年生の頃に半年自習したくらいだからあまり自信ないです

>>170
生まれた時代が悪かったかぁ
諦めて他の言語も覚えるしかないかぁ

>>171
授業ではまず教わらないですよｗ
うちの大学の授業では最近はRubyが教えられてるそうです
FORTRANは自習して研究で使ってます
周りではC言語を使ってる人のほうが多いと思います

メーカー系ベンダー系資格ってやっぱりそのメーカー・ベンダーの小遣い稼ぎでしかないのか

>>194
オラクルも大概だろ
ゴールドで１週間ウン十万円のセミナーとか

ベンダー系はどこも目糞鼻糞

セミナーなんて受けなくても取れるだろ

3年おきに試験代で5万払い続けろとか

オラクルいらんだろ
フリーで十分

ほんとに速度欲しいならオンメモリデータベースつかったほうがいい

客がそれで納得すればね

オラクルもバグあるからな
バグ対応なかなかしないしバグにあたるといつも面倒

アホみたいなSQL書くとバグるよな

土方とか書くとのっちが来るぞ