アイドルってのは努力だけじゃどうしようもないんだなあ

ことアイドルに関しては努力すれば報われるってことじゃねえんだな

大抵のことは努力だけじゃどうしようもないだろ、努力だけでどうにかなるの
はTVゲーム（それもヌルゲー）ぐらい

人気商売はルックスも重要だろ
持って生まれた物がさ

華持って生まれたっていう前提がなきゃアイドルなんか勤まらないよ
美形ってことじゃなくて華があるかないか

実際成功者ってほとんどが才能を持って生まれた人だな

クラシックの演奏者で凄い人はそう成れた要因として全員才能が占める部分が100％だって言うし
他のいろいろな職業でも似たようなもんだろ

営業力のある事務所に入って推してもらわなきゃ無理よ
能力さえあれば魅力さえあれば売れるなんて万に一つの夢物語だよ

あと今なら握手の対応とかも重要かも

プロデューサーに気に入られないと

運だろ
ウインクが売れたのなんか運だと思うし

田中陽子っていうアイドルがいて
あいつは散々事務所に押してもらってたけど本人の素行が悪くてだめになった

才能と努力と環境と運と体力と
いろんな要素が必要

能力と努力と華と事務所の力とその事務所の押し

売れるって大変だなあ

そうだよな
せっかく場所とっても病欠してる隙に他のアイドルが座ってる
厳しいなあ

今の時代頭もよくないと

ハイリターンの職業ほど才能が求められるわな
俺らがどう頑張っても一流スポーツ選手になれないし
学歴は努力しだいでなんとかなるが

>>10
昨日マリオの懐かし番組スレみたいなとこで見たけどそんな感じだったｗ

例えば真野ちゃんがいまいちぱっとしないのは何が足りないんだ？
事務所の押しもあるしそこそこ華もあるし頭もいいぞ
なのになんで？

よっきゅんを素行不良って片付けちゃうような奴にアイドルを語ってほしくないなあ

板野ともみとかあれも努力だろ

努力だけではどうしようもないけど努力しないとどうしようもない

愛しさと切なさと心強さが必要

顔をいじるってのは相当な精神的苦痛なんだろうな
大した努力だよな

モー娘。は時代で売れたアイドル

真野ちゃんには華が無い
お兄ちゃんには夢が無い

>>17
真野は歌唱力が足りなくて頬の肉が多い
それとダンスの動きがちょっとキモイ系が入ってる

スポーツ選手なんかだと、成功するための道があるが、アイドルははっきりしていな
いからね、今夢見る少女はどこのオーデを受けるのが正解なのかなんて、後にならな
いと分からない

デビュー当時の娘メンに華があったかと言われると
安倍さんとかあったか

売れるか売れないかってのはイス取りゲームといっしょで
時代に求められる席がちょうど自分の目の前で空席になって
そこに運良く座れたものだけが売れていくんだよ

なっちだけはあったな

アイドルの努力=肉接だろ

難しいね
いろんな要素が絡むから「こうすれば成功する」って方程式を作るのはかなり難しいんじゃないかな

>>28
実力が無くて運だけだと最終的にはだいたい不幸になる
宝くじが当たって不幸になる人みたいな

亀梨さんはあまりない才能を努力でどうにかして売れたよ

>>28
飯田さんが聞いたら怒るぞ

ストーリー性なんかも必要かも
売れない時代がありました
努力してがんばって、そして今があります、的な
真野ちゃんにはそれが足りないような

>>31
単純だよ
化粧が上手くなって歌が上手くなってダンスが上手くなって演技力を付ければいい
トークは素で行けばそれでいい

運と時代もか
売れるってのは本当に難しいんだなあ

>>35
スマ・・・

ソロのアイドルは今の時代難しいんじゃないの
○○アイドルみたいな色物系ならまだ可能性があるけど

吉川オーデ
http://www.youtube.com/watch?v=GKKASRSq2MI
佐藤オーデ
http://www.youtube.com/watch?v=l81AUwW2KNY&feature=related
柏木オーデ
http://www.youtube.com/watch?v=7L2kDokzAjk&feature=related
光井オーデ
http://www.youtube.com/watch?v=zPnvXfFpPZI&feature=related

>>32
実力があることは大前提
実力があっても席が空かないと・・・という例えだってさ

きっかなんか歌もダンスも演技もうまいしルックスもいいのに
運が無いし時代読めないし事務所の押しもない
そんで無駄に年とってもうだめだ

>>42
人生長いんだからそんなに急がなくても

本人の努力と
事務所の努力が必要
売れるためには

アイドルの寿命なんて３年くらいしか無いんだから
運で売れれば十分だろｗ

あきらめるな光井でもモーニング娘に入れるんだ

ハロプロはモーニング娘。に入れなかった時点で終わりだからな

いとうまい子が述べたアイドルとして成功するための３つの条件。

１つ、運がいいこと。
２つ、つらいときもめげないこと。
そして３つ、大手の事務所に所属すること。
p://jabulo.jugem.jp/?eid=296

だそうだ元アイドルが言っているのだから本当だろう

>>33
×全く無い
努力の方向性も間違ってる気がするけどｗ
まぁ赤西の引き立て役だった歌も初期より大分上手くなったな

大手の事務所に所属することが一番重要だな
先輩のバーター無しで出れるわけないし

>>48
リアルすぎるｗ

いとうまいこさんが言うなら間違いない

大手の事務所に所属できるかも運だな

デブスやグロブスが努力しても駄目
光井みりゃ分かるじゃん

運を引き寄せる努力も必要
待ってるだけじゃ仕事は来ない

シンガーソングライターならインディーズから人気出ることもあるが
アイドルはまず不可能だからな
結局かわいさが売りってなだけだから

>>49
そこは一応亀梨さんに気を遣ってみた

アイドルは使い捨ての消耗品だから努力して別の路線に行けるかでその後が決まる

かわいさプラス歌唱力や表現力は必要
ヲタを手玉に取る演技力もな

>>42
エビちゃんや紀香が売れたのも27、8歳だし女は分からんよ

アイドルじゃねーし

アイドルで大事なのは表現力だろ
トークも含めて

サトタだってカントリーで二流アイドルのまま終わるかと思ったがああだったしな

実は歌唱力はいらないんだ若さと未熟さが売りだから

あたりまえじゃね？
芸能人なんて特に

アイドルじゃなきゃダメですか？

見ている人に夢を与えられるかどうかじゃないか

サトタは芸人さんだろｗ

歌唱力のないアイドルは本業で長続きしない
バラドルになるならいいが

サトタはエンターテイナー

アイドルの本業はバラエティじゃん

UFAは光井をゴリ推しでなんとかなると思ってるらしいなｗ

光井が若いから推してるだけだろベテランは推しても無駄だし

>>71
アイドルは歌ですよ歌

さゆは長続きしてるじゃない

>>74
アイドルの歌はグッズの一部

さゆもサトタみたいに芸人にする気なのかな

道重も歌アイドルであるモー娘の看板があったから露出できた
まあ成功したのは元々バラエティのが向いていたんだろうが

結果につながるアイドルの努力って矢口みたいな方向だよ

オリメンってそれぞれ種類が違うけど実は全員華がある人たちなんだよ

>>1
それをどうにかするのが運営・事務所とヲタの役割
どれかひとつかけてもダメ

近年の矢口の努力はアイドルの努力じゃなくて芸人タレントの努力

>>76
それだとヲタ専止まりで終わるよ
一般には認められない

だからこそメンバーに努力強いる癖にろくな仕事持ってこない事務所に腹立つんだけどな

可愛くても華がないと駄目だな

>>18
俺は結構好きだったぜ
クビになったのは自業自得とは思うけど

中森明夫氏が見つけた「芸能人とは何をする仕事か？」の答え　より
http://togetter.com/li/69570

芸能人の本質。顔がいい、スタイルがいい、頭がいい、歌がうまい、
芝居がうまい…そんな人が必ずしもスターにならない。薬師丸ひろ子＆
原田知世と、渡辺典子を比べてみればわかる。明らかにカドカワ娘では
渡辺典子が正統的美人だ。しかし残念ながら薬師丸＆原田にはるかに
人気は及ばなかった。なぜだろう？

今、はっきりと言おう。芸能人の意味を。それは好きになってもらう仕事なのだ！
好きであることにお金を払ってもらう仕事だ。それを表すためにCDや映画や
写真集や…そんな形でお金を得ているにすぎない。

サンミュージックの相澤会長と対談した。松田聖子を世に出した人だ。
松田聖子はＯ脚だ。だからミニスカートをはかせた。彼女がロングスカートで
脚を隠していたら松田聖子になっていない。つまりスターとは…短所が
長所なのだ。欠点がチャームする。アバタもエクボじゃない。アバタこそがエクボなのだ！
よく「個性」とか言うでしょ？ 芸能人の場合「個性」とは「人に好かれる欠点」、
「他人を魅了する短所」と考えたほうがいい。

結局、人は知ってる人が好きなんだ。毎日、テレビに出てたら、みんなその人が
好きになる。だから有名な人はより有名になり、売れてるものはもっと売れることに
なる。だけど有名人だって最初から有名だったわけじゃない。無名なその人を
一番最初に好きになった人がいるはずだ後に有名になる無名な人を一番最初に
好きになる人がいる。それには才能が必要だ。

アイドルヲタに限って高性能アイドルをやたら持ち上げて
世間には受けずに消えるってパターンもよくあるからなあ

>>87
途中までは納得いくんだけど、短所を出せってのはどうかなあ、光井のデコがまさに
短所なんだろうけど、デコ隠してるほうがかわいくないかな、光井推しの人は
デコに魅了されちゃうんだろか

ももクロちゃんのことか

自分に合わない努力は無意味だわな

中森明夫はアホ揃いの自称アイドル評論家の中では例外的にまともなこと言うほう

>>89
保田と光井を比べればよく分かる
保田は自分のブサイクポジションを受け入れた、光井は拒否した
ヲタの支持を得られなかったのはこの差がデカイ

今のりーちゃんは顔は可愛いのに腹周りが残念で乳が垂れてて明らかに短所だけど
これを晒してプラスに作用するとは到底思えんw

菅谷は欠点だった歯並びを改造したから人気落ちたんだろ

アイドルは時代を読み取る感性も必要だな
一歩時代を先読みする鋭い感性がな
まあこれは売り出すスタッフにも言えることだが

アイドルにおいて完璧さは要件ではないっていうのはその通りなんだけど
欠点が魅力っていうのは論理が飛びすぎだね
語りたがりが飛びつきがちなわかりやすいフレーズではあるけど

好きになってもらう仕事ってそんな当たり前のことを発見みたいに言われても困る

お前ら虫みたいなキモヲタどもとは真逆の存在だからな

短所を出すってのは当たってるよ
ウィークポイントは時に可愛らしさになる
たとえば歯並びが悪くて八重歯がでてるのって逆にカワイイ

運とスタッフ（事務所力）
これがブレイクには必要

愛理か

>>97
アスペルガー不細工死ねよ

実際今どきのアイドル志望者は事務所の将来性とかまで見てオーディション受けてると思うよ
まあ結局受かるのは素材の魅力なんだけどね

欠点というかコンプレックスは魅力だね

八重歯は欠点でもないだろ
愛理だってヲタからチャームポイントととられてる

辻も歯を治してからアイドルとして終わったな

鈴木愛理がいい例
努力でそこそこのポジションだがこれ以上は確実に伸びない だろう

聖子は欠点であるO脚を帳消しにしてあまりある歌唱表現力があった
あまり他のアイドルでは比較できない

欠点だらけのキモヲタどもに言われてもアイドルは？て顔してるよ

辻はデブ化とその後のギャル化でヲタ減ってた

見極める力か…
エイベックス増田はAKBが売れてるのを見てどう思ってるんだろ

八重歯って欠点だよ
噛み合わせが悪いという人としての欠点
でもそれが可愛く見えてるのが今の時代

八重歯は欠点じゃなくて普通に魅力の要素だよ
すきっ歯だったら魅力にはならないだろ

安室だけは歯を治してから本格的に始まったな

カドカワ娘について言えば薬師丸原田と渡辺の差は存在感の濃さなんじゃないの
そしてやっぱりアイドルはプラスのオーラというか幸せ感が必要
渡辺にはそれがない

ついでに娘。が売れてた頃は幸せ通り越して多幸感があふれて見えた

>>108
愛理の顔なんて欠点だらけじゃん

それを破壊したのが秋元だろうな、毎回人気投票やって
決めればよくねって。プロデューサの才能見つけ出し論に
対してのカウンターだった

並びの悪い八重歯は租借して食べ物を食べる人間としての欠点

愛理って何やってもプラスにしかならない気がする
ゆうかりんもそんな気がする
ただたんにこの２人が好きなだけかもしれないけど

佐々木希みたいな完璧すぎる容姿じゃ売れないってことだろ
売れてるけど

>>111
辻が一番デブってた頃ってミニモニ全盛期だぞ

キモヲタに俺だけはわかってるみたいに語られるような人か

デブやブサイクの欠点持ってても普通に売れませんよ

辻の最大肥大時は2002年の前半でミニモニ。の勢いは落ちてる頃ですよ

>>122
全盛ちょっと過ぎだろ
正確には01年末〜02年春頃

八重歯が人気なのって大昔からだぞ
小柳ルミ子だってそれがチャームポイントと言われてたって話

容姿で売れるのはモデル系
キモヲタ向けはよく見るとブスってのが多い

>>110
見る目は誰だろうが変わりない
むしろ一般人やファンの視点で見るべき
人気って大多数が魅力を感じるって事だろ

>>125-126
十分人気あった時期だろって話

最近コリアアイドルが人気なのも欠点が少ない方が一般受けしてるってことじゃね
平均レベルのルックスと歌唱力はあるみたいだし
不細工をワンポイントで入れる日本式アイドルは受けなくなった
いやそれも違うかAKBが受けてるしなｗ

最大デブだったテレフォン時とかは人気て言ってもいいのでは
ののたんに限らんけど
Wのときとかの方がガリでかわいいのに人気は落ちきっていた
ののたんに限らんけど

俺が見た限りじゃどうせハロプロに売れる素材はいないからなｗ

女の韓国アイドルが人気って捏造だから
曲が受けてるのは本当

>>130
だからミニモニの全盛期ではないだろ
それにこの頃は加護と差つけられてた頃でもあるしな
加入当初は石橋にも今田にも気に入られるほどだったのに

保田あのポジションを受け入れたのはあらゆる勘違いや葛藤やあきらめを経てその末のもんだ
最初からそうだった訳じゃないそこまでに数年かかってる

>>87
つうか文意を読み取るなら「欠点を魅力にできる人こそがアイドル」ってことだな
それは要するにアイドルとしての才能のことであって欠点とか努力はあんま関係ない話だな

>>133
人気が出るのはいつもテレビで見る人だからレギュラー番組もCMも無けりゃ無理な話

>>135
加護と差がついてたのはミニモニ初期

保田のあのキャラだって何気にメンバーみんなから愛される本人の天然性の賜物だし
光井とは違いすぎる

聖子のＯ脚なんて気付きもしなかった

安倍だってそうとうデブったけど人気あったしな

＞結局、人は知ってる人が好きなんだ。毎日、テレビに出てたら、みんなその人が
＞好きになる。
これみんな思ってることだけど
意外とはっきり言われることは少ないよな

差がついてたのは事務所の推しであって人気て差あったの？
というかののたんの方が人気だったんじゃない？

さすがに安倍のデブ化が人気に影響しなかったとは思えんｗ

安倍さんてサマナイとかDHOMのときがガリガリすぎたから増量したけど
恋ダン時だってそんなにデブじゃなかったよな

努力だけでなんとかなるのは学校のテストぐらい　あれは本当に公平
社会に出て学生がどれだけ恵まれているかわかるよね　会社は理不尽なことが多すぎ　

辻の人気はののたん人気だからな
ここまで来るのに色々と紆余曲折がある

いやいやピンチラの安倍さんは酷かったよ

社会て理不尽か？
テストできたってほとんどなんにもなりゃしない

>>143
オウムの上祐とか良い例　毎日TV出ていればどんなヤツでもファンがつく

結局はルックスは並でも人間性が重要なんだよな
昔からルックスや歌が上手くても売れなかったアイドルはいたしな
後は楽曲や仕事のレベルの問題もある

年間にどれぐらいのアイドルやバンドがデビューしては消えてくんだろう

歌が上手くて売れない奴はそりゃゴマンといるが
ルックスはそうでもないんじゃないかな

>>143
自分がその人を好きな理由がよく見るからなんて
誰も認めたくないから

ただテレビ出てただけの人が知名度だけで国会議員になれる

でも圧倒的才能があれば売れるとおもうYO
長谷京とリアディと沢尻は最初に見た時から売れると思ったし

かわいいは正義なり

アイドルはルックスすごくても消える奴は結構いるよ
色んな理由あるんだろうけど
売れてる奴より相対的にルックスがいいって話ならもっといる

>>150
テストが出来たから偉いとかの話しじゃないよ
テスト＝自分の努力の成果が100%帰ってくる　会社＝努力しても報われないこともある　他人のミスをかぶることも多い

ガリガリなっちは華奢でみんなが守ってやりたくなったんだよ
おれもその一人で今だにそう思ってる
なっちはルックスとは反対に包容力があってそのギャップも魅力なんだよ

辻は整形しすぎ

歌なんてちょっと練習すれば上手くなる
まったく上手くならない音痴はある意味才能

ガッキーはアイドルとしても成功したと思う
あのかわいさは異常

演奏上手いのに売れないバンドとか結構いるよね
あれと一緒か

まあ最後はルックスですね
ルックスが無くて大失敗したのが娘でですからね

>>155
よく見るから共感する箇所や憧れる箇所が見えてきて好きになってるんだろ

ルックスだけで人気になれるわけがないということは
どのジャンル見てても分かる

ガッキーはどうしようもないくらいに可愛いからな
逆に初期にsibuyaとか落下女とかよくやらされてたなと

その努力が何に結びつくか考えないで努力しても意味ないなと思う
アイドルはもっと抽象的な感じだけど

初期梨沙子くらいのかわいさでも

ガリガリ時がピークだろうが
モーコーとかラブマ〜恋レボのときとかガリガリでなくても圧倒的にかわいかった安倍さん

スキルでもルックスでもない
萌えるか萌えないかだよ

>>170
だからハロメンがもっと頑張らないとって言ってるの聞くたびに悲しくなる

言ってみればがんばっても無駄ですよ

>>175
そんなことはない

でも他人に魅力的に見てもらえるための努力っていうのはあるしプロなら実際してると思うんだ
ていうかモデル歌手女優もみんなそうだよね

川*´ ｃ｀)＜なまけろ、っていういみじゃなくて

まず地方で人気出てからでいいんじゃない
秋葉からスタートでもいいけどｗ

モー娘が売れたのはASAYANの演出が上手かったからでしょう フェイク？ドキュメンタリーとして毎週密着して
鈴木あみをライバルとして煽ったり面白かった あのタイミングでラブマが出来たのは運だと思うけど

ヲタイベント重視のアイドルなんかだとヲタ媚びの努力というのはあるだろう
それがアイドルとしての大きい成功につながるかはしらんが

モームスは魅力が無くて露出が減っていったパターンだから
逆はありえないよ

>>176
頑張らなくてもええねんで
だよ

ヲタに媚びても大きい成功とはまったくつながらない

でも露出が減ってファンが減ったのもあると思うよ

長くやってれば売れるきっかけ待ちの間は現状維持の努力ってのもあるわな
太らないなるべく経年劣化しないキャラも失わないで今付いてるヲタを繋ぎ止めて置く努力ってのが

ファンが減ったから露出減ったんだろ
吉澤藤本までがいなくなってMステ出られなくなったとか
視聴率も内容もひどい惨状でハロモニ終わったりとか

まずモチベーションが無さそうだな今のハロ特に娘は

>>187
だから両方だよ
誰も露出が減ったせいだとは言ってない

アイドルはスタートで失敗したら終わりだから現状維持は終了してるに等しい

番組というのは数字だけではない
上戸がいくら低視聴率女王でもCM女王でスポンサー沢山抱えてるから出続けられる

モー娘に関して言うならもう既にアイドルではないだろ
美少女も可愛い衣装も可愛い曲も事務所とファンが求めてない

>>190
ソロはな
グループだと当てはまらんことも多い
石川とか大島優子

>>192
年齢的に痛々しいからな

ハロヲタは一つのテレビ仕事で一喜一憂するのがもう癖になってるけど
売れてるアイドルってまず今のハロじゃ考えられない量のゴリ押しがあるんだよな

ハロだって昔はCMタイアップがあったんだぜ

そもそもテレビ出す気がないだろ

出す気があっても出れないだけ

現メン娘が売れるにはなっちを越えるカリスマが必要なんだよな
だがみんなそんな逸材はもう現れないことは分かっている
おれも9期以降でもそんな逸材にお目にかかりたいよ
小春には期待したがなっちの再来にはなれなかったしな

とりあえず事務所の努力は必要

出れないのもあるけど出す気もないだろ
道重や田中をテレビ出さずに舞台優先したりとか

歌番組すら出れないのは深刻だ

ハロってでも当時の人気の割にはCMも少なかったよ
全盛期の頃から事務所がテレビ嫌いなんだろうなって思ってた

売れるまで必要なのは仕掛けと運で
売れてからは積み重ねと努力がどれだけあるかって感じ

安倍は今にして更に思うがかなりかわいい
それまでASAYANはdos以外はほとんど売れなかったのに
安倍率いるモー娘だけは頂点までいってしまったからな
安倍の力

え？かなりCMあったけど
スーパーとか娘だらけだったし

Mステに干されたのは痛かったな
今ほど落ち目じゃなかったのにピタッと出演できなくなった
ゴールデンでまともに歌える唯一の番組だったのに

松浦とかＣＭめっさ出てただろ

ルックスだわなそれが商売だもんな

AKBのCM量が極端すぎんだよ
あいつらは数名だけの出演とかも出来るし

>>207
今と比べたらキリないが
紅白もMステもとっくに限界点超えてるのになんとか出してもらってる感じに見えてた

好感度じゃね
ハロプロはキモヲタのせいで見る影もないが

紅白はともかくＭステはそんなハードル高い番組でもないだろ

キモヲタ関係なく好感度下がるのは必然だろ
好きなメンバーも好きな曲も無くなっていくんだから

売り上げや人気で言うとハードルはそんなに高くないけど
コネや勢いとか話題性はある程度必要なイメージ＞Mステ

ジャニ番組だもんな

>>201
当たり前じゃないか

末期の娘なんて新メンバー紹介とか卒業報告のたびに寒い空気作ってたじゃん
あれじゃテレビは出れなくなるよ

娘だって売れなかったらはじめの１回で終わってたよなモーコーの
ASAYANにしてはMステヘイヘイヘイうたばんめちゃいけとかかなりテレビ出してもらえて押してもらってるなって思ったけど
売れてその後もずっと出られるようになったんだから

努力は必要
だが
今の事務所がハロメンに求めている努力は多分違う

>>195
ハロだってゴリ押し並の出演さしてもらってるだろ
テレ東のアニメの声優とかはそうだ
オーディションなしで声優さしてもらえるんだからな

テレビアニメっていちいちオーディションするもんなのか

メディアにそんなに出ずにここ五年くらい同じような活動が出来てるというのはすごいな
モーニング娘。に限って言えば2005年の石川卒業時と同じライブ規模でやってるし
その時単独ツアー出来なかったベリや℃−ｕｔｅがやってるし
真野やスマイレージも出てきたし

>>221
この声いいな声優誰だろウワッこの子かわいいなぁファンになりました！！
こんな奴はいない

そりゃするさ
人気声優だって

太らない努力や顔がブツブツにならない努力はしたほうがいい

メンバー加入が話題になった時代もあったけど糞メンバー加入を繰り返したせいで終了
メンバー卒業の話題も誰？ってメンバーの卒業じゃどうしようもない

AKBの露出も１０年桜で１０万枚うれたぐらいからだけどなｗ
今年は一番売れた歌手だしな

ＮＨＫのドラマの主役とかゴリ押し以外のなんでもなかったな

なんだよハロだけかよ
女優にしろグラドルにしろ歌手にしろ時期とか色々あるんだよ売れるタイミングってのが

>>220
ライブを休まず乗りきれる体調管理を一番に求めてるだろうな

>>1
山ほどヲタ媚び処女演技アイドルブリッコし続けた道重がキス写真出すような寝てるだけの亀井の人気に勝てないからな
顔が悪い

>>230
モー娘はそのタイミングがうまくあったんだろうな
時期というか時代というか

>>221
その例で言うなら人気アニメの声優を何回もやらないと意味無いんだよ
ゴリ押ししているか否かじゃなく量の話

熊井とかネットで話題になってるし今が売り時だと思うんだが
事務所はやる気なさそうだな

娘。前に声優ブームがあったのが大きかった
あれでアイドル好きな奴が増えた

他の事務所は有力な一人に全財産つぎ込むからな
ハロプロは全員に仕事回してイマイチアイドル大量に増やす

女優とかは知らんがアイドルは努力である程度はどうにかなるでしょ

見当違いな一人に全財産つぎ込むのがハロプロだろｗ

Mステなっち卒業記念V覚えてるだろ
あれ以来Mステでの扱いが極端に悪くなり仕舞いに出れなくなった
9期メンも本当になっち級の逸材を入れなければ本当に終了だよ

たまにバーターでドラマやバラエティ出しても
思い出作りみたいに一回で終わりだからな
何も考えずに出してれば誰かに発見してもらえるとでも思ってるのかね

>>239
基本的にそうだなｗｗｗ
あとは切り替えの遅さも神がかってる

一人に全財産つぎ込みで失敗したのって真野だけじゃないのか
松浦藤本は成功だろ

この辺から嫉妬が混じるのでちょっと変な流れになります

売れるか売れないかは70％の運、27％のバックの力、3％の努力だと思ってる

ただ努力してなければ結局は続かないけどな
努力は売れる為に必要というよりして当然のことというか

全く根拠の無い数値化乙ｗ

狼らしくなくハロあｋｂの話題ばかりだな

運は言ってもしょうがないから言わないだけ

ハロプロは事務所の努力が足りなさすぎるわ
せめて歌と衣装の雰囲気を合わせるくらいしろよ

事務所は相変わらず危機感持ってないよな

おまえらが甘やかすからだ

結局は明るさだよ
太陽のような明るさがあればすぐ売れる

別に事務所は戦う気なんか無いんだろ
狼住民だけだろ変な対抗意識は

なんで当たり前のことも出来ないのかとかヲタが頭悩ませてるうちに
当たり前のことをやってるAKBが売れちゃったもんなあ

あれが男と女のララバイの雰囲気じゃない？
下着が見える短さや裾を計算してつくってる

明るさ華やかさキラキラ感ほっとする感アイドルはやっぱりそんなのが大事

スマイレージは明るいぞ

>>256
ただのパクリ衣装モデル体型じゃないから安っぽいコスプレに

サリーちゃん衣装で抱くだの抱かれるだのセックスセックスみたいな歌って無いだろ

モ以外のベキマスのほうが金かかってるし曲もマシ
やっぱりつんく一人じゃ無理があるんだよ

>>258
ガニマタとかいらない

スマは売れてないでしょ時代も求めていないのを見ると成功とはいえん

娘。ベリキュー真野スマと分散しすぎじゃね

>>261
かかってねーよ

ヲタの好きな二期タン路線とかやっても絶対売れないと思ってたが
事務所がまったく試さない上に
AKBはアイドルっぽいことやって売れちゃってるのがなんとも

>>265
モームスに比べたらってことだ
それくらいわかれよ
酷すぎるだろあの新曲

>>264
女版ジャニにしてアイドル業界独占しようと企んでたからｗ
見事に失敗ｗ

人はみな寂しがり屋
明るくて元気でパワーのあるところに人は集まる

大昔から言ってるけどユニットごとにプロジェクトチーム分けて
それぞれが責任持ってコンセプトワークして競わせたほうがいい
つんく含め偉い人が思いつきで勝手なことやってるから一ユニットでもコンセプトもクオリティもバラバラ

>>267
娘。の曲は力いれてるよ
ちゃんと聞け

ブスはだめ戦う前に駄目

男ヲタはジャニヲタみたいに信者にはならないからな

ジャニは狙ってなかったと思うけどね
テレビ重視してないし占有思想も無かった

ちゃんと聞いてもクソ曲はクソ

>>269
それはよくわかる

曲だけの問題じゃねえっての
なんだよあの衣装と振り付け

ユニットを増やしてファンを分散させたのが失敗の原因
モーニング娘。の人数を増やしてその中でユニットを作ればモーニング娘。の曲は売れ続けていた
メンバーだけでなくファンまでモーニング娘。から卒業させてしまった

寺田がここまでひとりよがりの無能Pだとは思わなかった

>>270
確かにどのグループも見切り発車感と迷走感があるからな

趣味なんだからこっちは楽したいよな

>>274
スポフェスとかモロパクリじゃん

分散しても結局曲はつんくだから意味がない

ああいう衣装とか振り付けが好きなんじゃないのかよ
ハロヲタは

ハロプロは無能
売れたのは芸能界でも指折りのいい人材（３、４期）が入ったおかげ

各ユニットでコンセプトの違いをいえと言われたら
さあってことになるじゃん

愛愛理の２トップになってるのが理想形だったな

いくら後発ユニットを世に送り出そうと
寺田プロデュースで全部パァ

ユニット増やした上にガラガラポンやっちゃったからな
あれじゃファンが離れて当然だわ

>>282
それ握手とかモロパクリじゃんってレベル

３期４期好きだけど３期入る前から売れてたぞ？
サマナイDHOMとか８０万レベルだって

寺田も最近はいい曲作ってる
http://www.youtube.com/watch?v=iRWl0pow0rM

とにかく反消費者志向だね

事務所に才能があったわけじゃなくてASAYANのおかげだよね

事務所はハロプロが売れなくてもいいと思っている
これが一番真実に近い見解だろう

たまにいい曲つくっても駄目だよ
もうつんくは終わってるイメージが浸透しすぎてるから

ま〜だはなわの所の方が良い曲作るもんな

ASAYANはそれまで売れないのが大量だったから
オリメンの実力

最後の賭けとしてハロプロの全グループを一つの塊に合体させてみよう
そしてグループ名をモーニング塊。にしてAKB48を根絶やしにしよう

>>291
それ誤解してるヤツ結構いるよね
ラブマ前からずっとオリコン上位だったのに

愛が感じられないもんな

>>292
これとんでもなく売れなかったらしいけど大丈夫？

しょせんASAYANの電波芸人だからな
ポケビブラピと変わらん

AKBはメディア戦略こそハロプロには無かった強力さだけど
仕事の内容に関してはハロの支離滅裂さを整理して正当なことをやってるだけ

>>300
いやみんな分かってるだろ
４期厨がたまに捏造するだけ

AKBは企画はちゃんとしてるよ戦略がある
ハロは無戦略無戦術のいきあたりばったり

>>305
4期が入ってからも売れてたんだからそれはないだろ

98.01.28　. . 6　. . 8　. 200790　||||||||||||| モーニングコーヒー
98.05.27　. . 4　. 18　. 417330　|||||||||||||||||||||||||||| サマーナイトタウン
98.09.09　. . 1　. 16　. 497120　||||||||||||||||||||||||||||||||| 抱いてHOLD ON ME！
99.02.10　. . 2　. 11　. 410850　||||||||||||||||||||||||||| Memory 青春の光
99.05.12　. . 3　. . 9　. 235010　||||||||||||||| 真夏の光線
99.07.14　. . 5　. . 6　. 170670　||||||||||| ふるさと
99.09.09　. . 1　. 31　1646630　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| LOVEマシーン

291 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/11/29(月) 02:12:42.92 0
３期４期好きだけど３期入る前から売れてたぞ？
サマナイDHOMとか８０万レベルだって

ん？

いきあたりばったりより酷いだろ
逆に逆に行って結局どれも失敗してる

>>298
それも誤解してるヤツ多いね
他は鈴木あみとケミストリーかろうじてdosくらいかな

メンバーだけじゃなく事務所内でも競争原理が働いていないんだろう

秋元ってかなりハロプロ研究してるよな
良い所はそのまんまパクってる

逆へ逆へで本当に逆走したっていうｗ

ふるさとの失敗ぷりはよく言われたけど
真夏の減りぷりもかなりやべえな

秋元はさんざん研究しつくしたってインタビューに答えてたな

>>313
それがロックだぜ
イェイ！

テレビ発ユニットらしい落ちっぷり
やっぱりラブマバブルだよ

鈴木あみとケミは娘の後だからな
娘の後は色々一線に出てくるようになった
池脇千鶴とかも娘より後だった気がする

焦りか欲かは知らないが急いで多角的に広げ過ぎた
ジャニーズだって芸能界に種をまいて根付くまでには数十年はかかった
SMAPがバラエティーで当たってセロリや夜空の向こうで爆発的に売れるまではフワフワした状態だった
しかしアップフロントはそれを数年でやろうとしたから大失敗

まぁ戦略に失敗したのは仕方ないんじゃないかな
あんな一気にブレイクしちまったらどうすりゃいいか分からないだろｗ

>>308
一発屋じゃねえか

>>312
ハロプロは秋元のおニャン子を研究したのになｗ

じゃあ娘。の前はdosだけか

テレビは良いときだけ使ってポイ捨てだから
それを見越して興行に軸足を置いたのかもな
結果的にここまで長続きしたがそれが良かったのか悪かったのか

素人参加オーディション番組って金かからなくていい素材発掘できそうなのに
なんで廃れたのかね

>>314
よく言われるけどふるさとが失敗したんじゃなくて
DHOMでオリコン一位とって紅白出て「ASAYAN発の物語」としては一段落したんだよ
ラブマ以降の落ち方も基本的には同じ構造

娘の全盛期はベストが200万売れた時だろ
そして2枚目のベストが売れなかった時が終わりの始まり

>>321
バカ？

興行に軸足を置いて長続きしたのは良かったのかもしれないが
さすがにメディア軽視しすぎた
そのツケが今一気に回ってきてる

>>325
ドキュメンタリー風番組が乱発されて飽きられた
ちなみにASAYAN以降でも小粒のまま消えた番組なら結構ある

>>328
>>308の感想だし

フジで深夜にアイドル発掘みたいなのやってるの見かけたけど
あれアイドリングだったのかな

AKBはぼったくってるけど手抜き仕事はしてないから偉い
娘はカラオケコンサからハロモニまで手抜きのオンパレードでぼったくってた
まああのとき儲けまくったから今OGがぬくぬくと余生を送れてるんだろうけど

ちょっとだけ「スター姫さがし太郎」ってのを見たんだけどASAYANそっくりだったな
吉本が絡むとああいうふうになるんだ〜って妙に感心した

電波少年とかASAYANって同じ時期に終わってるんだよね

>>329
恋レボとピースの間でシングル1枚分飛ばして
ミュージカルやってたのはあきれ返ったわ

>>329
途中から逆転してただろう出たくても出られない
Mステはハッキリしてたよなメジャーメンがいなくなったらバッサリ切られた

AKBはハロで言うと今年がラブマの年で
来年はハロで言う2000〜2001になる可能性が高いから運営がどう舵取りするか要注目
まあ正直ハロよりうまくやるだろうなと思ってるけど

ドキュメント風バラエティが駄目になったのはガチンコのヤラセがバレたのがきっかけだろ

>>331
ラブマが異常なだけでその前も売れてるのにか

電波少年て昼においやられたりして
ってその前にやらせが発覚したんだよな
ASAYANは娘がだんだん出なくなってたまに出たりして５期オーデ前にくぎりなのか終わったね

４期オーデの途中ぐらいからエイベックスに乗っ取られてた

M捨ては切られたっていうよりこっちからも出る気ないだろ
やっぱり紅白に出られなくなったのが痛い

松浦をキチガイみたいに売り出してたからだろ
ピースまで空いたのは

>>340
でも40万で4位の時代だぜ

>>333
基本中の基本で手を抜きまくってるじゃん
だからバラバラダンスで普段口パクでたまに生だとボロボロなんだろう

のっとられたというより元々エイベだもん
コムロギャルソンより前の中華なんとかのときは知らんが
コムロギャルソンからはずっとエイベ
コムロギャルソンから娘の間もマックス松浦が色々やってたし
EDもずっとエイベ
フェイバリットブルーとか浜が歌ったりしてた

音楽活動してなければ紅白には出られないよ

>>336
あの頃にシングルリリースが少なすぎたのはマイナスでしかなかったね

たしかモー娘。の次に男性ボーカリストオーディションだったな
でケミストリーがブレイクしたのでモー娘。は必要なくなった

太シスとか男性ボーカリストとかニッキーモンローもそれなりに面白かったんだけどね
結局番組の力だけで売れる度合いというのはモー娘前に戻った

dosとかh.a.n.dもエイベだった

イグザイルが売れてから何人か男性ボーカリストに出てたと知ったときはちょっと感動した

>>343
出る気がなかったらOGに応援させて出たりしません

ASAYANで売れた歌手も電波少年で売れた芸人と同じ
有吉みたいに実力があれば戻ってくる奴もいるが

ＡＫＢが上手いなって思うのは人数のトリック
ＡＫＢ48って名前だから常に48人で動いてるって思われてる
だからＴＶで人気メンが何人かいなくてもヲタ以外は気付かない
だからドラマだなんだって人気メンに別仕事入れられる
黄金期モー娘はそれができず全員で常に行動だったから仕事が制限されちゃった

エグザイルなんてASAYANではケミストリーのおまけ扱いだったのにな
めちゃイケオーディション落ちたけどピカルの定理レギュラーにしてもらいましたみたいな

まぁハロプロは今位が実力相応だよな
そんな売れるような曲ではないし
イベント無しで5万枚を目標に頑張ってほしい

>>356
それモー娘ではむしろアキレス腱だったんだよな
人気メン平気で休ませる糞事務所みたいに叩かれて
本当よく研究してる

OGも結局テレビの仕事が行き詰まるから興行やるしかないわけで

>>356
かと思うとゴールデンの看板番組で
まともにスケジュール取らずメンバーが揃わない

じゃあ美クラとかなんで駄目だったんだろうな

つぎのじゃんけん選抜でバカ売れしたら本物だな

女優事務所だったから

卒業公演をあえてやらないとか
辞める時はひっそり辞めさせるとか

>>356
全員で行動じゃない場合でも
明らかにバラエティ向いてないメンバーが出てくるしな

>>363
本物と同時に偽物とも言えるけどなｗ

秋元は機を待ってたんだろうな

>>363
カップリングがいつもの選抜メンバーでの王道クリスマスソングだから100％売れるよ
しかもTVに出るのはじゃんけんのほうだから無名メンの顔も売れてAKBは無敵って印象を与えられる
ホントに上手いことやるよ

>>363
何もしないで見てるだけ
ライバルが落ちて漁夫の利を得るかよ
だから駄目なんだろ娘馬鹿

あんだけ人数いれば看板番組にも穴開けないしな

武田信玄みたいだな娘馬鹿

ついでに人気メンバーはソロ活動に力を入れられる

何かしようぜ娘さんよ
いっそ脱いでみようか？それしかないだろ

結局テレビ出ないからでしょ
テレビ出てたら落ち目扱いはされないのが芸能界

枕しなきゃダメか

ASAYAN史観ももう覚えてる人が少ないのか
あれは電通吉本に牛耳られるのが嫌で山崎からやめたんだが

>>358
だな
これを機会にモノが売れるという意味を考え直したらいい

>>377
でもそれが落ちぶれた原因だよね

ぶっ潰せば一度ブス娘さ
潰したくてうずうずしてんだろ寺田さんさ
何時までやってんだ金ずる馬鹿ヲタ

>>377
知ってるけど別にそういう話はしてなくね
妄想入っちゃうし

サッカーみたいにフロントが良くないと没落していくのと一緒だな
初期のモー娘。はそこら辺がしっかりしてて常勝クラブだったけど
フロントが入れ替わって力が落ち他クラブに追い抜かされて何時の間にやら下位争い

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100919/17/takahashiai-blog/81/5b/j/o0600080010755913370.jpg


http://www.kntv.co.jp/news/wp-content/uploads/2009/06/090618-007.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/carleon/imgs/3/7/37eeb88b.jpg


同じ衣装でもギャグだな

そういうのは先入観がかなりあるから微妙

チョンドルひでーなｗ

>>360
来年やるんだっけ
興業好きだな事務所はｗ

ＡＫＢは４８人もいてブス娘はブスばかりがその半分しかいないんだろ
容姿は動物園みたく面白いけどさ楽曲はつまんないしな
事業仕分け頼もうかレンポウ議員に

同じ衣装には見えないけど
まあどうでもいい
煽りとか叩きとか嫌いなんで

Buono!レベルですら他所に金が行くのがいやでつんくにやらせるんだからもう治しようがない

buonoはピークを過ぎて生かしながら回収のターンに入っただけだろ
まあそういうの自体がアイドルのくせに夢も希望もない話なんだけどさ

>>389
あれは寺田本人的にはどうなんだろうな？ｗ

ASAYANの動画ってどっかのろだにまだあるの？

もう国民の潜在意識の中に定着しているからな
モームスってブスだよなっていうのは
オーデションでどんなブスが芸能人になれるのかなって

まあＯＧが興行やるのはいいんじゃね
暇そうなのいっぱいいるし

秋くらいからOGが活性化してるなー将来考え始めたのかなーとは思ってたが
それの行きつく先が結局興行かっていうのはね
なんかエッグの休止と連動してるくさいし

>>389
真野ちゃんとか

今金をかけて新人を売り出しても無駄金だしな

興行は実際儲かるんだからやればいい
要はバランスの問題

安倍保田舞台
飯田お弁当映画
小川ローカル

興行が得意な事務所なんだし・・・

寺田　がんばらなくてもええねんで

いやむしろがんばるなとゆいたいです

現麺ヲタのOGは暇だっていうその考えが間違ってるんだがｗ

あげ

なんか蔑称使いが来て一気に糞スレ化してたのね

>>270
ハロプロの斜陽はそれが一番大きいと思う各グループメンバーが出来ることはたかが知れててそれを動かすブレインの方が重要だと思う
しかしアイドルを売るスキルを持ったスタッフはハロプロにいず
責任を取りたがらないアイドルに興味がない悪い意味でサラリーマン的で無能なスタッフばかりなんだろう

なんにしろドブス無能ヤリマン辻にドラマは無理

アイドルって私頑張ってますっていうのが前面にでちゃうと
よけいダメな気がする

>>40
狼のキチガイがコメントしてるけど外出ちゃだめだぞｗ

http://kikka.luna.ddns.vc/img/kikka0322.jpg
http://kikka.luna.ddns.vc/img/kikka0364.jpg

http://st85.storage.gree.jp/album/05/10/27310510/dfb46615_240.jpg

ハロプロエッグ トーク （潮留博覧会2010）
http://www.youtube.com/watch?v=3VSFSvlLsSo

15歳時点の柏木由紀蹴ってる時点ですべて決まったようなもんだなｗ

>>412
普通蹴るだろ

光井の単独合格で見限った奴は実際多い

大丈夫９期で盛り返すさ（棒

オーデがおかしいと思うのは民意が反映されていないからのように思う
AKBは選挙で民意を反映している

>>413
普通じゃ駄目だろプロなんだから
柏木のエロイ体を見抜かないと

そうだよ努力だけじゃないよ運だよ
ttp://images.amazon.com/images/P/4197203187.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/c/d/cd9ee13e.jpg

ルックス以外が全く評価されない世界だからな

森ティーブログ

今日リハーサル終わりにグッズをいただきましたょ!
いつも以上のグッズのすごさに
感激しすぎて泣いてる子も(;_;)★
私も半泣きでしたよぅ。
本当に大切にしますっ!!!!
まだじーっくり見てないので
帰ったらじーっくり見て
また泣かなきゃ!笑

本当にハロプロエッグが
だいすきです。

みんなの笑顔
ほんと好き。

つんく♂ブログ

もう年末ですかいなぁ。
早いねぇ。
さ、明後日１２月１日の「大安」はかりふわ堂、下北沢本店の
グランドオープンの日です！
おついたち」と「大安」というめでたい日に「オープン」と言うことで
スタッフ一同気合入れていきたいと思います！

おたのしみに！

>>417
柏木なんてブス　ハロにいたら全然売れてないだろ
AKBのブス集団にいたから売れてるだけ

柏木が売れてるわけじゃなくてAKBが売れてるだけだからね

柏木のヲタの付き方は鈴木とか嗣永系だから

真野はめっちゃ努力してるけど本人の資質がないせいで伸びない

「AKBが売れてるだけ」とかせつなくなるな
亀井とか娘。に加入してカラリオのCMだけで引退していくんだぜ

>>424
鈴木ツグナガはブスカワなんて言われてるが
本当はただの地味めな美人
柏木は地味めなブス

柏木はおっぱいが凄いんだよ
おっぱい見ているうち顔もかわいく見えてくる

柏木はハロヲタが好きな系統だよ
公演で魅せる現場タイプの子なのになあ

>>429
ハロオタじゃないだろ？あんなブス売れるわけねえｗｗ
光井よりはマシだけど

事務所の営業努力ってもんが抜けてるぞ

東京女子流
http://www.barks.jp/news/?id=1000065955&p=2

http://img229.auctions.yahoo.co.jp/users/9/5/0/8/berryz_infinity_zone-img600x418-12909987513pweiy94938.jpg

モリサキときっかと3Pしたすぎる

じゃあエイベックスのアイドルがさっぱり売れないのは何が悪い？

ゴリ押しがひどい
同世代の女の子が憧れる要素が少なすぎる

小春
http://www.youtube.com/watch?v=_LC_W488vAw

吉川と光井
http://hpegg.net/cgi-bin/up/img/hpegg1969.jpg