現役振付師断言!「ハロプロは生まれながらの美少女」「ハロプロの実力はK-POPより上」「AKBは一般人レベルの容姿にダンスも下手糞」A
1 :
名無し募集中。。。 :
2010/11/28(日) 23:13:33.51 0 ──今はどんなアイドルが好きですか?
竹中 AKB48派かハロプロ(ハロー!プロジェクト)派かでいえば、ハロプロ派。
どちらも魅力的なんですけど、AKB48が「普通っぽい子があか抜けていく過程を見せていくもの」だとすれば、
ハロは「生まれながらの美少女」というイメージ。私は後者のほうがタイプなんです。
女優でもグラドルでもなく、歌って踊るアイドルに最も惹かれますね。
特に最近だと、スマイレージが大好き。ほかには、ももいろクローバーや東京女子流、
バニラビーンズやTomato n' Pineも。基本、DD(誰でも大好き)なんです
──現在のアイドルシーンにおける「アイドルダンス」というものをどう捉えていますか?
竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。
もちろん、K-POPアイドルも実力はありますよ。ただ、やっている振付自体は、結構ベーシックなものなんです。
見せ方が上手いので、より本格派に見えるんですね。
ところがハロプロは、K-POPのように大衆向けに作っていない。かわいい動きやコミカルな動きをやっていても、
実はスゴく難しいことをやっていたりします。その、「本格的にできるのに、あえてやらない贅沢さ」が素晴らしいんですよね。
つまり、K-POP的なベーシックなダンスがまずあって、その発展系として、ハロプロやPerfumeがあるんじゃないかと。
http://www.cyzo.com/2010/11/post_6013.html 現役振り付け師が断言!「ハロプロは生まれながらの美少女」「ハロプロの実力はK-POPより上」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1290908557/
2 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:25:59.72 0
──では、先生にとって最強のアイドルダンサーは誰ですか? 竹中 Perfumeののっち(大本彩乃)です。彼女はもう別格! Perfumeの振付師であるMIKIKO さんが 伝えたいことを、メンバーの中で最も体現できているように思えます。ひとつひとつの動きが丁寧で、 肩が入るべきところではちゃんと肩が入り、動きが止まるべきところではちゃんと動きが止まっている。 完璧な振付と、それを体現する表現者としてのアイドル、という関係ですよね。すごい! それから、好みでいえば、AKB48のあっちゃん(前田敦子)のダンスがグッと来ますね。動きがコンパクトなので "省エネダンス"とも揄されることもありますけど、全然そんなことはないんですよ。手を抜いてるんじゃなくて、 全部出来た上で、コンパクトに凝縮して表現してるんです。通常、グループアイドルのセンターポジションって、 派手なダンスをする子が多いんです。でも彼女は、ドセンターなのにコンパクト。その「はりきってなさ」が、 逆にカッコイイなぁーっ! て思います。計算でやってるわけじゃなくて、きっと天才肌なんでしょうね。
3 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:34:41.44 0
AKBが得意なのは、枕だけ。
4 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:36:35.93 0
アイドルダンサーってのがミソでさ ダンサーじゃないんだ ダンスで自己表現することばかりが売りの職業じゃないの 歌だったり MCだったり ダンスだったり ダンスは一部なんだ この振り付け師はそれ前提で語ってるよね
5 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:38:07.76 0
先生スレまさかの2スレ目www
6 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:41:59.58 0
ノノハヽ☆ (・ v ・`州 かまきり拳法受けてみろ! νヽν | < < バ バ ー ン ノノハヽ☆ ヘ(・ v ・`州 カマカマー! ヽν | < < ノノハヽ☆ (・ v ・`州 ・・・ νヽν | < <
7 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:42:56.24 0
この先生処女かな?
8 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:43:40.69 0
こんなのが2スレ行くとかまじでハロカス追い詰められてるのか
9 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:43:42.44 0
>>4 なんにもできないAKBって何。ただのヲタ搾取?
10 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:45:52.42 0
まだやるのかよ
11 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:48:02.10 0
12 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:48:26.42 0
梨沙子を気に入ってくれたようだがりーちゃんは俺の嫁
13 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:49:30.63 0
14 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:52:55.88 0
較べてどれがいいみたいな話は自分の好みを話すだけだから ベリとKPOPじゃ目指すものもスタイルも違い過ぎて ファンの好みも違うから話にならん それぞれのグループが目指すモノの完成度が高いかどうか?で考えるべき そうすると個人的には Perfumeが一番完成度高いと思う
15 :
:2010/11/28(日) 23:54:07.20 0
言えるのは女アイドルはハロだのパヒュームだのAKB系だのエイベックスだのいろいろいるかこういう話もできるけど 男なんてジャニ独占で他のダンスボーカルグループがでなかったせいでこんな話もできない いろんな会社からいろんな特徴のグループがいるってのは健全なことだと思うよ
16 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:54:26.08 0
マエアツはウンコ まで読んだ
17 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:55:23.90 0
>>15 それに関してはジャニが同年齢の同タイプの他社グループを徹底的に邪魔してるからしょうがない
そのえげつなさはAKBなんてもんじゃないねw
18 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:56:54.82 0
さすがプロの目は鋭いな
19 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:58:07.74 0
まだDA PUMPもw-indsもいりゃWaTもLEADもいるじゃん 羞恥心とFLAMEは解散したけど
20 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:58:30.74 0
もう前スレでごく穏当な結論が出たんだから解散して眠ろうぜ 議論スレの継続は面倒だろう
21 :
名無し募集中。。。 :2010/11/28(日) 23:59:46.08 0
藤井隆のセンスが一番で決着ついたんだっけか
22 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:00:37.72 0
ナンダカンダは名曲だよね 色んな意味で
23 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:05:26.56 0
311 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/11/28(日) 19:11:00.16 0 ハロプロの振り付けは五年間ずっと同じだしな スマイレージがケツ振ったくらいしか変化がない レッスンも多分全然してない
24 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:11:17.26 0
結局はパヒュームとAKBかよ
25 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:15:55.09 0
ダンスのキモはタメだよタメ それがハロプロにはある
26 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:16:09.96 O
ダンスのプロからしたらPerfumeしかテクニックを評価出来ないのは仕方ない コンドルズの勝山と同じ結論だろ?
27 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:20:29.28 0
ダンサーがアイドルを見てそういう評価低いのは仕方ないが お前ら歌いながら躍れるのかよ?と言いたい
28 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:26:19.52 0
ダンサーとアイドルを同列で語るの?
29 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:27:59.40 0
ダンサーとアイドル歌手の振り付けは 別ジャンル でもダンスの基礎は役に大いに立つ 丁度ボクシングと総合の関係みたいなもんか?
30 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:33:03.94 0
K-1と総合の関係みたいなもんじゃね? どっちもボクシング技術は欠かせないぜ
31 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:35:01.72 0
そういうことだよね 総合でボクシング上手いのは?って話と同じ でもボクシングだけやってればいいわけじゃない
32 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:35:31.76 0
結局perfumeもアイドルダンスだしな
33 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:41:09.05 0
水泳でも自由形、背泳ぎ、平泳ぎ、バタフライなど色んな種類あり 柔道でも何kg級、ボクシングも何回級それぞれあり アイドルダンスにも色んな種類があり、皆それぞれの分野で一等賞や! と上手いことまとめた所でお開きにいたします。
34 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 00:44:35.35 0
もういいよまだ続けるきかよ
35 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 01:58:25.00 O
EXILEのダンサーはハロプロや韓国やPerfumeより凄いの?
36 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 02:01:36.66 O
フリコピして楽しいのはハロプロ
37 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 05:26:50.72 O
だな
38 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 05:43:06.71 0
ハロプロは真似したくなるダンス
39 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 05:51:34.96 0
40 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 05:52:54.68 0
まずルックスのレベルが違いすぎるよな 美形のハロプロとクラスで10番目のAKB
41 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 06:02:24.06 0
パフュームも昔は生歌でダンスも当時から凄く上手かったよ 気持ち悪いくらいダンスが揃ってた、K-POPのより振り付けが難しそうだし
42 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 06:03:27.45 0
相変わらずベリは業界人人気高いな
43 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 06:17:35.90 O
ケツ拭きダンスと恥ずかしい衣装ってだけでモー娘。は無いな あれ見て憧れるとは到底思えない失笑レベルでしょ 曲もつんくクオリティだし
44 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 09:48:13.19 0
45 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:25:47.56 0
46 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:27:21.89 O
この人も洗脳が激しいな
47 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:30:14.06 O
パフュもAKBも口パク前提で わざとリズムを崩したダンスだから難しい でもそれじゃ踊ってても楽しく無い
48 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:33:09.08 0
アキバは毎日涙目だなw
49 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:33:30.06 0
K-POPのアイドルはストリート系のダンスも一通りマスターしたうえでアイドルダンスしているだけなのでね アイドルダンスしか知らないモー娘。やAKBやジャニーズなど端から相手にならない
50 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:36:25.49 0
Perfumeもストリート系ダンスたぶんやってる 彼女達の動きはそういう動きだ 広島での下積みが長い彼女たちとモー娘。をいっしょにするな
51 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:38:55.80 O
サイゾーソースの無名振り付け師のコメで鬼の首とったようにいきがるスレ 恥ずかしいと気付いてください
52 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:39:40.04 0
53 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:41:22.04 0
54 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:41:37.90 0
この振り付け師何も知らないのなw
誰だよ 竹中って
56 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:51:01.61 O
ただのキモヲタだよ
57 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 10:54:52.27 0
こんな可愛い人に手取り足取り振り付けされたい
58 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 11:51:19.49 0
59 :
、 :2010/11/29(月) 11:54:33.22 0
この振付師は、歌も唄うアイドルダンスの範疇でハロを絶賛してるんだろ 恥ずかしいから、ムキになってストリートとか分からん基準持ち出すなよ笑)
60 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 12:02:01.08 O
ぱすぽも生歌にしたいみたいだけど まともに歌えてるの3人くらい
61 :
、 :2010/11/29(月) 12:45:54.55 0
ベリくらいか…
62 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 14:49:27.10 O
実力的にはハロプロとPerfumeと韓国の三巴といった所 でも売れてるのはダントツAKB
63 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 14:53:59.44 P
ハロだけレベル低すぎ 一目瞭然
64 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:14:17.67 0
アイドルだと実力は売りにならないからね
65 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:50:17.61 0
いやぁこんなスレがあったのかぁ ネタみつけてスレたててくれた人乙
66 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:54:50.44 0
韓国アイドルじゃハロプロのダンススキルには勝てないってのは誰の目から見ても明らかだからな 韓国のやってるダンスなんて初歩中の初歩ハロプロはあんなダンス簡単に出来る さらに難易度の高いダンスをしてるだけで
67 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:56:48.98 0
ハロプロがダンス上手すぎるのは当然だろ もう10年もダンスして来てるんだしキャリアが違いすぎる チョンドルなんてダンス初めてまだ5年も経ってないだろしな ダンス経験が長ければそれだけスキルに差が出るのは当然のこと
68 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:57:37.39 0
ハロカスなんてレベル低すぎだろ…
69 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:58:02.84 0
プロのダンスパフォーマーがハロプロで素人学芸会はAKB 韓国はその中間に居るってことか
70 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:58:48.41 0
AKBとかアイドルと呼ぶのん恥ずかしいレベル はっきり言って幼稚園児の方がまだ上手いくらい
71 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:59:20.43 0
AKBはダンスも素人以下なんだが容姿が致命的に酷いからそれ以前の問題
72 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:59:39.73 0
Q10.. 10.9 小田霧響子. *9.7 SPEC *9.6 ←←(笑)
73 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 15:59:54.68 0
少女時代もKARAもダンス下手くそだもんな 正直あれでダンスどうこう言ってるのが恥ずかしくなるよ
74 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:00:31.33 0
KARAはお尻振ってるだけの下品ダンスだしね あんなの小学生でも真似出来る
75 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:01:08.20 0
少女時代のダンスの下手さは韓国でも有名だよ
76 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:03:34.47 0
ハロプロの凄いのは美少女集団のビジュアル軍団な上に実力も有るって所でしょう 還流はダンス上手いけど顔は並み以下だし整形しまくりで見れたもんじゃない
77 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:03:43.03 P
>>74 ん?モーカスさんもお尻こねくり回してなかったっけ?
78 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:03:50.45 0
AKBは顔もダンスも並み以下だけどなw
79 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:04:11.26 0
燃料投下
80 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:04:37.60 0
AKBのパンツ見せダンスよりはマシだよKARAのお尻ダンス
81 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:06:28.94 0
Pwwwwwwwwwww いきなり切れはじめましたwwwwwwwww
82 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:23:48.75 P
83 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:32:29.90 0
さすが1流アイドルのハロプロ! クラスで10番目のアイドルグループとは違うもんね
84 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 16:37:13.62 0
──では、先生にとって最強のアイドルダンサーは誰ですか? ファーストアルバム『TAKE☆OFF』(ジョリー・ロジャー) 竹中 Perfumeののっち(大本彩乃)です。彼女はもう別格! Perfumeの振付師であるMIKIKOさんが伝えたいことを、 メンバーの中で最も体現できているように思えます。ひとつひとつの動きが丁寧で、肩が入るべきところではちゃんと 肩が入り、動きが止まるべきところではちゃんと動きが止まっている。完璧な振付と、それを体現する表現者としての アイドル、という関係ですよね。すごい! それから、好みでいえば、AKB48のあっちゃん(前田敦子)のダンスがグッと来ますね。動きがコンパクトなので"省エネ ダンス"とも揶揄されることもありますけど、全然そんなことはないんですよ。手を抜いてるんじゃなくて、全部出来た 上で、コンパクトに凝縮して表現してるんです。通常、グループアイドルのセンターポジションって、派手なダンスを する子が多いんです。でも彼女は、ドセンターなのにコンパクト。その「はりきってなさ」が、逆にカッコイイなぁーっ! て思います。計算でやってるわけじゃなくて、きっと天才肌なんでしょうね。
86 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 19:42:25.16 O
清水
87 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 19:50:33.79 O
正直ダンスより歌やルックスや性格の方が大切だからどうでもいいけどね
88 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 19:54:31.32 O
ハロプロは性格良いのか?
89 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 19:54:58.90 0
ハロプロ大勝利 アケカスは狼から出てけ
90 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 20:17:02.91 0
AKBのダンスはすごい (お宝) AKB48 AKB48のライブステージ(劇場)でM字開脚 (ストリップみたいと叩かれた問題のM字パンチラ映像!) ってのを見せてもらったけどホントすごいぞ!!! ストリップ劇場に行けば即戦力間違いなしだ
91 :
125-13-242-68.rev.home.ne.jp :2010/11/29(月) 20:18:09.47 0
もうこんなところにすがるしかないよ・・・(´・ω・`)
92 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 21:44:55.85 0
うん…
93 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 23:53:01.07 O
全てがハロプロ最強やな
94 :
名無し募集中。。。 :2010/11/29(月) 23:59:17.96 O
そうだね♪
95 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 02:08:02.75 O
だな
96 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 02:33:14.36 0
97 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 03:00:47.30 0
Perfumeヲタは以前より、Perfumeのダンスがアイドル随一と主張していたね。 やはり、Perfumeファンは音楽的な部分も含めて芸術に対しての見る目が他のヲタより洗練されているよ。
98 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 03:02:13.23 0
単なるヲタの身贔屓ですよ
99 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 03:06:17.61 0
ダンスの実力はハロプロがぶっちぎりだって言ってるじゃん パフュームじゃハロプロのは勝てないってことよ
100 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 03:11:28.44 0
>>99 結局、最強はのっちと言ってるじゃんwwww
ちゃんと嫁wwww盲目wwww
101 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 05:08:28.26 O
のっち
102 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 05:18:13.49 0
>ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。 >Perfumeののっち(大本彩乃)です。彼女はもう別格! >好みでいえば、AKB48のあっちゃん(前田敦子)のダンスがグッと来ますね。 つまりハロプロは全体的にスキルが全員高い 個別ではのっち最強 好きなのは前田 グループとして考えると ハロプロ>>>>>>>>>>>>>パフューム のっち以外は雑魚だと言いたいのれす
なんでこんなレベルの低い話しになってんだ? ダンスに関してはHappinessが別格だろうが
104 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 10:45:41.07 O
なんだよそれ?
105 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:17:17.42 O
つまりAKBはカスって結論出たな
106 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:39:36.35 0
107 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:45:20.68 O
108 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:45:34.65 0
お遊戯会かよwwww
109 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:49:38.34 0
110 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:53:04.30 0
まあ正直な所 KARA>>>パフュ>>>モームス>>>>akbだな モームスもあKBもちんちくりんだから迫力がない
111 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 14:58:08.30 0
おいおいAKBに都合の悪い映像がでてくると 話題を変えようとするなよ 工作員さんよぉ 徹底的にここはAKBと娘。の差を確認しようぜ
112 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 15:06:29.93 0
>>106 >>109 どちらも平坦な舞台の上でのパフォーマンスだが
AKBはクチパクで踊りだけ 娘。はあれだけ踊って生歌だ
それにしてもこの天と地ほどの差はあまりにもありすぎだな
一つは娘。の観客と一体になったライブの迫力と
AKBのただダラダラと学芸会のような踊りとの差だな
113 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 15:13:01.67 0
フランスの娘。ファンは必死で目を皿のようにして見ているが LAのごく少数のAKBの観衆はエキストラとのような印象しかないな
114 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:02:27.86 0
これはモーニング娘。の圧勝ですな モーニング娘。>>>>>>>>>>>パフュ>>KARA>>>>>>>>>>AKB KARAやパフュもPVの加工しすぎだ AKBは全て加工と捏造
115 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:04:18.54 0
>>106 AKBのPVがどれだけ加工しているかわかるな
コイツらライブやってるのか???
116 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:24:28.08 0
>>110 この流れでKARAとか混ぜんなよ
もし混ぜるんなら最低単独ライブの動画の一つも貼ってからにしろボケ
117 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:43:00.39 O
ハロヲタだがパフュと韓国は認める ライバルとして申し分無し ただAKBはカス
118 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:45:16.28 0
119 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:48:24.72 0
モー娘。の1〜2期のブサイクぶりを忘れたか
120 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 16:48:32.67 0
そもそも振付師のMIKIKOさんはダンサーとしての実績ゼロの 三流ダンサーなんだからその振付を上手く踊っても上手いか下手か関係ないしな
121 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 17:04:40.84 0
竹中夏海てキャリアも実績も高橋愛よりはるかに劣るじゃねーか 実際のライブパフォーマンスで高橋愛に勝てるのか? ってか実際どのくらい踊れる人なの?
122 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:34:10.52 0
123 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:37:09.06 0
>>106 >>109 それにしてもモーニング娘。の観客の熱狂ぶりがレベルの高さを証明してる
AKB48 コイツら最低だろ日本の恥だな
124 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:39:12.45 0
125 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:52:02.07 O
MIKIKOはいくつかのダンスコンテストで優勝してるらしい
126 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:53:25.43 0
KARAのニコルはダンス上手いよ てか韓ドルは同じ舞台で戦ってないと思うんだけど あっちでいうアイドルってアーティストみたいなもんだし スピードとモーニング娘。比べるようなもんじゃないかと思う
127 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:58:38.85 0
スピードとモー娘。はかつてのライバルなんだが
128 :
:2010/11/30(火) 18:58:48.52 0
韓国系はPVの凄い自慢はあるけど LIVE映像の凄いってのがほとんどないからな
129 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:59:06.72 0
まんま狼の住人みたいやな
130 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 18:59:46.43 0
131 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 19:00:03.14 0
チョンよりハロプロの方がダンス上手いってのは同意せざるえない
132 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 19:08:09.12 0
>>128 ほとんどコンサートなんてしてないからね
アジアで人気?アジアでいくら人気がでてもメシ食えねぇから日本に来るんだろ?
133 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 19:09:36.45 0
134 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 19:11:29.78 0
誰誰がダンスうまいとか歌うまいとか、そりゃ何十人も集まったら一人や二人いるだろうけど AKBヲタって気づかないのかなぁ全体のレベルの低さに・・・ 推しメンが楽しそうにしてるからいいやって感じなのかな アイドルDDだけどどう見てもハロプロの方が総合的にクオリティ高いと思う
135 :
:2010/11/30(火) 19:17:39.48 0
少女時代とかは日本に来た時のステージパフォーマンス映像とか見る印象だと 映像用の振りだからステージでは動きが小さい印象だったから ライブはどうなのかなと気になった
136 :
saa :2010/11/30(火) 19:31:39.11 0
ある所に、とてもH好きな小学生がいました。その男の子は同じクラスのアイド ル と言 わ れる女の子が好きで好きでたまりませんでした。ある日放課後体育館の裏に呼び出 しまし た。体育館にやって来た女の子は突然、おもいっきり顔を押さえ込まれ、その男の 子の性 器まで、顔を近づけられました。女の子は無理やり、口をあけられ、男の子の性器 を口の 中に入れられてしまいました。そして無理やりフェラをさせられたそうです。そし て射 精!それ以来その女の子は、体育館の裏に色々なクラスの男の子を呼び寄せフェラ をして 精子を味わったそうです。 この文書を読んだ人は、5日以内に好きな女の子に呼び出されフェラさしてもらえ ます。 でも、他のレスにこれと同じ文章と名前で3つに貼り付けてください。 じゃないと、3日後の夜、殺されます
137 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 19:38:15.68 0
ハロプロとAKBってジャンル違うのに未だに比較してる奴が居るのかよ
138 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 20:03:26.58 O
ハロプロすげー
139 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 20:06:27.50 0
わが軍圧勝。
140 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 20:21:52.77 O
>>134 AKBにだってダンスの才能のある子はいるんだろうけどね
でもいくら練習しても選挙だのじゃんけんだのと実力以外のことで序列が決まるシステムの中じゃあ埋没せざるを得ないでしょ
141 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 20:24:10.37 0
AKBって歌上手い奴も ダンス上手い奴も 楽器上手いやつも いろいろいい素材いるのに 人気下位だよね それでこういう時にだけさもAKBにスゴイのが居る〜っていって借り出されるわけ 都合のいい女 AKBにいても浮かばれないから辞めればいいのにとか思う
142 :
p2070-ipad305yosida.nagano.ocn.ne.jp :2010/11/30(火) 20:50:50.98 0
144 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 21:39:34.36 0
娘。の曲を聞きすぎたり見すぎたりしてたら飽いてAKBもいいかなぁって思うんだけど こういうスレで毎回AKBのライブ映像を見たら「やっぱいいや」って思うw シツレイだけど何が楽しいんだろう…って
145 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 21:40:41.37 0
男と女のララバイゲームは最高だよね
146 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 21:50:35.14 0
>>143 K-POPって結局なにを目指してるのかわかっちゃうのがね
ダンス好きにはこういうのがいいんだろうけど
147 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 21:59:15.46 0
でもハロヲタも ハロがK-POP的な路線のダンスをやってみたら いいって言うと思うよ 偏見をなくそう
148 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:05:18.53 0
149 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:06:14.57 0
AKBはお遊戯にしか見えない うまい中学生以下
150 :
:2010/11/30(火) 22:06:18.46 0
KARAも少女時代も08年くらいにモーニング娘を見てるんだよね 少女時代のメンバーは日本での公演も見てるってインタビューで言ってたし
151 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:07:49.85 0
まあこのスレ前スレもあんましAKBは言及されてないから ヲタとしてもそういう見方してないってことだから K-POPとハロの意地の張り合いみたいなスレ
152 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:07:59.97 0
153 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:09:22.18 0
>>147 K-pop の連中のやってることはダンスも楽曲もオリジナリティなし
ベーシックなものをそのままカッコつけてやってるだけだよ
なら洋楽聴いたほうがまし
日本のアイドルがK-popのマネする必要はいっさいなし
例えば日本の漫画がなんでマンファの真似しないといけないの?ってこと
154 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:09:49.21 0
>>147 いくら無料でも300人ほどしか集らなかったわけがわかったよ
155 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:11:19.15 0
K-POPは欧米的なダンスグループを頑張って目指してる感じ 曲調もそう 歌いながらのダンスは?? ハロはハロスタイルというべき独自路線で 歌いながら躍るスタイル この比較は殆ど好みでしかない
156 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:11:23.34 0
アケカスに都合が悪いと韓国の話題にすりかですかな さすがAKB工作員
157 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:11:29.25 0
158 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:13:14.62 0
AKBはヲタもライブクオリティ低いのわかってるからここには来ないよ
159 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:14:17.66 0
アイドルがライブで何のヒネリもなくHipHopダンスなんかやって嬉しいか? アイドルらしいダンスが見たいんだよ!チョンにはそれがわかってねぇ
161 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:16:26.46 0
>>148 ああこういう映像があったから メンバーの空席悔しい発言があったのか
こりゃニュースで幾らごまかしても バレちゃうわww
162 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:18:00.20 0
163 :
:2010/11/30(火) 22:22:06.74 0
>>157 KARAは娘の韓国公演見たと少女時代メンバーもソウル公演みてるはずだし
インタビューではデビューしたころ日本でも見てるって言ってる
勉強になった参考になったとか私らも韓国を代表して海外でできるようになりたいと思ったみたいな感じ
164 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:23:58.96 0
ダンスって奥が深いよね かっこよさだけが全てじゃない
165 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:24:47.79 0
一回ハロでかっこつけてみました〜とかいって欧米的ダンスやってみたらいいよ 出来ると思うよ
166 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 22:27:21.42 0
>>102 君のように一行だけを掻い摘んで解釈するのならば
>例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。
の一文は「ダンスのスキル K-pop=ハロプロ」という主張であり、ハロプロがぶっちぎりであることを否定する見落とすことの出来ない重要なものだと思うが?何故無視するの?
Perfumeはシンクロ率が多くの人間に評価されており、別格であるのっちと高レベルでシンクロ出来るかしゆかとあ〜ちゃんもまたレベルが高いはず。
最強に並ぶかしゆか、あ〜ちゃんもまた最強なんだよ。バーカ。
167 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:28:42.30 0
>>165 ハロが正攻法のダンスなんかやるわけないじゃん
プロデューサー誰だと思ってんだ?
168 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:30:14.72 0
>>167 つんくにたまにはこういうのもロックですよって誰か言ってやれやw
169 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:32:05.71 0
>>166 もちろん、K-POPアイドルも実力はありますよ。ただ、やっている振付自体は、結構ベーシックなものなんです。
見せ方が上手いので、より本格派に見えるんですね。
ところがハロプロは、K-POPのように大衆向けに作っていない。かわいい動きやコミカルな動きをやっていても、
実はスゴく難しいことをやっていたりします。その、「本格的にできるのに、あえてやらない贅沢さ」が素晴らしいんですよね。
つまり、K-POP的なベーシックなダンスがまずあって、その発展系として、ハロプロやPerfumeがあるんじゃないかと。
ベーシックがあってさらに発展させたものがハロとパヒュだと言っている
ハロぶっちぎりをどこで否定しているのかな
170 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:33:35.58 0
Perfumeもハロもこの振り付け師は誉めてるんだからお前らケンカするなよw
171 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:34:41.60 0
>>166 お前もとハロヲタなんだから自重しろよw
172 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:36:36.97 0
なんだよ のちぺぺって?ww お前みたいな奴がPerfumeのヲタやってんじゃねえよ Perfumeの品位がさがるぜクソ固定
173 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 22:38:08.10 0
>>169 その文章は振り付けの特徴に対する言及であり、
>例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。
この文はスキルに対する言及。
要約するなら、
K-popのダンスの方がハロプロよりも上手に見える振り付けですが、振り付けの特徴を抜きにして
スキルとしてみればハロプロもK-popと同じくらいのレベルなんですよ
ってことだろ。結局、スキル的には「K-pop=ハロプロ」なわけ。どこがぶっちぎりなの?
174 :
名無し募集中 :2010/11/30(火) 22:39:07.66 0
まあ、Perfume はもう歳だろ。そう遠くないうちに解散だろうから、ファン の皆さんは今のうちだね、見とくのは。
175 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:39:18.59 0
>>173 ベーシックがあってさらに発展させたものがハロとパヒュだと言っている
つまりK-pop<ハロパヒュ
176 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:40:18.51 0
>>175 竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
って書いてあるじゃん 馬鹿?
177 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:41:38.04 0
クソ固定ひっこめ
178 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:43:32.55 0
>>173 のちぺぺ 竹中はパフュは高く評価してるんだからいい加減絡むなw
お前のはハロを不当にdisってるだけだぞ
誰もハロがパフュより上だとかどうとか言ってないから
180 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 22:44:33.35 0
>>175 だからベーシックだの発展したのってのは振り付けの特徴だろ(苦笑)
>例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。
この発言はダンスの実力を示唆してる。「同じくらいのスキルがあります」って文が見えないのか文盲www
181 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:46:34.01 0
>>180 竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
って書いてあるじゃん 文盲?
182 :
:2010/11/30(火) 22:47:45.09 0
歌を意識しないでダンスに特化してるんだしパヒュームがダンスでずば抜けてる あんなパントマイムみたいな動きはハロはできないから安心してお帰りください
183 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:47:44.91 0
韓国系は皆スタイルいい ただこういうスタイルのダンスグループってのは日本だって作れたはずだよね スタイル良い子が日本にいないわけじゃあるまい そうならなかったって事が結構重要
184 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 22:47:53.18 0
なかなか理解が得られないから「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の同人でオナニーしてくるわ。
185 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:49:39.54 0
>>180 だからベーシック+αの実力がハロとPerfumeにはありますよって書いてあるんだよ
186 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:50:08.85 0
のちぺぺ がいるとPerfumeヲタの肩身が非常に狭くなるの図 来なくていいよw
187 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:50:44.28 0
>>184 お前のようなクズはテクノブレイクで逝っちまえ
少女時代のPV見たんだけど まさに娘。のそれだったもんな やっぱ見る人が見れば分かるもんなんだな
189 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:50:53.30 0
小学校の算数みたいに基礎と応用に言い換えたらいいんじゃない? ハロもK-POPも基礎はしっかりとできてる K-POPは基礎問題はできるけど応用問題はできない ハロは基礎問題も応用問題もできるって感じで
190 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:51:52.30 0
191 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:52:17.29 0
>>183 そういうグループは過去にエイベでさんざやってるじゃん
周回遅れなんだよ
SDNに簡単にマネされちゃう事を考えた方がいいと思うよ→K-POP
192 :
のちぺぺ :2010/11/30(火) 22:52:49.38 0
桐乃!桐乃!のっち!
193 :
名無し募集中 :2010/11/30(火) 22:53:02.86 0
ダンスだけで勝負したらわんさかいる黒人女性グループにかなうわけない AKBはしろうと 韓国系は整形 パヒュームは顔ブス 俺が推せるのはハロだけ
194 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:54:28.99 0
在宅か現場系かで意見が分かれるよね テレビでみるだけならK-popでもありかな
195 :
:2010/11/30(火) 22:54:38.12 0
ただハロはやっぱりバレエレッスンとかまともにさせてないし 見せる踊りとしてはレベル高い低いのダンスの基準でいえば違うと思うよ でも歌って踊ってアイドルとして観客を喜ばすパフォーマンスとしてそれが重要でもない気はするけど
196 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:56:45.22 0
>>195 振り付けのプロが
竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています
って言ってんだけど?
197 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:58:50.98 0
>>195 _
>ただハロはやっぱりバレエレッスンとかまともにさせてないし
まじで?ソースある?
198 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:59:07.96 0
>>195 そうすると
バレエの基礎がある高橋は最高ですな
歌えるし 躍れる
199 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 22:59:41.60 0
俺はダンスのいちいち細かいところがすげーってのはよくわからんが ハロの移動しながらフォーメーションが変わっていくのはすげーと思う 踊りながら誰誰の前を通って誰誰の横を通って前列から後列に移動するみたいな 俺の言いたいことが伝わるか不安だが
200 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:00:53.12 0
アン・ドゥ・トロワのバレエレッスンはさせてないだろうな
201 :
:2010/11/30(火) 23:00:53.49 0
歌って踊るアイドルの振付をしてる先生が パフォーマーとしてクオリティの高さがぶっちぎっているっていうのはわかるけどなどうなんだろう アイドルという表現者としては娘はずば抜けてると思う
202 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:01:02.47 0
かなり前に夜中の番組で メンバーレベルアップのために亀井がダンスレッスンしてたよね 今思うとあれが彼女のダンススキル開花のきっかけだったかもしれん 惜しい人を…
203 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:03:01.52 0
バレエレッスンまったくしないで宝塚と共演できるわけないじゃんjk もうちょっと調べてから書き込めよ
204 :
:2010/11/30(火) 23:06:04.51 0
>>197 娘は宝塚とのコラボまだやったことないのはテレビで言っててその後にレギュラー練習になったとは思えない
ベリキューに関してはnkskがこないだブログでやったことないバレエレッスンしたって書いてるから娘でやってることをベリキューがやってないとは思えない
ただ普通ダンスがあるとはいえミュージカルでもやらないならポップアーティストがそんなもんやらなくても別にいい
205 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:06:27.69 0
別にヅカの人とバレエしたわけじゃねーしなー
206 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:08:37.94 0
もしかしてダンスの実力 高橋愛>竹中夏海 だったりして あえて文中で高橋に触れていないのはそういう事か ハロの実力派と言えば高橋・清水だろうに
207 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:10:40.24 0
>>204 思えない思えない ばっかりじゃソースにならんよ
208 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:11:20.00 0
209 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:14:27.02 0
ん?ヅカの人たちとトゥシューズ履いてバレエしたことあるんか?
210 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:15:36.18 0
>>206 役者より映画監督のほうが演技が出来ると思ってるのかい?
あほか
211 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:19:34.95 0
で結局 宝塚とK-popはどっちがレベル高いの?Perfumeが一番なの? 宝塚って声量はあるけど歌唱力自体はそれほど高くないな
アケカッサーは悔しくて逃げちゃったかwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:23:38.41 0
あkbヲタがこのスレにいられるわけねーじゃんw
214 :
名無しさん募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:27:03.52 0
以前、自慢げに、SKE48のライブシーンを貼り付けていたが、 そのものは本当にSKEのダンスが優れていると思っていたのであろうか?
215 :
:2010/11/30(火) 23:27:10.54 0
ダンス上手い子を集めてきて踊れますっていうんじゃなくて ハロはアイドルスキルを教え込んで経験を積んでいくことでこれだけのことができるってことが凄いんだよ 10年以上かけてこの育成システムを作り上げたんだから
216 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:29:48.47 0
モー娘。のフランスライブの空気感は何千年やっても AKBにはだせないものだ そしてK−popにもだせない
217 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:32:42.44 0
>>199 言いたいことはよーくわかる
完全に同意と言いたいところだか
実は娘。の凄さはきっちりそろっったダンスとかフォーメーションチェンジよりも
各メンバーがステージ上をフリーに動きまわって煽りまくるところだと思う
もうアイドルじゃねえロッカーだ
218 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:36:31.80 0
娘ヲタはメタラーが多いよ 根っこが一緒なんだろ ここが他のアイドルと一番違う部分じゃね?
219 :
名無し募集中。。。 :2010/11/30(火) 23:57:00.26 0
>>217 いやあの俺らはアイドルが見たいんですけど
そういう勘違いしてるから落ち目になったのと違いますか?
拙くてもええからキラキラ初々しいダンスが見たいんです
220 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:08:53.58 0
AKBの子たちもたいへんだな 上手な子がいてもファンがそれを望んでないんだから上に行けないんだもんな
221 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:12:45.07 0
いくらここで吠えても 現状は変わりませんよ。
222 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:25:37.43 0
>>217 めっちゃよくわかる
217のような人が多いから娘。ヲタは暦が長いんだよな
>>219 コイツみたいなロリコンアイドルヲタは対象がくるくる変わる
223 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:28:47.26 O
普段は可愛らしいアイドルがステージで変身するから面白いんだよ
224 :
:2010/12/01(水) 00:38:03.51 0
少女時代の娘評 「<少女時代>がデビューしたばかりの頃、日本で<モーニング娘。>の公演を見た。 “わたしはこのステージで狂うんだ”と言わんばかりに、表情、パフォーマンス、すべてを“吐き出す”というイメージを持った。 どのメンバーをカメラが捕らえても、表情が生きていた。多くのことを学んだ」(スヨン、ジェシカ)
225 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:42:11.83 0
>>224 これマジネタなら素晴らしいけど
少女時代が見たのは韓国での娘。コンだったような
226 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:43:57.41 0
韓国でやったのは去年だったけか
227 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 00:45:07.52 0
ぱすぽって他の板でもスレってないみたいだね 是非とも頑張って欲しいんだがこの人今後も振付師やっていけるんかな このグループに限らず今のアイドルは弱小事務所でもすぐ結果求められそうだし
228 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:02:16.88 O
娘は華麗
229 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:25:57.35 0
というかAKB一派だけ異常なんだよ 5年やってる奴もいるのにリズムまったく取らずにダラダラ踊ってるんだもん
230 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:28:07.43 0
竹中って誰?
231 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:31:42.68 O
ハロプロは全てにおいて最強だな
232 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:33:14.81 0
夏先生「ハロプロは飼いならされた猿」
233 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:39:42.75 0
「本格的にできるのに、あえてやらない贅沢さ」 俺のことか
234 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:42:40.16 0
何をやるかではなく誰がやるかだから どうでもいい人がレベルの高いダンスをしても何の意味もない 隣に住んでるカラオケ自慢のおばちゃんの歌なんか聴きたくないしw
235 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 02:44:19.17 0
生まれながらの美少女が輝きを失っていくのを見守るのがハロプロの醍醐味
236 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:22:45.51 0
>>229 ちゃんと踊れる子もいるんだよ
ただ選抜されないだけ
237 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:25:39.48 0
>>234 スーザン・ボイル?
>>235 ハロに限らずアイドルを愛でるってのは一瞬の輝きを楽しむってこどだよ
永遠に輝くアイドルがいるとでも?
むしろハロは長持ちしすぎてる
238 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:27:16.35 0
ここはアイドル論を語るスレじゃないんで出口へどうぞ
239 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:29:40.54 O
少女時代見たけど踊り簡単で衣装がアメリカっぽいだけだった
240 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:32:01.13 0
>>236 ちゃんと踊れるのに選抜されない子はAKBにいる意味あるのかな
まあダンスとか歌とか多少うまくても売れる世界じゃないから
寄らば大樹の陰か
241 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:35:02.03 0
235=238? プッw
242 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 03:38:35.51 0
ちがうよ? プッw
243 :
のちぺぺ :2010/12/01(水) 08:16:45.59 0
ハハハ。バロス。 まだ○○が一番だ論争してんのかよwww 結局、この振付師は >竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。 >例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。 という矛盾した発言をするようなメンヘラなんだよ。そんな振り付け師の発言に一喜一憂するお前ら哀れなんだけど。 こんな無名の振り付け師の矛盾発言にしがみ付いてまでハロプロの優位性を誇示したいのか?ハハハ!バロス。
244 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 08:19:37.50 0
>>236 踊れる踊れないじゃなくてリズム取ってるかどうかなんだけど
ちゃんとリズム刻みながら踊ってる?
245 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 10:24:12.04 0
246 :
のちぺぺ :2010/12/01(水) 11:33:27.08 0
>>245 ツマンネー振り付けだなおい。
MIKIKOがいかに才能があるかが実感できる。
247 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 12:12:15.76 0
構ってちゃんうざいよw
248 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 13:44:54.61 0
でもパフュって一番振りが揃ってるし実力は3人ともそれほど差は無いのだろう その上で表現力の部分を含めて考えるとのっちが最強だと それにパフュの3人は他のアイドルグループに比べて筋肉の付き方が違うもん。凄い鍛えてるんだろうなあ
249 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 13:49:33.76 0
パフュっていかにもジムで鍛えてますって感じじゃね 筋肉ならハロプロの方が独特だと思う脚とか腹とか特に
250 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 13:51:59.38 0
マジレスするとジムじゃああいう体つきにはならないよ 長年ダンスして鍛えないとああいう綺麗な曲線の足にはならない
251 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 13:58:44.08 0
まあ少なからずダンスパフォーマンスをしてる人間はジムでもなんでも鍛えてて当たり前だとは思うけどね でもジムだけじゃあれは無理
252 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 14:03:24.19 O
ダンスに必要な筋肉だけやればいいのに ついつい他のメニューまでやってしまうあーちゃん
253 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 15:32:22.81 O
スマイレージサイコー!
254 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 16:10:52.64 0
255 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 16:41:45.78 0
>>254 ダンス教室初級って感じだな
リズムも「リズムを刻む振り付け」の時しか刻んでない
256 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 16:58:06.32 0
257 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 18:00:02.22 O
ハロ
258 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 19:20:46.51 O
いくらヲタが自慢してもTV出ないわアルバムフラゲ12位じゃね
259 :
のちぺぺ :2010/12/01(水) 19:46:19.17 0
>>1 の振り付け師も最強はのっち(Perfume)、好みは前田(AKB)で締めくくってるしなw
結局、ハロプロは平均点は高いけど魅力のあるメンバーがいないってのがこの振り付け師の結論だよな。
魅力が無いってアイドル、アーティストとして失格だよ。まあ、人気の無さがそれを証明してるわな。
260 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 20:10:46.98 O
ハロプロ好きらしいが
261 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 20:50:22.34 0
ピコピコブスヲタは原文すら読まずに煽ってたのかw
262 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 20:53:49.65 0
前田誉めてる時点でバカだろこの女
263 :
のちぺぺ :2010/12/01(水) 21:11:59.69 0
>>261 読んでたけど読め読むほどこのスレの解釈が曲解だとわかる。
結局、PerfumeとAKB>ハロプロだってことがよくわかる。
264 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 21:30:04.74 O
アホかw
265 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 21:32:38.41 O
負け犬スレ
266 :
07001120807618_mj :2010/12/01(水) 21:37:20.48 O
267 :
名無し募集中。。。 :2010/12/01(水) 22:51:16.54 0
268 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 00:11:37.51 O
SPEED
269 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 00:25:52.91 0
この人にスマの振付やってもらいたいな 今の奴はガニマタにしか脳がないし
270 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 00:33:29.59 O
アジアで人気実力共にトップにいるのはモー娘率いるハロプロなのは間違いないよね♪
271 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 00:57:45.58 0
272 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:07:03.44 0
>>271 でも一番右のでかいのは辛口で有名なダンススレの中島ヲタのプロダンサーさんが「ゴリラ女はハロプロbPの清水より遥かに上手い」と評価してた
そのプロダンサーさんのダンス技術の評価は 一番右のデカ女(野呂?)>ベリ清水>℃中島・エンドロールの2人>大島優子
大島優子は下手糞だって言ってた
273 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:13:00.59 0
ハイキングぐらいバキバキ踊ってるのはないのか
274 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:17:51.06 0
275 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:24:46.70 0
>>272 辛口で有名なダンススレの中島ヲタのプロダンサーさん
こんな所にプロが来るわけ無いだろうがwww
誰だよその自称プロって?
なんなら俺もプロ自称しようか?アホらしいw
276 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:36:38.26 0
>>275 知らないの?ダンススレ新規乙
プロダンサーとは自称でなくそのダンス知識から敬意を込めてそうダンススレ住人から呼ばれてた
本人もダンスはやってるらしく得意ではないピルエットは最高で4回転らしい
その人曰く軸がぶれてても3回転までは回れるものらしいから3回転までのターンで軸がどうこう言うのはナンセンスだとかの名言がある
277 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:42:34.14 0
雑魚じゃん 別にこれといったステップもねえし
278 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:43:16.27 0
あと名言は清水が上手いと言われてるのは一人だけアイソレーションの基礎が出来てるから ダンス技術は総合的には清水の方が上だが習得した技の一つ一つのレベルは中島の方が良いとかも言っていた
279 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 01:46:55.89 0
>>276 だから何処の誰だよ?
例えば楽器スレとか作曲スレならまず自分の作品をうpしてから講釈たれるのが常識だが
そいつのダンスを誰かみた奴がいるのか?
匿名で無責任に語るならど素人の俺ら(お前ら)と立場は同じだろ?
知識の有無は関係ないよ
自分がプレイヤー側だってことを証明しない限り立ち位置は素人のまんまだからさ
280 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 02:01:54.16 0
>>279 まぁ意地の悪い人だったよアンチも多かったし
低レベルのカスとは時間の無駄だから相手したくないと言ってダンス動画張って「クイズに正解した人には何でも答えてあげるよ」だもん
スレでターンの話ししてたら「映画のホワイトナイツの2人のダンサーのターンの違いを答えてみろ」とね
で、それまで上から目線でメンバーのターン叩いてた人とかいたけど誰もターンの違いの答えが判らないと言う滑稽さ
俺でも違いが判ったレベルなのにね
281 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 02:06:11.15 0
>>279 知識の有無は関係あるだろ
観る専門でも博識な人で観察眼の高い人かどうかが重要だと思うけど
プレイヤーでも知識と観察眼が無かったら意味が無い
282 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 02:15:59.45 0
>>281 プロのミュージシャンになるには当然譜面が読めて楽典を完全に理解してないといけない
わけないだろw
283 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 02:41:32.26 0
284 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 03:01:11.74 0
>>283 よく練習してるのはわかる
技術的に高度なわけではない
下肢の関節が固いようだ
どうでもいいがダウン症顔ばかり出て来て不快だ
285 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 03:03:55.10 0
ダンスなんかある程度できてればそれでいいから
286 :
283 :2010/12/02(木) 03:07:07.81 0
>>284 つまり技術的にたいしたことなく、下手くそなわけね。(ハロプロと比べて)
しかも顔が不快の2重苦と。
287 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 03:20:53.55 0
>>286 技術的に高度なことが可能ならば専門のダンサーになっているだろう
それはハロもPerfumeも同じだが
あくまでアイドルとしてなら十分すぎるほどうまい
ただうまい=良いライブパフォーマンスではない
日本人アイドルヲタ的にはプラクティス通りのダンスを延々見せられても苦痛でしかない
288 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 04:19:07.21 0
289 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 05:08:29.48 0
少女時代とKARAは実力ではハロプロに負けてるかもしれないけど顔なら圧勝だからな
290 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 09:09:56.33 0
釣りか
google検索した途中にこちらを見つけました.捏造が横行しますね.
韓国はストリート係ダンスの世界最高レベルの底辺とインフラ,実力を取り揃えています.
黒人ストリートダンスの宗主国アメリカもしのぎます.ストリートダンス後進国日本と比較不可能です.
韓国のアイドルはこんな環境から熾烈な競争で選発されたからダンスで日本のアイドルが犯接することができません.
>>1 の振付師が敢えて韓国アイドル係の振付とダンススキルを評価することができる実力を取り揃えたのか疑問です.
なぜなら 韓国の三流振付師>....>日本の一流振付師 <--これが現実だからです.
適当に現実に目覚めてください列島猿皆さん.
292 :
05004015071121_eh :2010/12/02(木) 10:32:39.90 O
>>291 お前のそういう視点がもうエンターテイメントじゃないんだよな
お前は楽しめてるのか?
何かが根本で間違ってるんだよな
間違ったやり方にいくらカネ注ぎ込んでも効果無いぜ?
293 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 10:40:04.96 0
>>291 >>韓国はストリート係ダンスの世界最高レベルの底辺とインフラ,実力を取り揃えています
インフラと実力があっても自国内では飯が食えず日本に出稼ぎするしかない貧しい韓国市場
つまり観客の質は世界最低ってことだ もちろんお前を含めてな
◆世界の音楽市場規模比較(2008年度 IFPI資料)
順位 国名 金額 世界シェア
1位 アメリカ 59億7740万ドル 25.4%
2位 日本 51億7110万ドル 22.0%
3位 ドイツ 23億7000万ドル 10.1%
4位 イギリス 22億7490万ドル 9.7%
5位 フランス 13億4250万ドル 5.7%
6位 オーストラリア 5億5530万ドル 2.4%
7位 カナダ 5億3000万ドル 2.3%
8位 イタリア4億2700万ドル 1.8%
9位 ロシア 3億9520万ドル 1.7%
10位 スペイン 3億7430万ドル 1.6%
・
・
・
・
・
26位 韓国 1億1840万ドル 0.5% ←台湾以下の弱小国チョンw
日本を除く全アジア諸国の市場規模を合わせても、大国日本市場の1/10にも満たない。
下朝鮮は、日本の44分の1しかない弱小後進国である
294 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 10:43:02.68 0
高橋&さきちゃんずで一般層にアピるべき
295 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 11:51:44.00 0
ストリート系ダンスだけがダンスと考えてる時点でもうね
>>293 少女時代の事務所SM 1個会社の1年売上げも2億ドルを上回るのに韓国の全体売上げが1億1840万ドル?ww
よほど怠けな捏造だねww やっぱり捏造は日本人の特徴ですね.
>>295 ポップダンス,アイドルダンスの根源は黒人のストリートダンス,黒人のストリートダンスからすべてのテクニック,ルチンが誕生した.
大衆音楽界のポップダンスだけではなく,アイドルダンスにも絶対的な影響を与えたマイケル・ジャクソンのダンスもストリートダンス.
やっぱりストリートダンス後進国国民はダンスの歴史が分からないですね ww
297 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 12:24:44.96 0
298 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 12:24:46.35 0
299 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 12:27:25.32 0
さすが物真似民族 視野が狭いわ
300 :
名無し募集中 :2010/12/02(木) 12:34:51.99 O
>>298 >>299 捏造がばれて反論が不可能になって発狂手始めwww
君たちの反応はいつも予想的中してつまらない.
ハロプロが韓国アイドルのダンスを技術でしのぐ根拠は何?
君逹は根拠を見せてくれなかった.動画とか見せてくれてwww
302 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 13:02:53.62 0
303 :
名無し募集中 :2010/12/02(木) 13:04:45.04 O
>>301 一つ確実なのはお前らがあれほど血税注ぎ込んでメディア占拠して工作したのに世間に全く韓流が浸透してないって事だろ?
こんな所で勝ち誇ってる場合か?W
>>303 他の話は必要ないww このスレでダンスを主題で韓国アイドルを挑発したことは君逹だろう?
ハロプロが韓国アイドルをダンスでしのぐダンスパフォーマンスを見せてくれて.
305 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 13:29:38.39 0
どうでもいいけど下げないで
306 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 13:32:01.89 0
武富士のパクリのくせにアホか
307 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 13:38:24.18 0
>>296 いわくダンス=ストリート系ダンスで
武富士のダンスはストリート系じゃないからあれはダンスではない
つまりパクリじゃないお
308 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 13:41:03.59 0
なんだその滅茶苦茶な理論はwwwwwww
309 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 14:06:03.17 O
スキルや振り付けの話してんのに歴史なんてどうでもいいだろ 本質を見極めろよ
310 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 14:50:08.63 0
物真似はダンススクールの小学生でも出来るし、 この時点で少女時代などよりはるかに上手い チョンは猿真似に価値なんかないことが分からないんだなw
>>309 だからそのスキルと振付で韓国アイドルをしのぐハロプロの動画提示しなさいという話をずっと繰り返している
分かりますか? 難読症 学生
312 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 14:54:42.95 0
ストリートダンスが人気あるのわかるけど 韓流は人気ないから
313 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 14:59:06.24 0
教わってるの日本人のダンサーらしいな
314 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:09:51.22 0
3時間が経過しても何らの根拠を提示出来ない列島猿たち www 結局ダンスの独創性,振付の難易度,技術の多様性で 韓国アイドル >>> ハロプロ <--- このような事実を君逹自ら認めた状態 wwww
316 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:18:39.67 O
>>315 何はっきょうしてんの?
バカじゃね?www
317 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:19:12.64 O
>>304 俺は元ハロヲタだがハロヲタはハロプロが1番が大前提にある人達だから根拠なんて示せないよ
ダンスに詳しい訳でも無いから自分自身の主張はしずにひたすら叩くのみ
318 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:20:48.06 0
列島猿ってなんかかっこいいな 半島猿の数倍は良いw
319 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:24:05.02 0
釣り目が暴れてると聞いて
320 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:26:36.83 O
>>315 KARAや少女時代がレベルの高い韓国のダンス界でレッスン受けて来てるのは知ってる
ハロプロより技術的に上手いのは間違いないが日本のダンスが劣っているという話しにはならない
Perfumeやリズミックというグループのダンスなんて普通に韓国アイドルより上手いと思うよ
>>318 猿は全世界的に日本人を象徴する単語ですwww
韓国人と関係ないです.
「jap monkey」で google検索を積極お勧めしますwww
322 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:32:53.29 0
じゃあ半島糞にします あんたらウンコ大好きだしねw
323 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:36:03.44 0
虫下しのクスリ飲みながら頑張ってる韓国人を馬鹿にしちゃ駄目
324 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:42:59.30 0
325 :
名無し募集中 :2010/12/02(木) 15:46:03.07 O
>>321 エンターテイメントってのは、みんなを楽しませて感動させて幸せにするためのモノなんだ
みんなにもっと楽しんでもらいたいからこそ演じる者はスキルアップに励む
お前のように人を見下して嘲笑うためのモノじゃない
その根本的な所が間違ってたらどんなにカネかけて宣伝しようが人を感動させる事は出来ない
>>320 perfumeと韓国アイドル間の論議はもう2年前に終わりました.
論議で劣勢に処したperfumeヲタが 終わりに少女時代は盗作グループというデマを主張してから
perfumeのメンバーが少女時代の熱烈なファンで自分たちのファンミーティング公演で少女時代のダンスをした事実がばれよう
論議で静かに逃げた姿が記憶にありますwww
327 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:48:19.97 O
沖縄アクターズ勢が一斉を風靡してから踊るアイドルグループは大勢いたからね Perfumeはその生き残りだし今の韓国アイドルもその影響下の存在だろう
328 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:48:55.14 0
>>325 日本人は半島人を見下してるけどそれは問題ないのかい?
あ 人を見下してるワケじゃないからいいのかw
329 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:51:28.44 0
整形←インチキ 歌←口パク ダンス←猿真似&基本動作のみの創作性皆無
330 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:51:55.13 0
>>326 なんで文化先進国のチョンが後進国の日本の掲示板で暴れてんの
おまえらアジアで大人気なんだろ
日本に寄生すんなよ クソの臭いがするんだよ
>>325 「めには目を歯には歯を」純粋ではない態度には純粋ではない対応が導出されるしかない
エンターテイメントに民族論,人種論が導出されることは君たちの古い癖.
332 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 15:57:57.98 0
333 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:00:16.97 0
お前ら ウンコに触ったら手につくよ!
>>327 韓国アイドルは 独自の歴史と伝統を保有している.
元々アイドルというコンセプト自体が万国共通の文化.
日本人は視野を広げて全世界のアイドル文化を勉強する必要性がある.
それではお前のように無識な話をする人々がたくさん減るでしょう
335 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:05:52.92 0
>>とにかくどんな話題であっても無理くりに自分を話題の中心にしようとする韓国人は、全く珍しくありません。 別に中心にしてやっても良いんですが、彼らの場合、話題の中心に無理やり乱入しておきながら、肝心の話題を弾ませる努力は 周囲の者がするべきだと思っておりますので、話が全然弾みません。 基本的に彼らは薄くて浅くて上っ面ですから、何事にしても掘り下げた話になりません。音楽なら音楽で、何故それが好きなのか、 どういうところに魅力を感じているのかを他人にわかるように説明することが出来ないのです。結果として、部屋は静まり返り、自分を 中心に話題を盛り上げてもらえないことに不満を感じた韓国人は、無言で出て行くことになります。
337 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:11:54.67 0
韓国ネチズン海外チャットサイトで ‘一人ぼっち’
韓国ネチズンたちが海外ペンパルサイトやチャット空間で ‘一人ぼっち’にあっている
という衝撃的な調査結果が出た.
サイバー外交使節団であるバンク(VANK:
http://www.prkorea.com )が去る 1年間会員たち
が外国ネチズンたちとのチャットとペンパル交流を通じて残した掲示板の事情 2千余件を
分析した結果 80% 以上が ‘一人ぼっち’にあった経験があることで現われたと 19日明らか
にした.
特にヨーロッパ・アメリカ・オーストラリアなど先進国たちの一部ネチズンたちはチャット
空間で韓国人だと明らかにすれば弾き出すとか集団的に退場して捨てるなど韓国人に対して
反感を持っていることで現われた.
338 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:17:19.39 0
韓国人は世界一の嫌われ者ですよ。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%... アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。
タイでは韓国に絶対に行くなと報道されたことがある。
メキシコでは共存できない民族と報道されたことがある。
モンゴルでは差別大国を理由に反韓感情が急激に高まっている。
フィリピン当局が自国女性に「韓国人警戒令」を出したことがある。
ネパールのシェルパ組合が「今後、韓国人登山客の道案内はしない」と公式に表明したことがある。その理由は「韓国人はささいなことですぐ殴るから」である。
キリバスでは性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
犯罪が原因でアメリカから追放される韓国人は、毎年増え続けている。
アメリカの黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道された。また、黒人学生のアンケートで「最も距離を置きたい民族」に選ばれた。
イギリスでハングルの飲酒運転警告板が登場した。
経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定された。
339 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:18:48.04 0
文句があるなら振付師竹中さんに言ってくれ 俺らはダンスのことはよくわからないから竹中さんが言ったことを鵜呑みにしてるだけなんでね
340 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:19:58.35 0
341 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:20:21.41 O
そろそろ改行やめてくれん?
342 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:20:43.86 0
343 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:23:02.48 O
韓国のアイドルが日本のアイドルから影響を受けてるのは本人達も話してるじゃん
344 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:24:01.33 0
345 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:28:16.86 0
>>1 あまりに的に当たりすぎてもう狙って射るのに飽きちゃって
狙わないわ弓をちゃんと持たないわで射るようになった
弓術の天才阿波研造を思い出す話だな
346 :
52.37.100.220.dy.bbexcite.jp :2010/12/02(木) 16:35:31.24 0
ハロプロの連中はガキのころから、プロの指導受けてるから 当然ですね、AKBは問題外 KPOPの子達はハロプロとそう差はない思うな
347 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 16:38:20.93 0
348 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 17:17:37.73 O
KARAと少女時代はどっちが凄いの?
349 :
名無し募集中 :2010/12/02(木) 18:13:35.08 O
>>326 ちなみにダンス技術的な話しでどの様な結論に達したの?
350 :
名無し募集中 :2010/12/02(木) 18:20:11.13 O
>>326 リズミックのダンスについてはどう思う?
Perfumeにしてもリズミックにしてもダンスレベルは高いと思う
351 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 18:24:27.21 0
方向性は違えど両者とも上手だよなあ
352 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 19:51:33.06 O
Perfumeがインタビューか何かで言ってた 「難しいダンスに見えないように踊る」 ってのはハロプロにも通じる部分があると思う
353 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 20:17:06.66 O
ハロプロはハロヲタからは過大評価され世間からは過小評価されている ハロメン達がAKBやSKEの中に入ったらダンスは上手い方の部類に軒並み入るだろう ただ1番になれるかと言えば難しいね上手い奴は上手いから
354 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 20:29:21.66 P
少女時代全員で開脚してるの見たけどすごいよ ハロも結構柔軟性あるのは知ってるけど AKBはそういう基礎もなさそうだな
355 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 20:54:10.07 0
ビギナーのPVで前田が準備運動的に足を蹴り上げてるけど綺麗だったよ 普通に頭の高さ以上に上がってたし勢いに任せた感じも無く戻しもゆったりとした蹴り上げだった
356 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 20:55:09.26 0
そんくらい道重でもできるわい
357 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 20:59:01.03 0
いやいや、どこまで足上がるかとかじゃなく蹴り上げているのにバレエ的な柔らかさを感じたんだよ で、何気に前田の踊りを注目して観てたんだけど手足の関節がバレエダンサーのルーズジョイントっぽいしなやかさがあるんだわ いっとくが俺はハロヲタだぞ
358 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:15:31.66 0
359 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:23:03.69 0
MIKIKOさん自身が難しいダンスが出来る人じゃないんだから 実際テクニック的に難しい振付はやってないっしょ 所詮ASHのダンス講師レベルなんだから
360 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:25:15.85 0
>>358 上手いな特にショートタンクトップの子が抜群に上手い
素材としてはシマシマのデカイ子も素晴らしい
この2人は将来的にダンスの世界で生きていくだろうね
361 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:28:00.32 O
362 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:33:38.60 O
>>361 ミスった
>>359 コンテストの優勝経験もあるらしいしメジャーな歌手のバックダンサーもやってるよ
363 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:35:28.86 0
>>358 WIKIで調べたらショートタンクトップの子まだ高2なんだな
シマシマの子は19才だけどダンス暦はまだ5年だとか
この2人はまだまだ上手くなるだろうね
364 :
名無し募集中 :2010/12/02(木) 21:36:12.77 O
ハロプロは踊りながら歌うという点でAKBが越えられない壁があるがな
365 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:50:01.33 0
>>358 みんな上手いけど山下詩織(ショートタンクトップ)が頭2つくらい抜けてるね
ちなみにNMB48の山本彩(やまもとさやか)とは中学の同級生で友達だったらしい
ちなみにNMB48の山本彩は関西最大のダンス&ボーカルスクールのリトルキャットの特待生だった
リズミックの大門(シマシマ)も元リトルキャット生でこことも面識があるかも知れない
366 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 21:54:19.31 0
そのリズミック山下とNMB山本はどっちがダンス上手いの? リズミック大門て子は特待生では無かったの? 特待生のNMB山本の方が上手かったって事?
367 :
名無し募集中。。。 :2010/12/02(木) 23:46:02.08 0
368 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 00:07:24.85 O
歌わずに口パクで踊るだけのダンスと踊りながら生で歌う事前提のハロプロ この両者を同列に語る事になんか意味が有るのか? 踊りながら歌うという技術こそが最も難易度が高くそれが出来ないから皆口パクでごまかしてるのに どんなにダンスが上手くてもそのダンスを踊りながらちゃんと歌えなきゃハロプロじゃエッグでも使いものにならんぞ
369 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 01:26:55.99 0
>>368 ダンス関係のスレってこの点っていつも無視されるよね。
371 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 01:46:03.09 O
372 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 07:08:29.14 O
>>368 ハロプロは歌手としてかなり鍛えられてるね
373 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 09:17:31.48 O
つんく唱法で歌唱力とかw しかもダサくて揃わない振り付けを上手いとかw
374 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 09:20:25.54 0
375 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 10:26:32.58 0
>>368 >踊りながら歌うという技術こそが最も難易度が高くそれが出来ないから皆口パクでごまかしてるのに
都合のいい解釈だこと。
ハロプロマンセー君の詭弁ここに極まれり(苦笑)
376 :
名無し募集中 :2010/12/03(金) 10:37:46.47 O
377 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 12:08:48.30 O
二番じゃダメなんですか?
378 :
名無し募集中 :2010/12/03(金) 12:30:22.23 O
踊りながら歌うというのは歌唱技術だけどね 呼吸を腹式呼吸で安定させて少しの息で歌う技術 ただ普段から少量の息でしか歌っていないから本格的な歌唱は苦手という弊害がある
379 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 12:35:33.53 O
>>373 つんく歌唱て言いたいだけだろw
本当はどういうものが大して分かってないくせにw
380 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 13:08:13.21 0
381 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 13:16:04.12 O
現場でフリコピするヲタなら分かるが 普通の曲を2〜3曲本気で踊っただけでバテバテだぞ メンバーはそれに加えて息を乱さず歌うんだよ
382 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 13:32:58.19 0
>>380 1時間もかからずに覚えられるような振り付け
383 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 14:26:31.11 O
覚え安さではなく精度
384 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 14:38:25.18 0
>>380 これを貼る意図がわからない
まず歌ってないし高度なテクが必要でもないし
この曲を踊る為に沢山練習しましたよって言いたいわけ?
日本のアイドルに必要か?誰得?
385 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 15:59:13.42 0
>>376 お前はバカか。ディベート力やコミュニケーション能力の欠片も無い落第者め。
論拠がある発言に対してなら反論のしようがあるけど
>>368 は論拠不明の根も葉も無い推論。
推論に対して反論なんて、水掛け論の助長に過ぎない。
386 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 16:05:49.32 0
>>380 >>1 の「見せ方が上手い」というのがなんとなく理解できるなあ
素人なもんでよくわからんが決めのところが力強くて
ダンスというより空手の演舞みたい
387 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 16:14:06.07 0
文化の差だな 謙虚を美徳とする日本と勝つことのみが素晴らしいとする文化の差 難しい事をさらっとやり自慢しない日本と持ってる全てをデカく魅せて放言していこうとする文化の差
388 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 16:25:33.94 0
>>387 文化の差というか文化のバックグラウンドの大きさ豊かさの違いなのかな
このコピペ思い出した
>>OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間(外国人)から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
389 :
名無し募集中 :2010/12/03(金) 16:57:25.01 O
>>385 低能なレスには丁寧に反論してやる必要は無いな
390 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 17:00:22.96 0
391 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 17:11:32.51 0
>>387 ,388
俺も感動した!
しかしハロプロはつんく歌唱と糞曲が最大のネックだよ
せつない
392 :
名無し募集中 :2010/12/03(金) 17:34:31.58 O
>>388 その通りだね
韓国の致命的欠点は身内でさえ楽しんでないことだな
外面ばかり気にしてるから自分達ですらその何処が面白いのかわからない
だから相手の足を引っ張ろうとする
393 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 17:49:01.37 0
狼ではなかなか見れない種類の基地外が二匹も見れて面白かった
394 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 18:04:12.61 0
>>388 鎖国してたんだから当たり前だろ(苦笑)
このコピペに感動してる奴って江戸時代がどういう時代だったか知ってるのかねえ。
395 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 18:06:49.72 0
>>394 >>もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
↑ 鎖国?????江戸時代?????
396 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 18:15:00.34 0
>>395 国民性は歴史を経て築かれていくものだろ。
いちいち言わせるなよバカ。
397 :
名無し募集中 :2010/12/03(金) 18:22:10.43 O
398 :
:2010/12/03(金) 18:23:51.50 0
399 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 18:34:53.85 0
>>397 君、ほんとバカだね。本日のMVP(most バカ player)は君だよ(苦笑)
日本の国民性とそこから生まれた文化の話なのだから、鎖国や島国といった閉鎖的な環境的歴史的要因は
日本人の国民性に多大な影響を与えているだろ。
それらは自国の歴史を学んでいる者ならば理解できているはず。いちいちベルギー人に言われないと気付けないなんて非国民だろ(失笑)
400 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 18:39:48.02 O
>>388 これオタク論だよね
岡田斗司夫か唐沢俊一が言ったんじゃ無かったっけ?
401 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 18:42:02.15 0
402 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 18:44:24.47 0
>>399 お前は日本人の振りするなよ
言葉の通じなさでバレてるよ
死ねよクソ固定
403 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 18:52:17.99 0
江戸時代鎖国することによって 自分たちの文化が洗練されて来たというのは確かだな そのせいでわずか数十年で欧米列強の国に肩を並べられるように成った
404 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 18:57:57.91 0
>>401 >>395 が見当違いなレスを返してきたから解説してるんだろ。
電化製品だろうがアニメだろうが、それを生み出したのは日本の国民性であり
それは鎖国制度のような閉鎖的な要因が関係していると。だがそんなものは歴史的見地からみれば明白なことであり
いちいち、コピペ見て感動してる奴は自国の歴史すら省みたことの無い非国民だっつってんの。
いちいち言わせるなよ。バカ。
405 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 19:00:00.73 0
406 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 19:23:00.82 0
407 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 19:39:36.01 0
今週の台湾のFIVE MUSIC 日韓チャート
1位 嵐(日本)
2位 SUG(日本)
3位 少女時代(韓国)
4位 タッキー&翼(日本)
5位 NEWS(日本)
6位 スーパージュニア(韓国)
7位 SHINEE(韓国)
8位 JYJ(韓国)
9位 いきものがかり(日本)
10位 SM THE BALLAD(韓国)
http://www.5music.com.tw/CDTop.asp?top=2 先週の1位はNEWS
台湾はK-POP熱風だな
408 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:07:20.43 O
韓国はメディアが持ち上げすぎ
409 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:24:57.02 0
>>358 上手いよね だから日本でもこういうのやろうと思えばできる人幾らでもいるんだよ
韓国だけが上手いわけじゃない アイドルのダンスがそういう方向に行かなかったって事が大事なのにね
410 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:26:36.08 0
それからやっぱりダンスに凝ってくると 歌は口パクにするか 歌う人を分ける方向に行くのはしょうがない だからハロの歌いながらダンスするってことの凄さが出てくるわけだが アイドルが歌って踊るってことから離れたらあんまし意味ないと思うわ 有能なダンサーを紹介するスレだったら専門の板行けってもんだ
411 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:38:45.59 O
それは単にアイドルの定義が狭いだけだと思う
412 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:45:46.07 0
歌わない踊らないアイドルがいてもまったく問題ない だがダンスのみ歌のみに特化したらアイドルではない
413 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:46:04.84 0
若い女の子がやってる音楽芸能を全てアイドルと呼んでいいなら それも良し
414 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:46:50.16 0
ダンスはダンサーで 歌手は歌手 アイドルは?全部やる人?
415 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:47:56.91 0
だってダンスはあれが凄いこれが凄いって言い出したら 専門の若い女の子ダンサー連れてきたらそれが一番上手いからな それでいいのか?って話
416 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:48:38.31 O
浜崎あゆみもマイケルジャクソンも実質的にはアイドルだ
417 :
05005012570343_gq :2010/12/03(金) 20:51:41.08 O
アイドルは顔もキャラも大事
418 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 20:54:40.25 0
それから歌の振り付けとダンスが混同されてて 歌のために意味づけされてる振り付けは ダンスとして簡単も高度も関係ないと思うんだが 演歌だって振り付けするし ハロの股パカパカもモーニング娘。の指クルクルもそういう意味ある振り付けなのに ダンスとして高度かどうかで切捨てるなんて意味ないと思うわ 単なる好き嫌いだ
419 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 21:01:08.72 0
Perfumeが凄いのはダンスとして成立してても あくまで歌の振り付けなんだよね 動きに歌詞と連動して全部意味がある
420 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 21:09:14.89 0
>>418 それよくわかるわー
メタルの速弾き厨と同じだわ
重要のは曲の世界観を表現できているかどうかなのにね
木を見て森を見ずって言うの?
421 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 21:20:36.82 0
>>418 曲にの振り付けやそれを演技する能力の優劣を決めるのはよくあること。
シンクロナイズドスイミングあたりはそれこそ点数化してバッサリ切り捨てるわけだし。
422 :
:2010/12/03(金) 21:28:50.72 0
まず競技じゃねえだろエンターテイメントは
423 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 21:33:16.32 0
424 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 21:38:11.53 0
韓国アイドルは洋楽厨って言葉を捧げたい ああなりたいという憧れの結果 日本にもそういう音楽家は沢山います 日本のアイドルはそれとは違う方向に行ったのだ
425 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 21:55:42.19 0
整形も白人に憧れてやってんのかw
426 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 22:05:22.51 0
僕はK-popの連中が洋楽っぽいとは微塵も思わないけど、日本のアイドルにない要素は感じるし、
ハロプロみたいなのよりはKARAのケツ振りの方がわかりやすくて魅力的だと思う。
アイドルって結局はわかり易さだよね。
>>388 みたいな長文じゃなきゃ説明できないハロプロはアイドル失格だよ。
427 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:10:54.69 0
428 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 22:15:59.48 0
>>427 >>1 の文章が簡単に思えるのはお前が熟成されたアイドルヲタだからだろ(苦笑)
429 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:17:18.12 0
>>388 はハロプロを説明した長文じゃないんだけどね
まあどーでもいいけど
430 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:20:20.87 0
生まれながらの美少女達がかわいい動きやコミカルな動きをやっていても 実はスゴく難しいことをやっていてクオリティの高さはブッチ切っている
431 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:21:27.21 0
ハロプロってすごいなあ
432 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 22:23:53.18 0
>>430 そんなまわりくどいダンスより、KARAがケツ振ってたほうが分かりやすいだろ。
初期のモームスも抱いて抱いて抱いてア〜ン!とか言いながら踊ったりと分かり易かったのにな。
433 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:25:41.80 0
かわいい動きやコミカルな動きってわかりにくいのか?
434 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:26:54.73 0
ハロプロはすごいなあ
435 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 22:27:29.03 0
>>433 その動きがどの動きのことなのかがまずわからない。
まあ、大衆がかわいさやコミカルさを感じてないから売れないんだろうな。
KARAのケツ振りは一発でどういう動きかわかるだろ。
436 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:29:05.99 0
ミスターしか知らんけど他の曲でもケツ振ってんの?
437 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:29:55.23 0
ハロプロすごいんだなあ
438 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:30:22.36 0
日本人はケツ振ればよろこぶニダ
439 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 22:31:45.94 0
>>436 俺はミスターすらも知らんけど、ケツを振るグループだってことは知ってる。
そういう、圧倒的なインパクトは大事だと思う。全盛期のモームスにはあったけど、今のモームスには無いよね。
440 :
:2010/12/03(金) 22:33:16.54 0
KARAはそういうのもあって日本でうけやすいとこだと思うよ 一発屋的な意味でそれはいいと思う
441 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:34:07.53 0
全体を通してクオリティが高いっていうのがハロプロなんじゃないの
442 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:35:05.67 0
ハロプロはさすがにすごいなあ
443 :
:2010/12/03(金) 22:36:09.97 0
少女時代のフルライブは見てみたいね アジア公演とかやってるんでしょ 映像が少ないんだよね
444 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:37:02.78 0
俺はハロプロすごいとは思ってないけどねこれが当たり前だと思ってたし でも見る人が見るとわかっちゃうんだな
445 :
のちぺぺ :2010/12/03(金) 22:38:51.61 0
やはり、Perfumeのようにわかり易さと奥行きの深さがあるグループが最強だということですよ。
446 :
:2010/12/03(金) 22:40:39.24 0
ダンスだけで東京ドームを埋められるんだから凄いもんですよ なんの文句もないですよ
447 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 22:42:52.34 0
>>445 Perfumeはいい
だがてめぇはダメだ!
448 :
名無し募集中。。。 :2010/12/03(金) 23:59:10.39 O
パフュもハロプロも認める
449 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 00:13:43.93 O
韓国アイドルは沖縄アクターズ勢の再来という解釈も出来そう 当時はアクターズ=本格派 ハロプロ=素人上がりと見做されてたし実際そうだった 今は別物と言って良いほどパフォーマンスが向上したが世間の評価は昔のまま この振付け師はその辺に不満でこういう言い回し(ハロプロがぶっちぎってる)になったんじゃないかな
450 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 00:30:05.18 0
そうだな K-POPはアムロやスピードと比較するべきだな 娘やあKBの素人集団とは違うから
451 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 01:00:20.32 0
>>450 またそうやってさりげなく娘とAKBを一纏めにするw
1の文章を10回声に出して読んでみろ
452 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 01:24:28.40 0
というかAKBだけがシーンの中で浮きまくってる気がする AKBがパフュやハロプロや韓国アイドルと同じ土俵に立っちゃダメ
453 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 01:53:33.04 O
SPEEDって娘より凄いの?
454 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 01:57:11.76 0
>>453 自分の目で見て判断しろよw
ようつべで探せばあるだろ?
455 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:04:10.52 P
ハロプロが一番レベル低いことに気づけよいいかげん
456 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:12:26.77 0
457 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:42:50.24 0
458 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:50:31.40 0
スレッド流れ 3 リュワンスングがダンサーの妄言記事 日本猿たち Helloの代弁実力を讃揚 Dropkickさんなど場所的を射る.. Hello ダンス動画要求 猿静かになって急に韓国人たちはアイドル文化を楽しまないか! 言葉を変えて発狂..w 結論: 冗談は顔でやめて
459 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:52:27.07 0
なんで固定辞めたんだ?
460 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:52:42.04 0
なにこれエキサイト翻訳?
461 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:53:24.19 0
>>458 この半島人
自分で自分をさん付けしとるでw
462 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:57:08.33 0
>>461 dropさんとは違う韓国人だが猿
このスレッドおもしろい.. 読む途中爆笑してたまらない ww 翻訳して韓国ユーモア掲示板に P してくれますね, 期待してください ^0^w
463 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 02:59:04.78 0
うはこいつもやっぱりツリ目なんだろうか?www
464 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:00:08.88 0
>>457 SPEEDのは最近の再結成リメイク版じゃん
少女時代のはまさに
>>1 だよね
よく鍛えてて上手いけどそこまで難しいことをやってない
465 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:05:53.36 0
466 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:09:15.27 0
467 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:10:24.94 0
怖くて画像踏めんわ 何言ってるかわからんし
468 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:10:39.73 0
469 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:13:34.37 0
私が爆笑する理由は譲歩して
>>1 でお前の主張が実は載せても結局韓国よりありえなく格下げの日本が真剣に韓国を評価しているモスブウルブァ, 爆笑です..w 韓国人より日本歌手実力を詳しく分かる民族も珍しい(笑い)
10年以上に日本アイドルだけではなく歌手の実力は韓国で面白いギャグコードで通じている..実際で日本歌手が二番目にたくさん Pになるカテゴリーが "ユーモア" 掲示板 ww
http://pds20.egloos.com/pds/201009/23/00/cna.swf 日本猿さんたちがよく主張することを見ました..アイドルの訓練量が違う! 質問ですが.. ところでどうして韓国日本両国アーティスト歌手実力差がアイドルよりもっと出ること?w 日本実力良いアーティスト動画頼みますね..kkkk
470 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:16:14.56 0
471 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:17:50.75 0
473 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:20:08.43 0
>>470 翻訳サイトでちゃんと見える猿パターンだね..w だめだと思えば何の言葉か分からない Death! 翻訳, 再燔役を経るから大略的に意味は伝達する..猿さんw
474 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:22:01.85 0
日本語わからん韓国人がこのスレ居るっておかしいだろw
475 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:22:07.04 0
476 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:24:39.44 0
477 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:26:01.19 0
478 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:27:19.22 0
>>475 もう一つ出た..w 全然構わない文章Copy 手始め www
お前は到底水準が低くてこれ以上返事を付けてくれることができませんね..Su Me Ma Sang w
479 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:27:47.92 0
480 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:28:43.28 0
あ〜あウヨが息巻いて登場しちゃったよw ダメだなこのスレ
481 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:29:09.09 0
●韓国芸能スレテンプレ その2 (改定版) @アイドルなどの消費者が求める価値観の違いは無視して、韓国モノはレベルが高いと連呼する。 A質の高い音楽を聴きたいなら、「洋楽」か売れてない日本人の実力派に流れるのが普通の日本人だが、韓国モノに流れると信じて疑わない(笑) Bプッシュする人間に単発IDがやたら多い。(同一人物の鞍替え) C何の脈絡も無しにいきなり動画を貼りまくる。 D誰も知らない韓国人の名前や音楽番組の名前を突然語り出すが、前提の知識が無い日本人には全く伝わっていない。(しかもそれに気づいていない) Eアジアで人気!、アジアで人気!と鼻息荒く連呼するものの、極一部の局地的なランキングばかりで、各国での具体的な「売上」データは一切上がってこない。 F最後は「ネトウヨ」連呼で逃亡
482 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:31:01.99 0
どっちもキチガイや!!!
483 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:31:36.15 0
日本の音楽PVのコメント欄見ると外人がK-POPがどうのこうのってJ-POPといちいち比べるようなコメントしてる奴が多いんだよな あれってJ-POP VS K-POPみたいな糞動画をチョンが上げまくってるからかな? 何か日本と韓国が張り合ってるって外人が認識し始めてるのが凄く嫌なんだが 日本を意識してんのはチョンだけだからな・・・
484 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:33:49.04 0
>>483 日本上手なアーティスト動画P まだですか^0^w?
485 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:37:16.78 0
>>484 ここはアーティストのスレじゃなくて若くて可愛い女の子アイドルの踊りを語るスレですよ
歌の上手い男性を語るところではありません
お帰りください
486 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:39:13.02 0
>>とにかくどんな話題であっても無理くりに自分を話題の中心にしようとする韓国人は、全く珍しくありません。 別に中心にしてやっても良いんですが、彼らの場合、話題の中心に無理やり乱入しておきながら、肝心の話題を弾ませる努力は 周囲の者がするべきだと思っておりますので、話が全然弾みません。 基本的に彼らは薄くて浅くて上っ面ですから、何事にしても掘り下げた話になりません。音楽なら音楽で、何故それが好きなのか、 どういうところに魅力を感じているのかを他人にわかるように説明することが出来ないのです。結果として、部屋は静まり返り、自分を 中心に話題を盛り上げてもらえないことに不満を感じた韓国人は、無言で出て行くことになります。
487 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:39:44.41 0
自分で探せ ただし最近のは無いぞ ダンスユニットなんてこっちじゃ時代遅れだからな
488 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:40:04.37 P
少女時代が圧倒的すぎるけどハロってKARAにも思いっきり負けてるよ
489 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:41:44.30 0
490 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:42:36.22 0
>>488 負けてるよ って
具体的な記述がまったくないので失格
やり直し
491 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:43:14.97 O
あるブログの受け売りなんだが上手い娘は振付けで頭を動かしてる所以外は殆ど顔の角度(あごの下がり具合)が変わらないんだそうだ 顔に限らず手足の角度が毎回一致してるかどうかは見るべきポイントらしい
492 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:43:38.87 0
>>489 基本的に彼らは薄くて浅くて上っ面ですから、何事にしても掘り下げた話になりません。音楽なら音楽で、何故それが好きなのか、
どういうところに魅力を感じているのかを他人にわかるように説明することが出来ないのです。結果として、部屋は静まり返り、自分を
中心に話題を盛り上げてもらえないことに不満を感じた韓国人は、無言で出て行くことになります。
493 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:48:47.85 0
何であること w 出す数ができないか..結局日本猿さんは 言だけ..正職員大韓評価がもっと下った..実力もなしに見栄だけである民族よりくだらないことはないですね ^0^w くだらないこれで行って見ますねkk
494 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:49:26.85 P
テヨンはほんと歌うますぎ ウタダハマサキコウダアムロよりうまいし 歌はダンス以上に差があるな
495 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:54:10.48 0
>>494 ウタダハマサキコウダアムロは歌唱力よりも独創性を評価されているタイプだと思うが
君は音楽ついてあまり詳しくないようだね
譜面とか読める?何か楽器できる?
496 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:55:04.74 P
日本のアイドルはDVDで水着と下着で半ケツ出してハミ乳さらしてるのがお似合いだよw
497 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:56:41.64 0
>>496 それを不法ダウンロードで見てハアハアする半島人www
498 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:56:48.40 O
既に上がってる分の動画で比べりゃいいんじゃないのか
499 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:57:53.90 P
あーただ日本もmisiaとsuperflyがいるからいいんじゃね その二人の歌唱力は素直に認めるよ 日本のアイドルが音痴でダンスが下手ということに変わりはない
500 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:59:16.34 0
スレタイだけに釣られて来るバカばっかしw
501 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:59:34.89 0
ていうか歌もダンスもちょいヘタというが日本のアイドルの定義だからさ
502 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 03:59:58.38 0
>>499 君は音楽的知識ないんだろ?楽典とか読んだことある?
503 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:00:34.23 P
ハロで一番歌うまいのって誰よw テヨンと比べてやるよw
504 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:01:31.88 0
テヨンって誰?
505 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:02:33.83 0
>>503 ●韓国芸能スレテンプレ その2 (改定版)
D誰も知らない韓国人の名前や音楽番組の名前を突然語り出すが、前提の知識が無い日本人には全く伝わっていない。(しかもそれに気づいていない
506 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:03:52.43 P
日本のアイドルではソヒョンやユリの歌唱力にも勝てないけどなw
507 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:05:02.34 O
しかも歌唱力の話にすり替えてるし
508 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:07:09.31 P
半ケツハミ乳集団 それが日本のアイドルですよwwwww それがなくなったら誰からも見向きもされませんwwwwww
509 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:07:49.31 0
ああテヨンって
>>489 か
うまいね
でもわざわざ物真似聴かないで本家を聴くわ
510 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:08:33.95 0
>>508 半ケツハミ乳は嫌いかね?本当は好きなんだろそういうの
ハロで一番上手いのは高橋愛だよ いつも安定して上手い superflyなんかこの前の100年music fesでは、しょぼしょぼだったよ 両方聴いてる奴なら分かるけど、明らかに普段の高橋の方が上手い
512 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:12:43.62 O
テヨンは凄いよん
513 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:14:11.33 P
半ケツハミ乳なくなったら誰からも見向きもされないやつらw ハロとかほんとそのとおりだわw自分で言ってて吹いたw 実力主義の韓国とは違う土俵だな
514 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:14:15.58 0
さっきからスレ違いの歌唱力について話してる奴 歌唱力とは何か具体的説明してみろ
515 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:17:41.47 0
516 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:21:54.97 0
517 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:26:37.83 0
518 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:29:00.45 0
>>516 具体的に話せる知識がないんだったら出てこない方がいいぞ
519 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:30:39.33 0
>>513 お前が半ケツハミ乳が嫌いなオカマ野郎だというのはよくわかった
520 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:31:58.21 P
>>517 レベル低すぎてワロタw
よく恥ずかしくないなお前w
521 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:37:11.00 0
>>520 だから単にすきだから貼っとくって書いただろ
レベルって言われてもよくわかんないんだよね
レベルの高い低いって例えばどういう所をみて判断したらいいの?
522 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:42:21.91 O
具体的な技術論が全く出ないからこういう奴が集まってしまう
523 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:46:29.48 0
524 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:48:08.93 0
525 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:50:26.80 0
>>522 音楽に造詣の深い人はもう狼から去ってしまったよ
昔は知識のある人が沢山いたんだけどねぇ(遠い目
526 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:52:02.74 0
●韓国芸能スレテンプレ その2 (改定版) C何の脈絡も無しにいきなり動画を貼りまくる。
527 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:53:01.51 0
528 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:54:18.82 P
ほんとテヨンの歌はすごいよなあ ジェシカやティファニーだって日本のアイドルじゃ誰もかなわないけど
529 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:58:00.17 0
>>528 半島人の特徴
基本的に彼らは薄くて浅くて上っ面ですから、何事にしても掘り下げた話になりません。音楽なら音楽で、何故それが好きなのか、
どういうところに魅力を感じているのかを他人にわかるように説明することが出来ないのです
530 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 04:59:54.00 0
>>527 耳鼻科へ行こうと思います
マイクが離れてるのに大きなブレス音が入ってるような気がいたしましたのでね
531 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:03:40.53 0
>>529 もうやめて泣いて代弁してザムザロが..(胃でw,胃でw)
532 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:05:42.02 0
>>530 いやいやそれで精神科をお勧めします
あなた中の "劣等感"という化け物が幻聴を聞こえるようにしますねw
533 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:05:50.03 P
今日はFNSだねハロヲタのみなさん
534 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:06:51.84 0
韓国のアイドルは実際レベル高いんだと思うよ
ただ観客のレベルは著しく低いようだ
世界的なアーティストを生で見る機会も殆ど無い
違法DLでCDは売れずアメリカ映画会社も撤退
>>528 あたりはその見本か
極端に語彙が貧しいのは教養がないからか日本語が不自由なせいなのか
いずれにしろ自分が応援しているアイドルの魅力を理解できていないのは間違いないようだ
少女時代もいい迷惑だろうw
535 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:09:02.40 0
>>532 精神科ですか
さすがはあまたの有名人たちを自殺へ追い込むお国柄の方ですね
病院へ行くのは止めます
聴かなければいいだけのことなので
536 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:10:50.03 0
こんな才能のあるメンバーを集めて惨敗してるUFAは無能だな
537 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:14:16.97 0
538 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 05:26:22.98 P
ソヒョンもソロ曲とかほんとうますぎ ピアノも超うまいし
539 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 07:06:35.28 O
ダンス上手くても不細工じゃ台無し
540 :
名無し募集中 :2010/12/04(土) 08:04:08.46 O
>>491 踊ってる時の顔の位置のキープは重要な技術だね
AKBだと前田敦子が抜群に上手いね
前田とかベリ清水は踊りが崩れないから素人からすると流してる風に見られる
541 :
名無し募集中 :2010/12/04(土) 08:35:10.25 O
>>439 新旧モー娘。でよくラブマシーン披露してたが下手なオリメンの方がやりきっていて印象に残るんだよね
夏先生の教えで「下手でも良いから表現しろ!上手くても意味がわからず踊ってるよりずっと良い」
夏先生はエンターテイメントとしてのダンス論に関しては偉大な人だった
独自のセンター論で前田敦子をAKBのセンターに推薦したのが夏先生
542 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 08:39:41.72 0
543 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 08:43:32.35 0
>>529 翻訳機を通じて見ればいくら見ても
>>528 は日本猿だが w 猿たちは劣等感を隠して弁解するためには同族も売る習性がありますね..(笑い)
>>517 どうして代弁 JJokbari 猿さんw お前の Vocal 趣向を問うのではない..問者は世界多い人が見た時普遍的に上手だと思うことを基準で言うようだが, 長たらしく言うようだが結論は "お前の趣向=上手だ"
これかw お前の論理大道ならモライオケリも 517 代弁モーニング猿より下手ですねお前の趣向は 517 利己だから..w
544 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 08:44:49.89 0
おめーが基地害か てめー死ねよ
545 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 08:52:16.77 0
k-popヲタ役は少女時代うまい と すげぇ の二つしか言わねえのなw たぶん内容には興味がないんだろう
546 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 08:56:38.17 0
日本語がわからないんじゃ・・・
547 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 08:59:42.68 0
>>546 日本語がわからないのにワザワザ日本の掲示板に書き込むって
よっぽど日本人にかまって欲しいんだなw
あ〜気持ち悪っ!
548 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:07:52.83 0
歌ダンスは置いといても「生まれながらの美少女」に吹いたw
549 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:11:09.12 0
かにょん。。美少女。。。
550 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:12:31.65 0
>>548 チョンアイドルに比べたらほとんどの日本人は生まれながらの美少女ですよ?
もしかして君も一重のツリ目かい?w
551 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:14:15.47 0
暗に整形女を馬鹿にしてる発言なのかなw
552 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:22:27.22 0
>>550 俺はチョンドルヲタじゃないから絡まないでww
553 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:27:19.57 0
まぁ普通は「生まれながらの美少女」だわな 生まれながらでない美少女って・・・・!
554 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:38:24.94 0
二重手術って目はデカくなるんだろうけど 何かみんな顔の雰囲気が似ちゃうんだよなー奥二重とかでも良いじゃない さすがに一重はやだが
555 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:39:10.18 0
556 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:41:02.34 0
整形チョン 死ね
557 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:42:37.14 0
558 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:45:02.77 0
AKBとかPerfume貼られても困るんだがw
559 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:47:04.62 0
昔から映像が残り続けているPerfumeを出した時点で負けだ
560 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:47:38.69 0
561 :
359401021075632 :2010/12/04(土) 09:50:19.53 O
整形は悪い事じゃない 女の顔なんて化粧とったらみんな化け物なんだから 整形と化粧の違いなんてほぼ無いだろ ブサイクな顔じゃなきれゃ整形でも化粧でもいいんだよ
562 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:51:46.65 0
確かに板野はブサからカワになった 同意しよう
563 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:52:53.83 0
韓国人には整形と化粧の違いがわからないらしい
564 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:53:10.37 0
少女時代に一度ハロプロの曲踊ってもらうのが一番わかりやすいと思うわ
565 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:54:48.14 0
>>561 整形が悪いとは言ってないさ
それが必要な人も現実いるわけだし
ただ竹中夏海さんは「ハロプロは生まれながらの美少女」と言ってるだけさ
まぁあれだそんなにキニスンナ
566 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:57:35.20 0
567 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:57:39.82 0
568 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 09:58:21.94 0
整形死ね
569 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:01:01.96 0
「本丸は生まれながらの美少女」
570 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:02:03.86 0
「光井は生まれながらの美少女」
571 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:02:48.61 0
>>560 日本アイドルすげーポテンシャルたけー!
やっぱり潜在的な能力は韓国人よりはるかに優秀だな
572 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:05:13.96 0
韓国ではアイドルダンスというカテゴリがあるのか知らんかった アイドルが踊ればすなわちアイドルのダンスかと思ってたよw
573 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:09:45.46 0
韓国のはダンスでなくて筋トレ 基本動作をひたすら繰り返すだけの基礎練習 普通は筋トレは見せないものなんだが ボディウエイブなんて多用するもんじゃねえぞ
574 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:12:52.83 0
なんか最近韓ドルヲタとハロヲタ急激に摩擦が増えてきたな
575 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:13:39.72 0
>>567 ストリートだけがダンスじゃないよ
不得手な分野になると火病おこすのなw
576 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:14:50.39 0
577 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:17:41.66 0
いや俺ハロヲタだけど 韓ドルともっと絡んでほしい アケビみたいなお遊戯が日本代表ヅラしてるのは許せん
578 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:19:09.07 0
電通ドル
579 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:20:15.45 0
確かにアケカス推すくらいならまだ韓流アイドルの方がマシだわ
580 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 10:21:32.16 0
ゴキブリも鼠も両方必要ない
581 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 11:22:31.80 0
582 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 11:42:04.11 O
日本代表は韓流アイドルですから
583 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 14:16:44.24 O
アイドリングとAKBはどっちが上?
584 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 14:56:30.46 0
585 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 14:59:50.53 0
高橋の格好が族じゃねえかよwwwww
586 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 15:07:12.45 0
>>567 下手な日本語使ってまでこんなスレで韓国アイドル宣伝するなよwww
587 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 15:39:44.06 0
韓流アイドルがどうがんばろうが日本の主流になることはないからな 結局外人で外物扱い 国籍隠して日本人のふりしない限り オリンピックでどの国も自国を応援するのと同じだな
588 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 18:03:10.16 O
ハロヲタは生歌で踊るアイドルに固執しているみたいだがそれこそ東京女子流で良いだろ 今ユーストで生ライブ配信してるみたいだから一度観てみれば? あの子達はハロプロと違って生歌のライブでも踊りを省略しないで踊るよ
589 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 18:05:51.47 0
バランスが大事
590 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 18:24:53.31 0
女子流がブスが多いのがちょっと・・・
591 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 18:40:29.20 0
女子流は子供すぎてちょっと・・・ まだダンススクールの発表会みたいな感じなんで 今後に期待
592 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 18:58:37.61 0
>>588 ×あの子達はハロプロと違って生歌のライブでも踊りを省略しないで踊るよ
○生歌でも省略しなくても良い振り付けに最初からしている
593 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:12:49.83 O
>>592 TRFのオーバーなんたらもモー娘。は歌ってるの二人なのに振り付けを凄く単純な動きに軒並み焼き直していた
女子流は普通にオリジナルの振り付けで踊りながら歌っている
594 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:22:06.00 0
>>593 TV収録は時間制限が厳しいわけだがw
まあ女子流?いいんじゃないの応援すれば?
595 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:23:58.90 0
女子流はスマ同様大器
596 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:26:14.77 0
>>576 対AKBの主張とか全く同じなのにねぇ
もうちょっと仲良くすりゃいいのに
597 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:37:32.14 P
田中と亀井は嫌韓じゃん
598 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:40:38.07 P
FNS見てるんだろハロカッサーwwwwwwwwwwwwwww
599 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:43:28.36 0
見るだろ音楽大好きだし
600 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 19:46:44.86 0
>>596 いや韓国人とはちょっと分かり合えないかも(;´Д`)
601 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 20:00:21.15 O
うm
602 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 20:32:45.83 0
>>557 仲宗根梨乃スゲーとか思ってたけどこれは本当に凄過ぎる
クラシックバレエまじパネェっす
冒頭からすでに常人では真似できないと思わされるねー
上手い下手とかじゃなく別世界だねゆったりした動き一つ一つに感動するよ
603 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 20:44:49.96 0
>>594 TRFのダンスはモームスはSAM直伝でレッスン日を設けて相当な時間練習してたみたいだけどね
女子流のは単なる学芸会的な定例ライブだから振り起こしも自分たちでやってるかもしれない
女子流を応援する気はないけどハロプロより歌とダンスは伸びそう
604 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 20:47:59.56 0
>>603 凄いヲタフィルターだなw一切根拠なしにそこまで言い切れるってうらやましい
605 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 20:58:21.18 0
やっぱりチョンはゴミレベルだったなwwww
606 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 20:58:28.70 0
>>604 俺はハロヲタだから逆ヲタフィルターというヤツなのか?
つんくをプロデユーサーから外して欲しい
607 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 21:06:28.10 0
>>603 なあ
>>557 とか見たあとでハロのダンスが女子流がーとか虚しくならない?
アイドルなんて個々の才能に大した差はないよ
あるのは事務所の方針だけ いい加減気付こうよ
608 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 22:07:39.35 O
TRFやMAXは凄いの?
609 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 22:40:43.86 O
アイドルと本職のダンサーを比べるのが間違い
610 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 22:47:24.90 0
>>603 TRFも女子流もavexじゃねえか
直伝というなら女子流のほうが当てはまるだろ
何いってんだコイツ?
611 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 22:51:20.30 0
612 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 22:53:00.06 0
613 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 22:55:11.60 O
614 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 23:02:44.16 0
>>613 >>女子流のは単なる学芸会的な定例ライブだから振り起こしも自分たちでやってるかもしれない
これのソース出せ
女子流にTRF及びSAMが関わっていないと証明できるとでも言うのか?
馬鹿だろ
615 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 23:17:47.99 O
むしろ女子流が直接教わったってソースがないと
>>610 は成立しないだろ
モー娘の方の話にソースがあるかどうかも俺は知らないけど
616 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 23:19:10.16 0
617 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 23:24:15.49 0
同じ事務所でまったく接点がないと考える方が異常 ボーカルダンスなわけだし
618 :
名無し募集中。。。 :2010/12/04(土) 23:25:06.77 0
ボーカルダンスグループね
619 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 00:00:42.28 O
結局ハロプロ最強って事になったの?
620 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 00:01:30.27 0
621 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 02:07:28.81 O
な
623 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 04:59:57.27 0
男の動画貼ってる奴なんなの
624 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 07:53:45.14 O
馬鹿
625 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 09:03:07.98 0
>>615 女子流はTRFだけでなくアムロやMAXやSPEEDも踊ってるけど
みんなエイベ?
626 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 09:30:47.81 0
>>603 どういった形であれメディアへ露出させる以上は会社にとっては商品であり
会社の監修なしに表に出すなんてことはありえない。
したがって「女子流のは単なる学芸会的な定例ライブだから振り起こしも自分たちでやってるかもしれない 」はただの妄想
アイドル戦国時代に打って出るにおいて10代の少女にセルフプロデュースさせるほどエイベックスが無策とは思われない
むしろ相当細かい指導をした上で送り出していると考えるべき
627 :
名無し募集中 :2010/12/05(日) 12:10:35.43 O
628 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 12:40:58.34 O
あ
629 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 12:57:03.86 0
>>603 >>TRFのダンスはモームスはSAM直伝でレッスン日を設けて相当な時間練習してたみたいだけどね
他社へ何の制限もなく技術供与するわけないだろ
お前は中学生か?
630 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 12:59:08.84 0
なんかの番組でSAMが振り付け教えてたような TRFと娘でコラボしてたぞ
631 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 12:59:34.63 O
サムはモー娘。のダンス褒めたんだよな
632 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 13:00:47.40 0
>>630 593
1
名無し募集中。。。 2010/12/04(土) 19:12:49.83 O ID:
>>592 TRFのオーバーなんたらもモー娘。は歌ってるの二人なのに振り付けを凄く単純な動きに軒並み焼き直していた
女子流は普通にオリジナルの振り付けで踊りながら歌っている
633 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 13:03:58.90 0
634 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 13:04:38.84 0
SAMが教えたの数時間だろ
635 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 13:30:59.72 0
韓国アイドルに対抗すべきはエイベックス陣なんだよな AKBやハロプロが引っ張り出されて迷惑な話だわ
636 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 13:40:47.49 0
昔ここでHappinessやらは圧力うけてるってレス見た ジャニとVISION問題みたいに 日本はどうしてもAKBを売らないといけないらしい
637 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 14:29:17.29 0
>>634 曲は3分かそこらだぞ
振り付けは基本同じルーティーンの繰り返しだから踊れる人なら5分で覚えれるレベル
モー娘は「難しい!難しい!」を連呼してて本番前まで大苦戦してたけどね
出来ないからダンスを簡単にしたのか、簡単にしたけどモー娘には難しかったのかは不明だけどね
638 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 14:33:06.92 0
>>637 ソース出せば済む話じゃね?
熱くなるなよwww女子流?うんスゴイよねw
639 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 14:39:37.66 0
>>637 わざわざよその組織に人が教えにきてくれてるのに
「全然かんたんですよw」っていうのは社会人として問題あるよね
640 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 14:46:37.53 0
ハロもジャンル変えたら上手いよ 寺田がハロにダサいことばっかさせて潰してるだけで
641 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 14:51:08.54 0
全部つべ貼って AKB以外
642 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 15:01:19.11 0
SAMが教えた通りに踊ってるだけだろ キレキレに教えてたらキレキレに踊ってるわ
643 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 15:46:32.91 O
>>625 エイベの曲が多いのは版権絡みかなんかで許可取りやすいからじゃないの?
Perfumeもジェニーはご機嫌ななめとスーパージェットシューズやってるし
644 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 15:54:41.82 0
645 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 18:43:54.11 O
ハロ
646 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 20:05:11.40 O
最強
647 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 20:14:38.62 0
648 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 21:02:04.52 0
>>647 松井じゅりなが「上手い・・・やっぱり上手い!」と言ってた山田ナナは元ハロプロ関西
ハロプロの亜流でもこれだけの高いレベル
ハロプロ最強がNMBによって証明されるだろうね
649 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 22:24:02.62 O
なるほど
650 :
のちぺぺ :2010/12/05(日) 22:38:11.17 0
アイドルのダンスって結局のところ、表現力がとても重視されるよね。 AKBのプロモは見ていて楽しいし、ダンスも下手さを払拭できるくらい明るくてポップ。 KARAのダンスもケツ振りまくりで、日本のアイドルには無いコケティッシュさを 強烈に表現してる。 Perfumeも、女の子の日常的なしぐさを随所に取り入れて詞の世界観を上手く表現してるよね。 ハロプロはダンスショットverとかいかにも「ダンスを見てください。どう?すごいでしょう?」的なニオイがぷんぷんして アイドル的な要素を求める人にはまったく説得力の無いんだよね。 ハイレベルなダンスを求める層も革新的なダンスが出来るPerfumeに魅せられてるし、どの層にも訴えかけられる力が無いのがハロプロの現状だよね。
651 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 22:48:17.12 0
>>650 言いたい事はわかるよ
ハロからAKBに大量に流れた時期(大声・涙・言い訳)もそういう意見はよく聞いた
かといって歌やダンスが凄いかと言ったらそれぞれ単体で見たら大して上手くないんだよな
結局ハロプロのアピールポイントは「歌って踊れる」なんだけど弱く感じてしまう
652 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 22:54:11.96 0
ハロプロのプロモは一言でいえば手抜きなんだよな ○○バージョンとかいってるけど別ショットを無編集で垂れ流してるだけ
653 :
名無し募集中。。。 :2010/12/05(日) 23:56:54.99 O
振り付けの魅力はPerfumeよりハロプロだろ
654 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:00:06.93 0
655 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:01:36.27 0
のちぺぺとまともに会話するなよw
656 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:13:13.63 0
>>651 そのアピールポイントがセールスポイントとして成立してないのが問題なんだよ>ハロプロ
657 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:17:25.34 0
>>654 スマイレージの和田はAKBに欲しいくらいの逸材だな
658 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:22:32.63 0
一口に振り付けといっても何かそのグループの色が無いとピックアップしてはもらえないからなぁ パフュの歌詞とシンクロした不思議な踊りとかKARAのケツ振りとか
659 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:28:11.82 0
スーパーガールの前島亜美がでら可愛い
660 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:42:19.36 0
661 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:46:27.67 0
まじか うめーな
662 :
名無し募集中 :2010/12/06(月) 00:50:15.34 O
ハロプロはファンが勝手に流したPVとライブ映像で世界中にファンを増やしたね AKBはそんなに優秀なPV作りながらファン増えないね
663 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 00:51:07.64 0
そもそもジョンテとMIKIKOはNYで同じダンススクールの同期だったし
664 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 01:40:19.90 O
振り付けの独創性ならハロ最強だろ
665 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 02:35:26.99 0
女子流から感じるこの既聴感と古臭さは凄いな できそこないのスピードってとこか
666 :
名無し募集中 :2010/12/06(月) 02:54:31.80 0
女子流がFodlder5と被るんだがw
667 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 03:37:07.55 0
>>653 Perfumeのダンスに関しては様々なメディアで注目され、CMでもダンスがフューチャーされてる。
ハロプロはその点、皆無だよね。
Perfume以上に魅力があるならば、なんらかの形で取り上げられても良いはずだけどねえ?
668 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 06:11:53.62 O
なんなのコイツ
669 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 07:05:40.18 O
竹中ちゃんのブログによるとハロプロその他はアイヲタとして楽しめるけど Perfumeだけは振付け師としてのレベル差を思い知らされてしまう様だね
670 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 07:22:21.96 0
671 :
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673 :
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674 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 07:44:12.00 0
心の拠り所がダンスしかないのか 哀れよのぉ
675 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 07:50:10.15 0
>>674 お即レスサンキュー
でも「好きだ」というのは口先で言えるけど実際フリコピするとなると
相当好きじゃないとできないと思うんだ
歌カバーなら
次のキーワードの検索結果: * morning musume dub 検索結果: 約 2,080 件
ダンスも歌も心の拠り所になりそうです
676 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 07:52:24.11 0
おまけ 次のキーワードの検索結果: * akb dance cover 検索結果: 約 360 件
677 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 08:24:10.08 O
スゲーなモー娘 マイケルジャクソンより多いぞ
678 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 09:37:24.12 O
679 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 11:49:51.55 0
つべwwwww やっぱ地下ではモームスさん強いっすwwww ダンスがフィーチャーされたCM本数 モームス 0本 Perfume 2本 地上戦は圧勝です(苦笑)
680 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 11:51:15.20 O
681 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:05:17.05 O
そういやハロプロの振り付けは評価されてないのかい?
682 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:11:28.41 0
>>679 tubeが地下かどうかはともかく
世界中の人達に影響を与えているハロプロの存在は否定できないわけで
そしてそこにはCM等と違って大人の事情も絡まない純粋な憧れだけが
あると思うのだが?商業メディアによって曇った目にはそれが見えないのだろう
683 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:15:44.92 O
なら振り付け師に衝撃を与えるPerfumeの振り付けとダンスは別格にスゴい訳だ
684 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 12:16:17.35 0
一応、youtubeで検索してみましたけど、ダンスの純粋な試聴回数では
Perfumeが圧勝ですな。
>>673 がわざわざフリコピのアップロード数に限定して件数を挙げてきたのは苦肉の策なのでしょうな(苦笑)
perfumeの最も試聴されてるダンスオンリーの動画は356万件。
一方のモームスは77万件。
試聴回数の方が総合的な魅力を判断する上で重要でしょうな。
フリコピという狭い分野の中でしか活躍できないモームスさんに幸あれ。
685 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:22:24.30 0
>>684 でも「好きだ」というのは口先で言えるけど実際フリコピするとなると
相当好きじゃないとできないと思うんだ
これ重要なポイントだよね
フリコピとただの視聴ではどちらが労力を要するか?
極端な話アンチでも視聴はしますからね 再生ボタン押すだけだし
人に感動を与えるということは人を感じさせ行動に移せるということ
686 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:24:54.57 0
パフーメは振り付けの域を出ない ダンスとは呼べない代物 その範囲内で言えば最上だが ダンスというフィールドに引きずり出してしまうと 昼間のストリップ嬢のような物悲しささえ漂う
687 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:25:19.54 0
>>684 試聴回数の方が総合的な魅力を判断する上で重要でしょうな。
じゃあK-POPが圧倒的人気ってことにならない?
688 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:29:52.96 O
Perfumeは衝撃的だったけど飽きる
689 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:31:07.86 0
のちぺぺに釣られてる人は優しい人
690 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:31:48.87 0
>>683 そうだと思う
ってかスレタイに異論ございません
プロの振付師の言葉ですしね
691 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:32:15.43 O
ダンスのプロほど評価が高くて素人ほど評価が低い それがPerfumeのダンス
692 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:34:57.00 0
>>691 いやいやそれはないw
素人目にも斬新でオシャレなダンスだと思ったよ
そこが受けたんじゃないの?
693 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 12:37:59.56 0
>>691 素人の評価が低いとか(苦笑)
ほんと必死だな。
>>685 だからなんでそんな限定された評価基準で魅力を語るんだよ。
メディアなどCMでフィーチャーされ、大人の事情が絡まないyoutubeでも圧倒的に試聴されてる。
一方ハロプロは細々とフリコピで活躍。
これが現実だろ?
694 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:38:06.94 0
>>689 のちぺぺってダンスのこと詳しい奴なの?
ただのキモヲタ?
発言はちょっと馬鹿っぽい
695 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:44:49.69 0
>>693 そのアイドルのダンスが本当に好きかどうか?の基準には十分なるんじゃないの?
嫌いなアーティストの動画でも参考程度に視聴することはあるけどフリコピはしないだろ?
日本のアイドルが世界中でここまで愛されているってことに感動するんだけどね
それがハロであれPerfumeであれAKBであれ同じ日本人として単純に嬉しいだけだよ
日本人同士で誹謗中傷する必要があるかい?
696 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:49:30.97 0
のちぺぺは天才的オナニスト 海老蔵の肛門でもオナニーが出来るぐらいの
697 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:51:28.73 0
698 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:52:39.66 0
生まれながらの美少女といえば321
699 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:53:46.44 0
生まれた時だけ美少女の間違いだろ
700 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:55:35.32 0
>>695 日本人じゃない人がいっぱい来たみたいですよ
701 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 12:56:11.25 0
>>695 嫌いな奴であれ、興味ない奴であれ、試聴しようとボタンを押すところから
ファンの第一歩が始まる。ボタンを押させるだけでも大きな魅力だろ。
>>697 KARAとかもケツ振り一本でここまで人気が出たんだから凄いだろ。
702 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:57:13.57 0
703 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 12:59:25.98 0
>>701 ファンじゃなくても再生ボタンは押す
ファンでなければフリコピしない
間違ってたら訂正してくれ
704 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:01:46.68 0
ついでにこれも 魅力があるからファンになる 魅力がないからファンにならない 間違ってたら訂正たのむ
705 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:14:36.26 0
テレビでの洗脳はその限りではない
706 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:16:44.38 0
そもそもダンスで興味を持つなら 最初からダンサーヲタだ
707 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/06(月) 13:22:11.88 O
Perfumeは今が旬ってだけだよ。 メディア露出も多いし再生数も増えるのは当然。 あと音楽シーンなんて良し悪しでは売れないんだよ。音楽業界の共通見解。 ブームがとっくに沈静化したハロプロと単純に数字で語れない。 もっと芸術的価値みたいな話だろ。
708 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:27:30.44 0
プロレスラーが総合出たら思いの他強かったんで プロレス下に見てた格闘技ヲタが発狂してるようなモンだなこのスレ
709 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:27:55.11 O
朝からぱふゅーむばっか観てんです。 楽曲が良くて 振りが良くて ビジュアルイメージが徹底されてて グループの空気が和やかで清潔で 女の子たちが素直で パフォーマンスがしっかりしてればそりゃ良いに決まってますわなぁ。
710 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:28:53.59 0
ハロプロに関して言えば 一番すぐれてるのはプロ根性 プロ仕様ではない
711 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/06(月) 13:35:39.58 O
>>650 PVとダンスパフォーマンスを一緒にするなよ。
ハロのPVで「どう?凄いでしょ?」と見えるならそれはアンチの穿った見方だな。
ハロのPVはストレートにメンバーやダンスを見せる方針に徹してるだけ。PVに関してはあまり芸術性や面白みは無いかもね。
でもそのやり方が一概に間違ってるとは言い切れない。
あと肝心な所は「アイドル的なものを求める〜」のがおかしいって事だ。
ハロは彼女達はアイドル的存在だが、楽曲やパフォーマンスはアイドルとしてやってない。しかし本格派とか所謂アーティストぶってる訳でもない。
そんな二元論で語れない次元に持っていけたんだよ。これは実に高尚な事だ。
AKBや韓国やPerfumeはハロに比べればまだまだ俗っぽさがあるというかお高くない。
712 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:35:43.52 0
>>708 ああそんな感じ!
でも実際やってる内容で言うとハロが最も総合に近いんだけどね
713 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:39:37.21 0
>>711 のちぺぺとダンス議論しても無駄だよ
そいつ何の知識もないからw
今までのやりとりでわかるでしょ?
714 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:41:35.71 0
>>710 今の状態をキープすることしか頭にないだろハロプロは
上を目指さず開拓精神がないのが一番きつい
できる事しかやらないし手を出さない感じ
715 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:45:50.44 O
キープしてたらいつの間にか世界に認められたでござる
716 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:46:54.15 0
717 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:49:51.14 0
>>716 自分の水準って?
日本は先進国で韓国は内乱状態の後進国ってことでOK?
ライバルとかご冗談をwwww
718 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:49:52.13 0
人口5千万の小国でがんばってください
719 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:51:51.51 0
>>714 上って何よ?何を開拓するのよ?
参考までに聞かせてくれ
場合によっちゃハロプロに提案してみるから
720 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 13:56:41.94 0
いきなりカウンターパンチ食らうチョン ワロタw
721 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:09:21.57 0
722 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:11:44.29 0
小国って言ったことが気に障ったのかな ごめんね
723 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:14:02.68 0
>>721 まずお前らは朝鮮人同士仲良くしろ
ダンスがどうたら言ってる場合か?
724 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:16:47.97 0
725 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:17:45.55 O
韓国人はリアル内紛よりダンス論争が大切なのか?w
726 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:20:39.10 0
>>722 倭人言ったゴッイに邪魔にならなかったでしょう? ..日本猿が一寸法師なのは事実だから..w
727 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:24:34.27 O
小国に生まれなくて良かった
728 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:25:41.83 0
朝鮮人てどうして殺し合いするん? 今度はいつ撃ち合うん?
729 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:28:44.36 0
>>724 本格的に戦争になったらお前どうすんの?
銃持って戦うの?怖くない?
掲示板と違って弾が当たったら死んでしまうよ
730 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:28:52.91 0
>>725 だから論争自体が成立にならない..w 実力論争はどの位水準が似ている相手キリである;
分数をブンビョルハセヨと言う優しい忠告をしてくれた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12033118 日本は上にカンボジアやフィリピンであるダンス実力論争をすることをお勧めしますね..(タイは日本より上手な)
Shinee ダンス pakuri 映像だが初めにこの映像が韓国 netで日本で pakuri したことか? そうだとする質問が多かったでしょう kkkkk 言語,顔が似ている w
731 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:32:54.41 0
実際戦争になったらK-POPの有名人達は海外に逃げるんだろうなw 後に残ったお前らとお前らの家族は北の砲弾で挽肉になってしまうんだろう
732 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:33:26.34 O
翻訳ツールの文をそのまま張り付けてるんだろうなすごく分かりづらい 小国人はどうしてそこまで必死なの?
733 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:35:31.62 0
結論: 日本人たちは韓国とダンス論争を夏期以前に先にカンボジアフィリピンと論争することがもっと発展に役に立つ..あまりにも多く水準差があれば話にならないですね
734 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:37:05.20 0
通りすがりだけど、ハローのダンスはダンスという感じがしない 上半身ばっかうごかしてて、下半身はパカパカか回っているだけ はっきりいって沖縄アクターズ系とかより全然下手だし、 アイドルで一番下手だといっても過言ではないと思う
735 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:37:36.37 0
こういう..日本猿たちは暖かい忠告も理解することができない位に知能が低かったのだろう..そうしてみれば知能が低いから自国水準が分からなくて韓国ダンスと比べてある w;
736 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:39:41.15 0
>>734 それをそっくり竹中夏海さんに言ってやってくれ
お前全然わかっちゃいないよってな
頼んだぞ
737 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 14:45:22.97 0
>>735 明日お前は死んでまうかもしれない
手足がちぎれて痛みにのた打ち回るかもしれない
でもお前の愛するShinee も東方神起も少女時代も
皆んな海外に逃げてしまうよ
どんな気持ち?
738 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 15:03:41.80 0
739 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 16:08:35.65 0
>>707 >Perfumeは今が旬ってだけだよ。
>メディア露出も多いし再生数も増えるのは当然。
>あと音楽シーンなんて良し悪しでは売れないんだよ。音楽業界の共通見解。
>ブームがとっくに沈静化したハロプロと単純に数字で語れない。
>もっと芸術的価値みたいな話だろ。
今が旬と言われ続けて4年目に入ろうとしてますが、一向に売り上げ、露出、動員が下がりません。
一気に売れて、その後は下降の一途をたどったハロプロとはエライ違いですな(苦笑)
Perfumeの音楽に関して言えば、国内外のミュージシャンなども高く評価しており、ダンスも方々から評価されております。
Perfumeがなぜ売れたかを分析した読み物関係も必ず音楽性・ダンスを高く評価する文言が入っています。
音楽シーンは良し悪しで売れないというのは同意ですが、Perfumeは良くて売れてるからこそプロアマ問わず幅広い層からの支持を得ているのでしょう。
>>711 >あと肝心な所は「アイドル的なものを求める〜」のがおかしいって事だ。
>ハロは彼女達はアイドル的存在だが、楽曲やパフォーマンスはアイドルとしてやってない。しかし本格派とか所謂アーティストぶってる訳でもない。
>そんな二元論で語れない次元に持っていけたんだよ。これは実に高尚な事だ。
嘘つくなwwwファンの大多数はアイドルヲタであり、結局二元論からの脱却なんて果たしてない。
一方のPerfumeは幅広い層からの支持を得ており、様々な角度から評価を得ている。いい加減な詭弁は失笑を買うだけだぞ。
740 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:16:26.71 0
>>739 ×Perfumeは良くて売れてるからこそプロアマ問わず幅広い層からの支持を得ているのでしょう。
○AKBは良くて売れてるからこそプロアマ問わず幅広い層からの支持を得ているのでしょう。
741 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:18:19.06 0
>>739 一方のPerfumeは幅広い層からの支持を得ており、様々な角度から評価を得ている。いい加減な詭弁は失笑を買うだけだぞ。
お前アイドルヲタだろ?w
742 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 16:18:44.37 0
>>704 ってことは魅力がないからファンが少ないってことだな。自爆乙wwww
743 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:22:08.57 0
>>742 のちぺぺ それ反論になってないぽいぞw
そこは認めたら駄目だろ
744 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:31:30.93 0
671 名無し募集中。。。 2010/12/06(月) 07:28:24.00 0 ID: YouTube 次のキーワードの検索結果: * perfume dance cover 検索結果: 約 946 件 次のキーワードの検索結果: * morning musume dance cover 検索結果: 約 4,830 件 次のキーワードの検索結果: * snsd dance cover 検索結果: 約 5,220 件 うんPerfumeは魅力的だね
745 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:33:36.86 0
>>739 703
名無し募集中。。。 2010/12/06(月) 12:59:25.98 0 ID:
>>701 ファンじゃなくても再生ボタンは押す
ファンでなければフリコピしない
間違ってたら訂正してくれ
なんでこっちは無視するんだよwww
746 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 16:33:43.35 0
>>743 ダンスカバーしてる人が少ないから魅力がない、ファンがいないなんてトンデモ理論は成立しないから大丈夫ww
747 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:36:46.49 0
>>746 のちぺぺ 誰もそんなこと言ってる奴はいないぞ安心しろ
それはお前の内なる声だw
748 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:37:01.48 0
ダンスに魅力を感じてないんだろう
749 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:38:55.85 0
お前これを10回声に出して読め
>>744 魅力的だねと書いてあるようだぞwwww
750 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:41:12.17 0
のちぺぺさん本当は馬鹿なんじゃないっすか?www
751 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 16:45:16.46 0
俺は天才軍師なんだからバカって言うのは失礼だろ。生意気なこと言うと計略使うぞ。
752 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:46:53.34 0
>>751 お前本当は世間擦れしてなくていい奴のような気がしてきたw
753 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:51:21.48 0
>>746 ダンスカバーしてる人が少ないから魅力がない、ファンがいないとは言えない
ダンスカバーしてる人が多いから魅力がある、ファンがいる
間違っていたら訂正して欲しい
754 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 16:57:06.98 0
結局こう言うことだろ ハロやK-POPやマイコーのダンス動画は人をフリコピに駆り立てる魅力があり Perfumeのダンスには視聴者にそこまでの情動を起こさせる物は無いってことさ まぁ玄人ウケ?いいんならイイんじゃね
755 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 17:01:37.55 0
>>754 玄人ウケなんて言ってないのに相変わらずバカだな(苦笑)
文盲って社会でどういう生活してるんだろう。
>>754 君の生活ぶりを見てみたいわ。
どうせ彼女とかいないんだろうけどwwww
756 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 17:06:54.48 0
>>755 あれ上のほうのレスに書いてあったぞ 玄人ウケ
つーか何でお前に話しかけてるとか思い込んでんだよw気持ち悪い
757 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 17:10:54.67 0
まあ、でも
>>754 君の言い分もわかる気がしてきた。
Perfumeの動画はたしかにフリコピとかを誘発するわけではないけど
安定した人気を維持したり、楽曲の世界観を想起させたり、大勢の観客を喜ばせたりする要因となってるよね。
一方のハロプロのダンスはフリコピはされてるけど、ファンの心を維持する力には欠け
動員数の維持を引き起こす力にはならないってことだもんね。
758 :
のちぺぺ :2010/12/06(月) 17:12:31.71 0
>>756 不特定多数が見てる掲示板なんだから誰にレスされてもおかしくないって思えないの?
社会生活やっていけてる?大丈夫?
759 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 17:19:23.89 0
>>758 お前自分で玄人ウケなんて言ってないって書いてるじゃん
お前が言ってないのになんで自分向けのレスだと思うんだよ?
自意識過剰すぎるぞw
760 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 17:28:37.94 0
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http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/svlgeino017405.jpg
761 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/06(月) 18:16:02.49 O
>>739 音楽は良し悪しで売れないと同意しといてPerfumeは良くて売れてるって矛盾してるぞ。Perfumeだけ特別なんて事はない。
ただ世間には新鮮だったのはあるだろうとは思うがね。そういう点では娘やAKBも同様。
それなりの売上で続いてるのも、リリースペースを遅めにしたり露出も適度にしたり、消費を遅らせる戦略だろうね。
上手いとは思うよ。ただ質で売れるとは勘違いしないで(これが質が悪いという主張にはならないけどね)。
一定の評価がされるのは理解は出来る。優れたポイント(サウンド)があるなら。
アルバム聞くと音楽的統一感・全体の流れの良さや全曲60点の安定感もあるから、十分高く評価されるんだろう。しかし作詞作曲能力は低く楽曲単位で60点ではイマイチやな。
近田春夫は評価する一方でつまらないとも言ってたのマジだっけ?以前の狼ソースだから分からんが
>
> 嘘つくなwwwファンの大多数はアイドルヲタであり、結局二元論からの脱却なんて果たしてない。
よく読め。彼女達は存在としてはアイドルだと書いてるでしょ。作品の意義の話だからファンの話じゃないの。
久しぶりに訪問したがまだ韓国アイドルをダンス力で超越する ハロプロの動画が全無www
>>744 「YouTube
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検索結果: 約 5,220 件」
--> 君たち相変らず捏造しながら遊んでいるね
「snsd dance cover」の youtube検索結果は 5220ではなく38300だが?
すなわち,日本アイドル全員が束になっても少女時代という韓国アイドル1個チームに全敗www
763 :
名無し募集中 :2010/12/06(月) 18:25:21.75 O
>>757 > 一方のハロプロのダンスはフリコピはされてるけど、ファンの心を維持する力には欠け
> 動員数の維持を引き起こす力にはならないってことだもんね。
なってるが
フリコピってのは回数こなさないと身につかない
764 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 18:30:07.43 0
765 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 18:57:58.17 0
動員数が維持できるダンスww 世界中のダンサーが知りたがるなw
>>744 君たちが誇らしく提示する根拠とデータは大部分が捏造,歪曲だから信頼することができない.
>>744 のように一つ一つ全部直接確認すれば捏造がばれるのが君たちの固定的なパターン
君たちは幼い頃捏造,嘘を家庭と学校で専門的に学びますか?
767 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 19:41:07.00 0
糞虫死ね
768 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 19:41:27.29 0
< `д'>ワーワーワーワー聞こえないニダー! 見えないニダー!
769 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 22:00:41.96 O
ニダー
770 :
名無し募集中。。。 :2010/12/06(月) 23:38:50.23 O
結論出たー?
771 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 01:45:38.09 O
ハロプロ最強
772 :
名無し募集中 :2010/12/07(火) 08:01:41.22 O
ハロプロは日本の誇り
773 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 12:35:02.99 0
>>761 >音楽は良し悪しで売れないと同意しといてPerfumeは良くて売れてるって矛盾してるぞ。Perfumeだけ特別なんて事はない。
良くて売れてるという主張に足る論拠を示したのですが、なぜ矛盾と言われるのか理解に苦しみます。
論拠に対し、きちんと反論した上で矛盾を指摘するように。それが論破というものですぞ。
>一定の評価がされるのは理解は出来る。優れたポイント(サウンド)があるなら。
と言っておきながら
>しかし作詞作曲能力は低く楽曲単位で60点ではイマイチやな。
作詞作曲能力が低い?
え?優れてるの?低いの?どっち?君の文章こそ矛盾しているのでは?(失笑)
君はまず文章を推敲してから投稿するように。
GAMEに関して言えば、多くのミュージシャンが名盤と絶賛し、ミュージックマガジンなどでもゼロ年代にリリースされた邦楽アルバムで9位に位置づけており、
君の全曲60点という評とは相反し大絶賛されております。
>>765 文盲って揚げ足とりが好きだよなあ。。。
ダンスが動員を維持する"要因"と言ってるだけなのに。ダンスで動員を維持してるなんて大それたことは言ってないですよ。
774 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 13:49:49.53 0
>>761 >よく読め。彼女達は存在としてはアイドルだと書いてるでしょ。作品の意義の話だからファンの話じゃないの。
作品が高尚なのにファンが減っていっているのは皮肉なことですな。
まあ、君は「音楽シーンなんて良し悪しでは売れないんだよ。音楽業界の共通見解。」の一言で片付けてしまうんだろうけど(苦笑)
アイドルが高尚なことをやるのはおおいに結構ですが、作品をセールスに結びつける力が無ければ「アイドルがやる意義」が無いと思います。
世の中に理解されがたい高尚な作品を、いかにポップスに変化させられるかがアイドルとしての力量なわけで。
Perfumeは、現在の日本において下火であったテクノポップというジャンルを再興させることが出来ました。
今まで限られた一部の消費者の中でしか成立し得なかった「加工されたボーカル作品」もPerfumeがポップスへと変えてしまいました。
>>1 の振付師が絶賛するMikikoを一気にメジャーシーン押し上げたのもPerfumeのセールスがあってのものです。
ハロプロが高尚な意義を持つのは結構ですが、それはただのオナニーでしかないことを自覚するように。
775 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/07(火) 14:53:45.72 O
>>773 > 良くて売れてるという主張に足る論拠を示したのですが、なぜ矛盾と言われるのか理解に苦しみます。
まず論拠になってないから。
結果的にはPerfumeに限らず大抵の場合、購入者にとっては基本的には良いから買ってる。だから良くて売れたってのも一応の説明にはなるわけ。
大体売れた音楽の分析なんて良くて売れたなんて安易に書かれるもの。質よりもっと構造的な要因なんだけどそれだけ語ってもつまらない訳よ。
その質的な話をしても、俺の話は矛盾はしてないね。優れたポイントとしては評価されるって言っただろ。その上で各楽曲単位の質は決して高くはないと。
ミューマガこそ信頼してはいけないね。そもそもこういうのは質の論評とは限らないのは明らか。評論とは姿勢を見てるとも言われるが、論者の趣味や偏見も多分にある。
まあでも確かにPerfumeの音楽は新鮮で衝撃的ではあったから業界にファンが多かったり世間で売れたのも理解出来る。
そのアルバムの完成度は圧倒的だったので高く評価されるのも分かる。アルバムはコンセプトとか全体の統一感とかバランスとか流れとか重視されるから、評価が各楽曲の質と一致するとは限らない。
Perfumeはアルバム向きだね。
776 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/07(火) 14:55:46.02 O
777 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 16:51:16.38 0
>>774 ハロプロが高尚な意義を持つのは結構ですが、それはただのオナニーでしかないことを自覚するように
ただのオナニーだったら世界中でフリコピする人なんていないよw
売れる売れないはあくまで相対的な評価でしかない
例えばレディガガに比較したらPerfumeなんて売れないローカルアイドル
またセールスは瞬間最大風速ではなく累計で比較すべきだよ
お前がPerfume好きなのはわかる
が音楽の知識もダンスの知識もないお前が屁理屈こねまわしても滑稽でしかない
お前譜面くらい読めるんだよな?DAW DTMソフトは何を使ってる?ってか何か楽器が出来るのか?
Perfume好きならお願いだからのちぺぺはもう黙ってくれないかなw
779 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 19:58:11.97 0
>>778 竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
この文章がよほど腹に据えかねたんだろうねw
腹立ちまぎれに反論したのはいいがよく考えたらダンスのことも音楽のことも知らなかったとw
具体的な技術論なんて皆無だろ?
780 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 20:03:19.56 0
>>777 >ただのオナニーだったら世界中でフリコピする人なんていないよw
フリコピにやたら拘っているようだけどセールスや動員の低下はとめどない状況であり、ファンを大きく増やすことには至っていないようですが?
>例えばレディガガに比較したらPerfumeなんて売れないローカルアイドル
なんでレディーガガ?市場規模が極端に違う商品の比較を例えに出すのはナンセンス。慎むように。
>またセールスは瞬間最大風速ではなく累計で比較すべきだよ
君の瞬間最大風速がCDシングル一枚の初動のことなのか、はたまた年間などの一定の期間でのセールスのことを言ってるのか、抽象的でわからない。
累計とは?グループが今まで販売したCDの累計のこと?
ついでになぜ累計で比較すべきなのかも補足するように。
>が音楽の知識もダンスの知識もないお前が屁理屈こねまわしても滑稽でしかない
>お前譜面くらい読めるんだよな?DAW DTMソフトは何を使ってる?ってか何か楽器が出来るのか?
譜面が読めること、楽器が出来ることと音楽、アイドルの隆盛を論じることは別次元。
論点をすり替えて暴走する
>>777 君の方がよほど滑稽ですな(失笑)
781 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 20:11:59.24 0
KARAのケツ振りダンスが流行っていることに、具体的な技術論なんて必要ないし Perfumeのダンスが様々な人に評価されているという情報の裏づけにも技術論は不要。 なぜいきなり技術論云々の話題を持ち出したのかは理解に苦しみますが、軽挙に論点をすり替えようとする 行為は議論のレベルを著しく損ねますので今後は気をつけるように。
782 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:23:48.42 0
>>781 お前がまずすべきことは
1>>竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
に対する技術面における反証だと思うのだが?いかがなものか?
783 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:28:38.88 0
>>780 >例えばレディガガに比較したらPerfumeなんて売れないローカルアイドル
なんでレディーガガ?市場規模が極端に違う商品の比較を例えに出すのはナンセンス。慎むように
お前がパフヲタなようにレディガガヲタなんじゃないっすか?wwww
パフごときが!っとか思ってんじゃね?
784 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 20:31:07.34 0
>>782 >竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
この文章での主張 ハロプロ>その他
>例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。
この文章での主張 ハロプロ=K-pop
上記のように
>>1 の振り付け師の発言は主張内容が二転三転し、 どの発言が信頼に足るものなのか
いささか悩ましいものがあります。僕の見解としては技術面における反証よりも発言の信頼性の検証をまずすべきだと思うのですが如何でしょうか。
785 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:33:06.53 0
>>784 お即レスw
僕の見解としては技術面における反証よりも発言の信頼性の検証をまずすべきだと思うのですが如何でしょうか
おおやってみろやってみろw暇つぶしに見ててやるよ
786 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:38:34.63 0
>>785 >>1 の振り付け師の発言は主張内容が二転三転し、 どの発言が信頼に足るものなのか
いささか悩ましいものがあります。
つーかそんなに気になるならお前竹中夏海さんに直接会って確かめてこいよwwww
ぱすぽの現場いきゃ会えるんじゃね?
787 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 20:41:29.86 0
>>785 僕の意見は
>>784 にあるように
>>1 の文章は内容に一貫性が無いため、反証のしようがないというもの。
君も意見を述べるように。
788 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:42:33.12 0
>>780 譜面が読めること、楽器が出来ることと音楽、アイドルの隆盛を論じることは別次元。
論点をすり替えて暴走する
>>777 君の方がよほど滑稽ですな(失笑)
うんまあそうかも知れんがなんでこのスレでアイドルの隆盛を一人で論じてるんだよ?
論点をすり替えて暴走するのちぺぺくん(失笑)
789 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 20:42:38.09 0
790 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:46:51.67 0
話相手ができて嬉しそうだなwww
>>1 の文章は内容に一貫性が無いため、反証のしようがないというもの。
じゃ黙ってればいいんじゃね?
791 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:49:08.98 0
>>789 じゃあお前はここで何がしたいわけ?かまってちゃん?www
792 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:51:07.70 0
279 :のちぺぺ:2010/12/07(火) 20:45:25.57 0 俺もけいおんの同人誌とか唯ちゃんのエッチな画像とかでオナニーしてると、 2次元でも3次元でも生身の女でもどっちでもいいし、そんなの問題じゃないって思えてくるわ。
793 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:51:51.22 0
>>僕の見解としては技術面における反証よりも発言の信頼性の検証をまずすべきだと思うのですが如何でしょうか。 おーい検証マダー?
794 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 20:56:22.62 0
そんなことよりレディガガとか言ってた奴はどこ言ったんだ? 論破されて、憤死したか?wwww
795 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/07(火) 20:56:25.29 O
>>784 発言に矛盾は無いね。
韓国もハロプロ同様にぶっちぎってるって事。
後に韓国が本格派に見える云々の話とハロプロとの比較話の中で語るから、先に言わなかっただけ。
ハロプロ=韓国>その他
最後に振り付けの話だがPerfumeを上げてるあたり、Perfumeも範疇に入ってると見た。
796 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 20:57:40.21 0
>>788 譜面が読めること、楽器が出来ることと音楽、アイドルの隆盛を論じることは別次元。
論点をすり替えて暴走する
>>777 君の方がよほど滑稽ですな(失笑)
こういう書き方すれば譜面も読めないし楽器もできないってのをごまかせると思ってんのかね?
見栄をはらないで正直に言えよ
俺?うん譜面なんか読めないよw
797 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 21:01:37.29 0
>>794 おうここにいるぜ
そんなに俺と話がしたいのか?何ならリアルで会って話そうか?
798 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/07(火) 21:08:27.93 O
持っている実力は同程度だが普段ベーシックなダンスをしているゆえに、ハロプロの難しいダンスをハロプロ並にこなすのは難しいって事じゃないの。 総合的な評価はハロプロ>韓国>その他でしょ
799 :
空耳 ◆BVp4okO8zo :2010/12/07(火) 21:12:38.53 O
逆に韓国の本格派風ベーシックなダンスをハロプロにやらせたら同程度にこなせる。つまり実力は同じって事。
800 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 21:13:52.19 0
>>795 僕も「ハロプロ=韓国>その他 」とすることで合点がややいきかけたのですが、
>竹中 ダンスそのものの実力に関しては、ハロプロのクオリティの高さがブッチ切っていると思っています。
>例えば今、K-POPアイドルが本格派ダンスグループとして評価されてますが、実はハロプロのアイドルも同じくらいのスキルがあります。
>もちろん、K-POPアイドルも実力はありますよ。ただ、やっている振付自体は、結構ベーシックなものなんです。
こうしてみると三行目は「K-pop<ハロプロ」の態で話し始めてるんです。
>>1 の振り付け師は「AKBやK-POPばかり話題に出てるけどハロプロも凄いんだぞ!」ってことを主張したいんだと思うんですが
女特有の気持ちが先走りしてる文章になっていて、どうもねえ。
>>796 楽器はギターをやってました。趣味のレベルね。
もちろん、この話題にギターの経験は活きてませんけどね。別次元だから。
801 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 21:15:00.26 0
盲で聾のボクサー同士がレフリーなしでどつき合いしてるようなスレだなw
802 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 21:23:59.46 0
どーでもええがパフュって不細工しか居ない時点で論外なのよね
803 :
のちぺぺ :2010/12/07(火) 21:26:44.25 0
>>802 じゃあ、けいおんでも見てろよ。みんなかわいいから。
804 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 21:27:46.16 O
ハロヲタらしいしなこの先生 それ以前に嵐ヲタの様だが
805 :
名無し募集中。。。 :2010/12/07(火) 21:49:02.37 0
ぺぺがイラついてるなwww
806 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 00:04:30.14 O
ハロプロ>K-POP>その他(Perfume・AKB等)
807 :
名無し坊主 :2010/12/08(水) 02:03:38.83 O
AKBみたいのでも売れるんだから日本のアイドルは育てるのが馬鹿馬鹿しいな
808 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 02:31:00.42 O
パフォーマンスの善し悪しと人気が比例しないのは当たり前の事だけどね 指標として比較的分かりやすいから事務所の営業やメディアやヲタが好んで用いるけど
809 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 06:43:58.81 0
まさかパフュームがハロ以下だと思ってるのはいねーだろ それに韓国以下?笑わせないで
810 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:14:36.21 O
へー
811 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:17:37.33 O
812 :
名無し :2010/12/08(水) 08:25:01.64 O
>>799 ハロプロの女王の高橋愛がNHKの番組で少女時代にダンス教えて貰って振りの一部に挑戦したらしいじゃん
でも結局グダグダで形にならずに「めちゃくちゃ難しいんですよ!」とごまかしたとか
俺は番組観てないけどこれが本当ならハロプロ屈指の高橋愛でこれなら韓国とは相当技術差があると思う
韓国のはベーシックな振り付けで難しくは無いはずなのに出来ないとは下手くそという事になるよ
813 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:26:56.84 O
>>812 そんなの少女時代のダンスが難しいって接客なだけだろ
高橋がそこでダンス出来てお互いに何の得があるんだよ
814 :
67-23-242-149.static.dimenoc.com :2010/12/08(水) 08:28:38.41 0
だが、AKBの20分の1も売れない現実は辛いなw
815 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:32:47.75 0
>>809 ヒール履いて口パクやってるだけだから、別に大したもんじゃない。
ローラースケートはいて口パクやってた光源氏と変わりない。
際物路線で売れたただのアイドルの域を出ない。
816 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:33:00.20 0
高橋があっさりこなして「余裕ですね」なんて言っちゃったら空気悪くなるからな
817 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:35:18.26 0
ダンスなら高橋より℃-uteのメンバーの方がうまいだろうな。 矢島なら少女時代の振り付け完璧に踊れるよ。
818 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:38:46.15 0
819 :
:2010/12/08(水) 08:44:51.86 0
言葉の〜より凄い〜のようにっていうのは数学の記号と違って 例えば鬼のように怖いとか宝石のように美しいのように たとえに出されるもののほうが本当に凄いと定評されるものなんですよ
820 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 08:48:49.40 0
パフヲタ的にダンスは愛ちゃん歌は愛ちゃんと新垣だけは認める
821 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 09:20:26.57 0
>>812 いつの話だよw
お前の脳内テレビかwww
822 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 09:27:55.68 O
>>819 〜よりと〜ようにじゃ意味違うじゃねぇか
823 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 10:21:31.82 O
接客w 出来て当然みたいな流れであれ?出来ない?と微妙な空気にするのが接客かよ どーせ美脚ダンスの振りだろうけどそれなりの難易度だからハロプロには形にするのすらキツイのかもな
824 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 10:30:28.95 0
825 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 10:36:13.70 0
934: 名無し募集中。。。 2010/12/03(金) 16:34:20.40 0
>>932 逆じゃないよ
K-POPダンス=基礎のメソッド
だからと言って基礎のメソッドおどってK-POPダンスですよっていうのも困りもの
だれが見てもこれぞK-POPダンスっていう特徴があればよかったのにって話ですよ
実際レディガガのフリマネはしているわけだし(中国のテレビで)
940: 名無し募集中。。。 2010/12/03(金) 16:48:49.00 0
松田優作の物真似はわかりやすけど上川達也の物真似は非常にわかり辛い
実際中国でTV出演した際はMCに求められてレディガガのフリマネ嬉々としてをしている
826 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 10:39:24.64 0
そういえばそうだな karaだったらケツ振りをパフュームが一緒にやってたことあったけど 少女時代はわからないな
827 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 11:53:11.77 0
>>1 なんかもう必死すぎでしょw
>>1 の記事のどこにも
「ハロプロの実力はK-POPより上」とも
「AKBは一般人レベルの容姿にダンスも下手糞」とも
書いてないんだが。
前田敦子のダンス絶賛してるしw
828 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 11:58:20.96 0
全員が前田敦子ならよかったのにねぇ
829 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 12:00:53.96 O
>>827 竹中発言を纏めると振り付け的にハロプロは何気に高度で他のアイドルを寄せつけない
難しそうに見える韓国アイドルと方向性は違うがヒケを取らない振り付けである
単体のダンスでみると前田敦子の踊りが特筆するくらいに素晴らしい
830 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 12:08:54.91 0
韓国アイドルが難しい? ダンス学んでんのかこの女
831 :
のちぺぺ :2010/12/08(水) 13:29:47.19 0
>>808 それは当たり前のことなんだけど、アイドルなんだから売れないのはダメでしょ。
高いレベルのダンスだけならダンサーにやらせとけばいいのであって、
高いレベルのものを売れるように変化させるのはアイドルの仕事。
832 :
のちぺぺ :2010/12/08(水) 13:50:10.02 0
>>815 なんで口パクとダンスが関係あるの?
君、口パクって言いたいだけでしょ?
833 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 13:56:23.78 O
そもそも高橋と少女時代が共演したことなど一度も無いわな 韓国ライブに少女時代が見に来たのは知ってるが接点はその程度
834 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 14:02:38.14 0
特に韓国が絡むと嘘が多いからな
835 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 14:15:17.29 O
別にパフがどうとかじゃないけど口パクで踊るだけなら素人でも出来る でもそのダンスを踊りながら安定した歌を歌うにはかなりの訓練が必要 前田は踊るだけなら上手いんだろうが踊りながら歌う技術は無い そのスキルを持つのはハロプロだけだからハロプロが圧倒的という結論になるのはおかしな事じゃないな
836 :
のちぺぺ :2010/12/08(水) 14:27:03.76 0
>>835 はあ。10cm近いヒールで踊るのも素人でも出来ると?
例えば、歌唱パートじゃない部分のダンスであれば皆フラットな状態で見ることが出来るよね?
それに歌唱時は動きを抑えて歌ってるんでしょ?動きが激しい時はユニゾンだし。
まあ、そもそも、歌いながら踊るというのは歌唱技術だと思うけど?
837 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 14:49:13.02 0
ハロプロはヒールで踊るどころか飛び跳ねてるけどなw
838 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 15:17:43.31 O
ぱすぽのステージ見れば竹中先生が何を伝えたいかが分かるよ
839 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 15:20:45.79 O
そもそもヒールの高さとダンス技術を結びつけようとするのがハロヲタもピコヲタも愚かだよ 多少動きにくいくらいで影響はそこまでないよ 中途半端な面積の広いヒールよりもピンヒールの方が踊りやすいと言うくらいだ
840 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 15:41:19.02 0
841 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 15:59:40.90 O
初めに断ったようにパフの事を言った訳じゃなくてあくまでも一般論ね 口パク前提と生歌前提じゃ振り付けの段階で全く別物になるからでダンスを語る上では無視できない重要な要素 それを一切考慮しない議論には何の意味も感じられない 歌わないで良いならダンス経験者を集めて来て歌うふりさせりゃいい EXILEみたいなのも 簡単に出来るぞ
842 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 17:21:50.38 O
>>841 その通りなんだよね
だからハロのライブだとダンスの振り付けが省略や簡略される事が多い
ダンスヲタからするとジレンマだし歌ヲタからすると少しのダンスすら足枷に感じるだろう
843 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 17:26:26.80 O
この手の話題は各グループがどれ位のスキルを持ってるかって話と振付けのスタイルの話がごっちゃになるからな 前者の話だと基礎が出来てるかどうかで見るしかないから詳しい奴じゃないと判断つかない
844 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 19:22:00.39 O
>>843 まあね、あとベースとなる踊りのジャンルも違う
ハロプロがオールドなジャズダンスベースとしたらAKBはヒップホップベース
ハロメンがAKBを踊ると動きに苦労するだろうしAKBメンがハロを踊っても恐らくだがもたつくだろう
845 :
名無し :2010/12/08(水) 20:07:09.26 O
素人AKBのダンスくらい容易く消化出来るだろ
846 :
名無し募集中 :2010/12/08(水) 20:46:24.26 O
AKB選抜メンバーで巨人応援団結成した時 ドームで専属チアガールと一緒にやった「闘魂込めて」が踊れてなかったな ファンが初見で踊れるような簡単な振付なのに
847 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 22:12:34.83 O
ヘ〜
848 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 22:33:36.16 O
元ハロプロ関西の1番星の山田もNMBのレッスンに「家に帰って復習しないとついていけない」 「正直、レッスンは厳しいし、しんどいし、辛いしの三拍子揃ってるんですけど、でも、それ以上に楽しい」とコメントしてる
849 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 22:50:57.45 O
ダンスインストラクターAKIRA氏インタビュー -まずNMB48メンバーの印象を 「こういったアイドルユニットを教えるのは初めての経験だったんです 今の研究生25に絞り込むセレクションから参加したんですけど ダンスが得意でここにいるコばかりじゃないはずなのに、毎日努力してるんでしょうね 目に見えて身体が柔らかくなったり、動かせる場所が増えたりするんです もともと人の前に立つだけのアピールができるコたちだと思うし そこは一般のコたちとは明らかに違うんですよね」
850 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 22:57:21.38 O
-NMB48に教えることで、1番気をつけていることは何でしょうか? 「どうしてもAKBやSKEと比べられてしまうことが多いと思うんですよ それでもNMBが存在する意味というか、彼女たちの優れている部分を見つけて育てなくちゃいけない やっぱりそこはパフォーマンス力、常にお客さんに何かを伝えられるような力を伸ばしてあげたいと考えています」
851 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 23:05:01.05 O
-今後、彼女たちNMB48に期待することは? 「僕がこうなってほしいなって思うのは、お客さんに一曲一曲のイメージを頭の中に映像で届けられりようになってほしいですね ただ歌って踊るだけじゃ、先にデビューしたグループに負けちゃうと思うんですよ 詩をきちんと理解して、表情や表現力、曲ごとの気持ちの切り替えを身につけ磨いていってほしいですよね きっとNMB48のみんななら、できると思います」
852 :
名無し募集中。。。 :2010/12/08(水) 23:09:32.79 0
853 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 00:03:43.26 O
NMBとかどうでもいいわ
854 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 02:04:09.12 O
ほ
855 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 03:51:21.23 0
生歌路線をひた走るアイドルってハロ系くらいだな ある意味異端なのかも
856 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 04:35:39.51 P
結論 少女時代の歌とダンスが最強
857 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 04:54:43.61 P
どう見てもハロプロは一番劣ってるよ 韓国の足元にも及ばないAKB以下
858 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 05:06:31.98 0
あかぬけないのが変わって行く かつてモー娘。もそうだったけど 今はちがうの?
859 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 08:35:48.72 0
860 :
名無し募集中 :2010/12/09(木) 08:45:36.19 O
>>858 今もそういう部分はある
エッグとか特に「この娘こんなにきれいごだっけ?」て思う瞬間がある
地道な努力が覚醒する瞬間だね
861 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 09:06:34.12 0
竹中 いざやってみると、ハロプロってそんなに凄くないように見えても、やってみると凄いって気付くのと一緒で、少女時代って 見せ方が凄く上手だけど、意外とやってるダンスはそこまで難しくなくて。本人達は凄い難しいのも出来るんですけど、少女時代で やってる事は難しくはないんだけど、凄く見せれる見せ方を心得てるんだなって判ったり。案外ぱすぽ☆の方が難しい事やってるよね、 みたいな話をしてて。自分がやる事によって見方は変わってきてるみたいですね。 -- ハロプロのダンスって凄いんですね。 竹中 さらっとやるんですよね。凄く見えないところがまた。コミカルだから凄く見えないかもしれないですけど、基礎でやってるものが凄くて。 今のモーニング娘。も凄いレベル高くてビックリするんですよ。
862 :
:2010/12/09(木) 09:20:00.78 0
とりあえず歌手だからね
864 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 11:24:28.83 0
朝鮮人の貼るリンクなんて踏む日本人はいないよw
865 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 11:58:35.45 O
汚い容姿のおっさにはハロプロの踊りが世界一
867 :
05004019814654_gr :2010/12/09(木) 12:10:28.09 O
AKB豚(笑)
868 :
のちぺぺ :2010/12/09(木) 12:23:55.94 0
>>841 つまり簡略化省略化しないと歌えないってことだろ。
君の最初の主張が綻んでるぞ(失笑)
それに
>>836 で述べたように歌唱以外の部分のダンスであれば皆フラットな状態で見れるだろ。
わざわざ、歌唱云々なんて考慮する必要は初めから無いんだよ。
ハロプロの長所なのかなんなのか知らないが、意図的に議論をややこしくするなっての。慎め。
>>839 ボディメカニクスの考え方では支持基底面が狭くなることで身体のバランスは悪くなるとされる。
869 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 13:09:17.62 0
>>863 信憑性なら お前よりこの振付師の方がずっとあるだろw
870 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 13:16:51.26 0
>>843 の発言で大体結論だな
個々のスキル見たいなら同じダンスを比べる方がいいし
ダンスの内容の難易度比較なら、振付け方や振り付けのスタイルの問題だし
そもそもアイドルのダンスのあり方も
歌手の振り付けのあり方も
単なるダンスグループのダンスのあり方も
全部ごっちゃに議論してる
意味なし
871 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 13:18:40.98 0
意味がないなら黙ってろ
872 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 13:25:47.97 0
結論なら AKBだけは難易度にこだわってない 他は皆そろぞれ頑張ってるで終了でいいんじゃね?w
873 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 14:19:17.88 0
861 名無し募集中。。。 2010/12/09(木) 09:06:34.12 0 ID: 竹中 いざやってみると、ハロプロってそんなに凄くないように見えても、やってみると凄いって気付くのと一緒で、少女時代って 見せ方が凄く上手だけど、意外とやってるダンスはそこまで難しくなくて。本人達は凄い難しいのも出来るんですけど、少女時代で やってる事は難しくはないんだけど、凄く見せれる見せ方を心得てるんだなって判ったり。案外ぱすぽ☆の方が難しい事やってるよね、 みたいな話をしてて。自分がやる事によって見方は変わってきてるみたいですね いざやってみるとってところがポイントだろ? 童貞キモデブがセックステクを語っても失笑するしかねえわなw お前のことだよw
874 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 14:39:51.06 0
恋愛経験豊富な女性が愛と性について語ってるところに難癖つけにくるキモヲタの図 そんな腰の使い方じゃだめだ!イカセた回数が重要なんだ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、,〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\, . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 こうですか?
875 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 16:07:00.99 0
876 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 17:39:23.84 0
簡単に言えば時代の流れ 気持ち込めて顔しかめて生で歌えばみんな感動って流れに飽き飽きしてた そこにパフやミクだみたいなのが出てきて生歌じゃなくても感動できる新鮮さがブーム 流行が一周してやっぱ生もいいよねという時代になれば蓄積が生きて再爆発あるで それまで我慢できればの話だが
877 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 17:41:01.53 0
お前の考えなんか知らんわ
878 :
のちぺぺ :2010/12/09(木) 18:03:36.69 0
Perfumeや初音ミクが時代の流れに乗ってるのかと言ったら乗ってるとは思えないし、 これらのファンはマイノリティーな人種であって 「気持ち込めて顔しかめて生で歌えばみんな感動」の流れを作っていた人達とは別物だと思うけど。
879 :
名無し募集中。。。 :2010/12/09(木) 18:13:05.49 0
かもしれんけど口パク絶対に認めないって人はずいぶん減った印象 気にしなくなってるというか
880 :
名無し募集中。。。 :
2010/12/09(木) 18:38:43.41 0 279 :のちぺぺ:2010/12/07(火) 20:45:25.57 0 俺もけいおんの同人誌とか唯ちゃんのエッチな画像とかでオナニーしてると、 2次元でも3次元でも生身の女でもどっちでもいいし、そんなの問題じゃないって思えてくるわ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、,〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\, . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃