日本がこうまで低賃金社会になってしまったのは

誰のせいなの

働かないお前のせい

日銀

ユニクロ的な薄利多売が横行したせいだな

ん？みんな１００円ショップが便利だとか
ハンバーガーが１００円でうれしいとか言ってたけど

チップ制度導入しよう

小泉構造改革に期待し騙されまくった日本の有権者のせい

金持ち自慢が叩かれるようになってきてからだよ
最近の話じゃないさ

マクドナルドは高級品

賃金で中国人と競争させられたら
そりゃ勝てんわな

自民のせいに決まってるだろ

格差社会是正で無収入の専業主婦や未婚女性が多く働くようになり
低賃金化が進んだ
従来からある公務員や高所得サラリーマンは減少していない

低価格な商品を求めた日本人にも原因がある

公務員の給与下げるとか言い出したから末期

低賃金だから消費しない

民主が政権取ってからのGDPの下落率がハンパない

インターネットの普及のせい

低賃金だから生活を切り詰めざるを得ないんだが

小泉竹中路線のせい

国民総ビビリ
企業も庶民も金を使うことに臆病になりすぎた

安く作って高く売るのが企業の宿命ならば

賃金もさがりゃ年金もさがる
将来展望なんて真っ暗だわな

ぶっちゃけ賃金ってもう上がらないよな

商工会の馬鹿のせいだろ

小泉竹中路線の明確な果実が自殺者の大量増加ｗ

仕分けとか必死にやって5000億の削減出来たって････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
40兆の収入から36兆円使ってる公務員の給料下げなくてどうするんだよ・・・・・・・・・・・

平均660万とか言ってるけど他に公務員の色んな手当て入れたらプラス100万余裕で行くぞ

地方コンにも参戦してくるヲタの中で公務員が多いことビックリする
公務員の給料下げれる政党はないのか？

安く作って高く売るからその利益から給料に還元されてたんだよな
薄利多売は自分で自分の首を絞めてるようなもんなのに何故か称賛される
おかげでこのデフレスパイラルだよ

公務員下げても俺らの賃金は上がらないよな

小泉＝アメリカかぶれのただのアホ
竹中＝ユダヤの詐欺師

自動車から何から「安くて良い製品」を売りにしすぎた

>>26
それは賃金云々でなく急な駆りだし要請なくてきっちり立てられるだけでは

いろんな手当てってなんだよｗ
プラス１００とかいかねーよｗ
現場に公務員が多いのは土日休みだからだろうがｗｗｗｗｗｗ










って返せば満足？

安くて良い製品があふれてるんだから低賃金でも問題ない

公務員の給料下げても消費が落ち込むだけ

無駄遣いこそ景気の原動力だったのだ
のだのだ

給料が下がっても物価も下落してるから
購買力は上がってるんだって
微妙に豊かになってるんだよ

公務員になるやつは元々固いから消費なんて変わらん
その分税金減らせ

中国製ばっかで豊かになったと言われてもなあ

国産品だけ買え

中国製と言っても日本企業のだから問題ない
ちゃんと利益は日本に還元されてるから

シムシティ4やってみて農業がいかに過酷な産業かわかった気がする

俺公務員だけどこれからは中小の平均賃金額より給与下げるんだとよ
間違いなくお前らの方が金持ちになるな

狼さえやってりゃ特に金もいらない

なんで国税収入と地方公務員込みの人件費比べてんの？
国家公務員だけなら５兆くらいだよ？

さすがに中小以下は厳しいな

足引っ張り合いすぎだろ

マスコミが何かにつけて対立を煽りやがるからな

バブル時代を睦ましく過ごしていた公務員が不況だからと絞めあげられるのはちと可愛そうだ

明治時代は公務員の給料カットして軍艦購入してたな

日本人は自分が儲けるよりも他人の足を引っ張るのを優先する民族だっていう実験結果もある

>>50
韓国人やロシア人もそうだろ

公務員の給与がこのまま相対的に高止まりすると民間に人材いかなすぎて問題
税金で食っていってるんだから、一部の高級官僚以外の給与は減らしていい

>>51
実験の限りでは日本人だけみたいだよ
自分が損してでも他人の得を妨害するのは

【愛知】「刑務所に入りたかった」　自宅に放火　無職男（43）を逮捕
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1292296610/

>>53
馬鹿か？その実験はどこでやって誰が統計取ったんだよ。
くだらなすぎて反論する気力も出てこねえわ。

【社会】「相手が払うと思っていた」スナックで無銭飲食…派遣工員（３４）と無職（３０）を現行犯逮捕
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1292233896/

肝心の国家公務員は東大卒が半分以下に減少
バカでもできる地方公務員は給料高すぎ

こないだの税制改革で相続税上げて生前贈与を促したのは
民主にしてはめずらしくまともな政策

なぜか東京の家賃は下がらない

地方上級公務員だけど40歳で手取り400万は貰いすぎと映るんだろうなぁ

デフレのせいで低成長から抜け出せなかったせい
対中国の輸入依存度や人口減少率が日本より高い国は他にもあるけどデフレなのは日本だけ
デフレは貨幣的現象なので日銀の責任が一番重い

リアルにゆとりの責任だろ
あいつらマジで努力しないからそれが日本が落ちぶれた原因

公務員はクビの心配がないんだから金使いまくれ

>>59
いまでさえ鬱陶しいのに、安くなったら田舎者がますます押し寄せてくるだろｗ

氷河期の怠けものっぷりは異常
連中30超えて年収300万とかで満足してるのが大勢いる

企業が金使わないからだろ
内部留保残高が過去最高だってよ

横浜だが中古のマンション価格が全然下がってないｗ

うむ
確かにゆとりと氷河期で足の引っ張り合いをしているみたいだな

>>65
自己紹介乙ｗ

お前らマンション買えよ

>>66
さらに法人税減税で企業ウハウハｗ

そんなに金欲しいなら起業しろよ

>>59
田舎からの流入が続いて需要が途切れないからな

>>69
30超えて年収300万なんてカスと一緒にするな
ってか文章読めないのかな
カスだからｗ

今週の相棒は悲惨だったなあ…

公務員の給料下げたら
「公務員の給料もこれだけ下がったんだから」と
さらなる賃下げの理由に使われるのがオチ

ちょっと埼玉に出るだけで家賃安くなるのになｗｗｗ
どんだけ東京にコンプ持ってるんだよ田舎者は

若者が消費しないとかは状況に合わせて個々人が合理的行動をとってるに過ぎない
見通しがつかないから将来に備えて貯蓄するのは個人にとって合理的だけど景気は悪くなると
合成の誤謬

もっと皆が皆幸せになる努力しないと駄目だよね
他人のせいにしようとせずに

とニートが申しております

法人税の減税したってそれが労働者に還元されることはまずないのに

労働者の地位がゴミクズレベルにまで下がった結果

競争力がなくなったからだね

うちの会社のバカ社長はこれでも日本人の給料は高いってさ

中国との競争じゃないの

>>78
数が少なくて金もない若者じゃなくて金持ってる年寄りが使わないから不景気

いや
法人税減税すべきだろ
労働者なんか知らん

労働者は立ち上がらないといけないけど勝ち組だ負け組だと労働者同士で喧嘩してる始末

日本人は日本人が嫌いってことにつきるな。
アメリカ人の日系工場労働者と日本人の労働者比べれば一目瞭然。

労働者軽視
若者軽視
新卒偏重

勤め人なんかが金貯めたってたかが知れてるのによく貯金するよなぁ

いわゆるデフレスパイラルってヤツじゃないの

女ってほんと貯金しねぇよなぁ
結婚に逃げられると思ってんのかな？

日々の暮らしで精一杯で貯金なんかない
娯楽といえば2chぐらい

貯金してないといいながらがっぽり溜め込んでるのが女

労働者じたい二極化してるしね
ちゃんと働いてる人間から見たら派遣とか怠け者にしか見えない

物価が違うところと賃金競争する馬鹿が経団連です

女が金使えるのは実家暮らしが多いからそう見えるだけ

昨日めでたく狼コテに無職が一人増えた
あいつらなんで好んで無職になるのかマジ不思議だ

派遣が奴隷労働してるから社員が給料もらえるんだぞ

物価違うところと賃金競争しないといけない世の中だから仕方ない

今は派遣も不況の関係でかなり暇らしいけどな

派遣クンやバイトクンと話すのが苦痛すぎる

アメリカの工場じゃ工員に高給出してるくせに

競争とか全然関係ないよ
国レベルのマクロ経済の観点で国際競争力という概念は根拠を持たない

クルーグマン　競争力という名の危険な妄想
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/199405/krugman.htm

女は家庭を支えるのが一番良いってのは動物園行きゃ分かる

市中にもっと金を流れるようにできないのか
ジュース１本1,000円にしろとは言わんが500円くらいにしたらいい

いやいや女性も世の中でなきゃ
その女性個人の為にも社会の為にも

アメリカは不法に越境してきた奴らが奴隷労働されてるけどな

>>62
努力すれば見返りのある世の中じゃなくなったからな

平均賃金下がるわ
労働人口減るわ
移民入れて人口増やさないと駄目だなこりゃ

今の若い連中は男より女の方が有能だよな
営業成績なんか特に

努力すれば見返りあるんだけどね
努力以上の見返りを求めすぎてるのかな？

消費する中流層が死滅したから
金持ちと貧乏人しかいない

娘。の停滞と日本の低迷って時期がカブってるよな

失業率が高止まりしているのに移民いれてどうするんだよ

それもこれも全部グローバリゼーションのせい

小説でも書こうかな

努力して報われなくても自分の力にはなる
ゆとりが努力しねぇっつうても
そのゆとりが困るだけだし
じゃあ自分はどうあるべき？という話よ

今の労働環境に男女の能力差なんて無いからね
男社会の現状で働いていこうと思う女性の能力が男全体の平均より上になるのは当然

>>117
つまり冷戦終結の影響だな

>>117
せいっつーてもそれが流れなんだし

価格破壊とか節約生活とかが絶賛される世の中が悪い

いろんなものを輸入しすぎだよ
そりゃ仕事なくなるわさ

つうか女は金への執着心が半端ない
男の比較にならんくらいお金大好き

日銀が狂ってるから困る
この前も総裁がインタビューでデフレ対策に構造改革して生産性向上とか言ってた
それお前らの仕事じゃないし需要制約下で生産性伸ばしてもデフレは酷くなるというのに

一言で言えば
アメリカにかぶれすぎたってこと

お金なら俺も好きだ

みんななぜだか怒ってなんかにイライラしてるのが幸せを奪ってる

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　 造幣局が万札刷りまくれば景気回復じゃん
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ お前、マジ天才
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"

世界基準にしたら日本人は今まで貰いすぎてましたってことだよね

昔は正社員になれば給料は右肩上がり
努力して売上上がればボーナスに反映されてた
マスコミがリストラなんて言葉を普及させて努力しても経営者の失敗の尻拭いで簡単にクビを切られる

俺も昨日郵便局で窓口のチャラ男社員にキレちゃった

格差社会を否定したからだよ

終身雇用と定期昇給が約束されてれば消費に回る金は多くなるわな

いつクビにされるかわからんから無駄遣いできない

グローバル化のせいというのは意味不明
この20年で他の先進国はGDP倍以上にしてるが日本だけ変わってないんだが
一人当たりGDPもいまや先進国最低レベルに落ちてるのに日本人は貰いすぎ？

それだけ低成長なのに日本は人件費が高いとか嘘だろ

テレビに出てきて節約がどうこうと唱える自称経済学者を
今すぐに吊したら景気もよくなるんじゃないか

JALの企業年金とかアホじゃないかってくらい貰ってたけど
あれが普通だと思われた時代って狂ってたんだな
今が正常なんだよ

企業は国内の工場潰して中国人労働者雇って国内の消費者を自分で減らしてるんだからな

地球上にある資源は有限だし
そろそろ物質的な豊かさを求める志向を捨てて
精神的な豊かさを求める方向に舵を切るべきなんだよ

日本はちょっと先にそれをやろうとしているだけだ

俺社会人15年やってるけどまったく経済成長してないのか
俺ら以下の世代って無能なんだな

これから日本は高齢者の数に押し潰されるから若者は外へ逃げた方が幸せかも

国民総中流とか言い出したやつ誰だよ

円高で日本企業が国内の雇用減らすのは当然だよ
各国が日本を教訓にデフレ対策で金融緩和しまくってるのに何もしなけりゃ円高になるわ

さらに進む高齢社会をどうやって切り抜けるのか

人間手浅はかだよな
バブルのときは世の中ちょろいってみんな思ってたんだぜ

今も昔も国民の大多数は下流だけど

従業員は結局お客さまだってことを忘れてる経営者が多すぎだ

経営者は自分の任期中会社に利益をもたらすことが仕事だから
景気は経済政策の問題

もうこのままだと若者の疲弊はいっそう進んで優秀な人間はどんどん海外に移住してしまうな
日本に残るのはニート自殺予備軍と外国人と老人と犬とネコ

リーマンショック前の円安だった時期もろくに成長してなかったけど

バブル経験してないからわからない

リクルートスーツをまとった学生が日経新聞読んでると微笑ましくなる

>>152
お前は犬だろ

バブル身に覚えがないって80代後半生まれくらいからだろ

80年代前半生まれだけど身に覚えがない

リーマンショック後の落ち込みの酷さも回復の遅さも日本が最強だから
金融システムのグローバル化が遅れてたおかげでダメージ少なかったのに

バブルはジュリアナ東京のをワイドショーでみたくらいの印象しかない

>>158
そりゃおかしい
すくなくとも小学生のときの世間はまだバブル気分だぞ

でも生まれ変わるときはやっぱり日本人に生まれ変わりたいんだよ

日本経済にはさして影響ない(ｷﾘｯ

もともとこれくらいの国だったと思えば問題ない（きりっ

ドル建てだとバブル時代よりめちゃくちゃ高賃金なんだよな
中国みたいに叩かれても実質固定相場制ってのはいい考えだと思う
１ドル３６０円固定なら日本の製造業は間違いなく世界最強

海老象と暴走族の元リーダーは示談したの？

ベーシックハンディカムっていつ実現されるの

ハンディカム配ってどうすんだよ

お隣りの韓国は通貨安に政策誘導して今年はOECD諸国最高の経済成長率が見込まれるというのに
それに比べて我が国の経済政策が馬鹿すぎて泣けてくるな
昭和恐慌の時は日本が一番早く回復したのに

昭和恐慌詳しく

>>165
購買力平価120円くらいだからそれだと結構なインフレになっちゃうよ

昭和恐慌（しょうわきょうこう）は、1929年秋にアメリカで起き、世界中を巻き込んでいった
世界恐慌の日本関係の部分の総称である。

糞ジジイがいるぞー

>>171
インフレならますますいいことだ
国の借金も実質減って
国民は貯金せず消費するようになる

インフレがいいこととか2chに毒されすぎ

昭和恐慌の時は金本位制脱却と日銀の国債引き受けで一気に回復したよ
高橋是清は偉大すぎる
その後インフレ警戒して引き締めようとしたら軍人に恨まれて殺されたけど

そこそこは給与もらってるほうだと思うが
ここ１０年ほとんど横ばいだな

今こそ鎖国

公民でデフレスパイラル習ったときは
物価下がってラッキーじゃんと思ってた

デジタルテレビがどんだけ価格下落したか考えてみろ
おまえらどんどん金持ちになってるぞ

マイルドなインフレならいいけど
高インフレは引き締めに伴う景気後退のダメージが酷い事になる

急激なインフレがいいことなわけがない

低賃金なのに大企業は大儲けしてるんだぜ

80年代前半はインフレだったと思うけど
人件費高い->価格に反映のコンボだった気がする
なぜあのときと今は違うのか

末端の労働者にも金が回ってくる施策をやってくれ

お前らストライキ起こせ

足りてる

急激なインフレのレベルにもよるが、散々ネタにされるジンバブエも実は経済破綻はしてないからな
アルゼンチンとかギリシャとかアイルランドよりマシだったりする

俺も小説書こうかな『JUNICHIROU×HEIZOU』

不況の時でも儲かるとこはあるし
そういう所は不況時の労働市場の相場で雇えるからウハウハだわな

2chの連中はインフレになると困る奴が多い気がするが…
絶対不可能なのを前提の論議もバカバカしいかもだけど
今のドル80円デフレの方が360円インフレよりいいとは俺には思えない

>>174
一億総中流と言われた時代はインフレで
格差社会と言われる今はデフレだぜ

インフレには格差縮小効果がある

労働力のグローバル化
それだけで説明がつくだろ>>1は

>>192
説明してくれ

ていうかありとあらゆる経済理論で３％程度のインフレが経済にとって最適って言われてるのに
２ｃｈに毒されてるもクソもないわ

どんな理論なの？

住宅は安くなってるわけ？

>>193
説明も何も
日本だと１時間３０００円の労働力使ってこれだけのもの作れます
中国だと１時間３００円の労働力使って同じもの作れます

だったら中国の皆買うだろ
じゃあ日本は労働者の単価を下げざるを得ない

昔は日本で作った物はそれだけ価値があったが
他国も学習し同じものを作れるようになってしまった
となると日本人の労働者の単価を下げざるを得ない
それだけのことだ

３％程度のインフレになっても
給料に反映されるような気がまったくしない

公務員の給料だってデフレのままで賃下げするよりも
札をするなどしてインフレにしつつ賃金据え置きで実質賃下げの方がすんなり進むでしょ

インフレには価格調整効果がある
デフレというのはそれが働かない状態

ほとんどの国がインフレ目標2％程度に設定してるからな
最近は利下げ余地を大きくするために4％がいいという学者もいる

日本が独自の価値を生み出せないから
そうならざるを得ないだろうな

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-11/2010061101_02_1.html
(1)国際金属労連によると日本の自動車産業の労働者の賃金は米国の２分の１、ドイツの３分の１

立ち上がれ労働者！ｗｗｗ

>>198
インフレになっても賃金が上がらない職種というのは
淘汰されるべき職種ってことでしょ
転職を検討すべき

日本は世界初の「後退国」

転職すべきって無能の30以上死ねってことだぞ

>>202
おいおいひどいな・・・
こりゃトヨタで働く社員さんたちの給料を上げないとな

何だかんだで昔の日本は他国の政情不安に助けられてたところがあるんだよ
しかし今はどの国も政治が安定してるからな
昔の日本が凄かったと言うより、他国がチンタラやってたのが大きい
他国が安定して品質が上がったら、日本の優位性が無くなったそれだけだ

国内のサービス業がとにかく低賃金で雇って低価格のものを売ろうってスタンスだからな
国外競争力がもとめられる企業はともかく他のサービス業は徹底的にサビ残取り締まりや
正社員の比率を強制的に上げさせるべき

可処分所得が年々減ってくような国に希望なんか持てない

嫌儲、嫌消費って言葉が生まれる時点でダメだな
ゆとり世代の次に期待しよう

トヨタの社長は嬉しそうにJリーグの優勝カップ掲げてたな
腹立ってくるわ

小泉のおかげ

日本まず黒字なんだからあとは国内で循環する金額は大きいか小さいかの話なんだよ
今は薄利多売で労働者の賃金が安くなってるからデフレにいって循環する金額が縮小してる

ここ数年大学卒業（男性の初任給は20万で推移してるが
今後は19万18万と下がってく一方だろな
上がる見込みなし

中国と日本が同じものを作ってるわけじゃないから国際分業が成り立つわけで
日本は内需依存度が高くサービス業が7割で労働力の移動が自由になっているわけじゃないし
賃金は基本的にその国の生産性の水準で決まるが

どうすればいいのさ

日本の株価が下がるように誘導して外国人に献上し国民を外国人株主の奴隷にしたのが小泉･竹中
こいつら日本人なのか？

ギリシャとかローマだって後退したんじゃね
国かどうかは微妙か

一度も恋愛したことなく
貧乏のまま死んでいく僕へ

>>217
奴隷根性だからダメなんだよ
小泉竹中関係ない、日本人は主人が誰であろうと勝手に奴隷になってるだけ

それもあるな

だってあいつら反抗するとすぐに首きるんだもん

アメリカは自動車産業の賃金だけ高いから比較しても意味無いんじゃないの
ＧＭの倒産問題のとき全産業平均の3倍くらい貰ってるって批判されてたような

>>217
小泉時代は株価上がってたが
何言ってんの
こういう何でも人のせいにする奴のせいで日本はダメになったんだよ

法に基づいて残業代と有休使えばいいだけ
勝手にサビ残してる奴隷が山のようにいるんだからそりゃ外資だって奴隷扱いするわ

株が下がったのは民主党のせい

>>225
そうやって権利ばかり主張するからダメになったんだよな
昔の日本人はとにかくガムシャラに働いた
それで今の日本の発展を作ってきたってのに

楽して、それで発展も良い生活もしようなんて結局お前ら甘過ぎるんだよ
アフリカの貧しい奴らと比較し、お前らは何が勝ってる？何も無くても日本人と言うだけで良い生活出来ると思ってんのか？
そんな時代は終わったんだよ

共産党の経済政策も狂ってるからなぁ
デフレなのに利上げしろだもんｗ
恐慌起こして革命ねらってんのか

今の問題は需要不足なんで
頑張って働くとか供給側の話しされても

>>224
さらっと嘘言うな
株価下げて外国人に買わせてから上げたんだろが

小泉の前は賃金下げないと国際競争力が…とか言ってたな
それでこの様だ

東証の社長によると数十年もこんなに株が下がり続けてるのは世界で日本だけ
民主より小泉よりもっと前からだな

時給１０００円に騙されたおまえらｗ

財政破綻するまでバラマキ続けたから昔は良かった
これから悪くなる一方
それだけのこと

管理通貨制でデフレ続けるのは自国の政策の失敗なんだから自業自得
他の国は通貨高で国富吐き出してるのをありがたく思ってる

日銀の金融政策と財政政策両輪でやらなきゃいけなかったのに
日本は既に終わったコンテンツ

日本経済を立て直す事ができる人っているわけ？
2ちゃん（笑）見てると政治家や日銀や官僚がわかってないだけで
余裕で立て直せるみたいな感じなんだけど