厚生労働省と文部科学省の調査によれば、今春の大学卒業予定者の昨年12月1日時点の就職内定率は68.8%で、前年同期を 4.3%下回り、
調査が始まった1996年以来で過去最低となった。昨年度は終盤に内定率が上がって最終的な就職率は91.8%になったわけだが、
もしかすると今年度は80%に届かないかもしれない。大前研一氏が指摘する。
* * *
菅政権は卒業後3年以内の就職希望者を正規雇用した企業や正規雇用を前提にトライアル雇用を実施する企業に対する奨励金を創設したり、
大学に配置している「キャリアカウンセラー」やハローワークに配置している「就職ジョブサポーター」を倍増したりしているが、おそらく焼け石に水だろう。
なぜなら日本企業は今年度の大学新卒者の採用予定人数を昨年度より40%ぐらい削減しているからだ。
その最大の理由は景気が悪いことではない。企業が必要としている人間と今の日本の大学が作り出している人間が、完全にミスマッチになっていることである。
たとえば私が主宰する経営勉強会に参加している経営者たちは最近、異口同音に同じタイミングでこう言い始めた。
「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」
すでにパナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソンなどが外国人採用を拡大している(私自身がそうすべきだと叫んできた)が、そういう言葉を日本の経営者から一斉に聞いたのは、
40年近くになる私の経営コンサルタント人生でも初めてのことだ。
2 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 20:17:46.49 P
日本に来る留学生はそもそも優秀なわけで外国人がみんな優秀なわけないがな
日本人を雇用しない偽日本企業は税金がっぽり取ったらいいと思う
それで海外に逃げたからって何も困らないし社会的責任を果たさない企業なんかいらない
すべてを学生のせいにするのは間違っとるドラッカー読んで反省しろ
3 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 20:24:58.54 0
だけど日本人学生の質の低下は現実だよな〜
4 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 20:35:53.12 0
20年以上教育受けて役に立たないのは教育が間違っているよな
5 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 20:45:01.84 0
6 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 22:51:11.56 0
やっとわかった
7 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:23:42.15 0
8 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:24:25.03 0
>>7に書いた通り、昔のセンター数学は今の半分どころか3分の1程度の量しかない。
しかも問題の難易度も今より簡単。
昔の受験生マジでアホすぎだろwwwwwww
9 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:25:53.20 0
本気でこんな事書いてるんな頭悪すぎるだろう
書いてる奴こそ現状把握能力も教養もない
10 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:28:20.21 0
数学はともかく人文 社会系の知識は確実に落ちてると思うが
特に古文 漢文 歴史の知識量
11 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:31:06.35 0
勉強のできるできないじゃなくて
言われたことしかしない(言われたこともできないも含む)
会社よりもまず自分的な考え方が敬遠されてんじゃね
日本人経営者はソルジャーしか求めてないからな
12 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:32:30.71 0
だからよほど優秀な学生以外は高校でたら就職させろっつってんだろ
大学生の増加がそのまま労働力の低下につながってんだよ
13 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:33:28.19 0
自分を大切にするのは結構なんだが
度が過ぎてると言うか年配者に敬意を表し(うわべだけでも)
話を合わせようとしないんだよな あれでは面接で良い点数
つけてあげられないよ
俺の母校理系単科大学も偏差値5近く落ちてるわ
こりゃいい人材なんていないわけだ
15 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:34:44.72 0
企業が、ゆとりより外国人雇いたがるのは理解出来る
16 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:35:24.25 0
社会全体が若者を育てる気ゼロなのがもう絶望的
17 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:37:22.22 0
今の慶応生なんてヘキサゴンメンバーにぼろ負けするぐらいだからなwww
18 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:37:36.62 0
バブル期は生きてるだけで雇ってもらえたな〜
19 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:37:53.24 0
進取の精神に欠けるんだよね
カーナビなくても知らない道を 探り探りでも走って行こうと言う気迫と言うか
20 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:39:08.63 0
>>18 普通に大学出た銀行員とか年収500万が最低だったらしいね
21 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:40:01.62 0
人としての度量が狭いんだよ最近の若い人
勉強も足りないかも知れないが遊びも足りないんだろう
そんな余裕が無いのだろうけどね 同情はしてる
22 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:40:09.34 0
>>19 お得意の根性ですか
冒険家気取って遭難してろ耄碌ジジイ
23 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:40:25.40 0
難関大学受かるの簡単になっても価値はその程度って話
24 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:41:10.57 0
>>1 ほうほうパナソニックも売国企業になったのか
幸之助翁もあの世で嘆いてるよ
25 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:41:58.74 0
組合ない会社でも同業他社の妥結に合わせて
ベースアップあったしな いい時代だった
おっさんどもの若者叩きかwww
27 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:42:55.55 0
28 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:43:24.17 0
でも優秀な外国人留学生って会社にとどまってくれないよね
技術ノウハウを習得したら他国・自国の企業にハイさよなら〜
29 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:43:44.54 0
>>22 まあ実際根性は必要だよ
結局脳みその性能が同レベルだったとして最終的にはそこが勝負の分かれ目
能力はあって当然なのが前提の話だから
30 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:44:05.99 0
採用したい学生ってのはどんな学生なの?
言っとくけど国が出す内定率って、院に逃げる人間や就職留年する人間は母数に入ってないからな
実際はもっと悲惨
32 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:44:28.00 0
別にいいんだよ雇わなくても
最終的には社会に寄生すればいいんだから
困るのはお前らだから
33 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:44:30.84 0
総合版大学ランキング (出世度 社会的評価+学生の質+研究+人気度)
SS:東京
S:京都
AAA:一橋、東京工業、早稲田 慶應
AA:北海道 東北 名古屋 大阪 神戸 九州
A:お茶の水 上智 ICU 東京理科 関学 同志社
B+:東京外国語 横浜国立 千葉 筑波 奈良女子 広島 立教 明治 中央
B:電気通信 東京海洋 東京農工 首都大学東京 大阪市立 大阪府立 京都府立 京都工芸繊維 法政 青学 立命舘 関西
B−:岡山 金沢 横市 名古屋工業 九州工業 熊本 学習院 東京女子 日本女子 成蹊 成城 明治学院 聖心女子 学習院女子 南山 西南学院 フェリス女学院 神戸女学院 芝浦工業 同志社女子 京都女子
C+:新潟 埼玉 信州 静岡 日本 獨協 文教 武蔵 国学院 専修 武蔵工業 東京農業 北里 東邦 清泉女子 白百合女子 東京工科 武蔵野 桜美林 神田外語 京都産業 近畿 龍谷 甲南
C:群馬 茨城 高経 滋賀 岐阜 三重 東洋 東海 駒澤 神奈川 玉川 近畿 日本社会事業 東京経済 共立女子 東京電機 工学院 愛知 大東文化 亜細亜 名城 東北学院 京都産業 福岡 大阪経済
C−:山形 小樽商科 岩手 麗澤 東京国際 実践女子 昭和女子 東洋英和女学院 立正 千葉商科 関東学院 愛知学院 中京 大阪工業 桃山学院 神戸学院
D+:秋田 琉球 拓殖 大正 帝京 国士舘 多摩 明星
D:鶴見 和光 城西 城西国際 杏林 九州産業
34 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:44:34.90 0
うなぎのたまごのじいさんだって精神力に欠けていたらあんな発見はなかったしな
36 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:45:16.87 0
>>30 一を聞いて十を知るような応用力の有る人材
37 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:45:32.22 0
>>35 そのキモデブとかいうのより年収で負けてるお前が何を言うか
38 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:46:26.70 0
■新卒採用1390人のうち日本人は290人
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人
だった。11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。
残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなか
でこうした方針を示し、「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している
人たちを積極的に採用します」と述べている
39 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:47:59.18 0
今って大学進学率ってどんなもん?
100%近いの?
40 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:48:16.30 0
外人より使えるような力量を身につけろ
話はそれからだ
41 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:48:21.03 0
安易に外国人を採用する企業に将来はないと思うけどね
社内で育てていこうって気もないんだろう
日本の学生に問題あるのは事実だろうが
42 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:48:33.39 0
お前らの後輩がまた生まれるね
43 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:49:51.79 0
外国人雇いたがるのは仕方ない
語学も出来て好奇心旺盛でハングリー精神もあるだろうから
44 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:50:52.52 0
別に学生の質が下がったわけではない
若者の人口が減ったから物理的に優秀な人間も減っただけだ
45 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:51:11.74 0
>>41 育て甲斐の有りそうな人材が少ないんだよ
根性とか気合ってのは好きじゃないが
覇気が無いように見受けられるのは事実
46 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:52:20.79 0
ワンピース見てるから大丈夫
47 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:52:23.48 0
外人の部下とかゆとりより扱い辛いだろ
48 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:52:27.14 0
求人倍率が1倍あればえり好みしなければ全員が職につけるってのは真っ赤な嘘なんだよな
企業の側にもえり好み、分不相応な高望みがあって
(優秀な人材なら)10人採用するけど、実際には1人もまともなのが来なかったからゼロ採用ということがありえるわけだから
49 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:53:11.49 0
根性以前に好奇心が欠如してるのが致命的かもね
無難に生きていきたいと言う本音は理解できるが
それが前面に出ちゃうとやっぱまずいでしょう
50 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:53:25.39 0
>>45 外国人をせっかく育てて何割会社に残ってくれるだろうか
愛社精神なんて日本の学生以上にないと思うけどね
51 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:53:40.64 0
うちの会社も入社1年目であっさり辞めた子いたわ
さんざん研修してやっと一人立ちというところで辞めて
しまうんだから経費すら回収できなかったんじゃなかろうか…
まぁ若いから次があるという考え方なんだろう
うちもブラックだからしかたないよほど根性すわってないとな
52 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:53:41.11 0
まぁバカが10人来ても普通取らないよな
53 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:53:41.57 0
外人のエリートとも学力などで勝負できる人は結構いるよ
ただ日本の若者は相手を出し抜いたり陥れる精神性に欠ける
人殺しもいとわず恥も外聞もない人間でないと国際社会では戦えないよ
54 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:53:53.23 O
>>45 育て甲斐てwどこの町工場のオッサンだよこいつw
55 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:54:28.33 0
今はいいけど2〜30年先のこと考えて学生の選別・育成を考えてるのかね
56 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:55:11.26 0
日本企業の総ブラック化が酷い
57 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:56:19.92 0
入社日から来なかった奴いたな
まじでびっくりしたわ
58 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:57:16.25 0
外国人採用しても自国に技術持ち帰るだけじゃないのかな
一生日本にいる気はないだろ
59 :
名無し募集中。。。羊スト:2011/02/04(金) 23:57:51.38 0
大前研一が日本の学生のすんげー悪口言いまくってるな
まぁ確かに大学生が算数の勉強からやり直すとか閉口するだろうけどさ
おまえもどうしたらいいか提案しろよ
60 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:58:15.42 0
優秀な外人は いずれ一流外国企業に引く抜かれるだけ
プロスポーツ界と同じ
日本の学生の質も落ちてるだろうが 日本企業だって衰退してるだろ
61 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:58:36.49 0
裕福でないところから来た外国人は日本で一生働き続けなくても稼いだ金を母国に持ち帰れば十分に生きていけるし
62 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:59:09.44 0
日本人だって忠誠心期待出来ないわ
うちの修士修了技術職は ほぼ全員が博士号取って
あわよくば大学の准教授あたりになろうと考えてる
63 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:59:54.98 0
衰退しないようにグローバル化戦略とってるんだよ
それ故の企業の外国人採用の増大でしょ
64 :
名無し募集中。。。:2011/02/04(金) 23:59:58.92 0
とりあえず皆なにしたいのかよくわからない
この国の人間の9割くらいは全くビジョンを持ってない
65 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:00:13.88 0
就職は会社相手に嫁ぐようなものだから給料が悪い・暴力振るう・浮気癖がひどいような亭主じゃ見限られて当然
66 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:00:26.37 0
優秀な自国の技術者に逃げられてる企業に偉そうな事言える資格あるの?w
だからお返しに外国の学生採用してるのかw
67 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:01:00.78 0
まぁあくまでイメージだが日本ほど会社に尽くす人種って
そうそう無い気がする
外国人にはそういう習慣はないだろうな
68 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:01:22.82 0
>>61 それはエリートではなく福建省あたりから来た普通話(北京語)すら
碌に出来ない出稼ぎ人の発想
69 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:01:43.61 P
将来のビジョンを持ってないんじゃなくて持てない
ていうか持たせない
70 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:01:46.86 0
学生のせいにしてるが企業が育てる気がないだけにしか見えん
昔から言われているけど大学は就職予備校じゃないし
71 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:02:26.72 0
トヨタ自動車の工場の見学は参考にならないって外人が言ってたらしい
あんなもん自分の国の労働者が出来るわけねーだろだって
72 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:03:11.62 0
団塊が若かった頃みたいに日本自体がどんどん成長してた時期と正反対だしなあ
国力が衰えてる時に何をしようったって無駄
73 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:03:57.41 O
74 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:04:19.01 0
エリート以外は生活のために仕事するだけであって底辺まで満遍なく仕事のために生活することを余儀なくされる日本式は特殊
75 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:04:48.43 0
>>63 現地採用を外国人雇うのは分かるよ
でも日本での採用も留学生をやたら採用する所ってデメリット考えてないのかね
76 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:06:23.15 0
まあ外国人採用ブームは長く続かないよ 問題多発してくるから
だけど実力ない学生は職にありつけないままだろうけど
77 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:06:30.19 0
今の日本の経営者は企業にだいぶん助けられ面倒見てもらって長期的に育ててもらって今のその
取締役や代表者にまでなっているのにね、今になって新卒でも即戦力だの育てる余裕が無いだのってね
78 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:07:37.53 O
育てて貰うという考えが甘い
最初から使える人間と使えない人間どっちを取るか?
育ててもらうありがたさがわからないんだな
企業は優しい両親じゃない
社会に出てからも手取り足取り教えて貰うつもりなのか?
79 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:08:13.37 0
その内学級崩壊ならね会社崩壊が発生するかもな
80 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:08:51.33 0
>>77 当時は民間企業でも大卒は幹部候補生で
実務こなす工業高校 商業高校出が沢山いたから
81 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:09:02.87 0
育てるスキルがないのを認めたくないから逃げて責任押し付けてるのか
82 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:09:28.63 0
大前研一というのは基本企業社長相手におべっかを使ってお小遣いをもらう男ホステスなんだから
「社長、今の若い奴はだらしないですよねえ!社長が採用を控えるのも全然社会的責任なんか感じる必要ないですよ」
くらいのこと言うのは当たり前
83 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:09:42.31 0
親も教師も企業も誰も子供を育てない国
84 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:09:48.42 0
新卒で最初から使えるとかどうやったら分かるんだろう
それなら中途で取るよな
85 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:09:56.34 0
日本の教育制度が働くことを前提に作られてないからこうなる
この職には何の技能をつければいいか、知識をつければいいか
そういう前提なしで勉強だけやるから意味のないものになる
そして学生は何の仕事をしたらいいのかわからない
86 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:11:20.28 0
実践で使えない英語を教えるのもそろそろ改めないとな
87 :
名無し募集中。。。羊スト:2011/02/05(土) 00:12:30.71 0
教師が古過ぎるってのはあるけどなぁ
マトモにバージョンアップしてねーだろ、ありゃウィンドウズ95並だろうね
88 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:12:35.19 0
トヨタにしろソニーにしろ既に海外に工場や支社があって現地の人が働いている
外国人と言う概念がもう無くなっているんだよ
89 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:13:01.51 0
>>14 世代の問題なら全部落ちてるんだから
お前の大学の偏差値が落ちるのは
お前の大学の問題なんじゃねぇの
90 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:13:55.14 O
91 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:14:07.58 0
>>89 理系単科大学出てなんで偏差値の仕組みがわかってないんだろうな
中学生でも分かるぞ
92 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:14:13.34 0
教師は社会に出たことがないから教師にどうこうしろっていうのは無理
ちゃんと国が教育内容を実務にそうように整えないと
93 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:14:20.35 0
>>85 当たってる部分もあるが完全な正解とは言えないな
当たってる部分と言うのは本来真のエリートのみが身につけるべき
リベラルアーツをエリート以外にも適用しようとする愚を犯してると言う点
当たってない部分と言うのは早くから人間を選別し特定の(低い)社会階層に
落とし込む危険性をはらむ点
94 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:15:00.79 0
日本らしい文化が最も息づいているのは実は医療分野
医者なんか徒弟制度だし
95 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:15:01.15 0
家電メーカーとかサムスンLGあたりに技術者取られまくってるじゃん
おまえらの企業に魅力がないからだろ
96 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:15:49.14 O
不景気だから自分には責任が無いと思ってる
そうすると努力しなくなる
数打ちゃ当たると努力してるフリ
97 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:16:54.91 O
>>92 その国もきちんと現状把握出来てないんだよな
98 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:16:58.04 0
実務実務っていうけど
例えば営業の実務なんて酒飲ませてズブズブになって土下座してみたいな世界だぞ
学校でどう教えるんだよ
99 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:17:23.66 0
早い段階から能力別に振り分けて職業教育すると
シンガポールみたいになっちゃう あの国は15才の時点で
将来が決まっちゃうからね
100 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:17:43.12 0
>>88 外国の工場で外国人雇うのは当たり前で
日本の本社採用も外国人が増えてる弊害の事でしょ
目先はいいだろうけど
101 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:18:17.13 0
>>98 そういう仕事は現在の大学で勉強できるからいいんだよ
それ以外
102 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:18:19.40 O
103 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:18:30.46 0
大前研一ってまだいるのか
104 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:18:31.72 0
今の日本企業のトップ連中の大半って確実に今の若者よりスペック低いよね
105 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:19:01.49 0
今の学生って英語と中国語出来てやっとスタートライン立てるんだろう?
厳しいね
106 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:19:21.34 0
107 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:19:44.37 0
入社したら右も左も分からん状態で放り込まれるからな
新人の時先輩の言うとおりに伝票切ってたら
上司になんでこういう書き方してるんだ?何か意味はあるのか?って聞かれて
教えられたとおりにやっただけですつったら考えて仕事しろ!って怒られたw
先輩も後で注意されたがそれまでは何でOKだったんだろうか
108 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:20:08.94 0
>>99 30超えても将来何やるか決まらないよりマシ
109 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:20:11.24 0
その前に日本語が話せない
110 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:20:32.75 0
でもさぁ三流大学に行って三菱商事やJRに行こうとする無駄な時間と労力と金をキッパリ切ってあげる必要って
あるかも
111 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:21:14.25 0
つうか大卒以外は即死みたいな現在の日本社会がおかしいだろ
112 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:21:25.78 0
>>101 その類の「仕事に役立つスキルを」でよく出てくるのがIT関連だけどさ
確かに学習してる時点では「役に立つはずのスキル」だけど
日進月歩のテクノロジーで卒業するころには役に立たなくなってましたみたいなのが
もう山ほどあるのがITの世界なのよ
知識と技術が蓄積されるはずのITの世界でPGに定年制がささやかれるのはそういうこと
113 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:21:34.72 0
>今の若者よりスペック低いよね
だからその高いスペックで会社作って自分が社長になればいいんだよ
114 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:22:41.41 0
昔も新人類とか言われてんのいたんだろ
21だか22の若者なんてそんなもんじゃないの
115 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:22:50.42 0
>>113 そう思うよ俺も
結局そこで精神論が生きて来るんだろうね
116 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:23:43.92 0
企業も育てる気ねえからな
117 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:23:49.27 0
日本は他の先進国に比べると高卒と大卒の給与差が小さい方じゃないの?
118 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:24:03.27 0
「自分で考えて仕事をしろ!」なんていうのは単なる結果論で新人を威圧してるだけであって
会社の仕事なんてどこにどういう裏事情が潜んでそういうシステムになってるのかなんて新人に分かるわけがない
119 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:24:28.18 0
米国のベンチャーしぶといな
フェイスブックだのよくまーあんなの出てくるよね
もうあの天下のグーグルすら脅かしもしかしてグーグル消える?まで思わせるとか
ほんとすげーわ
120 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:24:43.90 0
企業はとにかく新人とってほんの何割か役に立てばいいからね
使えないやつが死のうが何しようが関係ない
121 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:24:47.59 0
サッカーで言えばFWとGKと司令塔を同時にやれなきゃ
レギュラーになれませんよ的な要求を日本人の若者はされてる
122 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:25:03.04 0
まあ物心ついた時から人生なんて理不尽との戦いでしょう
123 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:25:44.17 0
>>119 ベンチャーか、さもなくば死かって感じだからね
124 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:26:14.37 0
育てる気ねえとか言ってるけど
まじで小学生に仕事教えてるのかと思うときがある
125 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:26:35.35 0
>>118 早く仕事覚えろよと言う叱咤激励じゃないか
126 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:27:13.19 0
なにをやっても手ごたえのない社会だよな日本って
127 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:27:42.20 0
もう氷河期雇ってやれよ
年いってるけどとりあえず仕事は覚えられんだからw
128 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:27:54.10 0
「指示待ち人間になるな」「自分で考えて動け」ってのは
言う側になってみるとわかるがこれほど楽ちんで都合の良い言葉はない
自分が指示を出さなくても部下が勝手に動いて自分のかゆいところに手が届くっていうエロゲみたいな世界観
この手のことを言う上司こそ自分で物を考えていたためしがない
129 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:28:05.72 0
小学生に物教えることの難しさ知らないくせに何言ってんだか
130 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:28:57.99 0
まともな会話ができないからな
それが一番しんどい
131 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:29:16.80 0
余計なことを考えない人間を作ってきた成果でしょう
今更質がどうのこうのとか勝手なもんだ
132 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:29:21.28 0
意外とその小学生みたいなやつが大器晩成だったりするパターンもあんのにな
133 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:29:32.26 O
偏差値55未満は大学生でなく大学生風で計算しなおせ
56以上の就職率は95%超えてるだろ(美大やら音大や体育大やらは除く)
134 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:29:44.28 0
「自分で判断しろ!」って言って
判断が上手く行ったら「俺は部下を育ててるなあ」と自分の手柄
判断で下手打ったら「とんでもないバカだな今のガキは」と部下の責任
こういうシステムが会社なんだよ
135 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:30:23.67 0
学生に物申せる優秀な経営者ならなんで外国企業に負けてるんだよ
自分らの能力をまず省みたら
136 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:30:43.01 0
20年以上生きてきて小学生はないだろw
137 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:30:56.45 0
学生の質がうんぬんっていうけど
日本の企業経営者でジョブズやゲイツレベルのやつ一人でもいるのかと言いたい
138 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:31:06.18 0
中国人奴隷は中国人看守の言うことしか聞かないから
仕方なく看守役候補の中国人を正社員として採用してるだけな癖に
カッコつけるな売国企業が
139 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:31:19.87 0
そりゃバイトしか経験無いようなのがいきなり会社にポーンと放り込まれたら
緊張もしてるししばらくは小学生になっちゃうっしょ
140 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:31:29.57 0
>>137 まあしいて言えばマクドナルドのあのおっさんとかかな
141 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:32:15.83 O
教えてくれないから出来ないッス
聞けよ!と
っていうかお前今まで何見て来たんだよと
142 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:32:26.11 0
とりあえずバブル期青春時代送ったの人間のスペックが低すぎる
そしてこのスペック低いのが今の企業の中核で人事まで左右してる
143 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:32:29.51 0
間抜けな経営の代表格がNEC
ザ・日本的間抜け経営者
144 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:32:32.94 0
教えるのも下手糞なのいるからな
こういうやつに限って高圧的
145 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:32:33.83 0
管理職は鵜飼の鵜匠なのが日本企業だったんだがな
今じゃプレイングマネージャーで割に合わない
組合員だった頃の方が生活にゆとりがあったわ
146 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:33:15.18 0
日本の経営者ってかなりでかいとこでも船井幸雄とか大真面目に読んで講演に読んだりしてるんだぞ
外国ならCEOがカルトにはまってるって解任動議出すレベル
147 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:33:22.54 0
148 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:34:27.78 0
お前ら経営者に雇ってもらってオマンマ食ってるのに良くそんなこといえるなw
ならテメーの腕で金稼いでみろよ
149 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:34:59.24 0
疑問すら出てこないくらい分からないことだらけなんだよ新人の時は
ちょこちょこ分かり始めてあれはどうなんだろう?こういうときはどうすればいいんだろう?ってなってくる
150 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:35:08.40 0
日本の経営者はただのサラリーマンだからな
151 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:35:13.13 0
経営者どもはどんだけ上から目線なんだよw
学生への文句は労働基準法守ってから言えよw
152 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:35:47.07 0
経済衰退してるから何やってもつまんねーよ
153 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:35:57.27 0
というか新人がわからないくらい見えない仕事の仕方してる方も悪いんだよな
154 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:36:33.42 0
キャリアカウンセラーて存在意義あるの
就職率あがるの
155 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:36:52.58 0
教えてる側につっこむと実はよくわかってないパターンもあっからな
156 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:36:56.48 0
教える方も教わる方もメディア漬けで見下し脳のコミュ障が多いから
お互いにバカだバカだの言い合いになる
157 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:36:56.70 0
鵜(バイト)を中国産にするから鵜匠(社員)も中国産にするってだけの話でしょ
コンビニとかユニクロはもろにこれだろ
158 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:37:30.23 0
業績が上がれば日本の社会がどうなろうとも知ったこっちゃない連中の
放言なんぞ奉る必要はないでしょ
159 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:38:12.61 0
日本もエジプトみたいに経団連追い出さねーかな
160 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:39:08.06 0
>>157 日本人学生の質のせいにして誤魔化さなきゃいけないなんて
よっぽど後ろめたいんだろうな
161 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:40:04.62 0
その方が丸く収まるんだろうな
中国人のご機嫌取ったほうがさ
162 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:40:12.35 0
>>159 深爪したくらいでちびるようなゆとり世代がいるんじゃ無理だろ
163 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:40:47.57 0
祖国を裏切り外国人を奴隷化してんだからそりゃ後ろめたかろう
164 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:41:31.94 0
年末から別の部署に助っ人で入ったんだけど
管理者と副管理者が犬猿の仲で部内に2通りの書式がまかり通ってる
そんであっちの人にはこっちの書き方で通してこっちの人にはこっちの書き方で通して
あとでそれをこういう風に帳尻を合わせて
そんでクライアントにはそういう内部事情がわからないのでこういう粉飾をして…
バカかと
こんなこと覚えてるヒマあったらお前ら順番に殴ってまともに仕事させてやるわと
165 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:42:24.99 0
役所内のワード派か一太郎派かみたいだな
166 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:42:27.80 0
お前も周囲から同じように思われてるよ
167 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:42:49.58 0
散々小学生のおしゃれとかアニメやゲームやらで
子供達を自分等の食い扶持にしてアホにしていったくせに
大手企業やマスコミは学生叩けるほど偉くないだろ
168 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:43:19.92 0
気になるから都度質問すると面倒がられるのが困る
169 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:45:18.08 0
企業も学生を叩いてる訳じゃない
教育内容を叩いてる
170 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:45:56.57 0
面倒がられるならまだいい
これでよかったっけ?って思って確認とったらそれ前に言ったでしょって怒られる
で聞かなくてうまくいかなかった場合なんで聞かないんだと怒られる
171 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:46:58.80 0
>>167 それはあるなNTTドコモ〜タカラトミー〜角川HD等々
電通しかりフジテレビしかりと
みんなクズだよね
172 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:47:26.46 0
業務内容の複雑化で新人は自分がどこでどういう働きをしているのか把握できない
そんな新人を教育しなければならないはずの上司も理解していない人が多すぎる
173 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:47:43.73 0
若い人も団塊の世代に偉そうな口聞かれたくないよね
高度成長期で働き口沢山あってハイスペック〜底辺まで
皆分相応の就職が出来てたんじゃないの彼らは
団塊世代が雇用延長で居座ってるから底辺の若者は非正規
に走るしかないんじゃないの
174 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:48:56.19 0
昔は採ってから教え込むから学校じゃ余計なこと教えんでいいって言ってたのが
社内教育に金かけたくなくなったから学校教育に押し付けてるだけだろ
そんなに即戦力欲しけりゃ自前で学校作ればいい
175 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:49:17.67 0
社会にでて病気になる理由がわかった
176 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:49:34.18 0
会社の仕事で本当に仕事として機能しているのは実は1割もない
あとは「部署Aでつけた火を部署で水をかけて消しましょう」とか
「部署CのDさんがつむじをまげると通る書類が通らなくなるのでご機嫌をとりにゴルフしましょう」とか
なんの意味もないマッチポンプを仕事と呼んでいるだけ
177 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:49:34.68 0
いくらでも代わりはいるからねぇ
でも一流といわれている大学出ていて英語話せないのって日本くらいだよ
178 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:49:45.53 0
>>173 なるけどね、時代のお陰だったのを「俺は出来る奴」だと思い
今の連中がだらしないだの大口叩いてるのか
同じ境遇ならおまえは確実に失業者だろってのにね
179 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:51:10.14 0
この国はオッサン、オバサンが勝ち組なんだから
早く悟らないと
180 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:51:50.07 0
今の若者は不幸すぎる
学生時代は受験に追われ
学校出ても就職できず
就職できても文句ばかり付けられ
かといって経済発展の見込みはなく
生活保障も政策でどんどん削られていく
やる気を出す要素が一つもない
181 :
名無し募集中。。。羊スト:2011/02/05(土) 00:52:28.54 0
>>176 あー日本労働生産性が低いって理由それか
182 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:54:22.65 0
年賀状なんていうあんなクソくだらないうえにとてつもない手間がかかるものを
昭和のサラリーマンは数百枚手書きで書いて出すことが仕事の一部だった
183 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:56:38.10 0
やっとの思いで就職したら健康保険料と年金搾取で今のジジイとババアの分を見返りゼロで負担してるしな
184 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 00:58:30.75 0
高度成長期にたらふく稼いでたんまり退職金もらった世代が最強
若者は不景気理由にこいつらが小遣いせびればいい
185 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 01:00:37.39 0
俺も30超えたのにいまだ年収500万だよ
会社が一部上場企業で全部上場じゃないってのもあるけど
186 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 01:02:54.75 0
187 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 01:02:54.74 0
もう外人さんどんどん雇って日本人を生活保護で養う国にしてほしい
188 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 01:04:57.89 0
移民さんがおとなしく低賃金で働き続けてくれるとでも思ってんのかね
189 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 01:05:29.85 0
知るかハゲ
190 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 01:06:12.12 0
↑すまん誤爆だw
191 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 03:11:19.57 0
192 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 05:40:33.52 0
マスコミは企業の広告・CMで儲けてる
つまり経営者側は批判できない
193 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 07:30:17.93 0
単純に大学生の増えすぎが原因かと
昔なら高卒で終わる奴が大学入っちゃうんだから
質が低下するのは当たり前の話
194 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 07:57:24.81 0
>>184 子供の頃 戦後の混乱期で貧しかったから
その埋め合わせだよ 米国のお情けで配給された家畜の餌同様の
物資で辛うじて育ったんだから
195 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:01:23.92 0
物心ついた時からずっと不景気だったと言うけど
ネットも携帯もエアコンも有って便利な暮らし享受してきたんだろ
米の飯が食えなくてコウリャンやふすま ララ物資のトウモロコシ粉で
生きながらえてきた訳じゃあるまいし
196 :
名無し募集中。。。羊スト:2011/02/05(土) 08:19:07.09 0
結局6・3・3・4年の学習期間に関わる連中が間抜けでサボりすぎ
制度設計から運用・管理してる連中、組織でかいしバカがトップで風通しも悪いんだろうけど
197 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:38:28.85 P
国公立以外の人間以外を大学生だと認めるのを辞めればいい
198 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:43:20.20 0
訳の分からん新設大学が一丁前に学士号授与出来るのがおかしい
199 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:47:30.88 0
博士号も細分化されて何でも有りになってからおかしくなった
昔みたいに法 文 経済 理 工 農 医 歯 薬とせいぜい
経営 商 社会学 政治学 教育学 獣医学 保健学 畜産学 水産学 栄養学
くらいの大枠に戻した方がいい
200 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:48:42.99 0
医学博士と言えば有難味が有るが博士(公衆衛生学)では
有難味がない
201 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:51:11.35 O
質の悪い学生も大学はいれちゃうし3教科できれば人間的にクソでも有名私大入れちゃうもんな
202 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 08:54:41.00 0
大学生全員が就職できてないわけでもない
結局選別された残りなんだから自己責任
昔は底辺は底辺なりに身の程知って就職できたが
いまはエントリーが簡単になったこともあって
底辺でも自分をわきまえずに高望みするからな
選別された結果ダメなのは当然
203 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 09:01:14.46 0
自分たちのこと棚に上げてよくいえるわ
204 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 09:06:17.35 0
結婚しろとうるさい上司にうんざりする
価値観を押し付けるなよ(−−;)
205 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:23:55.53 0
自己責任論者って自分は知ったこっちゃないだから結局無責任なんだよな
206 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:26:54.41 0
学力は昔とそう変わってないと思うよ
むしろ良いかもしれない
だけどマナーやモラルみたいな人間性は明らかに落ちてると思う
207 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:33:16.26 0
モラルやマナーに拘ってたら儲からないからね
208 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:41:01.99 0
そんな稼いでどうしたいの
身の丈に合った金のかからない充実した生活を
見つけ出す方が早くね
209 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:44:59.96 0
面接しに来た企業のフロントでスーツに着替えたりボールペン借りて何か手続き書いたりするそうだ
210 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:49:04.57 0
そこらへんそんな安々と「自分は人間ができてません」ってさらけ出さずに
上っ面だけでもちったあ「私は品行方正です」って見栄張って欲しいんだけど
211 :
名無し募集中。。。:2011/02/05(土) 11:56:52.79 0
>>59 あれただの欧米かぶれだから
もっとも反日朝鮮系よりもはるかにマシだが
212 :
名無し募集中。。。 :
>>208 そんな悠長な事言ってるから金儲けに目覚めた中韓に抜かれるんだわな