社会主義と資本主義ってどっちが良いと思う？

社会主義というのは東側諸国にとっては独裁を正当化し権威付けするための看板
西側にとっては資本主義のルールの徹底を求める声を支配層が批判するためのレッテル

オランダ型ワークシェアリングは労働力の流動性の確保対策の模範回答のひとつだとは思う

規制を緩和し転職・兼業を容易にして流動性の確保を主張する
スミス以来の自由主義経済の議論に沿う

ちなみにマルクスもこの問題は（スミス経由で）考えていた
しかしマルクスの場合は多国間・国際的な労働力の流動性の確保を考えていたみたいで
一国経済内のモデルで考える自由主義経済派とは異なる

「万国の労働者の団結」というのは闘争のアジテーションだけではなく
労働者間を国際的につなぐネットワークも意味している

ノイラートは貨幣経済の代替システムのみならずこの問題も考えていたわけで
多言語間・教養の差異を緩和するコミュニケーションの手段として
アイソタイプのような絵文字（いまでも信号や非常口のサインとして地味に役立っている）
やベーシック・イングリッシュのような普遍言語に取り組んでいた
（このあたりが柄谷とは格が違う
しかも実践である程度成果を上げている）

柄谷を引用している人ではないけど

柄谷も言語の問題は考えてるよ
英語帝国主義についても論じてたし
それでも共通語として英語をベースに改良して云々なんて言ってたし（この辺注目してないのでうろ覚えだが）

そもそも来歴として貨幣の問題も言語の問題も（原理的考察中心だが）一緒に考えて来た人でしょ
何かと柄谷を引く向きには食傷するが過度に攻撃的になる必要もない

長文は例外なく糞だな

つか国民皆保険生活保護所得再分配
これらのシステムがある時点で純粋な自由資本主義というものはこの世に存在しない

いや柄谷は流動性の問題と言語を具体的に絡めていないでしょ

ノイラートと似ているのはウィトゲンシュタインの「論考」以降（後期ウィトゲンシュタイン）の問題を
マルクスを参照して突き詰めるとどうなるかというところ
（柄谷の「探求」程度のことはノイラートがすでにやっている）

>>448
どんななの？

>>455
空気を入れて膨らます

それほど柄谷の話題に固執する必要のない流れで
レスを重ねてまであえて柄谷を引き合いに出すと
こちらとしても意図を勘繰らざるを得ないから控えた方がいい

柄谷などに言及せずに論じられるはずだろ

>>457
こっちは説明のために引き合いに出したつもり

意図というか立ち位置だけ正直に言うと
専門は経済学ではないが制度経済学派系の研究者と付き合いがある
だから青木対柄谷ってバイアスはあるかもしれないけれどもね
以後は自粛する

社会主義じゃなくって共産主義じゃないの？

>>459
社会主義と共産主義の違いは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-29/12_01faq.html

旧共産圏
みんなでパンを分けましょう→一部の人間がこっそり隠したパンをたらふく食べている
みんなでもっとパンを食べられるように頑張りましょう→材料の調合が滅茶苦茶で失敗、みんな餓死

柄谷の資本主義を乗り越えるアソシエーションはほとんどブラックボックス

税関差し止めの偽ブランド　中国出荷品が初の９割超
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110307/mca1103071735014-n1.htm

韓国旅行の時一緒に行った人がトランク開けられてコピー品ボッシュートされてたよ
パスポートのICに記録されて今後死ぬまで帰国のたびに別室で所持品検査されるんだそうで

てすと

ttp://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/cf127785b28b80153293262b4203c430/page/1/
中国や韓国を見ればわかるように、今や国家、政府が主導して経済を牽引していく国家資本主義のような時代だ。
業界内で限られたパイの取り合いをするのではなく、「日本株式会社」として国全体を成長させていくようにしなければ、
あらゆる業界がますます苦しくなっていく

消費者目線で言わせてもらうと資本主義かな
膨大な物量は価格を下げるし

柄谷とか現代思想系は何言ってるのか分からない
レトリックだけでろくに定義すらしてない言葉の応酬って感じ

「スキスキ」だけじゃ生きてはいけぬ資本主義では

>>467
消費者は一方で勤労所得者なんだよ安く買うってのは買う側はありがたかっても勤労所得者としたら所得が減ることを意味するんだよ
まあ日本で大量生産して安く作るって時代は過ぎたと思うよ
今後生き残る為には付加価値を増やすしかない

>>468
それはさすがにおまえの頭が悪いだけ

封建主義＝ひとつのパンを多くの人につくらせ戦に勝った者（貴族・武士）のみがそれをわけあう

こういうスレって中途半端バカが圧倒的に多いよな

やっぱ社会主義だな
資本主義はすでに破綻してます

民主主義で社会主義が北欧
共産主義といいつつ資本主義なのがシナ

ソ連や中国なんか最初から失敗に決まってる
マルクスも読めない馬鹿どもが作ったんだから

政治体制　共和制⇔寡頭制⇔独裁制
経済体制　自由経済⇔計画経済
貿易体制　自由貿易⇔保護貿易
企業形態　資本主義⇔労働主義
判断　経験主義⇔合理主義
歴史感覚　復古主義⇔反動主義⇔保守主義⇔進歩主義⇔革新主義
価値　絶対主義⇔相関主義⇔相対主義
社会　個人主義⇔共同体主義⇔全体主義
観念　自然主義⇔精神主義
主権　中央集権⇔地方分権
所有権　私有⇔共有
宗教　一神教⇔多神教⇔無宗教

何かをやりたい人　資本主義
何もしたくない人　社会主義
結局社会主義だけじゃ飢え死にだね

社員の��婚活�℃x援　私生活充実で仕事にプラス、トヨタや古河電工
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110308/bsg1103080502002-n1.htm

社会主義ならやる気のある人もない人も平等になってちょうどいい

テルモが米カリディアンを約2152億円で買収、輸血関連で世界トップに
ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-198557.html

怠け者にも分け前与える社会じゃ誰も頑張らなくなる

頑張らなくてもいいじゃない人間だもの

ソニーが英スポーツ判定会社買収
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/business/560/0d4f9d8e52b2ef8a139acdf0ef1aa58c.html

社会主義に関する認識が高校政経レベルの奴が多すぎる

大林組、カナダの中堅ゼネコン買収　中国撤退で先進国に注力
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110308/biz11030813150025-n1.htm

２年待てばなかまったーが解説してくれるだろ

イオンによるパルコ株取得 筆頭株主森トラストとの微妙な関係
ttp://www.j-cast.com/2011/03/08089563.html

共産主義になると国家の化け物が出来上がるのがな。

労働者の意欲うんぬんより
一元管理とかそもそも無理なのが問題

中国生産の縮小広がる　人件費上昇・デモ頻発でベトナムなどに移管
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110308/bsg1103081701012-n1.htm

チャイナ＋ワン

混合経済が普通

保育所入所待ち、過去最多４．８万人　昨年１０月現在
ttp://www.asahi.com/national/update/0308/TKY201103080502.html?ref=goo

資本主義と共産主義以外の考え方ってないの？

そもそも資本主義は考え方ではなく私有財産制と市場システムを基礎とした経済体制のこと
社会主義や共産主義は資本主義経済の矛盾（貧困や経済格差など）を是正する志向のことだが
過去に存在したまたは現在存在する社会主義諸国家の実態は
私有財産を国有財産に市場経済を計画経済に置き換えただけのいわば国家資本主義でしかない

では共産主義の具体的な構想はありうるかと言えば微妙というほかない

長文は例外なく糞だな

自分の理解できないレスを見ると長文は例外なく糞だなと言い出す低能ってたまにいるよね