小林よしのりの「新天皇論」を読んでみた 　　　

前作「天皇論」は「天皇とはどのような存在なのか」と言う本質を万人に理解できるように表現されている最高の「天皇入門書」であった
アンチの多いよしりんではあるがこの書に関しては批判は少なかったようである
ただし1点引っ掛かったのが皇統承継問題における「女系継承容認」論である
これについては多くの人が批判し、全体として素晴らしい書だがこの1点で台無しであると言う批判もあった
私も古来から紡がれてきた伝統を重視する保守色の強いこの書の中で、この1コマだけには違和感を覚えたが、「皇祖神である天照大御神は女性神である　皇統は最初から女系である」の一言で納得した

よしりんの主張は以下の通り
・皇統継承問題の解決（それに伴う皇室典範改正）はここ数年の喫緊の課題である
　将来天皇になるための帝王学を誰に授けるか、愛子様も悠仁様もその年令に達しつつある
　女系を容認せず将来的に女性皇族が結婚し皇籍を離れた場合、若い世代の皇族が悠仁様1人きりになってしまう（最悪でも女性皇族が降下しないよう女性宮家の設立は急がないといけない）
・旧宮家の復帰はありえない
　600年以上遡らないと現在の天皇の血筋に繋がらない大傍系しかいない、生まれながら俗に生きてきた人間をいきなり皇族とは
　「君臣の分義」の破壊であり、国民感情としても認められない、そもそも皇籍復帰を希望している旧宮家の人間はいない
・過去、女系で継承された例は2例ある（斎明天皇→天智天皇と元明天皇→元正天皇　ただし、どちらも結果的に男系には繋がる）
・男系を重視するのはシナ文化の影響であり、日本に男系のみを重視する伝統など無い
　明治期に作られた皇室典範で初めて「男系男子の継承」が明文化されたが、それは伝統ではなく当時の男尊女卑的思想による因習でしかない
・「男系のみで繋がるY染色体」論も科学的に否定されている　性の決定はSRY遺伝子によってなされることが判明している
・側室の無い現代において男系のみで安定して皇統を繋ぐことは現実的に不可能

現在、早急に行うべきは「女系継承公認」と「女性宮家の設立」と言う皇室典範改正である
陛下に近い宮内庁長官や侍従長の発言や陛下自身の会見でのお言葉から察する限り陛下のお考えも「女系公認」であると考えられる
本来は天皇家のことなので最終的には天皇陛下のご意思が全てであるが、現状では憲法下の一法律であるため国会の議決に委ねられる
皇室の家法とも言える皇室典範について天皇陛下が口を出すと憲法違反になるという異常な現状ではあるが、
憲法改正をしている暇はないため政治の責任として皇統の安定継承のための法律改正を急ぐ必要がある
何党でも構わない　本書を読んだ本物の保守政治家の行動を待ちたい

人んちの継承にかれこれ言う気はない

・男系を重視するのはシナ文化の影響であり、
　日本に男系のみを重視する伝統など無い

いや古来シナ文化の影響化にあったが故の男系重視の伝統な訳だが

>>3
皇統の断裂は日本の国体が無くなるということだぞ

>>5
うむ
だから天皇の御心のままにでいいんじゃね？

>>4
シナの影響を脱した独自の文化を持ってるのが日本
古来の日本にはそんな因習は無かった
たまたま明治の一時期、旧皇室典範を作るときにそういう風潮があっただけ

>>6
陛下に近い宮内庁長官や侍従長の発言や陛下自身の会見でのお言葉から察する限り陛下のお考えも「女系公認」であると考えられる
本来は天皇家のことなので最終的には天皇陛下のご意思が全てであるが、現状では憲法下の一法律であるため国会の議決に委ねられる
皇室の家法とも言える皇室典範について天皇陛下が口を出すと憲法違反になるという異常な現状ではあるが、
憲法改正をしている暇はないため政治の責任として皇統の安定継承のための法律改正を急ぐ必要がある

そもそも有史以前の日本は女系だったという根拠なんか無い訳で

右翼ヲタで推しメンは小林よしのり
よーしりんオイ！よーしりんオイ！

初期大和王権にしろ
多くの国にしろ
男系か女系かなんて史料は無いよ

>>7
朝廷のシステム自体がシナの移植じゃないかｗ

「皇祖神である天照大御神は女性神である　皇統は最初から女系である」の一言で納得

仮に男系という考え方が輸入だったとしても
それを受け入れたという事は
元々日本にそういう素地があったという事

だいたい朝廷高官の娘ですら女性は某としか名前が残ってないのに
男系のみを重視する伝統など無いとかアリエンロッペン

こんなの首相が内閣総辞職と引き換えに
陛下に聖断を下していただけば済む話

>>14
長い歴史の中で明治以降のほんの一時期だけシナ的な男尊女卑の考えがあっただけ
日本の歴史のほとんどは女系も同様に尊重してたし、現在の日本にも男尊女卑的な発想は無い

女系だと外部から簡単に乗っとれるというセキュリティーホールかあるから男系に移行したんだろう

愛子さまと悠仁さまが結婚なされば良い

女帝是非論争がリボンの騎士と時期重なったのは笑った
手塚先生スゲーわ

パチンコに魂を売った奴が天皇を語るな

109 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 09:16:27
小林よしのり氏の仕事全般に言えることなのだが
何かに対するアンチテーゼとしてあるポジションを取り
またそれに対して生じた何かのアンチテーゼとしてあるポジションを取り直すというダイナミズムがゴー宣の本質なので
今の天皇論もそのポジションのひとつなんだろうなと思います
ただ今の皇室が小林よしのりの天皇論の期待に応える方向に行くかと行ったらなかなか難しいでしょう

むしろ問題なのはリベラルもしくはレフトの物書きたちの手抜きと怠慢であって
天皇制と正面からぶつかりたくないもんだから「雅子様は大江健三郎のファンだからリベラルだ、だから天皇制はリベラルなんだ」とか
現状追認のまま革命を気取るというニューアカ以降の悪癖の終着点とすら思えるのです

男系派と女系派の言論人のまとめくれ

天照大御神を持ち出すとかもう牽強付会としか言えないね
ならイザナギまでさかのぼればいいｗ

男系派はキチガイしかいないよ
大部分の常識人は女系派

皇祖神っていったら天照大神じゃん

コミンテルンが「天皇制を打倒せよ」ではなくて「天皇を赤化せよ」という指令を下していれば
日本も共産国家になっていただろうに

アケカッサーの漫画は読まん

>>24
宮内庁が保存してる「皇統譜」の天照大御神のところには「世系第一」とある
古事記や日本書紀を読んでも「日本の国は天照大御神の子孫が王であるべき国である」と明記されている
皇祖神が女神である天照大御神であることは疑う余地もない

西部邁 高森明勅 小沢一郎 田中卓 は女系容認

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜コヴァとか持って来るなんて自分の気違いを証明してるようなものだ

確かに日本は古来男尊女卑という訳ではないね
但し継嗣という意味では男系以外なかったよ

「女系容認」派にも2種類あって
「本当は男系が良いんだけど、皇統が絶えるくらいなら女系を認めても良い」って考えと
「男系女系関係無く直系を優先すべき」（つまり次の次は愛子様）と言う考えがある
よしりんは前者から後者に転向

過去、女系で継承された例は2例ある
斎明天皇→天智天皇と元明天皇→元正天皇

男系優先でいいけどしかたなく女性天皇ってのは嫌だな
女性なら女性でいいとならないと

皇統譜まで持ち出すなら
5代前に遡る遠い大傍系が天皇位に就いた例があるのも知ってるよね？

それは女系じゃ無いよ

悠仁君に男の子生まれなかったら天皇制消滅だなｗ
皇族女子もそのころはみんな民間に降ってるしなｗ

>>36
5代離れてるのは1度だけ例外的にあるみたいね
でも、男系固執主義者が言ってる旧宮家は20代以上離れてる

女系じゃない女性天皇じゃ男系は絶えるって話だ

>>2
女系じゃなくて男系女子な

>>38
そうなのよそれが1番怖い
皇族女子が結構適齢期になる前に皇室典範を改正して女性宮家の設立だけは急がなければ
本当に悠仁様1人だけ残されてしまう

旧宮家を復帰させるにしても最も実現が容易な方法は女性皇族との結婚だが、
8人いるうちの対象者のうち5人は既に適齢期で遠からず婚期を過ぎてしまう

なのに何の対策も急ごうとしないのが男系派
さっさと旧宮家出身者の中から結婚相手を見つける運動でもすればいいのに、
それで見つかりませんでしたとなるとまずいことになるから先送り

旧宮家から男児を頂いて
妃殿下の婿養子にして新宮家作るのがベストなんだけどね

まあ具体的には無理だろうが

やっぱり天皇陛下に対する国民の敬意と関心があって初めて君民一体の国体が形成されると思うんだよね
旧宮家の復帰とか政略的な結婚とか婿養子とか今の時代ではなかなか国民の理解を得られない

>>43
その通りだけど
それは宮内庁と皇室自身の問題じゃないかなあ

男系派は手詰まりだな

1番良いのは憲法改正して皇室典範を天皇陛下自身の手で変えられるようにすることなんだよね
でも、そんな悠長な時間は無いから、政治家に頑張ってほしい

でも「生まれながら俗に生きてきた人間」が
いきなり天皇の父になるのってどうなの？ってのが国民感情じゃないの

名前忘れたけど旧宮家のヲタっぽい奴が一時期テレビに出てたじゃん。
一度民間に降るともう汚れだなと思ったわｗ

>>46
政府や宮内庁に働きかける運動をすればいい
皇統断絶の危機とか言ってる割に何も動こうとしない

>>22
顔文字コヴァの本質をわかってるじゃないかｗ

愛子ちゃんが天皇になったら誰某の男系王朝が始まるんだなｗ

男系派は旧宮家の復帰をするにも
皇族との結婚は必要だとは思ってない人も多いと思うよ

>>45
そこは時間が解決ってことになるんじゃないかなあ
どうやったって旧宮家出身の方が皇位につかれるのは
悠仁さまの次以降の話なんだから

それこそよっぽどのことが起きない限りキチガイじみた女系派がいうような
「見も知らぬ人が明日からいきなり天皇に」なんて事態はありえないわけだし

>>49
「生まれながら俗に生きてきた人間」が
天皇の母になることは可能なんだから問題ないと思うし
それが問題となるなら男尊女卑ということになってしまうのでは？

>>55
と言うか直系の愛子様がいらっしゃるのになんでそんな大傍系を持って来る必要があるのか？

廃止でいいよ廃止で
これは日本にかけられた呪縛みたいなもんで
天皇制が無くなってからが日本の真のスタート

直系優先にしちゃうと愛子様にかかるプレッシャーは雅子様の比じゃないんだけどね

一族丸々ヲチできるなんて天皇家くらいしかないじゃん
楽しみを奪うな

女性宮家の設立だけは急ごうよ
愛子様、眞子様、佳子様を民間に降下させる訳には行かない

プレッシャーというより葛藤じゃないのかね雅子妃

>>61
この３人でユニット作ろう

秋篠宮と紀子さんにもう一奮発頑張って貰うか

女性宮家設立したら
それこそ行かず後家になるぜｗ

>>64
もうそういう個人の頑張りで何とかするってのは限界がある
側室の無い時代ではいずれ絶えてしまう

イギリスは気楽でいいな。
しかしエリザベス朝も長いなあｗ

イギリスの王位継承権って民間人もたくさん持ってるんだよな

皇室典範に男系男子と書かれた時も女系を認めるか大激論があった
結局、男系になったのは「当時の男尊女卑の風潮」に配慮しただけで確たる理由は無い

一方皇祖神が天照大御神については何の議論もなかったってか

確たる理由ってずっと男系を意識した継承だったんだから男系が自然だろう
男系は特に悪い伝統じゃ無いし

チャールズ皇太子ももう初老だよな。

しかし側室がない時代は行き詰る

>>71
安定した皇統継承＞＞＞なんとなく続いてきたシナ的男尊女卑発想からきた因習（伝統では無い）

それは古来一々規則にしてなかっただけだｗ

男系って男尊女卑じゃ無いし
女系の伝統も過去に確認されてないし

安定した皇統継承なら旧宮家の復帰で良いよ

昭和天皇が側室制度止めたのがまずかったな。
ずっと続いてたらそんなもんだったかも知れんのに。

昭和の前までは普通に側室制度があったってこと？
てか具体的にどういう事？天皇とかまったくわからん

>>77
600年20世代も遡らなければならない上に、存在するかしないかも分からない皇室復帰希望の旧宮家をまず連れて来て記者会見させろ

女帝でもいいけど男系は死守して欲しい
それが伝統というもの

だいたい古来どこの武家や公家が女系で継嗣したのよｗ

>>77
愛子ちゃんじゃなくて悠仁君が天皇になるのすら違和感感じてる国民が許すはずないよ

>>79
よしりんの「天皇論」と言う書を読もう
素人にも分かりやすく本質が書かれてる

>>81
男系は伝統ではない
なんとなく続いてきたシナ的男尊女卑発想からきた因習

>>84
買ってみるわ
そもそも天皇が何してる人かもしらんし

>>84
日本の伝統軽視という部分を理解して読むならいいけど

>>79
明治天皇の時代の皇居は酒池肉林の世界だよ。
大正天皇はああいう方だったけど。

まずコヴァ以外の歴史書読んだ方が

「天皇が何してる人か」

これは凄い大事な問い

>>85
なんとなく1000年以上も続いてきたならそれは伝統ですよｗ

昭和天皇論は泣いたわ
泣いて読み進められんくらいに

天皇の本質は神主というか祭祀を司る人だよ

天昇大神で伝統が切れちゃうんだな

>>91
1000年以上も続いてない
昔は男系女系なんて意識してなかったし、女系で継承されたこともある
結果的にたまたま男の方が天皇に繋がってたってだけ

この女系派の人として問題がある性格をしてるな

だからそれは女系じゃねっつの

明治天皇は女いっぱいはべらせてたのか！？

>>90
いやマジでわからんし
たまに外出てきて国民にニコニコ手振ってる人

>>95
＞女系で継承されたこともある
具体的に

もうちょっと戦争継続してソ連も占領政策に深く関わったら天皇制廃止でスッキリしたのにな。

そもそも男系継承が中国からの輸入なんて証拠は無いのにな
男系継承は全ての国じゃ無いけど世界中にあるでしょう

ひそかに天皇廃止論者がほくそえんでるよなこの件

>>99
斎明天皇→天智天皇
元明天皇→元正天皇

>>95
女系で継承された事は一度も無いよ

>>95
意識していたかどうかは記録がないが
結果的に男系が続いているのだから意識があったと仮定しても問題あるまい

全ては佳子様が悪い
あの方さえいなければ女系側に転ぶことはなかった

小林があげている2例だろ女系って

男系主義者は安定して皇統を継承できる案を出してくれ
ちなみに旧宮家も20代以下の男子は減っていて、男系だけで続いてるところは減ってる
いずれ行き詰まる

>>103
その場合は女系とは言わない

新宮誕生で時間の余裕も生まれたんだから、男系中心は基本にした上で、
緊急避難的に女系に継承できるようにするかとか、
旧宮家の議論が本当に難しいかとか、きちんと整理すべきだ

オール・オア・ナッシングで、男系か、女系ありか、
生まれた途端に現状維持、とか硬直的過ぎ

>>103
よく系譜を調べてよ

系譜っていうのもDNA検査で実証しない限り信憑性がない

例えば清和天皇⇒源氏⇒足利氏でどこに女系があったのかと小一時間

>>110
時間の余裕は無い
女性皇族が結婚適齢期になるのはもうすぐ

>>109
>>111
結果的に男系になったのは後付けだよ
継承した時は男系を意識して継いだわけじゃない

DNA持ち出すんだったら女系の方が信頼性あるよな

天智も元正も母親から皇位を受け継いだというだけで男系だといっていい

臣籍降下した奴が天皇になるのは伝統に反する。

あれ？女系容認なの？
女性天皇はOKでも女系は認めない派じゃなかったっけ？

男からは生まれないからね

女帝と女系を区別できてない人がいるようだな

女系導入は確実に「万世一系」の天皇家のアイディンティティを蝕んでいくだろう、と言っていたのは、
実は左のほうだった。奥平康弘とか。もちろん嬉しそうに言ってたんだけどｗ

それ後付けって言わねえよｗ
天皇の娘が最初から中継ぎとして即位したんだよ

不都合だからそう見えるだけでは？

人間潔さが大事。
男系が途絶えたら共和制に移行すべき。

>>124
男系絶対主義者は保守でもなんでもなく、皇統断絶を目論む共和制推進者じゃないかと思われる

テロとか病気の危険だってあるんだからね
どういう結論であれ、あれで議論がストップするのはオカシイ
小泉時代は拙速すぎたと思うけど、その後なにもやらないのもねぇ

どっちみち人権もないんだから側室認めればいいじゃん

女系になったら神武天皇以来の染色体が途絶えるんだっけか

俺が佳子タンと結婚して将来の皇族バンバン残してやるから心配するな

神武天皇とか神話の話はどうでもいいよ
天皇家なんてのは渡来人のチョンが途中で日本を平定して始めた家だ
男系が途絶えようが大した問題じゃない

悠仁天皇に子供生まれなかったら皇統断絶ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!


になるな

>>128
Y染色体＝男性論は科学的に否定されている
XY型女性もいれば、XX型男性もいる
歴代天皇の中にもY染色体を持たない男性だっていたかもしれない

>>82
ヒント：養子

俺と佳子ちゃんの息子が天皇になってほしい

GHQが皇籍離脱させただけで
臣籍降下したのとは違うと思う

男系派は悠仁親王に継承をってことなんだろうけど…悠仁親王の妃が現皇太子妃みたいに男子を産まなかったらそこで終わりじゃん
悠仁親王とその妃へのプレッシャーはいかばかりか
あと竹田とかいうチャンネル桜なんかに出てくる旧宮家ってのは野心丸出しだしキチガイすぎるだろ

竹田は頭おかしい

>>132
「全ての天皇がＹ染色体を持っていた」という主張を否定しても意味ないよ

本当の明治天皇って暗殺されて、南朝の末裔と言われる長州の人間が、明治天皇に入れ替わったんでしょ(´・ω・｀)

もう竹田ｷｭﾝが天皇でいいよ

皇室を閉じれば側室の子でも問題ないのに

「舞い降りた天皇」って読んだけど、初代天皇は壱岐から来たらしい(´・ω・｀)

http://www.amazon.co.jp/dp/439633625X

天皇家は韓国から来た侵略者でしょ

>>143
元をたどれば、人類はみな、アフリカから来てる(´・ω・｀)

>>135
敗戦直後の10月に11宮家の降下は決まってて昭和天皇自身が通告してるし
竹田の伏見家系皇族は大正9年の「皇族降下準則」により4代で降下することが決まってた

例えば女性宮家が創設されて俺が眞子様と結婚したりする
でも過去の風俗店通いとかＡＶレンタル履歴とかそんなのが露呈したらどうしたらいいんだろう
「眞子様ショック！結婚相手はＭ性感＆吉原ソープ常連」みたいにスキャンダルになりそうで…

小林よしのりは天皇問題についてほとんど論破されてるのに
それを認めず一切外の意見を聞かないからな
そして最近は反対論者を人格攻撃

雅子さんは処女で皇室に嫁いだわけじゃないだろう

今の天皇の姉が全員死ねばあっさり女帝容認になるよ
まだ一人残っているはず

反対論者はじゃあ小林さん直接討論しましょうよと言っても
それは結論が出ているからと言って逃げまわってるし
そういうのは新天皇論の読者にはわからんからねｗ
これがゴーマニズムというものでしょうｗ

なかなか結論出ないね

コヴァはプロレスラーだからねｗ

曖昧にしておくのも日本流で良い

男系派はカルトしか残ってないからな

桜はどうみてもヤクザだよな

そもそも男系派って何も根拠がないんだよね
数多ある昔から続けてきた慣習の一つに異常にこだわっていて
それを破ったら皇統断絶だと勝手に決め付けているだけ

ふむ

>>145
昭和天皇は反対してたみたいだけど
ウィキペディア読む限りは

天皇が伝統だっていやいいのに
男系が伝統ってとこにこだわるから

>>156
伝統なんてそんなもん

異常にこだわってると言うならそれは女系派だろう

>>160
それは伝統に対する認識が浅すぎるわ

海外の王室なら女系継承で王朝交代とかあるから
女系継承による皇統断絶の可能性は間違ってはいないと思う

大統領のほうがいいじゃん

>>156
数学者の藤原なんとかさんは、伝統というのものはそういうものであって、
朝、顔を洗うようなものであり、そこに理由はないのだと。

男→男→男と続いてるから男系が大切なのであり、
男→男→女と桂馬みたいに続いてたら、男→男→女と続けるべきだと言ってた(´・ω・｀)

>>161
女系派なんて存在しないけどねｗ
ちなみに直系原則は君臣の別という合理的な理由がある

>>163
海外の王室制度と日本の皇統は全く関係ないよ

>>165
伝統に対する理解が浅すぎるよね

>>165
読み返して数学者ってとこで吹いたw

>>168
藤原正彦って人。数学者だけど、保守派の論客としても知られる(´・ω・｀)

じゃあ民間人を妃に迎えず皇族同士の結婚に戻すか？
側室制度を復活させるか？
近親婚を認めるか？

これらは伝統だったの？続けるべきものだったの？

海外の王室制度は女系も他国の皇族だからな

>>169
いやだって結論が数学者じゃんw

>>164
大統領制は独裁を生み出し得るしドロドロの利権が絡むからあんまりよくない
それよりも権威と権力を分離した近代的な君主制の方が遥かに優れているよ

愛子天皇とワシが結婚したらワシの王朝が始まるんだな

>>170
皇族同士の結婚なんて伝統ありません

伝統とは日本人のアイデンティティや智恵を時代に即して保っているバランス感覚のこと
日本人の魂（エートス）が継承されていけば良い

臣籍から皇族に復帰して天皇に即位した時もあるんだな
宇多天皇や醍醐天皇の時

女系は時代に即していはいないよ

浩宮が2人目3人目の奥さんをめとるのが最良

それは皇族が臣籍降下して復帰した例だろ
今の旧皇族の人たちは生まれたときから一般人だぞ

>>177
例外的な場合だけどね
皇統は原理主義で決まっているものではないから例外をも内包しているんだよ

>>177
ぶっちゃけ即位する天皇は血脈さえつながっていれば誰だっていいんだよｗ
直系だろうが傍系だろうが
それよりも１２５代にわたり重視されてきたのは系譜の方
これは男系じゃないとダメ

ちなみに現在いわれている旧皇族系男系子孫の皇籍取得はさすがに無理だね
例外にも限度があるし内容的に伝統に反してしまうから

まあ昔は権力闘争して即位してた訳だしな
ルールはあってないようなもの

>>182
それは典型的な間違いで神武天皇の男系子孫は足利尊氏とか山ほどいるけど皇統を継ぐことは出来ない
なぜなら直系に近い皇族ではないから
大事なのは皇統でそれは男系の血筋とは関係がない

天皇制とか正直ばかばかしい

>>184
それは間違い
皇統にはルールがあって権力者であっても天皇になることはできなかった
それが権力と権威の分離という伝統として現在に残ることになる

現実的に考えてや
600年20世代離れてて、ウン十年もずっと民間で暮らしてる旧宮家を今復活させるとか本気で有り得ると思ってるの？

天皇制なんてない

>>185
誰だっていいは言い過ぎた
そりゃ直系に近い人に限りますよ
足利尊氏なんて遠すぎてありえないです

>>190
ちなみに今言われている旧皇族系の人たちというのは足利尊氏よりも遠い血縁なんだけどね

>>187
いやいや天智天武も桓武も南北朝も宮廷内闘争でしょう

>>188
あるかどうかはともかく
十分あり得るだろう

そもそも足利尊氏の時代と違って直系が居ないって話じゃないの

無神論者気取って天皇ん敬ったふりをし科学を理解してるふりをする
それが日本人

>>192
ここでのルールというのはきっちりと決まったものではなくて大まかな決まり
もちろんその範囲内で誰を天皇にするかは血みどろの争いだよ
特に古代はね

直系はいらっしゃるじゃない　愛子様と言う直系が

>>193
皇室の伝統からいうと有り得ない

>>194
双系で考えれば女系宮家を創立して女帝といわゆる女系天皇で継いでいけば直系原則で皇統が続く

>>185
皇統や家を継ぐという概念そのものが実質はともかく男系ルールで出来上がってる訳だから
男系の血筋関係ないというのは理屈としておかしいだろう
一時期の女系としての繋がりがあったとしてもそれは男系を補助する意味を持つというだけだと思うが

愛子様は皇位継承が男系継承のままでも天皇に即位する事は可能だよ

「男系ルールで出来上がってる訳だから」

もうそのオカルトに洗脳されてるのどうにかなんない？
そんな伝統は古来から日本には無かったの
シナにはあるみたいだけどね

皇統譜読めば女帝なんて中継ぎだったって一発で分かるのに

ちなみに男系とか女系とかいう分類そのものが近代になって出来た分類なんだよね
直系に近い皇族でつないできたということが本質で後付けの分類はどうでもいいこと

古来からあるっつのｗ
わざわざ成文化されてないだけで

>>199
日本の家制度は男系ではないよ
夫婦同姓で養子も認められるでしょ
天皇の皇統はまた違うけどいずれにしても男系主義ではない

お前ら一般参賀いくの？

>>204
そもそも男系女系という言葉や概念がないんだよ
そもそも多くの日本人（特に権力者）は男系で神武天皇に繋がるんだから意味ないし

千年、二千年の長いスパンで考えるとだなここで男系断絶するより
例えば竹田君の息子が天皇になったら百年くらい違和感ありまくりだが二代、三代と続けば慣れるよ。

まあ血筋より家だからね
つまり名前さえ継げばOK

皇統継承がピンチの今、男系論者はどうしたいの？
本気で皇室典範を改正して、20世代離れてる旧宮家を復活させようとしてるの？
それで国民の理解を得られて、国体を護持できると思ってるの？
また、男系だけで側室なしで安定的な継承が可能と思ってるの？

家督制度に置ける養子ってのが
そもそも男系主義だと思うのだが

>>208
男系なんて意味ないことにこだわる必然性が何もない
それよりも皇室の伝統と君臣の別を破ってしまうことの方が遥かに問題だよ

>>210
側室結構じゃないの

>>211
男系主義は血統主義だよ
血の繋がらない養子なんて絶対に認められない

>>213
国体ってのは国民の敬意を持った君民一体のものだよ
今の時代に側室が理解されると思う？

江戸時代にもえらく離れた家系の皇族が天皇になったんだっけか。
携帯天皇も遠い家系だよな。

歴代天皇のほとんどが側室の子なんだよな

皇族は別にして
養子としての男系＞血縁の女系で続いて来たのが家督制度なんじゃないの

>>216
遠いといって限度がある
しかも直系があるのならわざわざ傍系につなぐ必要性はない

大正天皇まで側室いたんだろ
たった２代前までやってたことなのにな

>>214
血の繋がりは割とどうでもいい
父から子へ繋いだという形が社会的に認知されることが重要

側室があるから敬愛できないなんて狭量なこという日本人はいないだろうな

>>221
天皇家と戦国時代にぽっと出の武家とじゃ血の重みが違うわ

>>218
男系というのは血筋だよ
血の繋がらない養子は別の血統になるから別の姓を持っている

皇族復帰の前例はあるよ

>>222
ワイドショーネタが出来て結構じゃないの
女性週刊誌は大歓迎だろｗ

>>221
その考え方は血統主義でもなければ男系主義でもない
だから日本の家制度は男系主義ではないわけ

>>224
養子になったやつがなんで別の姓を持つわけ？

>>225
その時とは全く状況が違うということ
しかも皇籍復帰ではなくて皇籍取得だからね

徳川将軍家も途中からあっちこっちから養子で繋いでるよな

>>227
そういうのも男系の一種だと思うが
仮に男系じゃ無くても女系では無いな

>>228
姓と苗字は違うのさ

>>224
それはおかしいよ
少なくとも武家や公家はそうじゃない

この時代に側室は無理だろうし、皇室に嫁ぐ女もなかなかいないだろうし
出来れば男系の方が良いけど、最終的に女系継承容認は納得せざるを得ない気がするわ

>>231
女系なんて誰も言ってないけどねｗ
男系にこだわらないこと（日本では当たり前だけど）を双系と言ったりする

>>233
だから男系主義ではないということ

>>234
女系にするか断絶するかの２択なら女系もありだけど
今はそうじゃないし

>>229
今こそ皇族復帰が必要な時代だろう
あと宇多天皇は皇族復帰だよ

（いかん・・・あぁ、そうけぇと書き込みたくなった・・・）

愛子天皇の旦那は例えば宗男殿下とか呼ばれるのかなｗ

>>237
男系女系という概念自体が意味ないんだって
当たり前のことを当たり前にやればいだけ

>>241
おまえの中の当たり前なんて知らん

やっぱり竹田とか生まれた時から民間の奴が皇族になっちゃまずいよな。

>>238
旧皇族ってみんな老人だよｗ
しかも継承資格も有り得ないくらいの傍系

今の男系のみの皇室典範では女性皇族が結婚してしまうと降下してしまい
若い世代の皇族が悠仁様だけになってしまう
皇室典範改正は喫緊の課題

>>242
カルトっすなあ

>>235
日本は女系だったって言う人もいるからなあ
てかその意味で男系にこだわらないのが当たり前でも
男子が家を受け継ぐのは全員じゃ無いが基本的に日本では当たり前だけどな

>>247
日本には女帝がたくさんいるけどね
しかしまあそういう変な男系にこだわっているのが男系派という人たちなんだ

しかし黒田さんとサーヤの息子が天皇になったらおまえら嫌だろ？
女系ってそういうことだぜ。

女系だったって話はずいぶん以前に聞いたことあるが
細かくおぼえてないので話ができんのが残念だ

直系の子がいるのにわざわざ傍系から持って来るのは当たり前じゃない

>>249
何で嫌なの？

>>244
てかハードル的には皇籍取得の方がハードルが高いだろう
そうじゃ無くても皇籍取得の前例もあるんだからそうする事は可能だよ

竹田は傍系の伏見宮系でもさらに傍系だからありえんよ

>>248
女帝と女系は違うだろう
それにこだわるとかじゃ無くて
男子が家を継ぐのは日本では当たり前なのは客観的事実だろう

>>253
傍系すぎるから無理
しかも本人と国民の了承が必要だからね

>>248
天皇が死んじゃって皇太子がまだ子供だから
中継ぎにお母ちゃんが天皇に即位したとかそんなもんだよ

旧宮家で皇族に復帰したいなんて竹田くらいだろ。

>>251
皇位継承としては当たり前

>>255
男子が家を継ぐのと男系は関係ないということ
その男系にこだわっている変な人たちがいるのよ

アメリカ帰りのビッチ風のあの人の息子だけは天皇になって欲しくない

なかなか結論出ないね

>>257
それは間違い
実績を見てみなよ

>>256
1行目はそんな事は無いよ
2行目はその事が不可能と分かってから女系を考えるのが順番だろう

>>259
それは間違い
皇統は直系継承が原則

家を継ぐのは養子でもOKの世界だからな

徳川宗家も源氏だから養子貰うか

>>265
皇統譜だと直系重視じゃないけども

>>249
別に嫌じゃないけど？

男系ではもたないっていう結論は出てる

>>264
いや無理
何世離れているのか知っているの？
それに皇統と男系女系は関係ないから

>>270
旧宮家もどんどん断絶して行ってるからね
男系だけで安泰なんて言ってるのは保守の振りをした皇統断絶を企む共和制推進者だろ

>>263
他の系統に皇位を渡さない為に即位しただけだよ

>>268
直系重視だよ

>>273
それは男女関係なく全ての天皇がそうだろｗ
当たり前の原則に過ぎない

>>274
そんな事言ってるのよしりんだけだろ

>>260
皇位継承としては男系が当たり前だったんじゃない？
男子が〜っていうのが直接の根拠じゃ無くても日本の伝統の文脈で語っている事だと思う
これは女系派の人にもいる

>>276
神皇正統記をはじめとして常識
そもそも直系を軽視していたって学説あるの？

>>278
神皇正統記は男系重視の総本山じゃん

>>271
無理の根拠が無い
てか>>256の1行目と2行目は矛盾する
何世離れていても本人と国会の了承があれば可能

>>277
そもそも男系継承っていう概念がなかったからｗ
男子がというのは一時的な明治期の男尊女卑によるもので伝統ではない

>>236
それはおかしい
基本的に男系主義ではあったけど
原則を曲げる事もあったというのが正しいでしょ

>>281
またその話に戻すのかよ

>>279
神皇正統記に男系なんて書いてないよｗ
直系原則で書かれている

>>280
本人と国会の了承の前に天皇陛下の承認がいる
傍系すぎるから無理なんだよ

竹田恒泰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%94%B0%E6%81%92%E6%B3%B0

やっぱり天皇陛下に対する国民の敬意と関心があって初めて君民一体の国体が形成されると思うんだよね
600年20世代離れた旧宮家の復帰とか政略的な結婚とか今の時代では国民の理解を得られない

>>282
男系主義とは全く違うルールなんだよ

>>283
明治以前から男系という言葉があったかのようにいっているアホがいるからな

>>275
女帝の場合は意味が違っただろ

>>288
そんなことはない
実際に実績を見てみろよ

ドリームマッチ見るから続きはまた今度ね

神武天皇のY染色体を継承している男子のみが皇位継承者。
それ以外は偽物であ〜る。

明治以前に男系なんて言葉がないってのは
それが当たり前だったからだろ
それこそ後継ぎはいくらでも作れる時代だったから

>>289
実際に実績って
どの時代のどの天皇のことを頭に置いて言っているの？

>>291
Y染色体＝男性論は科学的に否定されている
XY型女性もいれば、XX型男性もいる
歴代天皇の中にもY染色体を持たない男性だっていたかもしれない

>>284
だから神皇正統記が直系重視だなんてよしりんの誤解だってばｗ
だいたいよしりんは神皇正統記は男系重視だから気に食わないんだろうけど

持統の事言ってんだろ
創業オーナーの天智と天武の後を継いだ中継ぎ社長なのは変わらないよ

男系だって数百年にわたる中継ぎかもしれないな

最低でも高校の日本史の教科書を読み返した上でよしりんを読むようにしましょう
よしりんを全部否定するわけではないけどもねｗ

>>296
「それは多くの歴史学者で否定されている」ｷﾘｯ
とか根拠も無しに言うから小林はダメなんだよな

議論が堂々巡りになってこれ以上歩み寄れそうにないね
男系派は旧宮家を皇族に復帰させれば万事解決問題無しと考えてるってことで良いのね？
他に案は出て来てないってことは

>>300
男系派は悠仁様がんばって！
ってことでしょ

>>300
皇族なんて血統しか根拠ないんだからしょうがなくね？

要は徳川御三家みたいな控えを作るにはどうするのがベターかって事よ

控えを作るのにすでに失敗してるからな

お前ら明日は皇居いかないの？

今の天皇家も傍系の世襲宮家の系譜でしょ。

遠過ぎる

>>301
なるほど
神風が吹き続けると
その発想は無かったわ

雅子が死んで後添いをもらえばOK

女系認めたって神風待ちなのは変わらねえよｗ

ゆうじん様がちゃんと子供を作りまくればいいだけだろ
中国人の嫁でももらえば５人でも10人でも生んでくれるだろ

ゆうじん様の奥様に掛かるプレッシャーは半端じゃないな

それより人工授精を認める方がいいんじゃないのか？

「いいんじゃないのか？」って本当に「いい」と思って言ってるの？
それならもう何も言わないわ

皇統途絶えたら選挙で天皇決めればいいよ。

雅子の失敗もあるしちゃんと子供を生んでくれることを最優先に選ぶだろ
ていうかイザとなったら子供なんて適当に調達できるだろうしな
長い歴史で一回もそういうことがなかったとは思えん

>>314
一番現実的だと思うけどな

伝統にも良い伝統悪い伝統があるし悪い伝統は止めた方が良いが
男系は別に悪い伝統でも男尊女卑でも無い
女性を尊重するのは必要だけど何でも男女同じにするというのは男女の違いを無視した良く無い事でもある

側室の無い男系だと途絶えちゃうんでしょ

閑院宮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%91%E9%99%A2%E5%AE%AE
江戸時代に皇統断絶の危機に直面して作られた宮家。
現在の天皇家は閑院宮系である。

逆に女だけで継いでいくほうがいいと思うんだけど
女は確実に自分の腹から子供産むじゃん
男天皇が女を孕ませても確実に天皇の子かどうかはわかんないじゃん
現代ではタマ無しの宦官が仕えてるわけでもないんだから

悠仁さまは気立ての良さそうな子なんで
后探しはスムーズに行くと思う

明日は12時ぐらいに皇居いくかな

スレROMってないし新天皇論も立ち読みで流し読みしただけだが
小林は古代の氏姓制度の論理と近代民法の戸籍の論理を混同してるのではないか？
いやむしろ「氏」「姓」「苗字」などの複雑に絡み合った東アジア世界の歴史的文脈を捨象して
小林が「姓」という語で理解している限りの単純なイメージだけで論じているのではないか？

小林は皇族女子と婚姻した男性が皇籍に入れば姓もなくなるので易姓革命は起こらない
したがって女系天皇ＯＫというような書き方をしていたが
古代氏姓制度における「氏（うぢ）」「姓（かばね）」と近代民法の「氏」とはまったく別物だということを理解していない
一般の戸籍を削って皇統譜に記入するという近代法上の手続きによって
古代的「氏姓」の問題が解決されるというのはいかにも浅はかだし
戸籍に記載されている「氏」はむしろ「苗字」に近く
「易姓革命」などで問題にされる「姓」ではないという基本的前提が押さえられていないので論外とも言える

こういう基本的な誤解を重ねた揚げ句に無用な誤謬に陥っているというのはただ馬鹿みたいとしか言えない

もう皇室の好きにさせろよ
なんで雑魚の庶民が議論してるんだよ

何様って話ですよ

歴史上皇室のことは臣下が決めてきた
好きにしようとした後醍醐天皇は南朝の忠臣にまでキチガイ呼ばわりされるくらいだから
歴史的伝統的に衆議というのが最重要だったのは間違いない

雑魚の庶民が議論するなというが皇族と雑魚の庶民以外は存在しないのが今の日本
それなら華族を復活させろとかなら筋は通るが
それもなしに雑魚の庶民が議論するなと言うのは思考を他人に預けた低能の戯言でしかない

もう廃止して大統領でいいよ

あかんあかん！

廃止したら反体制勢力が天皇を取り込むだけだよ
そして取り込んだ途端体制側になる

皇統が断絶するから問題ない。
生まれながらに民間の旧宮家の連中が皇族に復帰なんて出来る訳ない。

未だに女性天皇と女系天皇を混同している奴がいるが女系天皇とは
王朝の交替を意味する

よしりんの本とこのスレを読め

>>332
すりこまれちゃったんだね

あの小泉ですら出来なかった女系天皇制が他の内閣で出来る訳ない。

小泉だから反対した派ってのもいそうだけどな

>>294
＞XY型女性もいれば、XX型男性もいる

それはないだろ
もしそんなことがあったらYY染色体をもつ一般的に生物学的に
ありえない個体が存在したことになるぞ

あえて神話を信じれば神武天皇から連綿と男子で繋がれてきた天皇制が女子に繋いだらそれは王朝交代を意味する。
万世一系じゃなくなるもの。

時の政権だとか首相だとか関係無いこれから何百年何千年の話なのにな
皇室典範改正については橋本政権時代の平成9年頃から宮内庁は極秘裏に検討が始まってる
小泉の時にやろうとしたのは平成15年の今上天皇陛下のがん発覚によって急がなければならないとなったから

>>338
もうわざとバカの振りをして議論を止めるのは辞めてくれ
男系絶対論が日本の伝統でもなんでもないのは既に証明されただろ

右派と国民にあれだけ支持された小泉内閣でも反発食らったのに他の内閣に出来ると思うか？
もう議論することすら出来ないよ。

小林以外の本を読んでくれって言いたくなる人が居るな

そのうち皇族が悠仁一人になるって凄いな。
皇室も綱渡りみたいな運営を強いられるな。

だからせめて女性宮家の設立だけでも

日本は母系思想です

こんだけ反論くらってもまだ小林珍説を信じこんでる人がいるんだな
カルトって怖い

よしりんはネトウヨ

笠原和夫の本読んだら昭和天皇兄弟は全員父親が違う異父兄弟って書いてあったな。大正天皇がアレだったから。
そういう手もあるね。

悠仁天皇が男子を産みまくったら皇室安泰。
悠仁天皇に男子が産まれなかったら皇室消滅。
悠仁天皇が子供作る前に夭折したら皇室消滅。
悠仁天皇に嫁が来なかったら皇室消滅。

新天皇論きょう買ってくるか