中森明菜と松田聖子てどっちの方が凄かったの？

おにゃんことどっちが凄かったの？

マッチとの記者会見

明菜はうまくすれば世界で勝負できる唯一のシンガーだった
アジア圏でもかなり人気があったみたいだが欧米でも
売り方次第で売れたかもしれない

明らかに明菜
聖子とかアイドル崩れかつっかかっていっただけ
あゆとあみみたいなもん

CR中森明菜でせっかく仕事が増えたのに・・

中森明菜　∞　松田聖子
ピンクレディー　∞　キャンディーズ
浜崎あゆみ　∞　安室奈美恵
モーニング娘。　∞　SPEED
宇多田ヒカル　∞　倉木麻衣
嵐　∞　東方神起
AKB48　∞　Perfume

ラ・ムー時代の菊池桃子

スターボーがある意味で最強

今じゃ完全に聖子＞明菜
どこで差がついた？

>>9
事務所

どっちも事実上の個人オフィスだが

聖子の個人事務所はサンミュージックと3年くらい前に提携してる
提携し始めてからやたらテレビに出るようになった

中森明菜＝高橋愛
松田聖子＝松浦亜弥

中森明菜が松田聖子より上だったことなんて
一度もなかったと思う

どうして聖子ちゃんと名前を並べたがるかね〜

今のサンミュなんてただの一発芸人事務所だぞ

中森明菜ってまだ威厳があったころのレコード大賞とったんじゃなかったっけ？

90年代途中に野島なんちゃら脚本家と特殊な関係を築いたのが
サンミュージック最後の栄光期

聖子と明菜は対極なタイプだからどっちも居てこそだな
どっち派？と盛り上がるしそういう相手が必要

松田聖子ってスキャンダルで売ってて
中森明菜は歌で売ってたんだろ
歌が売れてる頃の明菜は聖子より数段格上だろ

どっちが上というか丁度世代交代じゃないの
山口百恵から松田聖子そして中森明菜
そしてアイドル冬の時代突入じゃないのか？

スキャンダルで何が売れるんだよバカじゃね・・・

松田聖子のイメージって最近ではましになったけど
めっちゃ最悪だったわ
スキャンダルでの売名というかなんというかさ

普通に松田聖子だろ
明菜の旬はすぐ終わったし

松田聖子は歌が売れなくなって
一時期スキャンダル芸人だったじゃん
どっか抜けてていつも笑わせてくれたわ

ステレオタイプなアンチですなぁ

でもまあ二人ともアイドルの枠を軽く超えた表現者だった

歌が売れなくなってからも忘れた頃に時々売れたよ
明菜はずっと売れないままだけど

ドタキャンとか追放とかそんなんばっかだからね中森って人
笑えないスキャンダルの女王

松田聖子も中森明菜もスキャンダル芸人だが
松田聖子はスキャンダルを上手く利用してるイメージ

明菜がディナーショー中止だって
この人は本当に厳しい運命に生きてるね

てか�Aぅちらカラしたら

中森馬鹿菜と松田整形子みたいなドブス老婆は超絶美人の倖田姫を見習ってほしい。

ってかんぢ*:.｡☆..｡.(´∀`人)

アイドルをおちょくってる石橋がなぜか松田だけは持ち上げてるよな

どおでもLILIケド・・
てか�Aぅちらカラしたら

中森馬鹿菜と松田整形子みたいなドブス老婆は超絶美人の倖田姫を見習ってほしい。

ってかんぢ*:.｡☆..｡.(´∀`人)

俺の中では子供の頃
松田聖子と田原俊彦は何かヘラヘラしてて同系統
中森明菜と近藤真彦はちょっと不良っぽくて同系統
みたいに感じてた

コラコラ゜。+゜(*′▽`*)。+゜。゜
ｊｋなめんな〜!!ヮラ
どおでもLILIケド・・
てか�Aぅちらカラしたら

中森馬鹿菜と松田整形子みたいなドブス老婆は超絶美人の倖田姫を見習ってほしい。

ってかんぢ*:.｡☆..｡.(´∀`人)

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:05:57 ID:F31uQDSm0
うちのプロバじゃありませんように


25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:06:27 ID:s3syIPxsO
近藤悪彦の本性をどんどん曝しましょう


26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:07:01 ID:RIb/9KhC0
>>25
本質はクズの塊です


27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:07:02 ID:CfUWCHmy0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 01:45:03 ID:uYw0IEMb0
ついさっきCSでメリールーって曲流れてたの聴いて初めてこの人たち知りました。
もー…とにかく声が耳障りで、聴いてると喉の辺りが苦しくなってきて途中で音消した。
つべ見てみたらこの人たち絶賛されてるからびっくりしたけど、
ここ自分と同じこと思ってる人たちたくさんいて安心したわ。

てか女がわざと声低くして歌ってると思ってたら、ボーカル男だったんだね。


952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 02:16:04 ID:hTNPUylN0
>>951
普段はどんな音楽を聴いてらっしゃるのでしょうか?


953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 02:59:14 ID:RQR9orsS0
Mary Louってラルクのpieceに似てる

>>36
おいおいお前とうとう精神おかしくなったなｗ
自演したりこんなスレまで立てちゃってさｗ
哀れｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1288172333/1-100

北ウィングは第1ターミナルか第2ターミナルか

聖子ちゃんのウンコの方が太かったよ

このかわいさは異常
http://www.youtube.com/watch?v=tpRq5jT1aec

中森明夫かと思った

ttp://022.holidayblog.jp/?p=5467

明菜ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー

明菜ちゃん頑張って！

帯状疱疹は辛いよね……

平成生まれの俺からすると
山口百恵・松田聖子＞＞中森明菜

って印象だよ

>>14
そのとおり

松田聖子が中森明菜より上だったことなんて
一度もなかったと思う

別に煽りたくもないしただ不思議なのがこれ

●年間レコードセールス首位回数
明菜４回（歴代１位）
聖子１回

●年間歌手別有線リクエスト数１位
明菜５年連続５回（歴代１位）
聖子０回

●年間TOP10入りシングル数
明菜　　13作 （歴代１位）
聖子　　5作


これをどう見たら聖子＞＞明菜に脳内変換できるのかそれが知りたい
「あたしの中では〜」とか根拠なき妄想ｲﾗﾈ

>>49
松田聖子はミリオン曲があるが中森は無い

>>50
ミリオン乱発の時代で年間10位以内にも入らなかった松田の曲なんて意味ない

総売上では松田聖子の方が上だけどな
１位に入った曲数でも聖子の方が上
中森は旬が短かった

松田聖子の曲はいろいろ知ってるけど中森明菜の曲って
かざりじゃないのよ涙は〜しか知らん

おならじゃないのよ ただ空気が漏れただけ
あの当時は意味がわからなかった
マン屁の事なのね

じゃあ聞くが
明菜はレコード大賞２回
ゴールドディスク大賞も受賞してるが
聖子はこれらの受賞歴０
なんで？
フツー売れてたのなら１回ぐらい受賞できてなきゃ変じゃない？
明菜に負けてたからじゃないの？

賞なんてバックの力で決まる

事務所は松田聖子のサンミュージックの方が大手だろ

聖子はザ・ベストテンで初の１位になったときにあの有名な嘘泣きをやってしまったので
大賞に輝いた時のリアクションに自信が無かったから賞レースに消極的だったんだよ

お母さ〜ん

中森ファンが単年度の賞ものに固執するのは
結局アーティスト累計じゃ勝ってないからってだけ

松田聖子はしたたかな生き方
中森明菜は純粋な生き方
というイメージ
俺は明菜の方が好きだったな

難破船て曲がずっと１位だった記憶がある

中森明菜って一時期ドラマでも成功してたよな

友近のものまねが似てるのかわからない

俺はリアルタイムで見てて明菜好きだったけど
聖子の方が上だったと思うよ
世間を巻き込むブーム的なものがあった
陽の聖子　陰の明菜
聖子がユーミンだとしたら明菜は中島みゆき
だと思う

自殺未遂のイメージが大きい

DT浜ちゃんは明菜ファンでアイドル好きの原点

自発光する正統派へ反射鏡で返すってタイプだからさこの人
vs形式にならないと何の強みも出ない

確かに聖子は社会現象なったけど
明菜は社会現象になったイメージはないかも

売れてたのって同年代なの？
子供のとき中森明菜は売れてた気がするけど松田聖子は全く記憶にない

中森明菜の近藤真彦の部屋での自殺未遂の方が
松田聖子の郷ひろみとの破局会見より凄い

ピークポイントが3年違うよ
中森のファンは絶対それ認めないけどね

聖子には主演映画が何本もあるからね

*1. 7938万　B'z
*2. 5420万　Mr.Children
*3. 4901万　浜崎あゆみ
*4. 4783万　サザンオールスターズ
*5. 4301万　DREAMS COME TRUE
*6. 3830万　松任谷由実
*7. 3749万　GLAY
*8. 3745万　ZARD
*9. 3572万　宇多田ヒカル
10. 3187万　SMAP
11. 3140万　CHAGE and ASKA
12. 2974万　安室奈美恵
13. 2951万　松田聖子
14. 2870万　globe
15. 2849万　L'Arc〜en〜Ciel
16. 2534万　中森明菜
17. 2467万　KinKi Kids
18. 2441万　TUBE
19. 2259万　大黒摩季
20. 2258万　Every Little Thing
21. 2178万　中島みゆき
22. 2169万　TRF
23. 2112万　長渕剛
24. 2070万　槇原敬之
25. 2038万　スピッツ
26. 2018万　福山雅治
27. 1950万　SPEED
28. 1865万　米米CLUB
29. 1786万　EXILE
30. 1777万　MISIA
31. 1664万　モーニング娘。
32. 1621万　山口百恵

>>13
逆じゃん
もの凄く才能はあったけど本人の勘違いで変な方向に行って
今となっては一時的なブームだったみたいな感じになってるという点で
中森明菜＝松浦亜弥

松田聖子＝高橋愛かどうかは全然わからんけど

中森明菜

82.05.01　*30位　*39回　**174,000　スローモーション
82.07.28　**5位　*29回　**396,000　少女A
82.11.10　**1位　*26回　**765,610　セカンド・ラブ
83.02.23　**1位　*17回　**573,080　1/2の神話
83.06.01　**2位　*16回　**430,000　トワイライト
83.09.07　**1位　*21回　**511,000　禁区
84.01.01　**2位　*28回　**614,000　北ウイング
84.04.11　**1位　*17回　**543,880　サザン・ウインド
84.07.25　**1位　*18回　**611,490　十戎（1984）
84.11.14　**1位　*17回　**624,840　飾りじゃないのよ 涙は
85.03.08　**1位　*19回　**630,700　ミ・アモーレ (Meu amor e...）
85.05.01　**1位　*15回　**353,680　赤い鳥 逃げた〜ミ・アモーレ　別歌詞バージョン(12インチ)
85.06.19　**1位　*16回　**460,680　SAND BEIGE −砂漠へ−
85.10.09　**1位　*17回　**335,840　SOLITUDE
86.02.03　**1位　*18回　**516,000　DESIRE〜情熱〜
86.05.26　**1位　*16回　**357,580　ジプシー・クイーン
86.09.25　**1位　*20回　**318,300　Fin
87.02.04　**1位　*13回　**248,060　TANGO NOIR
87.06.03　**1位　*17回　**301,420　Bronde
87.09.30　**1位　*19回　**413,000　難破船
88.01.27　**1位　*16回　**296,590　AL−MAUJ（アル・マージ）
88.05.18　**1位　*20回　**296,750　TATTOO
88.11.01　**3位　*16回　**311,150　I MISSED ”THE SHOCK”
89.04.25　**1位　*20回　**274,670　LIAR
89.07.11　近藤真彦の浴室で中森明菜が左ひじ内側を安全カミソリで切って倒れているのを帰宅した近藤が発見
90.07.17　**1位　*17回　**547,880　Dear Friend
90.11.06　**1位　*28回　**339,760　水に挿した花
91.03.25　**3位　*28回　**483,670　二人静−天河伝説殺人事件より
93.05.21　*10位　**5回　**129,280　Everlasting Love／NOT CRAZY TO
94.03.24　*17位　**8回　**133,880　片想い／愛撫

明菜のぼそぼそ歌って急に声を張って対比をつけるみたいな歌い方が苦手だった

北ウイング〜ミ・アモーレあたりがピークかね
86年以降は年1曲大きな当たりがあって
あとはなんか固定客向けのボソボソやってる曲

聖子はブリッ子の典型みたいに言われるけど
明菜の受け答えの方が作ってるっぽいって言うか
わざとらしいなぁっていつも思ってた

明菜は消えたよ
残ってなおも活躍中の聖子の完全勝利

ザ・ベストテンやザ・トップテンの順位も

明菜＞＞＞聖子　だね

言行自体は聖子ってそのまんまでしょ
あれほど分かり易い人間もいない

時期の違うものを
そういう相対評価で無理に比べるペテン

女がカラオケで歌うのって聖子の曲が多い
明菜はあんまり歌われない
明菜の曲は歌詞が臭いし暗い

明菜がデビューした時のサイン会とか行ったことあるけど
アーティストとしては松田聖子の方がはるか上の存在だと思う
顔がいいとか歌がうまいとかそういう問題じゃなくて
今までの発表してきた曲も松田聖子の方が一般層にも広く
受け入れられているからな
カリスマ性みたいなものだろう

↓某女性が松田聖子ヲタのゲイの母親に電話凸した時の動画らしい
　12:50〜盛り上がりを見せる

106 ：伝美ゆうこ ◆RAppMSCTVfGu ：2010/10/25(月) 01:19:49 ID:fW/BUUPz0
あまりにも頭にきたからしんやんの恥ずかしい過去をうｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12540091

今度生まれてくる時は、絶対一緒になろうね、って言ってお別れしました
松田聖子

90.04.01　*12位　*29回　**282,000　裸足の季節
80.07.01　**2位　*31回　**602,000　青い珊瑚礁
80.10.01　**1位　*20回　**796,000　風は秋色／Eighteen
81.01.21　**1位　*17回　**676,000　チェリーブラッサム
81.04.21　**1位　*18回　**568,000　夏の扉
81.07.21　**1位　*18回　**488,000　白いパラソル
81.10.07　**1位　*18回　**519,000　風立ちぬ
82.01.21　**1位　*16回　**500,000　赤いスイートピー
82.04.21　**1位　*16回　**514,000　渚のバルコニー
82.07.21　**1位　*15回　**467,000　小麦色のマーメイド
82.10.21　**1位　*17回　**450,000　野ばらのエチュード
83.02.03　**1位　*15回　**396,000　秘密の花園
83.04.27　**1位　*18回　**471,000　天国のキッス
83.08.01　**1位　*28回　**857,000　ガラスの林檎／SWEET MEMORIES
83.10.28　**1位　*18回　**568,000　瞳ダイアモンド／蒼いフォトグラフ
84.02.01　**1位　*16回　**674,000　Rock'n Rouge
84.05.10　**1位　*16回　**477,000　時間の国のアリス
84.08.01　**1位　*13回　**424,000　ピンクのモーツァルト
84.11.01　**1位　*14回　**376,000　ハートのイヤリング
85.01.23　郷ひろみとの破局会見「生まれ変わったら一緒になろうねと言ってお別れしました」
85.01.30　**1位　*16回　**414,000　天使のウインク
85.05.09　**1位　*13回　**356,000　ボーイの季節
85.06.24　神田正輝と東京都目黒区サレジオ教会で結婚
87.04.22　**1位　*10回　**316,800　Strawberry Time
87.11.06　**1位　*12回　**202,390　Pearl−White Eve
88.04.14　**1位　*10回　**181,540　Marrakech〜マラケッシュ〜
88.09.07　**1位　*10回　**209,080　旅立ちはフリージア
中略
96.04.22　**1位　*18回　1,101,320　あなたに逢いたくて〜Missing You〜／明日へと駆け出してゆこう

聖子がベストテン番組対応でフル稼働してたのなんて
85年春まででしょ

>>86
松田聖子ヲタのゲイの母親って普通の一般人じゃんｗ
全然興味ないんだけど

>>87
すげーｗ
アイドルが何回1位を取ってんだよｗ

>>87
こういうコピペがどんどん出てくるってのは
どこか他の板でやった論争を狼に持ち込んでるのか？

タレントとしては完全に松田聖子
間違いない

>>86
松田聖子ヲタのゲイ(三十路)は自分が主催コミュメンバーの生主が自殺したのに
「あたし、そんなの知らないから」「あたし、そんなの関係ないから」なかり繰り返す
文字どおり女々しく最低な奴。

ボーイの季節って独身最後の歌
テレビで歌ったのは2度かそこらしかないらしい
どうりでつべみても動画が無い

つい最近浜崎が聖子の1位記録抜いたとかってニュースになってたぞ
最近全然ヒットの印象がない浜崎なのに1位を続けてるから
聖子を抜いたなんておこがましい、みたいな批判もされてた

コピペなんて見ないよ
レスつけてるのは自演

でも松田聖子が85年に結婚して一時休業するまで3年被ってるから
別時代のタレントとは言えないよね
デビューも2年しか違わないし

>>96
そういうつまらんレスもいらないから

>>86
松田聖子ヲタのゲイ(三十路)は自分が主催コするミュのメンバー(生主)が自殺したのに
「あたし、そんなの知らないから」「あたし、そんなの関係ないから」ばかり繰り返す
文字どおり女々しく最低な奴。

誤字訂正

>>86
松田聖子ヲタのゲイ(三十路)は自分が主催するコミュのメンバー(生主)が自殺したのに
「あたし、そんなの知らないから」「あたし、そんなの関係ないから」ばかり繰り返す
文字どおり女々しく最低な奴。

じゃあそろそろ、まねだ聖子と生森明菜のどっちが上なのか白黒つけようぜ

明菜のデータは無いの？

中森明菜は晩年が悲惨すぎて
松田聖子の勝ち

辻がママドルの松田聖子
加護がリスカの中森明菜
見事に被る

エニックスとスクエアってどっちがすごかったの？

ポピーとバンダイってどっちがすごかったの？

東宝と東映ってどっちがすごかったの？

ＮＴＴとＫＤＤＩってどっちがすごかったの？

セブンイレブンとローソンてどっちがすごかったの？

>>101
生森って人はよく知らない
まねだは歌はいまいちだが雰囲気が似てる

エニックスバンダイＮＴＴセブンイレブン

ナンノとミポリンの方が差は少ないような
ちなみに1位獲得曲数はナンノの方が上

聖子ヲタって何故ブサイクなホモが多いの？
その原因を知りたい。
やっぱり中身の悪さが外見にも出てるの？
それとも誰にも相手にされないような憐れなホモだから聖子ヲタになるの？

小室ファミリーでいったら
安室ナミエが松田聖子で
華原朋美が中森明菜

>>108
そこが違いすぎるのは事務所力

>>108
後者のほうが後に残った曲が多いな

つんくファミリーでいったら
辻が松田聖子で
加護が中森明菜

おまんこゆるさんぜよ
がなかったらナンノはシングル2枚だして兵庫に帰った人

中山美穂より妹の忍の方がいい
中山美穂ゴリラ面だもの

聖子ヲタ代表＝ＰＰパナップ（ちょ〜ブサイクな整形ホモ）
明菜ヲタ代表＝外専ママ（イケメン）

>>79
同意
あまり言われないことだけどね　

聖子は整形しまくってるので、

明菜＞＞聖子。

ラジオだと
ガラガラ声でエロ話にギャハギャハ受けてる姉ちゃんだったしなぁ聖子って
どこがぶりっ子やねんと

A.聖子さんは身も心も大人なんですか？

聖子「えーまぁすっかりもう身も心も大人になってしまいましたアハハハハ！」

こんなアイドル今でもなかなかおらん

実際にエロ婆じゃん
子や夫のいる身で不倫しまくって。
産まれたばかりの子を日本に置き去りにして
アメリカで明菜の元彼と連夜デートしてたじゃん。

信じられないアバズレ。

マッチのレースに駆けつけた明菜の写真とか
あれの後でやったテレ朝の記者会見とか印象に残ってる

週刊誌が全てなんだね

聖子ｖｓ明菜のヲタ論争プロみたいな奴が来てるが
話が専門的過ぎてついていけないｗ
いつもやってる巣に帰った方がいいよ

嘘が蔓延してるな
明らかに聖子のほうが格上だったよ
ただ事件を起こすまでの明菜はそれに席巻するくらいの勢いはあった

聖子＝あゆ　明菜＝倖田
聖子＝SMAP　明菜＝嵐
聖子＝美空ひばり　明菜＝八代あき

1人変なのが居る（聖子絡みではお馴染み）だけで
あとは単なるアイドルおやじかと

>>1
キョンキョンだよ☆

＞ 聖子＝美空ひばり　明菜＝八代あき

テメ演歌なめんな

ディナーショー10公演中止で1億円の損害って
ハロプロもディナーショーけっこうやってるけど
小遣い稼ぎかと思ったらかなりの金が動くもんなんだな

ニュースがどんどんバッシング気味になってきたね

勝ち組はやっくんと結婚した石川秀美

だって1万円もしないディナー出すだけで
あとの3万円分はボロ儲け

その3万分の価値が聖子ブランドなんだろ

ＤＳは単価の高い商売だからな

ヲタから金集めるにはいい名目

聖子のディナーショーは４万８千円

もっくんは何であんなブスと結婚したんだろう？

聖子ってアリーナやってなかったっけ？

SSA〜武道館3DAYS〜横アリ

毎年のツアーの関東はこれが定期コース

聖子のライブに行ってみたいな

明菜はDS以外は何かやってる？

DSやってない時はPSPやってんじゃない？
今時ゲームボーイという事は無いだろうし

聖子おかまバーに行ってみたいな

聖子は2002年？あたりからはカウントダウンも恒例か

>>128
トラックの運ちゃんおつかれさまです

男がどうだらなんて週刊誌ネタともかく
仕事に対してはものすげぇプロ松田聖子って

男がどうだらなんてともかく
松田聖子ヲタってホモじゃん

中森明菜は去年は8月に横浜BLITZで９日間１４公演のライブやったらしい

聖子って今まででてきたアイドルの中の頂点でしょ？

　　　　　 　 ,r　, ニニニ ､ ､
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　　　　　┌──┴┴──┐
　　　　　│聖子ﾎﾓお断り│
　　　　　└──┬┬──┘
　　　 　 　 　　　││

だって聖子より上のアイドルは？って聞かれて答えられるか？

山口百恵と松田聖子はどちらが偉大ですか？
http://sooda.jp/qa/127267

大多数の人が山口百恵と答えています。
自作自演ばかりの匿名掲示板２ちゃんねると、一般社会の、乖離を見た気がします。
やはり一般社会では常識的な生き方をしている百恵さんの人気が高いですね。
ニート・中卒・オカマが蔓延る２ちゃんねるでは聖子もそこそこですがｗ

アンチは応えに窮するから
結局この人バッシングされる

>>151 これが現実だな　ホモよ目を覚ませ

明菜ヲタはこっちを心配してろ

中森明菜、引退も…無期限の音楽活動休止
ttp://www.sanspo.com/geino/news/101028/gnj1010280506019-n1.htm

引退して神棚送りになった百恵なんての持ち出すしかないんだよね

今21の自分からすると
どっちも偉大すぎると思う
今の女性歌手とは比べられないほどの歌唱力とプロ意識

自分の好みとしては、明菜様が好き
自分の父親（49）は、聖子派

30年も活動してない百恵を知ってるほうが引きこもりだろうな

>>147
横浜行ったよ
明菜は事件が無けれ全盛期が後数年間は続いていただろう
その後は腫れ物を触るような目で見られるようになってしまった
全盛期は明菜が上で事件後は聖子が上だな

百恵はともかく森昌子と桜田淳子はブスだろ
なんであんなのが

明菜ヲタの２ちゃんの荒らし具合は酷いからな。
こんな非常時に誰も味方してくれなくなるんだよ。

容姿がいいのは桜田淳子

>>151 これが現実だな　ホモよ目を覚ませ

山口百恵は短い期間実際の自分を見せずに
あっという間に去ったからな
神格化することにより得する業界の仕組みができてる

ちなみに百恵はアイドルというよりは倖田枠で
けっして可愛くはない

山口百恵と中森明菜はどちらが偉大ですか？

この設問って見たこともないんだよね
その時点でスレタイの問いの答えはおのずと分かるでしょ

ラーメンはとんこつと味噌どっちが美味いみたいな
好みの問題でしかない

Ｑ　好きな食べ物は？

聖子　ラーメン　朝は和食アジの開き食べてます

アイドルはメロンとパフェが好物じゃなくても
よくなったのもこの人から

明菜は以前も会社絡みの引退騒ぎがあったがまた来たか
ヲタだけど普通は体調不良だけならここまで言われない
明菜様がやってしまった可能性もあるな…

いや狼にも話題になってないしそんなもんだよ明菜は
逆にこれが聖子なら大ニュースになってた

聖子は時代の象徴みたいな存在で広い層に受け入れられる
エンターティナーで歌も後世まで残りそうだけど、明菜の歌は
あまり人々の記憶に残らないんじゃないかな
そういう意味では明菜とあゆは近い存在といえそう

でもDESIREとか飾りじゃないのよ涙はとか今でも記憶に残ってて有名だし
さすがに浜崎と一緒扱いは失礼すぎる

山口百恵と中森明菜はどちらが偉大ですか？　どちらも偉大

山口百恵と松田聖子はどちらが偉大ですか？　アンケートの結果を見ても分かる通り百恵が偉大

明菜の曲って今聴いても恥ずかしくないな
赤いスイトピーとか渚のバルコニーはアイドルヲタ丸出し

イメージ的には聖子がなっちで　明菜が飯田

しょぼっ

>>171
AKBと一緒で作られた＠山口百恵」というキャラクターに過ぎない

>>172
逆だろ

よく分からんが狼じゃねーなここｗ

でも浜崎はしんがーそんぐらいたーだぞ
松田聖子も明菜も自分の言葉で歌ってるわけじゃない

おっさんしか論争できないスレだから

>>164がどういう意味なのか頭悪いからイマイチ解らん

山口百恵と中森明菜はどちらが偉大ですか？ って設問は見たことない
→百恵と明菜では明らかに百恵が格上なのが分かってるから誰も設問しない
→明菜と聖子のどちらが偉大かと設問されてる時点で同じレベル

ってこと？

リアルタイムで両方とも知ってるけど
いちいちピキってるスレは初めて見た

>>178
聖子はここ何年ずっ〜と自作の歌ですが　よせばいいのに

おっさん達もうやめたら？
聖子ちゃんも百恵ちゃんも明菜ちゃんもみんな好き。

今でも声出て歌えてる聖子の勝ち

けんかをやめて
ふたりをとめて
わたしのためにあらそわないで
もうこれいじょう

山口百恵って引退後に神格化されただけで、現役時代は大して人気なかったと聞いたが
桜田淳子の方が格上だった？とか
いかんせん現役時代は生まれてなかったから知る由もないが

全然百恵のほうが上だったよ
ドラマも視聴率高かったし

>>185
そういうレス来ると思ったｗｗｗ

百恵が横須賀ストーリーで化けるまでは
アイドルでは桜田が上
その逆転後はもう話にならん
ただ百恵の評価は少し過剰なのも確か

山口百恵と桜田淳子三人娘あと一人誰だっけ

上とか下とか決める必要なくね？

百恵は引き際が綺麗だったからより神格化されたってのはあるけど
普通に幅広い層に人気だったよ
本とかあまり読まないおかんに頼まれて「蒼い時」買いに行った

>>182
ここ何年ね
10年以上はヒット曲ないべ

昔活動してたやつと今もずっと継続して活動してるのとでは比較できないだろ
百恵がもし聖子と同じように引退しないで活動してたらどうなってたか誰も憶測できない

>>192
蒼い時も神格化に一役買ったよね

>>190
森昌子かな

そうそう森昌子
森昌子が一番凄いでいいでないの

桜田淳子は女優として評価が上がり始めたところで
宗教問題で引退に追い込まれたから
あれが無かったらまた評価は違ってたかもしれない

桜田は逆にその問題もあって過少評価の典型だね

桜田淳子は全員集合の夫婦コントでいつも爆笑してたなあ
なんであんな方向に行ったんだろ

メディアにあだ名を付けられた一般人って勅使河原さんくらいじゃないか？
テッシーカワイソス

天地真理がただのお笑いにされて
南沙織がアイドル1号みたいな言われ方されてるのも
単なる後の世での印象だもんな

明菜が水樹奈々　聖子が平野綾

普通の女の子商法のキャンディーズは神格化
アメリカにアグレッシンブで攻めていったピンク・レディーはバッシング

Youtubeで百恵や桜田淳子の当時のインタビュー見てみたけど
19、20歳くらいのアイドルとは思えないくらい知的で驚いた
今のアイドルじゃ考えられない　リアルタイムで体感したかったなぁ

>>202
また古いのが出てきたな三人娘あと一人誰だっけ？

私の城下町〜♪

>>202
俺もおっさんだけどここまではツイていけないｗ

中尾ミエと園まり
やろうと思ったけどさすがに皆無理か

小柳ルミ子かありがとう

>>209
伊東ゆかりだろ知っている

岡崎友紀がアイドル第一号って説もあるな

聖子も明菜もニコニコやようつべでの再生数が凄い
昔のアイドルでも今でも需要あるんだな

ここYouTube貼っていいの？

だめアク禁にされるよ

だめパンスト破かれて犯されるよ

>>1
もちろん明菜さん

どっちもすごいよ。

小学生のころ明菜ヲタアンチ聖子だった
聖子ちゃんの凄さは大人になってからわかった気がする

ツベで三人娘まではいけるんじゃね

俺は32歳だが80年代は歌手に全く興味なくて
後になって楽曲に興味を持ったが
明菜の方が好きな曲は多いかな　聖子は軽い（明るい）曲が多い

明菜がいる前からトップの松田聖子
聖子を敵アングルにして伸し上がった中森明菜

vsやってる間だけは追う明菜優勢じゃないの
そのアングルが解けた瞬間それは意味を成さなくなるが

アイドルそのものに執着してる人はVS化したがるかもしれんが
楽曲視点で見ると　それぞれ個性があって単純比較するものじゃないと思う

当時は聖子ファンとか明菜ファンとか対立してる感じはあまり無かったけどな
ミーハーって言葉が流行るくらいＤＤが多かった

気を使ってなるべく出演時期被らないようにどちらからともなく
リリース半身ズラしてた
時たまわざと同席させるのはライバル対決煽るようなテレビ屋の演出が目当て

明菜って聖子ファンじゃないか
まあそれもテレビ向けのことかもしれんけど

ディナーショー取りやめって　喉のポリープ除去するためって噂だけどどうなんだろ

声帯ポリープ除去に緊急性は無いだろ
ドタキャンかましてやることではない
通常はね

中森明菜は曲が悪かった
声も顔も暗いし

松田聖子は曲は幼稚だった
顔も体型も悪いし

こういう友情関係の無いライバル対決って見ててイタいな

聖子ちゃんは最近でもいっぱいＣＭの需要があるよね＾＾
パチンコのＣＭしか出られない人と違って

パチ営業

昔は聖子下手くそで洗脳されてたが、振り向けば聖子シリーズでぶったまげた

お互い顔みねぇもんなぁ

聖子が奈保子
明菜がキョン子と話してるときは
そんなことはないのに

聖子と歳が近いのは奈保子
明菜と今日子は82年世代

>>236
82年デビュー組の間違え

明菜はスタ誕で審査員に食って掛かった逸材

>>231
ヲタ同士が争ってるだけだろｗ
本人たちはこんな幼稚に敵視し合ってないだろ

どっちもに言えることだけど
多彩な面子が楽曲提供してることは凄いうらやましいっつーか
P＝作曲っていう風潮になったのって小室あたりからか

誰が「主役」なのかってのが変わってしまったんだよ

この人らの時代はスターシステムで
スターを売るためにブレーンがいた
今はプロデューサーや仕掛け人のためにアイドルはいる

アイドルなんて取替えの効く歯車
そんなものは誰だって・・・そう素人でいい
番号付けて女の子並べとけ俺が1位にする

>>240
どっちも作品の良さを増幅してくれる抜きん出た実力があったからね
ビッグネームがこぞって提供したがった

一つ言えるのは　今のアイドル達を見ると
この2人にかなう子は見つからないという事だな

どっちも何十年に一人出るか出ないかの逸材だからな
よく同時期に存在してたもんだよ　まったく

ユーミン「私はライバルには曲書かないの、松本さんが主人経由でどうしてもって言うから変名で承諾した」
細野「まあ松本君がどうしてもっていうしさぁでも何書いたって1位だろ？つまんなくなってやめちゃった」

5年で2人も誕生してますが？

松任谷由実『変なアイドルに曲書かなきゃ良かった。印税返すから曲返せ！』

>>245
何十年に一人？
山口百恵は？ピンク・レディーは？

中森の曲は暗いから嫌い

松田の曲は頭悪そうだから大嫌い

シングルでミリオン行ってる松田聖子の方が遥かに格上じゃないの？

ユーミン「一つだけ良かったのは聖子の印税で部屋が増築できたことね」

松本隆「聖子？ああ・・声がよかったのかもね、僕が好きなのは薬師丸ひろ子」

>>250>>251
うるせーな！
どっちも良いんだよ！

レコード大賞２冠、ゴールドディスク大賞を獲得してる明菜の方が
無冠ｗの聖子より遥かに格上じゃないの？

>>249
百恵は歌手・女優としての総合力に長けている
資質としてはどちらかというと女優向きだった
それが歌手としての場を圧倒する雰囲気作りとかに活かされ
歌唱面の努力と相まって後半めきめきと歌手・山口百恵として大成していった感じかな
歌のみの資質としたら聖子･明菜には及ばないと思うよ　百恵は努力の人

ピンクレディーは、セクシー衣装を前面に出し
子供向けにフリコピしやすい楽曲に特化して人気を博した俗にいうイロモノ系
とはいえスクールメイツだけあってボイトレなどしっかりしてただろうし
元祖ダンス＆ボーカルユニットとしては生歌だし実力十分なんだろうけど

つまんなそうな職場だなソニーのほうは

あえて明菜だと言っておくよ
いま見ても初期の明菜はダントツで可愛い

そのレコ大取った中森明菜はミリオンヒットした曲あるの？
売れてないのに大賞とか倖田來未と一緒じゃん

聖子って何故レコード大賞２冠、ゴールドディスク大賞、紅白トリがないの？
なんもタイトル無いから説得力ないね
記憶に残るとかそんな曖昧なもんヲタだけの妄想だし

尾崎亜美「年の暮れにもなって聖子ちゃんの曲書けってんですよ

それも明日提出、大掃除のついでに埃を見て書いたのが天使のウインク」

聖子って何故レコード大賞、ゴールドディスク大賞、紅白トリがないの？
なんもタイトル無いから説得力ないね
記憶に残るとかそんな曖昧なもんヲタだけの妄想だし

歴代の歌姫、美空ひばり、山口百恵、ピンクレディ、中森明菜、安室奈美恵、浜崎あゆみ、宇多田ヒカルは
これらの内の何かしらの王座に輝いているのに。
聖子って受賞歴的には中山美穂、工藤静香クラスだなｗ

どっちも今のアイドルが束になってかかっても敵わない
真の国民的アイドルだってことには変わりない

ミリオンヒットしなくても誰もが歌えた
ベストテントップテンが隆盛だったから

無冠の分際でシングルでミリオンありゃ格上とか言ってるバカ聖子ヲタ。
だったら、小柳ルミ子＞百恵か？ｗ笑わせんな

歌のうまかった中森もパチンコのCMの歌は声出てなくてひどかった

紅白トリって賞なんかい？
やはり無冠の女王といわれた山口百恵を救うためだけの無理やり感満載

>>263
確かに聖子って受賞歴的に中山美穂クラス。
最高の栄冠が今は無きＦＮＳ歌謡祭の「グランプリ」。笑。

悪いけど、こんなの明菜は２冠してて、ここでも聖子に勝ってるから。

これがこの二人のvs構図の空気ですよ
中森ファンは常にこの感じ

>>268
ﾊｧ？？？紅白トリが一度もない聖子ヲタに言われたくないんですけど？
悔しかったら一度でいいからトリ獲ってみたら？一生無理だろうけどｗ

長嶋と王ってどっちが凄かったの？

スレタイってこういう感じか

都はるみ(サンミュ所属)は紅白トリも美空に告ぐ多さだし
レコード大賞も獲得してるのに聖子は何故？
実力の違いですかねえ。しょせんアイドルの域を超えられなかった人の無冠な末路。

和田アキ子が何回もつとめてる程度のこと

×　都はるみ(サンミュ所属)は紅白トリも美空に告ぐ多さだし
○　都はるみ(サンミュ所属)は紅白トリも美空に次ぐ多さだし

>>274
だったら聖子はその和田アキ子以下って事ですねｗ

>>276
トリは演歌って不文律があったじゃん
和田さんが演歌かしらんが
百恵ちゃんのときは異色

1978年の紅白はポップスがトリってことに決まって
白がジュリー紅が百恵ってことになっただけ

二人はタレント性が違うよ。
聖子はＡＫＢが活躍すれば、また今後アイドル界が不滅である以上
聖子の価値は高止まり。

中森明菜はＣＭ出演少なかったね。観客動員少なかったね。
この辺は今も同じ。

聖子はどのジャンルでももう１位じゃないよ。諦めな。

数字上は浜崎・宇多田・安室に負け。
記録では浜崎に負け。
平均売上ではピンク・安室に負け。
女優としては百恵・美穂・小泉今日子に負け。
受賞歴では明菜・安室・浜崎に負け。
男運では百恵・工藤静香に負け。
左団扇では藤圭子に負け。

後はヲタの言う曖昧な「記憶」ですか？ｗ
そんなもんアラフィフのヲタが死んだ後は何も残らないしｗ

句読点

聖子はどのジャンルでももう１位じゃないよ。諦めな。

数字上は浜崎・宇多田・安室に負け。
記録では浜崎に負け。
ミリオンの数ではピンク・美穂・安室・宇多田・浜崎に負け。
平均売上ではピンク・安室・宇多田・浜崎に負け。
女優としては百恵・中山美穂・小泉今日子に負け。
受賞歴では明菜・安室・浜崎に負け。
男運では百恵・工藤静香に負け。
左団扇では藤圭子に負け。

後はヲタの言う曖昧な「記憶」ですか？ｗ
そんなもんアラフィフのヲタが死んだ後は何も残らないしｗ

聖子が中山美穂だとしたら
明菜はナンノ
俺は明菜ナンノの方が好きだ

>>272
長嶋＝聖子
王＝明菜

という感じか

聖子ちゃんがＣＭで使われてるからってひどい嫉妬
が渦巻くスレですねここは＾＾

聖子が、南野陽子、あるいは桜田淳子で
明菜は工藤静香、あるいは山口百恵だろ。
曲調やキャラから言っても。

前者は表向きと実態が違い過ぎてバッシングされた組、
後者は歌と雰囲気で魅了させた組。

賞もののタイミングに恵まれたのが明菜ってだけで
1位とセールスは聖子のが多いよ元々

>>286
百恵の対抗が聖子、その対抗が明菜
裏の裏は表

だから、明菜は百恵をカバーしてる
もちろん百恵も明菜を後継指名

聖子＝南野陽子＝桜田淳子（ぶりっ子キャラで無冠　脳内お花畑で痛い）
明菜＝工藤静香＝山口百恵

聖子＝南野陽子＝桜田淳子（衣装のセンスの無さで定評）
明菜＝工藤静香＝山口百恵

工藤静香と山口百恵をイコールで結んじゃう感性ってすげぇな・・・
しかもこれアンチ目線ではなく誇らしげにやってる

聖子がナンノだったらとかわけわからなくなる
そういえばビーバップハイスクールで中山美穂が演じた役名が小泉今日子だったな
宮崎ますみの役名は三原順子

聖子とナンノは全然違う
聖子は中山美穂
明菜はナンノと考える方が整合性がある

ビジュアル面
桜田淳子→松田聖子→松浦亜弥
山口百恵→中森明菜→上戸彩

曲調面
桜田淳子→松田聖子→松浦亜弥
山口百恵→中森明菜→宇多田ヒカル

上はバカ曲、下はクール曲。

なんの整合性やら意味わからん

松田聖子は石野真子みたいなアイドルにニューミュージック歌わせたら？
って着想だし
中森明菜は百恵雰囲気出せばアンチ聖子を取り込めるって着想

キン肉マンはブロッケンJr.で
ウォーズマンはラーメンマン？

石野真子→松田聖子→松浦亜弥
山口百恵→中森明菜→宇多田ヒカル

どっちみち上はバカじゃんｗ

> 中森明菜は百恵雰囲気出せばアンチ聖子を取り込めるって着想

デビュー当初からのコンセプトじゃないような

中森明菜　∞　松田聖子
ピンクレディー　∞　キャンディーズ
浜崎あゆみ　∞　安室奈美恵
モーニング娘。　∞　SPEED
宇多田ヒカル　∞　倉木麻衣
嵐　∞　東方神起
AKB48　∞　Perfume

松浦あややは？

松田聖子って昔っからお安い仕事が多かったな
タンスにゴンのＣＭやドリフ大爆笑の下ネタコントなど

80年代のアイドルは今見ても可愛いけど70年代まで遡ると理解不能だな
森昌子はお猿さんだし石野真子の歯並びは酷すぎるだろ

だからスローモーションはコケる
その手ごたえを掴んじゃったのが少女A
セカンド・ラブは来生の名曲これは曲を褒めるしかない
1/2の神話でまたああいうの持ち出してきた時点で確信犯になってる
トワイライトは微妙だったがつっぱり⇒しっとりの順繰り化が戦略に
これやっぱり百恵がそうなんだよ

ハロプロに影響与えてるのは間違いなく聖子の方
寺田が好きだった菊池桃子も聖子系

桃子は秋元が編み出した素人アイドルのはしりでしょう・・・
聖子の後継者のオールドスタイルは同期の岡田有希子みたいの

菊池桃子は歳をとっても喋り方が変わらないのがいいね
作ってる感がない

松田聖子も中森明菜の結構凄かったよ。
一番たいしたことないのは、山口百恵。

百恵は影があったところがエキゾチックで神秘性があった
聖子はその点太陽そのもので影が全くない
大衆は百恵の影を追ってたところに明菜がスッポリ嵌った

>>1
おにゃんこは、アイドルブームが終焉に向かってた時期の
業界の苦肉の策だった。
従来のやりかたでは、アイドル用に事務所に入れてた若い女の子を
売り出せなくなってたんだな、あのころ。

岡田有希子はぶりっ子では無かったな
素でシャイな感じの人でそれがファンには堪らなかったんだろうけど
芸能人には向いて無かったんだろうね

桃子の大ブレイクで流れが変わったね
翌年85年も結局売れたのは
旧来のスタイルの芳本美代子とか松本典子じゃなかった

本田美奈子が正統派然としてたんだけど本人がアイドルじゃねえ言い出すし
あとは半女優みたいなところからしか人気アイドルって出なくなった

聖子ちゃんは野菊のような人だから

>>312
映画いっぱいやるってのは百恵っぽい戦略だよね

美空ひばり→山口百恵→中森明菜→安室奈美恵→浜崎あゆみ→宇多田ヒカル

天地真理(代表作 ソープランド にっかつポルノ映画)→桜田淳子(代表作 統一教会)→松田聖子(ジェフにパンツの絵を送るなど数々のスキャンダル)→後藤真希(整形と弟の不祥事)

聖子の売り方と全然映画ってマッチングしなくて
いつも下手こいてた気がする

バンドブームが決定打を与えたな

70年代前半生まれで売れたアイドルはまだ結構いるけど
後半生まれになると内田由紀とか観木ありさとか片手くらいしかいない

>>314
ごっちんは上のラインに入ると思うが

楽曲に硬軟付けるとかいう戦略は聖子には無くて
大体明るい長調曲
これを以って「聖子なんて同じ曲しか歌ってないだろ」とのたまわった
ひょうろくだまはいたが老いぼれるというのはこういうことかと笑ったもんだったな

天地真理はソープランドじゃなくてトルコ風呂

>>319
どっちでも一緒だろ
昔はソープランドの事そう言ってただけだろ
トルコ共和国からクレーム来たから改名したんだろ
馬鹿なこと言ってんじゃないよ

どうでもいいけど宇多田はアイドルじゃねーだろ
印象操作で宇多田を利用するな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287193576/

宇多田ヒカルとか歌唱力はいいけどルックスがアレな人だからわかりやすいけど
大塚愛とか線引きが微妙だな
パヒュームは何になるんだろ？

Perfumeなんてのが一番聖子だ明菜には近いんじゃないの
アイドルの分野で但し売りの殆どは音楽

>>14
トータルセールスなら明菜が1983、
1985、1986、1987で上だろ
聖子は年に４枚ペースでシングル、
明菜は３枚
明菜が二年遅れのデビューと聖子の
産休を考慮しても聖子を追撃できた
アイドル歌手は明菜だけ
ベストテン、トップテンの首位獲得
曲数も明菜が一位。
全盛期にズレがあるから実質明菜の
ライバルはチェッカーズだろう。
聖子の歌唱力が評価されにくかった
のは河合奈保子らの美声のせいか。

アイドルはなんでもかんでも百恵が最高の時代で他はディスられるだけ
80年はニューミュージック期で比較が渡辺真知子とか八神純子

近藤真彦とガチンコやらされてた松田聖子の一位の取り難さも不憫ちゃ不憫

近藤マッチと明菜の共演映画があったよな
すっげー臭くて見てられないわ

丹波哲郎の大霊界のプロトタイプみたいな映画ねｗ

聖子は家柄が良かったせいか人の悪口を一切言わなかった
明菜は家族からたかられてメンヘラになった
ところで山下達郎にデスられたらしいね明菜

20歳の頃のおだてられた若造のポジション
半世紀生きて得たポジション
真のその人間の位置ってのは後者だと思います

酷いひっつらごなのか

72年生まれのおいらだと、明菜さん＞＞聖子さんって印象だお。。。。solitudeあたりの明菜さんはマジで美人過ぎてオナネタにならんかった。聖子さんはよくネタにしてた

http://www.youtube.com/watch?v=F4sNLHyzrfo&feature=related

>>334
プクプクポンかｗ

このへんクラスになるとその時代自分がどう過ごしたかによって印象
違うだろうな〜
小学校低学年期に聖子ちゃん人気凄かったし
中〜高学年になってくると明菜人気凄かったし
でも幼い時代の方がインパクトに残るから印象的には聖子ちゃんかな

８０年　松村和子、岩崎良美、松田聖子、河合奈保子、（柏原よしえ）
８２年　松本伊代、堀ちえみ、早見優、石川秀美、（小泉今日子）、
　　　　（中森明菜）

２年差なのに歌唱力のレベルが違いすぎる。

74年生まれで聖子≫明菜だな。
明菜は何気に全盛期が三年ぐらいしかない。

南野の歌は百恵の系譜。リズム感なしで語るように歌う。

マジレスすると伊藤つかさが最凄だった

>>337
堀ちえみは下手じゃなかった

>>341

>>341
リボンは名曲

中森明菜と松田聖子は微妙だな
社会現象を起こした感があるのは聖子だし
でも賞レースの実績は完全に明菜で　聖子は無冠すぎる

賞の権威がなくなりすぎて賞レースの実績に価値がなくなった

>>341
東京シュガータウンは名曲

クレイジーラブの時オリコン2位､ベストテン3位で凄い売れてる感があった(初動や得点はそんなでもなかったけど)＞堀ちえみ
だから次のリボンが最後のベストテン入りになるとは全然思わなかったなぁ

ベストテン3位つうたら奈保子の最高到達点じゃないかよ。

明菜は精神肉体ともにもう引退の時期だけど事務所としては芸能生活３０周年の再来年までは
現役でいてもらいたいんだとさ　ソースは読売テレビの芸能コーナー

どちらも凄いよ

賞賞言うけど
なんか松田聖子に対して芸能界がくれてやったのは
フジテレビの賞一つ
ってそれ逆になんか不自然なほど冷淡だな

松田聖子と俺らが同じなのかと
演歌勢からクレームが入って
ゴールデンアイドル賞なんてタコ部屋賞まで新設されるくらい
聖子と賞って遠い

かわいい

お前ら何歳？爺と婆だらけ

賞なしでもスキャンダルまみれでもずーっと支持してくれてるファンがいるって逆にすごいじゃん
３０年近く消えてないんだからどっちも凄いけど

四捨五入して五十ですお

>>354
生理のとまった松田聖子の年齢前後だろうから、アラフィフだろうな。

明菜は年間売り上げトップ10入りが13曲もあったり（聖子5曲）
年間売り上げ歌手部門首位が5回もあったり（聖子1回）するから
受賞が多いんだよね。聖子の年間首位回数って工藤静香と同レベル。

それに聖子ファンはトータルセールスのこと持ち出すけど
聖子と明菜のトータルセールスって100枚未満でしょ。
それって「あなたに逢いたくて」1曲の差もないじゃん。
夏目雅子人気があったからこそで
それがなけりゃトータルでも明菜の勝ちだったね。

明菜は年間売り上げトップ10入りが13曲もあったり（聖子5曲）
年間売り上げ歌手部門首位が5回もあったり（聖子1回）するから
受賞が多いんだよね。聖子の年間首位回数って工藤静香と同レベル。

それに聖子ファンはトータルセールスのこと持ち出すけど
聖子と明菜のトータルセールス差って100枚未満の僅かな差でしょ。
それって「あなたに逢いたくて」1曲の差もないじゃん。
あの曲は夏目雅子人気があったからこそで
それがなけりゃトータルでも明菜の勝ちだったね。

74 ：名無し募集中。。。：2010/10/28(木) 08:40:55.67 0
*1. 7938万　B'z
*2. 5420万　Mr.Children
*3. 4901万　浜崎あゆみ
*4. 4783万　サザンオールスターズ
*5. 4301万　DREAMS COME TRUE
*6. 3830万　松任谷由実
*7. 3749万　GLAY
*8. 3745万　ZARD
*9. 3572万　宇多田ヒカル
10. 3187万　SMAP
11. 3140万　CHAGE and ASKA
12. 2974万　安室奈美恵
13. 2951万　松田聖子
14. 2870万　globe
15. 2849万　L'Arc〜en〜Ciel
16. 2534万　中森明菜

400万以上違ってますな

>>320
それはアルバムも含めた枚数。
シングルだけなら聖子は1300万枚台
明菜は1200枚台。
君も知ってるでしょ。
わざとらしいなぁｗ

>>360
それはアルバムも含めた枚数。
シングルだけなら聖子は1300万枚台、
明菜は1200枚台。 君も知ってるでしょ。
わざとらしいなぁｗ馬鹿そのものｗ

百恵はたった７年で1100枚のシングルトータルセールスだよね
聖子って30年もまってて1300万枚って事は よっほど尻すぼみだったんだねw

364

×30年もまってて
○30年もやってて

×1100枚
○1100万枚

聖子セルフの20年間は全然売れてませんからｗ

明菜の２０年間は？

20年経ってもその聖子を超えなかった明菜の20年って何さ

デビュー４年目でとっくに超えてますが？

たらとかればで勝利宣言ってすげぇな
いくら「あなたに逢いたくて」が無かった世界を想像したって
それに何の意味が？

間違えた。デビュー３年目だ。３年目で完全に聖子を超えたな。

1983年
ザ・ベストテン、ザ・トップテンで明菜完全勝利。聖子敗北

ぷらら

たまたま見かけたがいい歳したおっさん同士が昼間っからPCにかじりついて顔真っ赤にして喧嘩しててひいたわ

>>373
いや二年目より三年目でしょ
明菜が聖子に完全に勝ったのは

ランキング番組だけでなく売上でも明菜の勝ち

このぷららたまに裸になるんだよね

4 ：名無し避難中。。。：2007/05/02(水) 17:56:55
順位/総売上/シングル/アルバム

**1 7561,4 3361,2 4200,2 B'z
**2 5102,5 2694,7 2407,8 Mr.Children
**3 4713,6 2430,0 2283,6 ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ
**4 4558,4 2011,2 2547,2 浜崎あゆみ
**5 4090,2 1431,5 2658,7 ﾄﾞﾘｰﾑｽﾞ･ｶﾑ･ﾄｩﾙｰ
**6 3757,4 *816,4 2941,0 松任谷由美
**7 3657,9 1911,5 1746,4 GLAY
**8 3615,6 1745,0 1870,6 ZARD
**9 3531,4 1505,3 2026,1 宇多田ヒカル
*10 3129,2 1649,4 1479,8 CHAGE&ASKA
*11 3076,4 2084,7 *991,7 SMAP
*12 2925,7 1534,9 1390,8 松田聖子
*13 2865,7 1310,2 1555,5 globe
*14 2781,2 1642,9 1138,3 安室奈美恵
*15 2699,4 1508,1 1191,3 L'Arc〜en〜Ciel
*16 2494,1 1282,8 1211,3 中森明菜
*17 2362,2 *998,7 1363,5 TUBE
*18 2283,9 1598,4 *685,5 KinKi Kids
*19 2253,5 1157,1 1096,4 大黒摩季
*20 2214,8 *887,1 1327,7 Every Little Thing

ちょっと古い数字だけど
聖子と明菜のシングル差が100万で収まるなんてこたぁねえよ

さくら組乙女組みたいな感じ

聖子ヲタに聞きたいんだけど
明菜がレコード大賞２冠したのを不正だとでも言いたいわけ？
当時サンミュより力のなかった研音に所属していながら
２回もレコ大制覇したことが単なる偶然やら不正の訳ないでしょ！
少しは認めたら？
それから聖子が整形してることも認めるべき！
聖子ヲタは盲目バカが多すぎ！５０才目前でしょ？少しは無い頭で考えろ！

>>380
はげしく同意

このヒスっぷりはオカマだな
なんでこの二人のヲタってオカマが多いの？

【シングル】

オリコン創立３０周年記念データブックによると、

松田聖子さんが８０年代に発表したシングル曲の累計は、１２０９．８万枚。

中森明菜さんが８０年代に発表したシングル曲の累計は、１０４６．０万枚。

だそうです。

松田聖子さんの方がデビューは早いのですが、

結婚産休休業期間が、

約２年間あるので思ってたよりも曲数に差が無かったです・・・

【アルバム（ＬＰ）】

オリコンチャートブックＬＰ編〜昭和４５年−平成１年≪２０年≫〜によると、

松田聖子さんのアルバム（ＬＰ）の累計は、 ５７６．５万枚。

中森明菜さんのアルバム（ＬＰ）の累計は、 ４９５．８万枚。

だそうです。

１９８７年ゴールドディスク大賞　中森明菜受賞

聖子・・・前年にアルバム売上自己最高枚数６９万枚のSUPREMEを発売し
８７年のこの年にはStrawberry Time（シングル、アルバム同タイトル）も発売して
はりきったにもかかわらず、レコ大のとき同様、年間で明菜に遠く及ばず、またも無冠。

49 ：名無し募集中。。。：2010/10/28(木) 07:22:53.77 0
別に煽りたくもないしただ不思議なのがこれ

●年間レコードセールス首位回数
明菜４回（歴代１位）
聖子１回

●年間歌手別有線リクエスト数１位
明菜５年連続５回（歴代１位）
聖子０回

●年間TOP10入りシングル数
明菜　　13作 （歴代１位）
聖子　　5作


これをどう見たら聖子＞＞明菜に脳内変換できるのかそれが知りたい
「あたしの中では〜」とか根拠なき妄想ｲﾗﾈ

アイドルの旬なんて短いんだからさ
先行して聖子の放物線が先に下ってそこで新興の明菜とクロスしたって話でしょ
勝った負けたなの？これ

単年度ランクって単に強い相手がいなけりゃいいんだけどな

263 ：名無し募集中。。。：2010/10/28(木) 17:07:33.34 0
聖子って何故レコード大賞、ゴールドディスク大賞、紅白トリがないの？
なんもタイトル無いから説得力ないね
記憶に残るとかそんな曖昧なもんヲタだけの妄想だし

歴代の歌姫、美空ひばり、山口百恵、ピンクレディ、中森明菜、安室奈美恵、浜崎あゆみ、宇多田ヒカルは
これらの内の何かしらの王座に輝いているのに。
聖子って受賞歴的には中山美穂、工藤静香クラスだなｗ

賞レースに参加していながらクイーンになれない単なる候補者の一人の聖子さんは
白鳥になり損ねた醜いアヒルって感じですかね？顔的にも整形前は酷いブスでしたし。

こういう泥仕合でも口汚いことは一切言わない聖子ファンのが大人だな

ぷららの正体
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287193576/

たいがいにしろクズ

オカマの論争スレ

828 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 14:57:56 ID:3ClEOT21O
>>826
過去の栄光も毎度毎度の奇行、異常行動で全て台無しね。

信用を取り戻し過去の栄光を再評価してもらう最後の手段は、このまま死ぬしかないわ。


829 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 15:08:50 ID:Osg61cL/0
>>828
↑
聖子ヲタってこういう酷いこと書くのよ。
聖子だって尻すぼみの売れない３０周年だったくせにｗ


830 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 15:16:57 ID:3ClEOT21O
>>829
朝鮮パチンコしか話題にならない歯茎菜よりマシよ
日本人から巻き上げた金を敬愛する祖国に流してるのね。
さすが朝鮮部落の子だわ。汚い血が流れてるのね。

82年野バラのエチュードでノミネートだったらレコ大獲れてたと思う

833 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 15:30:47 ID:3ClEOT21O
>>831
あら何に負け惜しみしてるのかしらw？

聖子は未だ大手企業のCMに大抜擢されてるのに対して歯茎菜さんは朝鮮企業のCMでクレーンに吊され突き落とされるなんて恥も糞もプライドもないカビの生えた過去の女王ねw
青汁の着ぐるみCM以来じゃなーいw？


834 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 15:36:18 ID:Osg61cL/0
>>830
白髪染めが大手？ｗ
アンチエンジング化粧品が大手？ｗ
あっ！ペンギンが主役のブスシルキーブラックのこと言ってるのかしら？ｗ
一時はＣＭも０だったのにサンミュ会長に泣きついて施し受けて良かったわねｗ
でもＣＤは売れないままねｗこれが世間が聖子に下した正当な評価よ。
乙ｗ

>>376
明菜が聖子を完全に上回ったのは84年下半期だと思う

837 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 15:48:40 ID:3ClEOT21O
>>834
あらギューサイの青汁のCMもガリガリの歯茎菜のせいで売り上げ低下、視聴者のクレームで即座に降板させられたなんて哀れね。
朝鮮パチンコのCMの会見では挙動不審の愛想笑いで歯茎剥き出しにして汚かったわ。

更に怠け病が再発してチケットまで販売済みだった年末のディナーショーをまたまた平気でキャンセル。

もう復帰はないわね。
今頃タバスコで点滴でも打ってるのかしらw

839 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 16:08:55 ID:4Al1bm810
80年代は間違いなく聖子より明菜の方が売れてたわね

それより801板潰してきて

846 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:08:35 ID:ut+EFhKgO
自分は誰派とかはないしヒット曲はみんな好きだから言うわけじゃないが、認めろとか認めないとかくだらねーな
好き嫌いは個人個人そいつの自由だろ？
何で他人を巻き沿いにしないといけないんだよ
中森明菜の方がザ・ベストテンで良い成績残してる
そんなのはみんなわかってること
そのことで松田聖子のファンはまるで懺悔でもしないといけないように煽ってなんの意味があるんだよ

848 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:26:46 ID:rNOixzY90
>>846
あんたバカ？メクラ？80年代アイドルスレ見てみなさいよ！
どっちがバカだか明白よ！ID:3ClEOT21Oの聖子ヲタは最低よ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1288094782/

849 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:28:38 ID:ut+EFhKgO
>>848
だからなんだよ
このスレと関係ねーだろ

850 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:31:18 ID:rNOixzY90
>>849
聖子ヲタもバカなんだから片一方だけに加担してんじゃねえよ！っつてんだよ！この汚釜！

851 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:34:47 ID:rNOixzY90
>>849
そもそもこのスレだけでも聖子ヲタID:3ClEOT21Oは酷い誹謗中傷してんのに
それは見えないわけ？あんた完全なる聖子ヲタじゃん！
聖子と一緒にジェフに自分のパンツの絵でも書いて送ったら？ｗ
バカ同士お似合いだわｗ


852 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:36:29 ID:ut+EFhKgO
だからここでやらずそっちのスレに行けよ！
場違いなんだよ！キモキチガイ！


853 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:38:44 ID:rNOixzY90
そうね。バカのあんたも気が向いたら来たら？
どっちみち性子の惨敗だけどｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1288249561/


854 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:39:55 ID:QBMU6MkFO
ホテルの窓にも声かける〜♪


855 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:42:31 ID:qJAHWHP50
どこも未遂菜ヲタがきちがってるわねW

上がわらべ（大将の賞ものには出禁のお達し）
と安全地帯（どうせ出ないよ）しかいなかった
1984年年間3位のロックンルージジュ
これ出てたら取れてたんだろけど
なんでか知らんが全くやる気なかった
縁だけじゃなくそもそも欲もあったのかどうか

856 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:44:48 ID:rNOixzY90
>>855
お前が基地外


857 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 18:51:41 ID:3ClEOT21O
>>851
あら、ドブ臭い羊水を股から垂れ流した老害ババアねアンタ？

正論の>>846につっかかってバカじゃない？

「汚釜！」ってあんたはとっくに女終わってる価値のないクズマンコじゃない。

あたしがアイドルスレで書き込みしてるのは毎日毎日アイドルスレに脳味噌だの鼻くそ女だの書き込みしてる自称バイの男を叩き出す為よ？過去スレやアイドルスレを>>1から読んでみなさいよ？
目には目をってやり方は大人気なくて良くない行為だけど私ともう一人の方が反撃したから少しは大人しくなったじゃない。
それにあたしアイドルスレでは明菜の誹謗中傷なんて一切してないわ？

マンコのくせに同サロに潜り込んで我れもの顔でおめおめと調子こいて書き込みしてんじゃねーよ。糞ババア


858 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 19:10:42 ID:yb4j3p00O
ベストテン話に戻すけどｗ
84年は聖子ほんと一位取れなかったわよね
売上は多少落ちたけど何が原因だったのかしら？

861 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 19:46:47 ID:6x0RQqCV0
聖子よりも明菜の方が４要素のバランスが良かったしね。
有線もハガキも強かった。

862 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 19:54:59 ID:7HEfhfsk0
聖子はレコード売り上げもロングセラーじゃなかったしねだから最長ランクインも12週が最高

863 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 19:56:18 ID:ut+EFhKgO
それでもレコードで首位を取れなかった「青い珊瑚礁」は３週連続首位だったんだよね
有線は得点は低いが侮れなかったよね

864 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 19:56:27 ID:yb4j3p00O
そういえば中森さん有線強かったわよね
聖子は有線強かった印象ないもの
でも残念だったのは
前年ガラスの林檎で聖子を見る目が変わったのよ
それまではぶりっ子のイメージしかなかったけど
この曲のベストテン生演奏歌唱は素晴らしかったわ
でもそれ以降の曲はカラオケになったのよ！
せっかく聖子に興味持ったのに一気に冷めてしまったわ
時間の国のアリスだけは生演奏だったみたいだけど
この頃丁度見てなくて知らなかったのよ
なんでカラオケ歌唱に変わったのかしら？

865 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 19:56:58 ID:KSTN3p920
>>858
ベストテンでは明菜のが強かったわね、あとシングル売上も。
でもオリアルに関しては互角だったわ。
聖子は、83年末のCanaryが39万・84年6月Tinker Bellが35万・84年冬Windy Shadowが36万。
明菜は、84年5月のANNIVERSARYが31万・84年10月ポシビリティが36万・85年4月ビターアンドスウィートが34万。

歌謡大賞のほうで83年にでジャニーズと五木側で殴り合いになって
84年は皆賞を降りて五木先生に賞取らせる年だった
なんか聖子はこの話には巡りが良くない

870 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:31:27 ID:yb4j3p00O
まぁ中立派のわたしからすると
二人の人気は似たようなかんじだったわ
ただベストテンは
やっぱり中森さんが勢いあったわね
一位連続が何曲もあったと考えると

871 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:31:50 ID:x553HFWV0
84年の聖子って散漫な活動よね
前年に事務所内にプロジェクト立ち上げてレコード作り重視って言った割に
ニュージーランドに映画のロケ、ハワイ留学・・・
しかもロケ先で羽賀とファックしまくったり
ユーミンからも見放されて楽曲レベルは低下
化粧もケバくなって男性ファンからそっぽ

873 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:39:03 ID:yb4j3p00O
>>871
84年が前年のガラスの林檎のような質のいい作品だったら
誤解しないで84年が別に悪いとは言ってないわよｗ
一位取りこぼすことはなかったと思うわ 84年は軽すぎなのよ聖子は
翌年の天使のウィンクはいいと思ったわ

874 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:39:16 ID:ut+EFhKgO
明菜ちゃんは首位の連続週数が凄いんだよな
でもその一方で８５年は不運
「ミ・アモーレ」は１週しか首位を取れず
「ＳＡＮＤ ＢＥＩＧＨー砂漠へー」「ＳＯＬＩＴＵＤＥ」は２位止まり

875 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:43:23 ID:x553HFWV0
ガラスの林檎ってB面のタナボタがなかったら
35万くらいのセールスで終わってた曲よ
いい歌だと思うけど

売り上げとか賞とかどうでもいい
歌手としての実力がどうなのかだけが全て

あんたら仕事は

872 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:34:22 ID:x553HFWV0
84年後半は海外盤作成とまた映画のロケ・・・
そりゃ、明菜ちゃんに追い抜かれるわ

879 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 20:58:22 ID:HO+gMr03O
聖子はアリスで失速ね。確かアリスの時のシングル候補に密林少女も入ってたらしいけど…
アリスは｢今さらこの世界観？｣的な反応だったものね。でも、個人的は好きな楽曲よ。

881 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 21:10:07 ID:x553HFWV0
でも聖子って結局80年代で消費されつくした歌手よね
今じゃお釜の一部しか聞いてないじゃん

886 ：陽気な名無しさん：2010/10/28(木) 22:40:43 ID:3ClEOT21O
>>885
どういたしまして
本当にその通りね
今はID:x553HFWV0で明菜スレや聖子スレを徘徊してるわ。
すぐに「汚釜」「お釜」という言葉を使うところからすると恐らくマンコだと思うよ。

松田聖子がこの後海外志向になった要因の一つに
国内で頂点極めようと評価の端くれにもされないことへの
達観もあったとかどうとか

今更の評価はともかく
当時の寸評はただの小娘嵐みたいなもんで
今のアキバくらいなもんですしな

山口百恵の引退と中森明菜の出現の間に
何があったのかすら記憶にない
そのくらいくだらない空白期間

百恵は菩薩といって明菜も褒めちぎってた作家の聖子評

「どれを聴いたって同じ、どんぐりころころどんぐりこ」

暗い顔に暗い声
おまけに自殺未遂だもんなｗ

整形の顔に基地外声
おまけにお花畑の不倫脳で子育て放棄
セクハラで訴えられた挙句
犯罪者ともセックス
ドラッグにまで手を出す始末
どんだけ淫乱？

ここまでタイプが違うとDD化は不能だもんな
特に百恵や明菜派は本気で聖子を唾棄してる

>>415
そんなことないよ
太陽があるから月が輝けると思ってる人間もたくさんいる

論争してるおっさんたちはなんなんだ…大の大人が…

明菜と聖子は大人すぎる
35の俺はwinkあたりだな
下敷きとか身近なグッズ買いだしたのは

おっさんならともかく
明らかにおねえ言葉話しそうなのが混じって発狂してる
狼に居るアイドルヲタってキモかろうが童貞だろうがノンケなのにさ

ゲイすぽの明菜危篤スレでも発狂したコピペ荒らしがいたな

いいとこ取りの山口百恵みたいのしか結局良くは語られない

自分が泥を被る聖子
相手に泥を塗る明菜

別れ際男に都合のいいのは聖子だな

ジャニヲタにカミソリを送られるのが聖子
ジャニタレの部屋でカミソリを使うのが明菜

もし死んだら歌姫伝説2甘はどうなるんだろうか

その送られた貝印で脇剃ってそうなのが聖子

顔で選んだら明菜だな

田原ファンの罵声を浴びて「あっかんべー」とやって笑って通り過ぎる聖子
近藤ファンの罵声を浴びて「なんでてめぇら悔しかったら相手にされてみろ」と喚く明菜

聖子＝天才
明菜＝秀才

>>427
明菜のは想像できるけど聖子のは考えられないな。

いや
レッツヤンのメイツやってた女のブログでその話ある

聖子は郷が好きで田原もそのことは分かっていただろうから
田原♥聖子だと勝手に思っているファンを笑うしかなかっただろ

ジャニヲタってアホばっかだな。

ハロヲタは狼でウダウダやってるだけだからな

>>422
聖子って男を手玉に取り捲ってた印象

惚れた腫れたの人情沙汰でやつれるような女は男は面倒臭い

いやあ　そういう子がいいって男とくっつけば明菜さんは女王のまま引退できた

>>414
元セフレが暴露本出しちゃったり

かわいい

>>411
お爺ちゃんはボケが始まってるんだろｗ

明菜は百恵になりたかったんだろ
マッチと結婚して百恵みたいに引退するつもりが破局しちゃったんで
そこから後は目標がなくなってグチャグチャ
いくら歌手として作品が評価されても本人は満足感がないんじゃないかな

明菜の目標はひばり
方法論的お手本はジュリー
歌唱法の教材は岩崎宏美
百恵の影響は少なめ

とにもかくにも明菜からのバトンの貰い手がいなかったことも事実

じゃぁ聖子ちゃんの勝ちということでこのスレの結論にしますね＾＾

サザンウインドとミアモが好き
聖子はアイドルソングしか知らん

当時は幼児だったけと松田聖子は天才アイドルで中森明菜は歌姫って感じだった。そもそもジャンルが違うというか。
当時は明菜カコイイ！と思ったが今はつべで聖子動画を見て癒されている。
自分が純粋なころは大人っぽさがカッコいいと思ったけど、今見ると心が荒むかな……。
聖子動画いいよ、うん。こんな子もう現れないだろってくらい可愛い。

瑠璃色は明菜がカバーしてたけどあれは聖子のほうが曲に合ってるな
コウダのTATOOはいまいちだった

全体的に明菜のカバーはあんまり出来良くない
歌に気を遣いすぎて

どっちも好き。
明菜には明菜の聖子には聖子の良さがあり比べられない(´･ω･`)

明菜は聖子に憧れCDは全部持ってると言ってたな
明菜は少女Aみたいのはあまり好きじゃなくてセカンドラブみたいな路線でいきたかったらしいし

362 ：名無し募集中。。。：2010/10/29(金) 15:48:58.84 0
>>320
それはアルバムも含めた枚数。
シングルだけなら聖子は1300万枚台
明菜は1200枚台。
君も知ってるでしょ。
わざとらしいなぁｗ

363 ：名無し募集中。。。：2010/10/29(金) 15:49:44.93 0
>>360
それはアルバムも含めた枚数。
シングルだけなら聖子は1300万枚台、
明菜は1200枚台。 君も知ってるでしょ。
わざとらしいなぁｗ馬鹿そのものｗ


これに対しての弁明はいつ聞けるんだろね？

4 ：名無し避難中。。。：2007/05/02(水) 17:56:55
順位/総売上/シングル/アルバム


*12 2925,7 1534,9 1390,8 松田聖子
*16 2494,1 1282,8 1211,3 中森明菜

反論できなくなるとこいつコピペ煙幕だもん

日刊ゲンダイ

聖子のディナーショーが売れていない