デリダ、ドゥルーズ以降の現代思想ってどうなってるの？

適当でいいから教えて

どうもなってないから

デルタブルースなら知ってる

アガンベンとかのイタリア系に流れたんじゃないの？

サンデルはどういうポジションなの？

現象学に回帰してそのまま停止だお！
フッサール読んでおけば大丈夫じゃね？

ソーカル事件でポストモダンのインチキ偽哲学者（笑）どもは終了した
以降はペンペン草も生えてない

哲学者じゃなくて法学者じゃないのかな

あのソーカル事件って面白いよな

>>7は反知性主義者

「人間ってバカなんじゃね？」を1世紀毎にやってるだけ

死んだ

やっぱり理系の人間にとっては
あのへんの現代思想とか基本的に嘲笑の対象なのかね

自分が理解できないものは
全部まとめて馬鹿呼ばわりしておけば良いと思ってるような知性のない連中がいるおかげで
平均すると「人間って馬鹿なんじゃね？」に回帰しているだけ

メタ思考ができない人がいるからね

ソーカル？遅れてきた中沢事件でしょアメリカは遅れてんなｗ
って言ってた偽男爵がもう人前に出ない宣言したみたいで寂しい

黒木玄がソーカル否定するやつらをフルボッコにしてたな

浅田彰＜ちょっと反省してます

ソーカルらは結局思想の根本的なところを理解して批判できているわけではない
言ってみれば「比喩が不適切ですよ」と言われたようなもので
指摘された方は「そうだな気を付けよう」とでも思っておけばいいレベル

詐欺師がガラクタを積み上げて「ほらこれが新たな芸術だよ」って言って人を騙してたのを
ガラクタはガラクタだとはっきり指摘してただのガラクタ群だと分からせちゃったようなもん

別にそれぞれの個々のガラクタの積み上げ方の詳しい論考はしてないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AKBのリゾーム的な売り方にハロプロは敗退したな

浅田は最も早く『知の欺瞞』を読んだ日本人の一人
たしか出た当初向こうで買って読んだんじゃなかったか

その直後にどこかで
「こういう本が出てて中身はちゃんとした批判になってるわけではないけど
　むしろ教訓と思って安易な科学的意匠を散りばめてドヤ顔するのはやめるべきだ」
と書いたがまったく注目されず
結局ソーカル事件が日本で話題になったのはその数年後
その『知の欺瞞』のプチブームの尻馬に乗って浅田批判をしてた連中はピエロだった

社会学の本にたまに変な数式がのってるけど、あれって自分以外にはたぶん意味は通じないけど
なんか難しいことやってそうでしょ、って思われたくてのせてたってことなのか。

ネット世論はリゾーム的なところがいいんだから
電通を筆頭としたブーム捏造系は関わってくんな

>>20
いるよなこういう批判の対象となってるものも知らず肝心の批判も聞きかじりで
何かに優越したと思ってる勘違いしちゃう奴

そもそも批判の対象を知らずに批判ができるとでも思い込めるのが不思議だ

無知の知というのもある
空を知らない魚は果たして我々より不幸か
宇宙を知らない鳥は果たして我々より不幸か
それは誰にも分からない

そもそも「論理的記述」はどの方向に向けて構築しようが虚構に過ぎず
真実に向けての文字による記述など存在しない

無知の知って幸不幸の問題なのか？

何も知らない馬鹿は幸せだというのは同意だが

Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see
って歌詞があったな

ポスト構造主義は西洋人の言葉遊び

人が思いついたガラクタを自分の頭の中に詰め込んで
馬鹿じゃなくなったつもりになっている人がいるそうだ

旦那って固定のことか

大学出たって馬鹿だからー

変な数式を使った哲学者もアレだけど
その哲学者を信じ込んでた人がどうしようもなく悲惨だな

あんま意味ないことに気づいて飽きてみんなやめた

ポストモダンとかポスト構造主義とか言っても
哲学者や思想家の当人たちがそう名乗ったわけじゃないし
彼らはむしろいわばモダンの研究をしてた

しかるにそのエピゴーネンどもはモダンも知らず構造主義も理解せずに
流行に浮かれてピーチクパーチクやってたんだから廃れて当然
流行が廃れて後にやってる人がいたら本物かもね

哲学者や数式使うのは論理学の命題を扱うのに適してるからで
それ自体は批判されることではない

>>31
相当悔しかったようだな

宮台とかこいつ元の用語の意味分かってんのか？ってことはしばしばあったな

かつての吉本隆明は少なくとも自分の言葉で語ろうとする意味で数少ないまともな思想家だったな
言語に取って美とはなにかをあるフランス人思想家に古臭いと指摘されたときはそうかもしれないと言っていたけど

言葉ってのは一般的に通用するものなんだから「自分の言葉」なんてないんだよ
問題は「自分の思考」かどうかだろ

吉本はむしろそういう「自分の言葉」を突き進めていって
結果ただの独善じいさんになっていった気がする

いまやカルチュラル・スタディーズとかポストコロニアリズムみたいな文化研究が主流でしょ
正面から現代社会の分析して政策に応用出来るツールじゃなくなった
ギデンズとかウォーラステインとかも経済分析は無茶苦茶だし

人類が意識でつながれば言語はいらなくなるのだ

>>39
宮台真司はいつだってテキトーさ

>>42
カルスタ・ポスコロだって下火だよｗ

中沢新一だって当時から言ってたんだよ
「まともにものを考えようとすれば人はいつでも実存主義者になる」

大陸合理論
イギリス経験論
啓蒙主義
ドイツ観念論
マルクス主義
実存主義
プラグマティズム
論理実証主義
構造主義
ポスト構造主義

こんな大雑把な括りで何かを理解できると思わないほうがいい
マルクスだって言ってたじゃないか
「それをマルクス主義っていうの？じゃあ俺はマルクス主義者じゃないな」って

フランスはサルコジが勝ってUSAのエピゴーネンみたいになっちゃったな

ソーカルもまた本の中で誤っているのに
偉い科学者さんが言ったら無批判に信じるのも如何なものか

信じるも何も定義だろこれ

セルカンの事件の時しきりにソーカルソーカルいうやついたよな

「数式は単なる比喩なので」っていうのも逃げだよな

ブーブレスによる決定的な批判で現代思想はほぼ全滅

馬鹿は何かを簡単に否定できた気になるのがとてもうまい

超ヒモ理論は科学ではないという批判と似たものを感じる
一面だけ見ればそうだろうけど

超
　　 _, ,_
川*＾∇＾)＜ﾌﾋﾋ

理論

ゼロ年代（笑）

今は正義と宗教について考えるのが流行りなんだっけ？

こういうスレは有名人の名前挙げてキーワード列挙したらそれで終了だよな
これが２ちゃんねるの限界

するどい

長らく哲板いってねぇな
いい板だった

デルタブルースに見えたのは俺だけじゃないはず

おまえら長々と議論したら読めないとか3行でとか文句言うだけじゃん

そりゃ言うよ

名前も顔も分からない人間と議論するのは不可能

>>64

存在論的、ゆうちょ的

そもそもデリダもドゥルーズも現代思想とは関係無いだろ

第２次産業の比率低下・労働の不安定化
アジアの経済成長・多文化的人類文明の開始
情報技術・生命操作技術の発展・人間の再定義……みたいな現代的事象と
何の関係も無い言説を「現代思想」と呼ぶのは言葉の使い方が粗雑過ぎる

現代思想という言葉は［現代的事象の原因を作った思考］と、
［流れを理解した上でマシな未来を提案する思考］に限定するべきで、
それと関係ないのは、せいぜい自称現代思想だよ

ゆうかりんとあやちょに散種したい

自己流定義に陶酔する馬鹿って相手にされないよ

親不孝いる？

東も郵便的からゆうちょ銀行的になったな

アントニオ ネグリ＆マイケル ハートの〈マルチチュード〉は、意図としては現代思想だろう
工場労働者を主体とした革命というイメージが時代遅れだと理解したうえで、
なお社会変革の主体があるとしたら……と考えて持ち出したのが��マルチチュード��
サミットのときにコスプレで抗議祭りする連中やら
フリーウェア作るハッカーコミュニティやら……が��マルチチュード�≠ﾌ萌芽らしい
国民なり階級なり、同質化を志向する近代的政治主体とは違って、
異質性を承認しあい、むしろ相互に異質であるがゆえに連帯する集団というイメージ

１９９９年のＷＴＯ総会が予定されていたシアトルに抗議集団が集まり、
そこで異質な社会グループが連帯したことをネグりは感動を込めて語る
シアトル周辺には大金を稼いで三十代くらいで引退した元プログラマーが大勢居て、
そういう連中が色んなボランティア活動をやっているから、それが実現したらしいｗ
それを左翼の希望として語るのは論理的におかしいんだがｗ
そういう方向の連帯が未来の可能性の一つとしてあるのは認める

派遣労組なんていうのが日本でも組織され始めてるが、
それに必要なのは、古典左翼に利用されない運動形態を作ることだろう

工業の時代という意味での近代は、先進国では既に終わって別の段階が始まっている
工場をモデルにして社会全体を再編成しようという各種運動――モダニズム――も、
それに伴って失効し、何か新しいもの――ポストモダニズム――が必要となった
そういう、身も蓋も無い必要性の問題としてあるポストモダニズムが、
フランス語圏を中心とする言葉遊びのせいでグダグダになってしまった
デリダやらドゥルーズやらの歴史的意味って、それだけだろ

なんでフーコーはぶったん？

>>73
今もモダンの真っ直中ですが
グローバルな情報資本主義なんてモロにモダンの範囲内
モダンっていうのを発展段階か何かと勘違いしてるようだけど
社会の生産・交換のシステムのことだと理解した方がよい

ポストモダンというのはそこから抜け出ようという運動だったのでは？

用語法を整理すると、ポストモダニズムというのは本来は建築用語だよ
建築用語としては「モダニズム≒機能主義・ミニマリズム」で、
要するに直方体のビルの設計思想だと思っておけばいい
それに対して、記号性を込めたアート的建築の設計思想がポストモダニズム
建築以外の分野でポストモダニズム

「ポストモダニズム」というのは本来は建築用語だよ
建築用語としては「モダニズム≒機能主義・ミニマリズム」で、
要するに直方体のビルの設計思想だと思っておけばいい
それに対して、記号性を込めたアート的建築の設計思想がポストモダニズム
建築以外の分野で「モダニズム」「ポストモダニズム」を使う場合でも、
それが建築用語を比喩的に転用したものであることを意識して、
建築用語としての語義を整合的に拡張した意味で使わないと

キモヲタが哲学w

仲正昌樹の本読んでりゃいいんだよ

>>77
それは分かってて言ってんだけどさ
建築のモダニズムというのは例えば鉄筋コンクリートなどの物質的条件下に機能的なビルディングを構築するという発想でしょ？
建築のポストモダニズムというのはそれに対するある意味ネガティヴな構えとしてあるわけだけど
物質的条件から自由ではありえないという意味でモダニズムの圏内から脱していなかった
逆に抑圧的なものの回帰とばかりに機能的な建築が息を吹き返していたりもする

モダンからのエスケープみたいなスローガンが未だ果たされていないのはどの領域のポストモダニズムでも同じ

これ系の雑誌が去年今年あたりどんな特集しているか見れば
この辺の分野の衰退っぷりがよく分かる

この手のスレのレベルの低さを見てもよくわかることだ

>物質的条件から自由ではありえない
>という意味でモダニズムの圏内から脱していなかった

そういう定義しちゃったら、
モダニストでない人間（生物も無生物も）なんて存在しないわけで、
言葉として無意味だよｗ

ユリイカとかもうネタがないんだから休刊・廃刊すべき

　

>>83
正確に言い直すと物質的条件や（建築の場合なら「住むこと」という）目的を限界として設定し
その限界内で限界そのものを批判するというのがモダニズム
例えば中世絵画は平面の支持体に忠実にのっぺらぼうだが
ルネッサンス以降の遠近法絵画は平面の支持体という限界内において
尚平面の限界を批判する立体視という契機が導入されている
したがって絵画のモダニズムの臨界はキュビスムと言える

ポストモダニズムは概ねその限界を超越ないし相対化しようという試みであったが
それが結局はモダニズムに回収されちゃうんじゃないかというのが今の状況

第１次産業時代・第２次産業時代・第３次産業時代
という時代区分は一見すっきりしてるけど結局は欧米ローカルの見方にすぎない
地球・人類という尺度で見たら、近代は白人支配の数百年という切り方しかありえない
「数百年続いた一つの時代が２１世紀に終わった」
と千年後の歴史家が記述するのは間違いないが、その根拠は、
第２次産業の就業人口比率ではなく、地球総生産に占める欧米のＧＤＰ比率だろう

ところでミシェル・セールてまだ生きてんのか？

オレ、サルトルが来日した時に見にいったよ！

で！今はスマイレージを見に行ってる！ｗｗｗ

斜視ヲタなら田中れいなに行けよｗ

アンガージュマンしてるわけだ

モダンはそれがかつてポストモダンであったのでなければモダンたりえない
ポストモダンはそれがやがてモダンとなるのでなければポストモダンたりえない

あげてみる

人文書院のサルトル全集全部揃えた
仏語スラスラ読めないもんでね

>>93
>>92は君が書いたの？
誰かにレスして欲しくて上げたの？

昔存在と無がんばって読んだが
あんなの全部読もうと思うだけで嘔吐を催すな

>>95
えっ？いや違うけど？

本当に今世界の思想界がどうなってるか分からないもんな
池上彰ならぬ浅田彰的な人に現在を解説してほしい
それとも基本的には60年代くらいから何も変わってないとか言われるのだろうか

特に目新しいものはないね
新しいということも今は価値を持つわけじゃないし

池上は政治分野中心に一般教養に毛がはえた程度だから
とてもそんな解説する能力はなかろうな

日本の話しようぜ

逆にいえば
従来的な思想というものが登場してこないのがここ20年ぐらいの特徴なのかもしれんね
それは何故なのか？と考えるのも面白い

>>101
そういえば今話題の暴力装置
あれは日本では菅野が流行らせたんだけど旦那的にはどうよ？

戦争機械

日本では構造構成主義が熱いじゃないの

>>105

ジャレド・ダイアモンド『銃・病原菌・鉄』を買ってはみたけどまだ読んでない
でも帯を見るかぎり新世紀の思想って扱いになってるね
読んだ人いるのかな

思想書じゃなく歴史書だよ
読者が白人至上主義者である場合は、
世界観が変わるという意味で思想書になるかもしれないけどｗ
そうでなければ、大きな枠組を理解させてくれる良い歴史書というだけ

俺の学生時代はデリダとか読んでる奴けっこうバカにされてたけどな

哲学を勉強したいんだけど最初は何の本読めばいいの？
そんなの自分で考えろなの？じゃあお前らは何の本を最初に読んだの？

>>110
ちくま新書の「入門」シリーズがおススメ
入門とはいえ猿でもわかる的な乱暴な解説はしない
表紙に少し紹介文あるからそれ見て気に入った人のを読み散らかせばいい
べつにプラトンから読めばえらいとかそういうもんでもないし

おれはカントはやっぱり偉いと思う
最近ならばソシュールは知ったときは衝撃受けた
ヴィトゲンシュタインは研究書が難解過ぎて放棄したｗ

>>110
とりあえず本当の最初の最初は、Wikipedia の適当な項目を選んで読み、
その中で判らない用語があればそっちも読み……という芋蔓式がお勧め
今この瞬間からでも始められるよ

お前らホントに親切だな
参考にするよありがとう

浅田彰の構造と力読めばいいんじゃないの

>>107
思想っつうか科学的説明だよ

現代思想に特化するなら竹田青嗣の「現代思想の冒険」わかりやすかったが
ただしこの人在日で少し現象学にかぶれすぎてるのは予め言っておく
でもまぁおもしろかったよまぁまぁ

竹田現象学なんて言われてるな

竹田青嗣の岩波ジュニア新書は初心者にはお薦め

現代思想なら構造と力以上の入門書はないだろ
竹田なんてウンコ

旦那って本当に何も答えられないんだな

宇多丸はちかごろ佐々木中とかいう哲学者を猛プッシュしてるな
あの人ってなんなの？

まず宇多丸が誰だか

>>120
同意
竹田はニューアカブームに便乗して出て来ただけ

早稲田政経政治でてることは一応言っとく

おまえ社学じゃん

今の若い人で
吉本隆明を読んでる人っていないよね
この人の主著「擬制の終焉」は学生運動に影響与えたんだぞ

共同幻想論は読んだがﾌｰﾝって感じ
転向論がいいって聞くが共同幻想論のせいで食指が動かない

>>128
あと「マチウ書試論」ね

思想って何の役に立つの？

歯槽膿漏に

趣味は役に立つものではない
楽しいものだ
ヲタ芸がなんの役に立つのかと言うような愚問だな


つまり思想とは　　　　　　　ヲタ芸だ

>>131
ドゥールズ、デリダ、アセスってことだね

誤った三段論法の典型ｋｔｋｒ

ソクラテスは死ぬ
豚も死ぬ
ゆえにソクラテスは太った豚である

>>123
なんで狼にいるのよｗ

あれは デリダ デリダ デリダ♪

東浩紀でいいじゃん

>>138
その人はどういうことを言ってるの？
三行で教えてくださいませ

「いまどきの若い奴は、みんな萌えヲタ」みたいなこと

昔なら顔文字ホイホイスレだったのに最近見ないから寂しいな

>>72
なるほど！ためになったわ

早稲田大学でビラ配ってた学生を教員が私人逮捕した事件で
それに対する抗議運動にマイケル・ハートが賛同署名しててﾌｲﾀ

文化分析とかはくだらないから、現代社会をどう超えるかみたいな思考してる人の本読みたいな
リゾーム化しちゃった今どうするかとか
小さな物語ばっかの今どうするかとか

他者の問題も9･11以降歯切れが悪くなった

リゾーム化なんてしてないよ
資本主義は原理的には浅田彰のいわゆるクラインの壷モデルから変わってない
リゾームの方がいいよねって話をしてただけ
だからむしろリゾーム化するにはどうすればいいかという話をするのが順序では？

浅田の名前を出しちゃったので手近で柄谷でも読めば

現実世界がまだそんな状況だからって思想まで歩幅合わせるのはおかしくね？
ポストモダンを超える世界観がでてこないのには萎える

柄谷の世界史の構造は意外と面白かった。

>>147
だから現実世界は原理的にモダンと変わってないんだって
それは68年以降でも冷戦体制崩壊以降でも9.11以降でも変わらない
そこから抜け出そうってのがポストモダンなわけで

たしかにポストモダン思想は冷戦体制を前提してその批判として展開され
ほとんど積極的なものを提出しなかったということはあって
ポスト冷戦では元気がなくなっちゃったけど
現実を分析するツールとしては使えるし
現実の分析なしにそれを超えるなんてできないでしょう

最近の柄谷とかはそれを超えて積極的なものを提出するというスタンスのようだ
その当否はさておき

思想って思考方法の雛形を研究する学問なの？

有用性は分からないけど徹底的にポストモダン化した社会を想定し、それを乗り越える思想を構築しても面白くない？
超空中楼閣だから無理か〜

思想が現実に縛られて煮詰まっちゃうなら
やっぱり未来は芸術と芸術批評にある気がするなあ

ＳＦ批評とか

滝村隆一の「国家論大綱」読んどけばOK

>>149
そのポストモダン思想が現実を分析した答えはどういったものなのでしょうか？

現実の否定の否定は現実肯定

>>154
そこをさあ揺り戻しにならない形で二段階先の世界観みたいなのを提示してやるぜ
みたいな天才はいないの？
まあできたとして小説かな

>>153
現実の分析と言っても現実を構成する原理的な仕組みを考えるものだからな
そういうことが知りたいなら浅田の『構造と力』でも読めば大筋のところはわかる

それを現実に適用することはできるだろうけどそれだと社会学になっちゃうな
すると宮台でも読んだらいいんじゃないのということになる
最近は東浩紀も社会学者化してるから
『動物かするポストモダン』とか『ゲーム化するリアリズム』（だっけ？）でも読むとか

>>155
それはただの妄想じゃないか

浅田彰は数学においてはそんなに深くないことをいっておく
デリバティブ理論の分野でノーベル経済学賞が与えられた時浅田は伊藤清が受賞しないのはおかしいといっていたが
浅田レベルの知性なら「伊藤清の理論はポールレヴィのアイデアの定式化に過ぎない」と言うと思っていたので意外だった

ついでに言っておくとポールレヴィは本当の意味の天才数学者
確率微分方程式もフラクタルもレヴィの中にある（最近亡くなったマンデルブロはレヴィの弟子）

>>156
要するにポストモダンって言うのは
あらゆる政治的立場や利己的な言説から切り離されたところに存在するって事ですか？

>>159
ポストモダンなんて存在しない
現実＝モダンへの関わり方というかある一定の態度がポストモダンと呼ばれているだけで
デリダやドゥルーズは別に自分がポストモダン思想家なんて思ってなかったはず
ポストモダンを声高に唱える人のほとんどはいわゆるポストモダン思想家のただのヲタ

実際デリダやドゥルーズだって言説のレベルでは一定の政治的立場と見なされる
現実を分析し批判するって言ったってそういうものでしょ

キモ豚は存在しないというレベルの詭弁だな

ポストモダンとか言ってる連中に限ってモダンがわかってないんだよな
ドゥルーズ＝ガタリなんかもろにモダンの分析をしてるのに

>>162
そりゃそうだよ
思想の歴史は

Ａ「これはこうだ」
B「Ａの言った「これはこうだ」という認識は浅はかだ」
Ｃ「ＢのＡ批判はあながち間違ってないがスキだらけ」

みたいな批判の批判の繰り返しなんだから

>>157
ナニさまだよ、おまえwwww

仲正昌樹〈集中講義！日本の現代思想〉を読んだ。
マルクシズムとポストモダニズムを対立軸に、
２０世紀末〜２１世紀初頭の日本の思想状況を語った本。
「高度成長で基本的に消費者となった大衆にとって
　マルクシズムはリアリティーを持たなくなり、
　フランスから輸入されたポストモダニズム言説が流行したが、
　バブル崩壊で流行が終わった」みたいな内容。
書いてある内容はバランスが取れているし、別に異論も無いのだが、
［記述範囲の設定のしかた、書かれるべきなのに書いてないこと］
が気になった。

私の理解において、思想とは文明に対する方向提案である。
過去数世紀の歴史を見ると、文明に対して方向提案した人々は
広義の発明家だった……貧困に対する解決策として
企業の国家管理という構想を提案した人々のように。
そのように理解すれば、貧困に対する解決策として
マルクシズムと比較するべきなのはフォーディズムであり、
日本の左翼運動と比較するべきなのは高度成長である。
〈プロジェクトＸ〉に描かれたような、
様々な現場で問題を解決した技術者達こそが、
思想家と呼ばれるべきであろう
（報われない弱者を判官びいきで誉めるニュアンスで言っているわけではない）。

仮想的な��正しい〈日本の現代思想〉�≠ﾆ比べたら、
仲正の著作は思想とは全く無縁ということになる。
その中で言及された著作は、どれも文明に対する方向提案ではなく感想文にすぎない。
〈戦後の日本で書かれた文化評論について〉
とでもいった書名が相応しいし、そういう書名だとしたら内容は悪くない。
しかし、そういう文化評論を思想と呼んでしまう言葉遣いは、
根本的な欠落のある世界観を示している。
つまり［科学技術の発展は全て人間の営為なんだ］ということを理解しておらず、
何か自然現象のような非人格的自動過程だと思っているわけだろう。

文献資料の集合を歴史と同一視してしまう文献史観は、
〔古生物は骨だった〕と勘違いするのと同じ種類の誤謬だが、
非常にしばしば見受けられるものだ。
文化評論が文明にとって重大だと思ってしまうのも、
そういう文献史観の帰結である。
仲正は、この本の中でそれを乗り越えようとしてはいる。
出版物だけでなく、社会運動や芸術的パフォーマンスも
思想的行為として認めているわけだ。
しかし、そうやって視野を広くとろうとするスタンスが、
却って根本的盲点を強調し、弁明できなくしている。
分野を限定せずに作品というものを全て同列に並べ、
社会を変えた影響の大きさでランキングするなら、
上位の大半は広い意味での工学的発明なのであり、それらは全て、
特定の個人や集団が世界を変えようとした意志の産物なのである。

ドイツ哲学は人類が存続する限り残るが
フランス産のものはすぐに消えて跡形もなくなる

リアルチラ裏かよｗ

>>163
その図式自体を考察して破産させたのもデリダ
デリダは面白い

うん、全くその通りだよ
日記の中の読書感想文をコピペしただけ
自分で読むためのメモだから他人には読みにくいだろうが、
他人への配慮を要求される場でもないだろうからｗ
参考にするなり罵倒するなり適当にやってくれ

>>155
お前何も読んでないんだな
もしくは読めていないか

モダンを読まないどころかポストモダンも読まないで
妄想に遊ぶ最強世代が出てきちゃったってことじゃね？ｗ

そんなに長文で日記に読書感想文を書くのか……
という以外の感想は浮かばないなｗｗｗ

>>1
現代思想なんぞ知る価値無し

>>13
中身が大したことないスッカラカンの内容を支離滅裂な高等数式を使って
あたかも高尚な内容であるかのように見せかける
その態度が嘲笑の的になっている
抽象的でもいいからちゃんと言葉で説明しているやつの方がはるかに断然好感が持てる

>>171
今ドラッカー読んでる！

>>165-166
仲正昌樹を読んでないし興味ないから何ともいえないが感想めいたものを書いてみると

技術的諸問題に対する技術者たちの個々諸々の試行錯誤を何か主体的な思想の形成のように考えるのはいかがなものか
社会を変えた影響の大きさで思想を評価するかのような発想もわからないし
本来的に偶然性が多く関わる「工学的発明」に「特定の個人や集団が世界を変えようとした意志」を見てしまう意図も理解できない

総じてイノベーションの経済学的意義を技術者たちの主体的な営為に帰した考えにすぎない気がする
というのは技術という視点を軽視するからではなく
むしろ技術を論ずるに当たって問いの立て方が適切であるように思えないからだ
技術が社会を変えたと言うが一体何を変えたというのか

確かに広い意味での思想には方向提案や問題の解決が含まれるかも知れないが
根本的な思想はいつでも何かの根本的な批判や何らかの問いを立てることという形で為されている
とはいえもちろん思想を提案や解決として読むことと批判や問いとして読むこととは矛盾するわけではない
ただ思想が根本的か否かはそれが批判や問いとして根本的か否かに存する
批判や問いとして不十分な思想は方向提案や問題としても陳腐なものでしかないだろう

そして〈集中講義！日本の現代思想〉なんだから現代思想の説明に終始しても問題はないはず
それが不満ならそれこそ〈プロジェクトＸ〉を観ればいい話だ
ちなみに〈プロジェクトＸ〉の構成自体はありがちな近代的物語の文法に従っており
何かを解決するものとは到底考えられない

一言でいうと「資本主義なるもの」にそう考えさせられているかのような考えだね

スピヴァクが日本の研究者の論文パクったのはどうなった？

>>164
何かおかしいことを書いたか？

>>174-175
こういうこと言ってる奴で「現代思想」を自力でまともに批判できるどころか
ソーカルの批判のポイントをちゃんと説明できる奴を見たためしがない

口先では何とでも言えるな

ドラッカーｗ

漠然とした「現代思想」とか全般的な思想なんて流行るわけないんだから
労働の思想なりネットの思想なりヲタクの思想なり民主主義の思想なり細分化した思想を語ればいいんだと思うの
また政治学でも経済学でも社会学でもやりながらの思想（結局それは政治思想や経済思想か）であればそれでいいと思うの

漠然とした「現代思想」って言い方がたぶんそれ自体現代的じゃないんだと思うの

まぁそれをふまえたうえでネグりなりの思想があってそれはいいんだろうけど

また知ったか固定が来たよ

アメリカの哲学は分析哲学とか論理学とかが盛んって聞いたが
あとは政治哲学みたいなのとか

英米系の哲学は大陸系と比べるとどうしても平べったく見えるな

俺は論理（数理）哲学や科学哲学のほうが好きだよ

ヴィトゲンシュタイン解釈がテキトーな時点でダメだ

よく考えたらヘーゲルとかカントの時代って
相対性理論も量子力学もない頃だよね

昔は一流の数学者でも大真面目にカントを研究してた
ヒルベルトとか

数学基礎論における直観主義はカント主義

そういやヘーゲルがどうとかいうもしドラのパクリみたいな本あるよな

フーコーの監獄の誕生はめちゃ簡単な本だよな。
だからあんなにフーコーの権力論は流行るのか。

>>186
そういうのも面白そうだな

科学哲学で最近いい本ある？
昔読んだのは科学や数学の論理とか方法論に擦り寄って代弁してるだけのような
批判精神も何もないこれ哲学？と言いたくなる様な本だった
科学の論理を知りたいならとりあえずブルーバックス読むよと

なあ72読んで思ったんだが２ちゃんねるの祭ってマルチチュードじゃねえか？

思想とは物事の見方だと思う
工学部のおれはそう思う

俺は竹田現象学に期待している
早く欲望論書いてくれ竹田さん

男は黙ってカント一択
こういう基本が一番

男は黙って cunt 一択

田中美知太郎はマジでお勧め

>>198-199
正論の重畳だな

田中美知太郎の本は読んでみたい

田中美知太郎のどこがおすすめかくらい言えよｗ

古典の読み込み
ハイデガーのアリストテレス読解を「哲学者にしてはよく読んでいる程度」と言い切れるぐらいに
木田元がハイデガーのアリストテレスの読み込みを凄いことにしたくて田中門下を批判しているが田中本体には何も言えない

仲正昌樹は地味だし短気だけど良い仕事してると思う
しかもセックスはおろかオナニーすらしたことないというハイパー賢者

>>204
田中読む前に日本語の勉強をしろよと

日本の哲学者は文章の勉強したほうがいい。

田中美知太郎読むならさ
プラトンとアリストテレス呼んだ方がいいんじゃね？

てか海外の哲学書も読みにくかったりするのも少なくない

最近ロールズ正義論の邦訳出てるけど
何で今さら？って感じ
今までの訳書が酷かったの？

今までの訳書の評判は最悪だった
政治学科の友人によると授業で教授に買わない方がいいとまで言われたらしい
現代英米政治理論のゼミだったのにｗ

新訳は訳者が長年「早く訳せ」だの「まだ出版しねえのか」だの言われながらやっと出した訳だから
いい訳なんじゃないのかね

昔小林秀雄が京都学派の文章批判してたな。

みんな硬いこと書いた後に誰推しなのかも明記してくれると楽しいんだが

亀井は韓国人の顔を脱構築した

フランス哲学はドゥルーズ一派の生き残りを除いて
ほとんどカトリック回帰してしまった

デリダはそうした流れの中で実に微妙な抵抗をしていたのだが
その下の世代はキリスト教万歳ばかり

落とせばいいのに哲学好きな奴は女々しいの？

しかしかつて分析と呼ばれた運動は
一方で日常的教育カリキュラムへと転化することで
他方で「形而上学」などへと領域を広げることで
その固有性が怪しくなりつつある

柄谷の世界史の構造は結構面白かったけど

あの本読んだとかこの本読んだとか
哲学の周辺を語るだけで
哲学議論にはならないんだねこういうスレって

こういうスレって無駄に難しいけど
全然ためにならないよね

しかしフランス哲学の神学化って結局デカルトなんだよなあ

スティグレールの名前は出ていないのか

知ってる思想家の羅列になっちゃうんだよねどうしても

東浩紀の世代が東以外アカデミシャンばかりだからつまんないな

思想家じゃないんだから本当のダイアローグは無理ｗ
知ってる名前を言い合うくらいがちょうどいいよ

>>225
みんながみんなアニメやラノベを手掛かりに思想を語っても面白くはないだろ

ここでいうアカデミシャンというのは
表に出て批評家として活動しない（しても少し）という意味だよ

>>228
大澤信亮くらいか
70年代生まれの批評家というと

>>229
他はちょっと下の世代かね

東が派手すぎて大学にこもった人が多かったらしい

>>230
厳密に調べあげたことはないけれども
この世代でたぶん「批評家」という枠に入るのは大澤くらい
東も「批評家」というよりコーディネーターというか
そんな感じがする

あとは若手の批評家は80年代生まれが主かと思う

確かに東も今はあんまり批評家って感じじゃないね
昔は批評家的な活動も結構してたけど

東の発言で面白かったのを教えて！

東＜グーグルの出現によって直接民主制を低コストで実現させることが可能になった。極論すれば、もう政府はいらない。

批評はブログで満足しちゃうようになったから廃れた
そんな気がする

ソラブジかわいいよソラブジ

哲学自体は地味だからなあ
「現代思想」ってのは哲学とも違うのかもしれないけど

ちょっと聞きたいんだけどさー
今の時代
英語の次に身につけるべき外国語って何だと思う？
たとえばアメリカ文学ならスペイン語とかも結構いるでしょ？
日本人なら日本のこと知らなくてどうするというなら中国語とかも必要そうだし

好きにしたらよろしい
基本的に英語ができればほとんど何でも読めるし

あづま、あづま言うけどみんな実際には読んでないとか？

ちょっと聞きたいんだけどさー

それで英語は身についたの？

ほぜん

英語はばっちり

それはよかった
それでは次は中国語を勉強せよ

>>239
経済とかも含めてなら中国語
哲学の話ならドイツ語かフランス語
あるいはラテン語かギリシャ語

最近の東はむしろキャラとして売れている

なかなか長寿スレッドだな
昔哲学やってた時聖書読みたかったし古典ギリシャ語やろうとしたが
ちょっと難しくて挫折したの思い出した　英語は簡単だよなー

ギリシア語の授業とったが
αβが読めるだけ

社会人になったら現代思想とか考えてる暇無くなったな

結局デリダもドゥルーズもフーコーも
元ネタはプラトン・アリストテレス
デカルト・カント・ヘーゲル
マルクス・ニーチェ・フロイトあたりなんだから
その辺読んどかなきゃいかん

と自分に言ってみる

デリダは現象学との奇妙奇天烈な関係がメインだからフッサールとハイデガーもお忘れなく

じゃソシュールもお忘れなく

ソシュールの発見を三行で教えて

発見？ｗ

言葉は意味を指し示す記号ではない
言葉の網の目自体が同時に意味となるのであり
言葉以前に意味は存在しない

それは間違いだと思うけどな
歴史的にも同時代的にも

ドヤ顔Pｗｗｗ

要約も微妙だが>>258の突っ込みがなかなかいい低能っぷり

ドヤ顔したわけじゃないよ
学生時代に丸山読んだから
その記憶で書いたんだよ

>>257
言葉は記号でいいんじゃね
一行目と三行目が矛盾してると思うんだが

いいんじゃねとかそういう問題なのか

記号ってのは伝統的には指し示すものと指し示されるものが別々にあるのれすよ

言語システムの3つの特徴
�@恣意性
�A差異性（示差性）
�B共時性

>>264
同時的で不可分でしょ

>>262
記号というのは既にもう存在している何らかのものを表すもの

という風に考えると
言語とはそういうもの(記号)ではない

一般的には、言葉は何らかの意味を表す記号と考えられているけれども
そうではなくて、
言葉(文字・音声)と意味とは不可分のものであって
言葉の発生と同時に意味が発生する
言葉以前に意味というものはない

なので、言葉が違えば世界の意味も違ってくる

確かこんな感じだったと思うんだが

だからそれは伝統的な見解ではない

伝統とは違うから画期的なんだろうがｗ

世界が言葉を分割しているのではなく
言葉によって世界は分割されている

これだけでもいいんじゃね？

>>266
こういうバカがいるから

>>270
言葉が世界を分割しているわけでもない
それはただのイデア論

ことばはもものなまえではない

>>271
19世紀的なヤツだな

>>265は的確っぽいが不親切すぎだろｗ

今頃2元論信じてるやつ何なのw

>>272
でもソシュールはシニフェだのシニフィアンだの使って
言葉の本質を説明したかったんじゃないのか？
昔大学の教授が言ってたことの記憶しかないけどテストは優だったお

>>272
私達は何にも囚われずに自由に物事を考えている
と思ってるつもりでも
実際は既定の言語に囚われているんじゃないのか・・・？

この疑問は哲学者にとっては深刻な問題になったんだよ
言葉が世界を分割しているという言い方がされるのにも
それなりの理由があるのよ

言葉によって世界は分割されていると言うとミスリーディング
言葉によって世界から切り取ってこられるものは世界そのものではない

そしてソシュールはいわば言語の本質は本質がないことを明らかにした
本質の説明なんてしてない

全ては様態
本質なんて語れない

文がおかしかったな

ソシュールはいわば言語の本質は「本質がないこと」だと明らかにした

様態ってどういう意味で使ってるんだ？
本質が語れないからって厳密に語れないってわけじゃないんだぞ

>>279
それはソシュール本人がそう言ったの？
俺は丸山しか読んでないけども
丸山読む限りは
ソシュールは「言語＝世界」のような言語一元論的な感じで
「言語」と「世界」を分けるような思想では無いように思うんだけども

ソシュール自体は一冊も本書いてないんだよねたしか

本質を語ることは自由だけど命題としては成立しないよ

「言葉の本質」とかうっかり哲スレで口滑らしたのが悪かったよｗ
それにしてもあらためてスレタイのデリダなんかは
ソシュールに影響受けたことがわかるなーまぁこれまた当たり前すぎる意見なんだが

君らって原書で読んでる人多いの？

>>283
君の言う「言語」をシニフィアン、「世界」をシニフィエのことだと考えると
シニフィアンとシニフィエの関係のうちで意味が生ずるのは確かだ
そしてその関係は「言語」が「世界」を写し取るみたいなものではない
しかしそれは世界「そのもの」でもなく
あくまで「言語」に対応する限りでの「世界」
でなければソシュールにおいて複数のラングが想定されているのはおかしい

不親切と言われたのでついでに>>265を少し補足
�@シニフィアンとシニフィエの関係の恣意性
�Aシニフィアンとシニフィアンの関係の差異性
�Bそしてそうした恣意的で差異的な関係の総体としてのシステムの共時性

デリダは基本的にCLGのソシュールには反対する立場だし

>>283
言語外の世界はないって一時期の丸山ソシュール読解はちょっと間違い
少なくともソシュールはそういう立場ではない

そりゃそうだよな
言語外の世界が無いとか非現実的もいいところ

反対したら影響受けてないことにでもなると思ってるのかな

だからと言って世界「そのもの」があると言ってるわけでもないんだけどね
少なくとも世界「そのもの」には言語的な意味はない

デリダのどこがソシュールの影響を受けたと思っちゃったわけ？

言語外の世界といったら身体感覚世界しか思い浮かばん

丸山の業績は偉大だけど
最大の欠点はソシュールが「言語に関する学説の恣意性」について語っている下りを
「言語についての恣意性」と混同しているところ

デリダが音声中心主義を批判したからとでも言いたいんだろうけど
ソシュールのキモは「差異」についての認識だから
それを押さえた上で両者を読めば
デリダがソシュールからそう遠いところにいるわけでもないことくらいわかりそうなものだ

それと「反対する立場」ってガキかよ
実際にデリダがソシュールに「反対」したから何だというのだろう
同様にデリダはフッサールに「反対」したからその影響を受けていないとでも言うのだろうか
そもそもわかりやすい「立場」の対立に目が行ってその内的な連関を見とれない奴は見込みがない
つまりデリダもろくにわかってないんだろうな

ソシュールの差異の影響をデリダが受けてるとか
ろくに哲学史の知識がないの丸わかり
初期のあれはそのまんまハイデガーです

これだから丸山の悪い影響はどうしようもない

どっちが勝つのかなw

>>288
本当に申し訳ないんですが・・・
もっと分かりやすく教えてもらえませんか？
何かに喩えるとか、具体性を帯びさせて解説を・・・

相撲の番付をイメージすればいい

>>300
日本人が見る「虹」と
イギリス人が見る「rainbow」は違うってことじゃね？

>>298
丸山なんか読んだことないんだけどｗ
別に「デリダはソシュールに影響を受けている」と言いたいわけでもない
（ちなみに勘違いしてるかもしれないが俺は>>286じゃない）

>>289の「デリダはソシュールに反対する立場だ」というレスの厨房臭さが癇に障ったんだよ
まるでどこかの「馬鹿でもわかる哲学史」的な本でそういう図式的説明を読んだだけのようだけど
ソシュールの差異の意義はデリダの差延の意義と変わらない
どちらも象徴秩序のシステムに関係の偶然性を呼び込むものだからだ

こういうより根本的な連関はサルでもわかるような「わかりやすい」対立図式によって隠蔽される
隠蔽されるまま気付かないようなお粗末な知能で哲学や思想なんてやっちゃダメだぞｗ

自分がまさに「サルでもわかる馬鹿図式」そのままということにも気付けないかわいそうな頭

＞ソシュールの差異の意義はデリダの差延の意義と変わらない
＞どちらも象徴秩序のシステムに関係の偶然性を呼び込むものだからだ

この80年代で頭が止まった表現に頭を抱えるほかはない

これぐらい大雑把に「全部同じ」と言い切る頭では何を読んでも同じ

ハイデガーを生涯参照し続けたのは何故なのか
フッサールについても立ち返ることはあったのは何故なのか
それにもかかわらずソシュールについてはエングラー版すら読もうとはしなかったのは何故なのか

その程度の事も考えずに脊髄反射しかできない馬鹿には付ける薬がない

80年代って俺が生まれた時代なんだけどｗ
おっさんが自分の学生時代のことでも勝手に投影しちゃったのか？
迷惑だよ

デリダがハイデガーから影響を受けた？知ってるけどそれで？
そういう見やすいところにだけ目が向くとはお里が知れるよ

>>286がどういう意図で影響を受けたと言ったかは知らないが（途轍もなく愚劣な理由かも知れないが）
少なくとも「反対する立場だ」だけで片付けてしまえるような粗雑極まりない知性よりはマシだ

本当にこの人は馬鹿だなあ

＞別に「デリダはソシュールに影響を受けている」と言いたいわけでもない

こうやって最初の主張を否定してメタに逃げて
肝心の影響関係の差異には目をつぶる
それにより実際にどのような影響関係があったかについては
論じずに逃げる

まあ実際読んでないんだろうから仕方ないね

＞ソシュールの差異の意義はデリダの差延の意義と変わらない

これで満足できてしまう人間には
結局具体的な影響関係の違いについて論じることも
論じたとしても理解することも出来ないだろう

＞どちらも象徴秩序のシステムに関係の偶然性を呼び込むものだからだ

そもそもこんなくだらないキャッチコピーが無意味

「象徴秩序のシステム」に「関係の偶然性を呼び込む」なんて
とんちんかんな図式はどこから出てきたのかね

初期のデリダはハイデガーの影響下にフッサール批判を行う
ソシュールを扱ったのはそのバリエーションに過ぎず
ソシュールを読むことでソシュールからしか引き出しえない概念を取り出して
それを活用したというようなことは全くないんだよね

そしてこれが可能であったのは
結局デリダが批判し読んだ（読むふりをした）ソシュールは
現象学的な影響を受けたヤーコブソンら経由のCLGのソシュールだからなのよね

この程度の事も押えないで
「デリダはソシュールの影響を受けた」とか言われてもねえ

>>302
？？どういうこと？
ただの言語の違いを言ってるんでは無いようですね・・・

哲学史のコピペ貼るより
初心者に分かりやすく説明する方がはるかに難しくかつ哲学的だと思う

>>310
「青」ってものが言語の違いを超えて「青」として先に存在して
その呼び方が言語によって違うというわけではなく
「あお」や「blue」はそれぞれ違う「あお」や「blue」と呼ばれる何かを成り立たせている

おまえらこういうことに詳しいなら叩きあってないで
ソシュールのこと質問してる人に答えてやれよ
デリダについて語るならもっとちゃんと説明してくれよ

普段どんな狼ライフを送ってるか丸わかりだぞ

狼住人だもの

現代思想を勉強しても人間的に成長するわけではないのがよく分かるな

>>284
一応論文扱いだけど書いてないわけじゃないよ
インドヨーロッパ語族に関する論文でかなりの反響

元祖アルピニストのソシュールですねわかります

現代思想って半分は間違ってるだろうな

間違ってる間違ってないかは大して問題じゃないんだよな
じゃあ何が問題なのかといわれると困るが

ところが哲学的には問題無くても社会には問題がたくさん出てくるんです
ジェンダーフリー思想なんて最たるものですが
世の中への被害が大きすぎます

このスレで　良し悪しは別として結構硬い話してても
ちょっと他の板に書き込んだら名前欄が
「名無し募集中。。。」のまんまでやっぱ恥ずかしかったしｗ

俺なんてメル欄がとんでもないことになったまま
マジメな議論スレに参戦したことがあるぜ

ｷﾘｯって感じでいいこと言ったと思ったのに台無し

専ブラにしようよｗ

専ブラにしてるんだけどね・・・たまにあるのさ

オンフレが一番売れてる時点でフランス哲学おわっとる

知の欺瞞一冊で大崩壊
こんな笑えるジャンルもないな

哲学史の本バカの専門は仏現代思想か
論理破綻してる理由がよくわかったｗ

よう知らんけど俺の大学の哲学科の奴もデリダとか馬鹿にしてたわ
俺「ねぇねぇデリダって何言ってる人なの？」
そいつ「結局は何も言ってないよ」
まぁいつも眉間にしわ寄せて顔が青ざめてる貧弱なやつだったがｗ

ウィトゲンシュタインの物真似がうまいねって褒めてやって

ウィトゲンシュタインほどの男前ではないよそいつｗ

ウィトゲンシュタインて顔青ざめてたの？
農作業とかやって意外と健康だったんじゃないの？ｗ

一応戦争にも従軍してるよね確か

火かき棒を振り回すような野蛮人だしなｗ

なんだよこの人
難解な数式ちりばめながら既存の哲学に挑戦する孤高のイメージだったが
死にたくて戦争中最前線に志願しながらちゃかり何度も勲章もらってるのかよｗ
そして同時に従軍中に哲学書き始めてたとかわけわからんｗ

別に不思議でもないけど

＞難解な数式ちりばめながら

ウィトちゃんの本にはそんなに難解な数式はなかったと思うが・・・ｗ

デカルトも戦場に行った

デカルトは早起きで死んじゃうぐらい虚弱だけどね
つっても北欧の冬は糞寒いかｗ

実はマッチョだったヴィトゲンシュタイン？

ポストモダン晒しage

>>338
デカルトは剣術の鍛錬を怠る事がなかった程の体育会系の哲学者だよ
襲って来た盗賊を撃退するほど腕前は凄かったそうだ
女王に講義する為に夜型から朝型へ無理に急激に生活リズムを変えた事と
北欧の厳寒のダブルパンチで弱って死んだ

ついでにいうと剣術論という著書もあったりする

哲学者じゃないけどドイツの天文学者シュバルツシルトは
第一世界大戦で東部戦線に従軍中に一般相対性理論の方程式の
厳密解の一つを導出した
戦場という異常な環境の中でもさらりと偉大な業績を成し遂げちゃう人も結構いるんです

西部戦線異状なしみたいな膠着した塹壕戦とかだと
逆に色々思いつきそうな気がするｗ
まあ理論系の学問じゃないとダメだけど

電車内携帯から長文ゴメン

でもウィトさんて四十八歳のおっさんになった時に糞真面目な顔して友人に
「今だから言うが僕は過去に大きな罪を犯している」と告白し
でも内容は「昔小学校教師時代生徒を殴ったのに校長に殴ってないと言ったことさ」
って沈鬱な顔で吐露したらしいなｗ

人柄だけでも面白いね

しかし火かき棒でポパーを襲うウィトちゃんであった

ちなみにもう一つの罪は
「ユダヤの血濃さをちょいごまかしたこと」

この二つの罪に何十年も苦しめられた男
さすが戦友いわく「福音書の男」

わかったもう書かないからｗこんなスレで暇つぶした俺が悪かったｗ

3/4がユダヤなのを1/4って誤魔化したんだっけ

言語哲学って世界を書物と見ていて実体に触れないという奇妙なもんだ
ハイデガーやドゥルーズは両方を見てる

語り得ぬものについては沈黙せざるを得ない

「しなければならない」は誤訳だ
多分意図的な

いやでもハイデガーは超越論的に存在論を回収してるから微妙か

7. Whereof one cannot speak, thereof one must be silent.

ハイデガーは世界内ひきこもり存在

科学を学んでるのでまずものがある唯物論で試行錯誤によって学習する経験論以外ない

Not how world is, is mystical, what it is.

ハイデガーは幾らいいこと言ってても所詮ナチスの強烈な支持者だったしな
別にナチストでもいいんだが後に死ぬまでそれについてはダンマリを決め込み
全て一切なかったことみたいにしてたとこが気に喰わない

ハイデガー問題についてフランス人がいまだにガタガタ言っててムカつく

フーコーとかドゥルーズとかデリダとかでやんややんやしてる前世代のふいんきに馴染めず
ホッブズとかカントとかマルクスとかばかり読んでた中２病的な俺の学生時代
と言っても結局柄谷臭くなるのがなかなかの厨房っぷり

言葉なんかな使わなくても思考はしてるけどな

>>359

まだあったか

>>350
いやその辺はまさに上でも出てる倫理的ウィトちゃんで
誤訳でもねーべさよ

>>341
数学読みものみたいな本に書いてある
若いころのデカルトは相当やんちゃだわな

賭博好きだし
柄悪い仲間とたむろしているし
派手な格好を好んでいたらしいし
いまの日本でいうと
メンナクに出てくるような兄ちゃんみたいな感じ

アクセル・ホネットのホネホネロック！

やっぱ四書五経マスターせいってことか

>>358
ホッブスはひとまず置いとくがフーコーとかドゥルーズとかデリダの理想は現代のカントだよ
マルクスは直接的にではないが影響をあたえてる

>>363
俺が破天荒だと思うのはルソーだな

ただの変態じゃんｗ

実は兵士が多い哲学者か・・・

フッサールの面白さが全然わからん

>>369
ものの見る目が変わるから読め　現象学的視点が重要
としきりに力説する教授がいた（自分は哲学科とかではない）
だから入門書的なのだけ読んだ　だから語る資格はないがそっかーとは感じた　

主観を客観のように語る人って本人も気がついていない生まれつきの詐欺師だよねｗｗｗ

教授曰く
「現象学的視点さえあれば弱い立場の人を扶助する精神もじねんと生まれる」
だって言ってたよ　そんなすごい思想ならとそんなかんじだったと思う

えええっ？ｗ

日本語変だな自分のさっきのレスｗ
休みなのをいいことに徹夜明けで寝ぼけてる
まぁ哲学書読めるしかも狼住人なら読み取れるだろうｗすまんｗ

寛容の原理を発揮すればなんとかなる

デリダ　デリダ　デリダ　ゼロのかなたに踊る影
白い髪の毛　デプラスマ〜ン
存在かけて　　To be消せば
脱構築法　火のない灰

To be to be to be　デプラスマン
消せ　ケス　クセ　デプラスマン
欠如は複数　欠如は複数
おお　デプラスマン　デプラスマ〜ン

語呂悪いなｗ

誰かヘーゲルのよい概説書教えてくれ
出回ってるの長谷川宏とか竹田青嗣とかカスばっかりで萎える

カスだって分かるんなら別にそんなもの

アマゾンで「ヘーゲル」で検索したら売れ筋はこんなところだったｗ

新しいヘ-ゲル (講談社現代新書) 長谷川 宏
超解読！　はじめてのヘーゲル『精神現象学』 (講談社現代新書) 竹田 青嗣 西 研
ヘ-ゲル『精神現象学』入門 (講談社選書メチエ) 長谷川 宏
ヘーゲルを総理大臣に！ 小川 仁志
ヘーゲル・大人のなりかた (NHKブックス) 西 研
ヘーゲルの精神現象学 (ちくま学芸文庫) 金子 武蔵
人間の未来―ヘーゲル哲学と現代資本主義 (ちくま新書) 竹田 青嗣

ヘーゲル (講談社学術文庫) 城塚 登
完全解読 ヘーゲル『精神現象学』 (講談社選書メチエ) 竹田 青嗣 西 研
ヘーゲル入門 (KAWADE道の手帖)
ヘーゲル読解入門―精神現象学を読む アレクサンドル・コジェーヴ、上妻 精、 今野 雅方
ヘーゲル―生きてゆく力としての弁証法 (シリーズ・哲学のエッセンス) 栗原 隆
ヘーゲル哲学入門 寄川 条路


長谷川 宏・竹田 青嗣・西 研が多いなｗ

結局ポストモダンてのは国家解体をもくろむ左翼思想の分派と考えればいいんだろ

ポストモダン晒しage

>>382
全然違う
解体したような状態がときおり起こることは言うが

入門としてなら長谷川でもいいだろう
竹田や西はともかく

ヘーゲルならこれだべ

ヘーゲル哲学の形成と原理―理念的なものと経験的なものの交差 [単行本]
加藤 尚武

竹田って在日だからこのスレでボコボコなの？
それともホントに無能の似非なの？浅田と比べれば糞すぎるとか？
素人の俺は一冊か二冊読んだがふつーにわかりやすかったけど

哲学書を読むくらいの知性があったら在日がどうだとか低次元なことは言わない
竹田は専門的な研究をしてない（先行研究を踏まえてない）し、そもそもちゃんと原語で読んでるかすら怪しい
入門というか最初の入り口ならかまわないと思う

長谷川は悪くないと思うよ

哲学者じゃないけど山城むつみの文章が好きです
最近なにかの雑誌に文章載せてたら情報ちょうだい

>>387
竹田さんは良いよ
現象学研究では多分世界の最先端だよ
さらにその先にも射程を持ってるし
早く欲望論書いてくれ

竹田が最先端とかｗ
世界の最先端知ってて言ってるのかよ
日本でも最先端どころかまともに相手にされないレベル
いわば勝手読みの曲解を極めちゃったキワモノ

長谷川の訳はわかりやすいとか言うけど長谷川自身がすっきり読むのに都合の悪いところを削って意味を限定しているだけ
長谷川の「定年退職後のおじいちゃんの趣味」レベルの読みを読者に押し付けてるようなもの
長谷川の書いたヘーゲルの新書は大学に入った頃に読んだが
当時の俺にも明らかに糞とわかるほどのひどさだった

>>392
世界の最先端を実際知らなくても
竹田さんが最先端を行ってるのはわかるんだよ
今まで誰も竹田さんほどはっきりと現象学の解説を書いた人はいないから

竹田さんは最先端を行っている？
何故ならはっきりと現象学の解説を書いたから？

何これ頭悪すぎ
おまえが解説書しか（しかも竹田の書いたのしか）読んだことないだけだろ
話にならん

メルロポンティ研究の先生と話してて竹田さんの名前出したら露骨に嫌な顔されたｗ

竹田氏が一部でイロモノ扱いされてるのは事実
しかしお前ら叩きすぎだろ
哲学知ってても人間的に最底辺だな

>>394
いや、そうなんだよ
他の解説書も読んだけどもちんぷんかんぷんだったのよ
でも竹田さんのだけは読めたのよ
それだけでもう最先端なんだよ

自分のおつむの程度にぴったりだったから最先端って
最先端という言葉の意味を勘違いしてるだけじゃねえか
せめて翻訳でフッサールを読んでくれ

エポケーとか超越とかフッサールってハイデガーのように山師っぽいところがある

>>398
翻訳読んでもちんぷんかんぷんだったから
解説書読んで
その中で一番良くわかったのが竹田さんだったんだよ

でも竹田さんはおそらく原書でも読んでると思うよw

あまり本に読まれないほうがいいと思うなあ

フッサールはある人類的真実を掴んでたと思うので評価してる
デリダが幾何学の起源で取り上げた論文はデリダを超えている

>>388
＞哲学書を読むくらいの知性があったら在日がどうだとか低次元なことは言わない

そうか？差別意識持ってるインテリ著名人もいっぱいいるんじゃない？

>>392
> 長谷川の訳はわかりやすいとか言うけど長谷川自身がすっきり読むのに都合の悪いところを削って意味を限定しているだけ

ヘーゲルの文章の翻訳なんてそれでいいんです
そのまま移し替えても意味が分からないものにしかならない
訳者なりの解釈を示すのが重要
イポリットのフランス語訳だってそんなもん

内田なんちゃらが激しくうざい

哲学やってると人間ができていると思うのはど素人のおおきな間違い
むしろ哲学やってると人間として最低になるから

ウィトゲンシュタインの小学校の授業でてみたいな

殴られるぞｗ

哲学/思想は「言葉の定義」でモメてるところがウンザリするんだよ

下火になっていってるのもわかるよ

顔文字来てないのか

スティグレールですよ

>>406
おっとルソーに対する中傷はそこまでにしてもらおうか

しかしその逆にとても社交的な人間もいることはいる

カントは社交界の人気者だった

カント「飲みの席で哲学の話する奴って何なの？空気読めよ」

>>404
イポリットならまだしも長谷川の解釈を示されてもｗ

ポストモダン晒しage

昔の人ってすごいよな
木田元は若いころ
一日8時間ラテン語とギリシア語の勉強したんだって

昔の秀才はいまの秀才とは比べもんにならん

古典語はそれぐらいやらんと見につかんよ

アラビア語勉強したい