何で日本って正社員以外は生きていけないシステムなの？

欧米は契約社員やフリーターでも貧乏ながらも家族養って生きていけるのに
国は38で警備員アルバイトの俺に死ねと言ってるんでしょうか

技術技能を身につけろ
ラストチャンスだ
警備員なんていくらでもサボれるだろ

狭い国土に人多すぎだから死んで

なんで０か100かで考えるんだよ
贅沢しなければ生きていけるだろ

そうだ

その世代だと大概は正社員でも定年迎えたら生きていけなくなるから

その分外国は自己責任なんだぜ

警備員なんて楽な仕事してやがって

>>4
おそらく１は「家族をもつ」という贅沢をしたいのだと思われ

俺もIT系の派遣だけど派遣は派遣だからな

本来なら工場派遣社員でも生きていけなきゃならないのに
派遣が底辺とかどんな国だよ

>>1
何で今まで公務員試験受けなかったの？

結婚して共働きでいい

侍の仕官→終身雇用制の名残というか残滓だよな今は

ツイッターやると起業家だらけなんだけど
俺も起業しようかな

>>12
渇すれども盗泉の水を飲まず

どういう生活なら満足なの？

逆に欧米は正社員より契約や時給日給労働者の方が多い社会だから
それでも生活できるように社会がなってるんだな
日本は経済構造が変わってるのにそこら辺は旧態のままなのがいけないんだな

派遣は正社員の仕事場を奪ったり
過酷な労働条件で問題があるから多くの業種は派遣禁止にするんだろう
そうすれば正社員しかいないんだから問題ないような

・実家が持ち家でそのまま親が死んでも住める
・生涯独身
・金のかかる趣味が無い

この条件を満たせるなら年収200万もいらないと思う

まずこっちを消化しろよ

夢を追うために好きで就職しないでフリーターやってるやつとかいる？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286103621/

>>12こういう感じで
正社員ルートから
外れていったのね

38か・・・・
28なら色々アドバイスしたりエールを送ったり出来たんだがな

バブルの頃にフリーターでも生きていけると思ってた奴も多いんだよな
会社とか縛り無しの自由な生活したかったからとか言って

日本にGoogleやAppleが出てこないようにするためのアメリカの陰謀と聞いたことがある

新卒至上主義は何十年も前から批判されてるけどきっと３０年後も続いてる

年収250万円の共働きで合わせて500万円なら・・

ＳＰＡの低収入者向けの記事は結構為になる

自営業者ですがぶっちゃけバイトのほうが安定していると思う

アメリカは労働者もちゃんと権利を主張するから
おかみの言いなりじゃなく労働組合とかストとかで反発する

いまの企業社会って閉鎖性か専門性かはしらんが
簡単に転職できるものじゃないでしょう

何が陰謀だよ
自業自得じゃないか
一度でも失敗することを許さない社会

契約やバイトって会社を選べる利点があるんだな
そういうのって欧米じゃ認められてるのに
日本じゃ悪になってる

アメリカのしたたかさには舌を巻くね

男がフリーターや契約社員や派遣じゃ結婚出来ないって教育もどうかしてる
だから結婚出来ない男女が多い

ユダヤ陰謀論

タイに移住しようかと検討中
英語通じんの？

大卒でも高卒でもえり好みしなければ正社員になれたはず
えり好みしたか途中で嫌になって辞めたんだろ
自業自得としか思えない

欧米に活路を求めるフリーターの多い事多い事
ただあっちは自由過ぎて薬とかに溺れる日本人の若者のフリーターが多いんだな

いや、日本ほど下に甘い国ないよ

全部自業自得で済むなら政治家も警察もいらないな

>>41
全部じゃないよ
３０代でフリーターやってる奴は正社員になれたはずなのに自ら辞めたんだよ
それを自業自得といっている

年越し派遣村で有名になったもやいっていうNPOの代表が
北欧やイギリス行って驚いたんだって
若者に働け働けってスゲーしつこく言うシステムになってるから
もちろんそのための支援もするわけだけど

>>42
×３０代で
○４０代で

あなたなしでは生きてゆけない

大卒４０以下は氷河期でしょ
３０あたりが一番きつかったんじゃないの？

甘さのバランスがおかしいのかもね

>>20
固定資産税払えないだろそれじゃ

日本はある程度の自由で安心して住める国
海外で際限無く自由を求めると死へ直結してしまうから怖い

>>45俺だけは評価する

>>43
日本の自己責任だお前の好きにしろっていうシステムが甘く感じられるんだな

高卒だけど一発で就職できたな
結局運だよ運

経済が拡大するとか企業の規模が拡大しない限り
その年度に就職した1000人でも40万人でも5年10年15年過ぎれば
誰かが徐々に辞めていかないと役職が足りない
誰かが自己責任と言われても確実にふるいに掛けられ落ちていく

運じゃない
今だってえり好みしなければ正社員になれる

フリーターや契約が家族持つ事許すまじって風潮は何なの？

>仕事を失っても雇用保険の受給資格のない人が生活費を受け取りながら
>職業訓練を受ける訓練・生活支援給付制度の期限を2011年９月末まで延長
上手く立ち回ればがんばらなくてもいいんだよぉ〜
これらの厚い政策から漏れていく人は悲惨

団塊の連中が死に絶えればそのようなことは減ると思うよ

非常に単純化して言う
近代以前の日本の生産力はほぼ農業（稲作）に依存していた
稲作は、他の農業と比較しても労働力の投下量に比例して収穫量もUPする得意な存在である
また連作による収穫量の低下も非常に少ない
イコール流動的な労働力に頼るより定住してみんな協力して稲作にいそしむのが全体の生産量が上がるのである

農業は殆ど世襲だしなあ

フリーターや派遣やってて正社員になりたい奴は辞めてハローワーク行けよ
団塊死ねとか老人死ねとか泣き言言わずに

多くの人を抱え込んでいた軍人と農業と炭鉱
これらに勤めやすい性格や能力の人々が行く仕事が無いんだよね
工場は中国やアジア各国へ逃げていくし

日本は生活保護なのに贅沢してるひとがいたり逆に働いていても暮らしていけなかったりすることあるらしいし

一つ疑問なんだが派遣会社の正社員というのは明るい未来なのか？

正社員になりたいんじゃない
欧米や中韓みたいにフリーターや契約で生きていけるシステムが欲しいって言ってるんだ

まず欧米や中韓のフリーターや契約で生きていけるシステムとやらを説明してくれ

健康保険と国民年金払うだけでもヒーコラ言ってる

とりあえずタバコ吸ってたらだめだな
それと車無くていい暮らしじゃないと

日本だって欧米や中韓みたいにフリーターや契約で生きていけると思うが

国民年金払う奴は馬鹿

別に正社員になる必要性を感じないんだよね
贅沢するつもりも無いけど

資産家を優遇して労働者を軽く見たのがいけなかったんだと思う

健康保険って収入少なかったら安いだろ？

フリーターや契約は例えば仕事が無いときでもお給料がもらえる政策にしてほしいという事？
正社員なら仕事が無くても配置転換やヒマしていてもアレだけど
フリーターや契約は仕事が減れば切るしかないよね
要は仕事をしなくてもお給料がもらえる社会とか？

日本の正社員以外はクズ的な風潮や教育を無くせば国民は幸せになる

アメリカみたいに公的保険がほとんどない国がよかったらお好きにどうぞだよね

今コンビニバイトの一つの求人に３０人の応募が集まるらしいから

まじめに働くひとが冷遇される社会は良くないな

単に屑だと見下されるのが嫌って話？
誰もそんなこと考えてもいないと思うけど

欧米なんかが正社員じゃなくても生きていけるってのは
同じ仕事なら同じ待遇ってやつじゃないの

ますます働いたら負けな国になっていくな

価値のあることはただお金をもっていることじゃなくて働くことなんじゃないかな

俺は公的な保証をもっと安くしてくれれば一生フリーターでもいいや
それと社会的信用
フリーターでクレカ作れなかった時は凹んだｗ

政治家より先にマスゴミなんとかしないと

生活保護受ければいい

働いてるだけマシ
生活保護の奴多過ぎ

派遣というのは雇った会社が派遣会社に金払ってその中から派遣社員に金払うんだから給料安くなって当然だろ
欧米だって中韓だって同じことだと思うんだけど

民主党政権になっても小沢を追い落としたりしてるからこんなことになるんだよ
本当日本のＢ層は無知だからな
菅や仙谷や前原のやってることは小泉竹中と殆ど変らないということを全く理解出来ていない
こんな政権を容認していちゃ非正規雇用の人は一生貧乏なままだよ
まともに生きたいと思うならちゃんと選挙にいって自分の頭で誰に投票したらいいかよく考えろ

>>1
アメリカは確かに養っていけるけど食い物は全部マクドとか農薬漬けの中国野菜とかばっかりだぞ

貧富の差が大きくなるのはよいことではなかったんだと今は思う

日本の場合結果的に同一労働にもなってないから

>>87

Ｂ層って何だ？

Ｂ層も知らないのかよｗ

正社員どころじゃねえ公務員じゃないとまともな人生は送れない国です

>>1
先輩
一緒に頑張ろうぜ

36歳アルバイト

企業がどういう賃金を誰に払おうとその企業の勝手じゃないの？
私企業なんだから

>>94
何で公務員試験受けなかったの？ｗ

なんだネット用語かｗ

発展途上国よりはイイんじゃね

>>96
労基法その他の法令や条例に従ってくださいね

日本はまだまだ格差が小さすぎると言うか格差を認めない社会だから
全員が中流じゃないと不満が出る
海外でこれほど格差が少ない国があるのかな？

ごめん
ここにいるのは>>1も含め殆どがＤ層だなｗ

この時間にいるおまいら全員アレか

「A層」
エコノミストを始めとして、基本的に民営化の必要性は感じているが、これまで、特に道路公団民営化の結末からの類推上、
結果について悲観的な観測を持っており、批判的立場を形成している。「IQ」が比較的高く、構造改革に肯定的。
構成
財界勝ち組企業、大学教授、マスメディア（テレビ）、都市部ホワイトカラーなど

「B層」
現状では郵政への満足度が高いため、道路などへの公共事業批判ほどたやすく支持は得られない。郵政民営化への支持を
取り付けるために、より深いレベルでの合意形成が不可欠。「IQ」が比較的低く、構造改革に中立的ないし肯定的。
構成
主婦層、若年層、シルバー（高齢者）層など。具体的なことは分からないが小泉総理のキャラクター・内閣閣僚を支持する。

「C層」
構造改革抵抗守旧派。「IQ」が比較的高く、構造改革に否定的。
構成
上記以上の分析はない。

D層？（命名なし）
「IQ」が比較的低く、構造改革に否定的。
構成
既に失業などの痛みにより、構造改革に恐怖を覚えている層。

そうだよ俺はつまりアレだよ

>>104
なんだこりゃ？思いっきりアホだな
IQと支持基盤を結び付けてる時点で頭悪すぎる
どうせどっかのアホな広告会社が作った分類だろｗ

>>1
警備のバイトで金貯めて資格取って
警備会社立ち上げれば？
年齢関係ないでしょ

俺は一応「A層」だがｗ
構造改革に肯定的でもなんでもねえしｗ

スリード社って批判されたら逆に名誉毀損で訴えるような会社らしいからな

日本はお金もっても海外にあげちゃうし国民がもってたほうが有効なんじゃないのかな

ネットウヨクは自分のことをＡ層と言いたがる傾向にある

警備のプロを目指せ

お前らの願い事って何よ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286118194/
彼女が出来たら人生が変わるって聞くけどどれくらい変わるの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286113886/
狼のパチンコパチスロスレ〜業界も俺らも大丈夫か？〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1284814526/

ハロワで警備の正社員求人募集してる時あるよ
有資格者だけど

昔「警備員スレ」で誰かがアドバイスしてたが
この仕事につくなら仕事以外の生き甲斐を持てとかって
差別的に聞こえるがでも現実はそうしないと精神的にもたないんだろうな

つーか仕事が生きがいってそもそもおかしいだろ

バブルの頃はフリーのほうが儲かってたよ

正社員じゃない男が彼女の両親に挨拶に行っても笑って迎え入れてくれるそんな社会になって欲しい

ハロプロが生きがいのフリーターってのも終わってるだろ

経営者なら大丈夫だよ

>>116

しばらく働いて物価の安いタイで暮らす外こもりの生き方もあるよ

>>118
逆の立場でその台詞はいてみろやボケが

彼氏が派遣切りされて結婚が飛んだ女の知り合いがいたな

仕事が生きがいとか堂々と言っちゃうような異常者にはなりたくない

>>1
これがエリートの目指した新奴隷システムだから

女はいいよなあ
その気になればどんな仕事でもある
結婚するって最後の手段も残されている

正社員つーか正業なら問題ねえだろ

>>125
フリーターはみんなそう言うよな

契約社員から正社員にされて給料３分の１ぐらいになっちゃったよ
前の方がモテたよ

欧米では仕事が生きがいとか入ったらクレイジーだと思われる

派遣禁止にして派遣だった人はどーなるの
契約社員だとか直接雇用なっても結局いつでも首切れんだろ

かなしいけどここ日本なのよね

派遣禁止は改悪すぎたな

日本でもいい加減「仕事が生きがい」とか言う奴がダサいっていう風潮も生まれつつあるしな

このスレを見て
派遣とフリーターやってて不満を言ってる奴はただのわがままというのがよくわかった

雇用形態じゃなくて仕事の内容で決めるべきだと思うんだけど

仕事の内容で決めても大して変わらんぞ

年寄り騙して儲けてる悪徳商法会社の正社員と工場勤務の派遣労働者どっちがいいかってことですよ

>>139
正社員が派遣より身分が高いというのは
仕事内容で揺らいだりはしない

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

アメリカは仕事重視な印象あるが

身分ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vD5lmPq4vmI

アメリカは家族のために仕事で日本は会社のために仕事って印象
もちろん日本だって家族のための仕事なんだけど
会社という共同体から村八分にされるのを恐れているというか

女だって35とか過ぎちゃうと結婚に逃げるなんて技は使えなくなる

ああ〜自分は正社員じゃなくてよかった
http://www.youtube.com/watch?v=_9wS1V2Rkw8

>>136みたいな主張が支持されると日本が悪くなるんだよな

>>123
>>118はそれが普通の社会になったらって言ってるんだよ

結局今の非正規雇用をあまり認めない仕組みって
流動性が低くなって発展しにくくなってるんだけどな

アメリカ人は確かにヨーロッパの連中よりはよっぽど働くけど
それでも家族の病気や出産なんかでは当然休みとるしサビ残もしないからな

例えば子供の頃はスポーツ選手とか科学者になりたいって憧れるわけじゃん
それって仕事＝生き甲斐だよな
そういう夢が叶えられないと悟った時、人は妥協して仕事以外に生き甲斐を求めるんだろ
う

>>38
そうやって再チャレンジを認めない風潮が間違ってるんだよ
非人道的でもあるし非現実的でもある
こういう事で人間をある時点でどうだったかで判断するのは基本的にナンセンス

日本が仕事＞家族なのは
もしかしたら仕事で失敗するとお家断絶という
江戸時代からの伝統が底に流れているからかもしれない

>>150
非正規は居ていいんだけど
底辺だと自覚してねってだけだろ？

こんなご時世なんだから娘の相手は正社員じゃないとなんて前時代的な発想はやめてほしいよな

＜今、ここ＞派遣社員の行く末、派遣社員、逃げるな
http://www.youtube.com/watch?v=s5zL_C4txsE

正社員もパートも平等、オランダのセーフティーネット
http://www.youtube.com/watch?v=XAx-CYN7cgQ

アメリカのITも一日中仕事してるイメージ

日本の場合労働組合が政治的な主張をしすぎたり
組合内で変な権力構造を作りがちで
肝心の待遇改善が上手く行きにくい

解雇規制が強すぎて正規非正規で大きな違いが出てくる
解雇規制の強さはいざ解雇された時の環境整備もあまりなされない原因でもある
正社員の人にとっても非正規雇用の人にとっても解雇規制の強さは悪影響な事が多い

正社員じゃなくても生きて行けるだろ

生かさず殺さずが基本

欧米は仕事は仕事プライベートはプライベートってきっちり分けて
同時に両方大切にする傾向があるから仕事が絶対にはなりにくい
まあ人によっては仕事にのめり込むが

欧米で「仕事が生きがいです」って口に出すのは「ハロプロのコンサに行ってます」っていうのと同じくらい恥ずかしいと思う

生活保護で生きていけるだろ

外国とか関係ないしどうでもいいだろ

なんか公共放送が最近やたら氷河期とかワープアを特集してるけど
何の解決策も提示しないで３０代のＮＨＫアナが深刻な顔してるだけ

アメリカは良くも悪くも労働基準法が厳しい
日本だったら休憩や終了時間に入ってもあと１５分で仕事が終わるなら続けるけど
アメリカは就業時間が終わった時点で中止
効率は悪いけど、日本よりもずっと労働者が守られてる

某スーパーでバイトしてるけど
２３時００分が閉店で残業代付くのは２３時１６分からとか舐めすぎ
１５分タダで閉店作業すんの

>>170
日本以外のすべての国ではお前の要求は正当なものだけど、
日本でそれを要求すると下手すりゃクビになる

高収入ＮＨＫ社員がワープアの気持ちを理解できるわけねーし

ねえねえ
時給１０００円ってどうなったの？

>>170
15分は休憩入れないと法律で駄目なんだろうけどねえ

NHKの上から目線的演出はもういいよ

ていうか、欧米には「正社員」という制度はありません

>>170
正社員だけど
8時45分以前、12時台、17時30分以降は
全部タダ働きだよ

今は大企業の正社員以外は生きていけないシステムになってるよ

大企業ならどうにかなると思ってるやつは甘すぎｗ

>>170
15分は休憩時間だな
社労士の教科書買ったら労働基準法のこと
簡単にまとめてあるから

中小は仕事が回ってきませんが
実質無職

>>174>>180
休憩時間という名の仕事時間になってる訳か

>>176
まあそうだけど
時間が短かったり実質日本で言うアルバイトみたいな人はいる
賃金は働いた時間分は基本同一な所が日本と違うが

派遣やフリーターを優遇するシステムを作らなきゃダメだな
最低でも派遣の期限を無くしてくれ
大きな企業だと社員ではなく期間社員に入れて逃げてしまうから
社員にはなりたくないけど派遣でまったり仕事したい奴には痛い

>>184
そんなこと言ってるからお前はダメなんだよ
お前の都合で世の中回ってないことをわかれよ
法的に解雇されない正社員がなくなるんだよ

バランスだな
犯罪的な悪い事でも無ければ各人の言い分を程度の差はあれ認める必要はある
今の日本はそういう事をあまりしないから社会が良くなりにくい

いい加減に高度経済成長の時代は終わってるって気が付いてほしい
時代は変わったんだからそれに合わせた労働形態をもっと認めなきゃいかんのではないのかね

みんながみんな正社員を望んでる訳じゃないからな

23時でタイムカード切って24時まで働くとかよくある事じゃないのか
バイトにスケジュール管理させて人件費節約しろ言われたらそうなるよ・・・

派遣禁止って何か変わったの？
引っ越しやら工場やら派遣の募集見かけるけど

どうなんだろうな

正社員は解雇されないけど会社が潰れるで
もうすぐお前らの仲間になる

自己責任こそ甘え棚

自己責任って言ってる奴は強固に守られてる身分だから言えるのよ

もう社会主義にしちゃえよ

自己責任といってるヤツはニートが多いわけだ

今月一月短期バイトゲットしたけど仕事ないからって金曜は半日で帰されて
今日もいきなり休みになった俺が来たよ

それは君が使えない奴ないだけじゃないの？
もうその会社はバイト募集してるよ

そんな煽りいらないから

若者が公務員目指す社会ってどうなのよ

公務員を目指す理由が安定なんだろ
もはやなんの期待も持てないな

>>192
企業内失業者が今年の３月で６００万人いるんだろ
日本は首切りできないからだけど遅かれ早かれ切られるわな
未曾有の大失業者時代でも国もあの借金じゃ助けられない

自分の無能を世の中のせいにすんな
怠け者が

と無能が吼えておりますｗ

正社員になるのも安定した給料もらうためでしょ
長い目で見たら安定じゃないかもしれないけど

まあ俺が使えないというより生産計画もまともに立ててない方がおかしいんだけどな
マジで仕事が無いわけだから

生産拠点は中国東南アジアだわデフレで既存の物が売れないわ
どこかこれから伸びる後進国で生活した方がいいかもな

倉庫作業員だけど
先月の手取り350kって口滑らして以降同僚の目が厳しい

あそれキツイよなあ
俺もパ−トさんより時給いいから冷たくされてるｗ
でも真っ先に切られるんだけどねｗ

売ってるものがほとんど中国製なんだろ
国産売る気ないんだろ
じゃあ仕事なんかねーよな

日本のみんな同じが良くて人それぞれが認められない社会は改善した方が良いな
非正規雇用の人の待遇が改善されにくい原因でもある

時給850円手取り月収120000だけど生きていけるぞ

家賃45000
光熱通信費20000
食費その他55000

夜勤だと後片付けとかで深夜残業が半端ないんだよね
でも仕事自体は日勤の連中のがきついから
そりゃ腹も立つよねとは思う

中国人と張り合ったら中国人と同レベルの生活になるのは当然だよな
もうどうしようもないな

中国人と同レベルの生活でも生きていけるだろ

スレタイの生きていけないってのは間違い

交友関係ゼロで金かかる趣味無しだったら
月収10万でも家賃5万で一人暮らし余裕で出来る
ていうかしてた
今思うとよくやれてたなあと思うが

もう今更遅いけどな

同レベルってのは間違いな
中国人は仕事あるからｗ

12万で生きていけるかよｗ

おまえらはシナ人以下のつかえないゴミなんだよ

現場系やめたらほんと衣食住だけで生きてけるわ

>>218
確かに
40代前半ぐらいまでなら
バイトでも底辺仕事でも雇って貰えるだろうけど

45以上になると
そういうところにも相手にされないだろうしな

まあそうなると生活保護貰しかないけどさ

ねむてースレだな

＞家賃45000
＞光熱通信費20000

俺払ってないから手取り19万でも余裕で生活できてる

>>219
何にそんな金かかるんだｗ

正社員以外でも生きて行けるって人は
50代になった時を想定に入れてるかい

子供育てられる余力がなきゃ生きてる意味も資格も必要もないんだなこれが

>>226
40代まではアルバイト生活
50代からは生活保護受給が理想

50代になっても収入は今と変わらないよ

工場勤めてると50代以上の派遣も大勢いるよ
まあほとんど独身だけどそれなりに人生楽しんでるように見える

ベーシックインカム導入が先か
俺が派遣切りにあうのが先か
手に汗握る人生ゲーム

実家暮らしなら月10万でも生きていけるな
まあその月10万の職さえ今は無いんだけど

出家という道もあるよな
ちゃんとした宗教で

50代60代も警備員やら清掃員やらやってるじゃん

>>229
アルバイトでか？
50代ならクビにされるだろｗ

>>230
今も募集してる？

リーマン前からいる人ばっかじゃねーの

40代っぽいコンビニ店員はそこそこいるな

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>234
リーマン前からいる人ばっかじゃねーの

警備も清掃も今は若い人が殺到だから
50代を好き好んでとらねーだろ

そんなの会社による

>>235
50代でも採用してるから問題ない

今後は若年層どんどん減ってくんだから
嫌でも中高年を使わざるを得なくなるよ
特に単純労働系

バカだな
そんな一生を誰がまっとうするんだよ
早めに見切りつけておさらばしたほうが早いわ

正社員やってるけど仕事量も増えるばかり
責任も増えるばかり
でも給料はほとんどあがらない・・・

>>241
そういう会社がある地域は裏山だな

首都圏とか都会なんだろうな

>>242
そういう状況になると
結果的に雇用の流動性が高まりそうだ
あと70歳定年制も可能になる

そもそも最近棒振りやってる人あんまり見ないのだが

正社員として採る気はないけど簡単に切れる身分で採るならオッサンのほうがいいよ
若いのは将来がある分ちょっとしたことですぐ辞めるから

狼のみんなは社会に不満ばかり言ってるけど
結局働かない言い訳なんでしょ？

BI導入されても
仕事しないやつはもらえる額が少ない
一定額までは仕事をしたらしただけBIでもらえる金額があがる

>>249
そういうブラック企業的発想が世の中を悪くする
てかそういう言い訳の人はかなり少数派だろう
実際に世の中の仕組みは悪いし

>>248
うちの課長も同じ意見だわ
若いのは奴隷して使いにくいらしい

働いてもバカらしくなってくんのよ
俺はいったいなにやってんだろってな
バカ高い税金払ってバカ高いタバコすって 俺はアホなのかと

ブラック企業だろうと一生懸命働いて家族養ってる奴たくさんいるだろ

ブラック企業で一生懸命働いてきたけど
不況で仕事なくてクビになってる人多いよ

若い奴らは辞めちゃうけど
オッサンは辞められないからな
奴隷にするならオッサンだろ

>>256
そういう考えが浸透してきて
若い人偏重って採用は減ってくるのかもね

ちょっと前までの常識では
若い奴の方が知識や経験が無いから奴隷にし易いってのが
当たり前の考えだったのに
最近はネットで情報が出回るためか
そのへんの採用側の常識が変わってきてるかも

税金を払うのは社会のためでつよその社会で生かされてるだけ
いくらアホでもそのぐらい知ってるだろｗ

おっさんを雇うと基本給高くなるから
若者をやとうよ

生かされてるよな
そりゃそうだ はは
面白いな

底辺おっさんを安く雇うって話でしょ

高校出てから20年近くパラサイトしながら職を転々として気ままに生きてきたけど
好きな人ができて結婚する為に一念発起して資格取り今の仕事に就いた
その後２年で両親とも亡くしあのままなら一人でどんな生活になっていたかそら恐ろしい

思い立ったら今でっせ

何の資格

とりあえずマスオさんを派遣社員に改変して「普通」のレベルを下げようか

今サザエさん作ったら
波平は子会社出向で給料大幅減
フネはパートに出て
マスオは派遣で家じゃ酒飲んで暴れて
サザエはスーパーでレジ打ち

カツヲとワカメはヤンキーでタバコ吸ってるって感じだな

今は不良も禁煙するんじゃねｗ

小泉が経団連に金握らされて法律作ったから

BIやったら年金なくなるんだよな
どっちがいいか迷うところだな

アル中とヤンキーは昭和っぽいな

BIとかワークシェアって導入すると
底辺は歓喜だけど
まともな仕事ある奴は色々損するから反対でしょ

サザエさんじゃ無くても
そういう漫画は面白いかもな

じゃあ現代はマスヲは家でMDMAでサザエとキメSEXして
カツヲは大麻でラリってるとかか

派遣社員が普通に暮らしてるのが良いんだよ
悪い事とかしないで
そういう作品が良いな

厚生年金払っているサラリーマンは多少のたくわえと年金で生きていけるが
国民年金もまともに払えないなんてのは働けなくなったら
税金で食わせてもらおうとしているのが見え見え

みんなの党が躍進している姿を見てこの国は何も変わっちゃいない事に気付く３０の夏

家庭を持つという、ささやかな幸せや未来への希望を持てる程度の収入を望むことが
仕事をより好みしてるだの贅沢を言ってるだのと叩かれる

こんな世の中にしたのは自民党政治です

じみんがあああああああああああああああ

正社員と結婚すればいいんじゃね

そもそも日本の企業が20世紀から何も変わっていない
未だに製造業中心の産業構造から脱却できていないから中韓やアジアの台頭の被害をもろに受ける
他の国はIT金融環境教育エネルギーバイオナノテクノロジーなんかにシフトして利益をあげているのに
未だに昔からの製造流通土建業なんだから

えり好みするなというが
好きじゃない仕事についてその上
一日15時間以上働かされると地獄ですよ

利益率の低い業種に頼って労働時間を取られる
→プライベートや社会活動の時間、家族との時間が取れない
→結婚もできなければ子育ても出来ない
ここまではみんな分かっているのに誰も改めようとしないのが凄い

日本のお家芸「後手に回る」

一日15時間働き休日はサービス出勤しないと仕事が片付かない状態で
どうやって女と知り合って付き合えばいいんだ(´；ω；`)

うちは弟はもう結婚して子供もいるんだけど
早朝から深夜まで働かされるから平日は起きてる子供と会えないって言ってた
ほんと狂ってるわこの国は

>>265
んでもってタラオちゃんは痣だらけ・・・
嫌過ぎるが実際ありえそうだ

俺の同僚も朝から深夜まで働いてて休日たまに家にいると
子供にどこのおっさんかと思われてるらしいｗ

ワークシェアを推進するしかないのにね
反対する人は多い

逆に正社員にさえなって結婚しなければ男の場合結構
いい生活出来るんでない？

建設会社はまだ60代なら募集してるよ

金がないもん同士で共同生活とか駄目なのかな
ずっと３００万行かない状態で一人暮らしで貯金作っていくのは
きついかもしれないけど２，３人で共同生活して生活のために
必要なコスト下げていくって言う生き方のほうがいいんじゃないかね

そんなに働いて金が貯まらないのはなぜ？

>>230
金がない人同士で結婚すれば良いと思うのだが
最近の若い連中は結婚にも高い願望を持ちすぎだと思う

月10万のＢＩ導入
ワークシェアリングとシフト制度
雇われやすく解雇しやすい社会
賃金を安くする、しかしゼロ円では駄目、それじゃボランティアだ
労働時間、休日、労働環境は人権や安全衛生につとめるべき
年金、生活保護、子供手当て廃止
高校無償化見直し、少なくとも私立高校は無償化対象とするべきではない

こうするしかないな

>>293
ＢＩの財源は？

>>294
労働収入や配当収入に対する累進課税
パチンコの国有化による国庫収入、但し、賭博ではないただのゲームなら民営可
宗教法人税

>>294
現行の社会保障関係費、一般特別合わせて90兆円を一元化するしかない
役所の仕事だけでそのうちの何割かを使っているのが現状だから

じゃあお前ら集まって一つのボロアパートに住めば贅沢できるんじゃね

定時上がりなんて公務員くらいだから夜間大学がどんどん無くなっていったんだよ

昔の高度成長期一億総中流時代の慣習を残したまま成果主義を持ち込むからだめなんだよ

>>292
他国だとわりとよくあるけど日本だと簡単なようでそれは現状厳しいと思う
日本だと女が自分が養われるような立場じゃなければ結婚に踏み切らないから

ダメ男と付き合ってるような女は結婚して共働きしてるよ

結局仕事嫌だから仕事しなくても金よこせって
参政権のない生活保護受給者みたいなこと言ってるだけだな

結局現状に一番適応してるのは
DQN層だからな
生き残るのは彼らだよ

>>302
6割5分くらいは仕事嫌いだろう
好きな仕事に就いたなら話は別だが、ほとんどが生活費のためだ
欧州とかは仕事より人生エンジョイを選ぶと聞いた

それよかＯＤＡ見直しの方が先じゃないか？

>>276
自民党というか竹中平蔵だろ
製造業への派遣を解禁して自分はちゃっかり人材派遣会社の会長になって
甘い汁チューチュー吸っておきながら住民登録は海外へ移して日本への納税回避
最低最悪の人間のクズだよ

先ずヲタ活動するな

欧米って夏休みが1ヶ月くらいあったりするからな

仕事無くてずーっと休みｗ

早稲田政経出て現在35歳でファミレスのキッチンのバイト
はやく死にたい
とりあえず今からバイト行ってきます

もったいないな
大学の友達いないのか

早稲田社学落ちMARCHの俺からしたら勿体なさすぎだわ
２０代に何やってたの？

少ない友達や後輩もいたけどだんだん音信不通になった
連絡とかめんどくさがりな自分が悪いのだけど
正社員と同じくらい働いても手取り15万前後・・・
20代は契約社員やらバイトやら
では行ってきます

20代のころは夢でも追いかけてたんだろ
保険かけたら叶わないと思って追い込んだりさ
ってそれ俺か

バイトでも生きていけるって
前のバイト仲間だったカンボジア人の女の子と同棲してるし
ヲタ活動は出来なくなったけどネットで見ること出来るしね
貯金も細々と出来てるからいざとなったらそれ持って移住かな

バイトでも生きて行けるって人は
50代になった時を想定に入れてるかい

生きてはいけるけど生活保護か刑務所かホームレスだな

>>309
同志社経済出て43歳
郵便配達アルバイト手取り12万の俺より
よっぽどいい境遇じゃね

たった今配達より帰ってきたけど

郵便バイトは昔は役所の非常勤職員扱いで
一般のアルバイトよりは上だった
民営の今は知らんけど

バイト先で女作って転がり込めば良いよ
企業の正社員になってもそこで働くOLなんてお高く止まってるだけだし

正社員だってきついんだぞ
働いても給料上がらないし…
残業代全部出ないし…

>>302
人によるだろうけど
そういう意味で言ってる人は少ないだろう
それとは別の意味で仕事を絶対視するのは問題があるが

ゴミは何をやってもゴミ
そういう運命なんだよあきらめろ

もともと被雇用者の法的地位はみんな一緒だったんだよ
それがパートタイマーに対しては会社側の義務を緩和しようということになり
さらに派遣とかできて正社員がエリートの称号と化した

>>320
でも2chで残業自慢と非正規やニート叩きができるよ

>>324
そんな意味の無いことはしないｗ

自分はオーストラリアで働いてるけど
こっちは社員にならなくても結構給料いいからなー
社員になってもボーナスとか出ないし
自分は最近正社員の仕事辞めてパートタイムの仕事に変わったけど
給料同じくらい

時給800円の中国人やバングラディシュ人やブラジル人だってちゃんと生活してる
>>1　が贅沢ぬかしてるだけだ

海外で働いてる人に聞きたいんだけど税金とか年金とかってどうなるの？
やっぱり日本人である限り日本政府に納めるの？

人間を幸福にしない日本というシステム

オーストラリアに永住してるから日本の年金は納めてないよ
そのかわりこっちにはスーパーアニュエイションってシステムがあって
会社側が払ってくれる
退職したら少しづつ使えるようになる仕組みらしい

所得税もかからないんですか？
私も将来海外に出ていきたいのです教えてください

日本と欧米とで違うこと

日本では仕事内容が同じでも正社員と非正規社員は給与待遇の差が大きい

仕事内容が正社員と非正規社員で同じって事はまずありえないと思うが
非正規で済むなら正社員の必要ないからね
研修の意味合いでラインを正社員がやるのはまた訳違うよ

正社員の給料下げれば欧米と同じになるよ

消しゴムのカスを片づけないとか小さな事だけどモラルが低いわな契約社員は
今更おっさんに注意する気にもならん

ちっさー

現職に年齢的限界を感じ異業種転職活動してるが
正社員だと「未経験者はちょっと・・・」って言われ
アルバイトだと「その年でアルバイトでは食ってけないでしょ？ｗｗ」って言われて門前払いされるんですが

同業種に行けよ

>>337
35くらい？
それならまぁ当然の反応だと思うけど

きつい単純労働してるとマジで何のために生きているのかわからなくなるな
常にスキルアップしていける仕事だとやりがいもあるんだろうが

ピチピチの３４さいなのにぃ

34で異業種とかほとんど絶望的だな

公務員「公務員受けなかった奴が悪い。自己責任（ｷﾘｯ」
正社員「努力しない奴が悪い。自己責任（ｷﾘｯ」
派遣・バイト「努力してもなれなかった。もっと待遇良くしろ（涙目」

その為のリセットボタンです

k

来世はしっかり勉強して公務員目指せ！

自己責任という名の責任転嫁

なんで公務員にならなかったのか聞くと「泥棒の仲間にはなりたくない」っていう奴いるけど、
公務員の仕事は誰かがやらなきゃならないんだからお前が公務員になって
中から改革すりゃいいんじゃないのって思う俺は間違ってる？

個人じゃどーしようもないだろｗ
ってかそんな奴いるのか

昔からの滅私奉公てのは終身雇用があったから成立し我慢も出来てたんだけど今は終身雇用が無くなったにも関わらず滅私奉公だけを昔ながらに要求される

今の閉塞感というか疲労感はコレに尽きると思う

坂本竜馬さんを見習うぜよ

＞＞滅私奉公だけを昔ながらに要求される

その改善は労働者側がやっていくしかないよね
独立したり組合運動盛り上げたり
雇う側が改善してくれるの待ってたらなんも出てこないよ

将来の生活保護の負担とか考えると
政府が仕事作って雇用してやったほうがマシなのに
日本の政治家は自分の引退後のことはどうでもいいから
何の手も打たないな

だからこそ何か運動はしていくべきなんだけどねえ
何か運動起こしたらネットで叩かれる時代になっちまったからますますそういう活動も減ってしまった

ちょっとお小言良い？

日本の組合は政治運動に偏り過ぎてるのが駄目な原因だろ

>>355
だめ

労働者党ってのが無いよね

何か運動しようとするとすぐ政治的な方向でしか見ようとしないよね
ネット上では特に

>>359
そうそう
そして足を引っ張る人が出てくると

コンサルの人がネットなんかするなって言ってた

しかし今はネットも無視できない時代だからなあ
本当に面倒な時代

日本の製造業の半分は１０年以内に潰れるだろ

時給850円手取り月収120000だけど生きていけるぞ

家賃45000
光熱通信費20000
食費その他55000

またおまえか

働けなくなったら生保で生きてく
立派な人生だ事

>>364
だからそれだと50代以上は続かないから
50歳になったらナマポ決定だな

よくもまあギリシアやスペインやフランスみたいに暴動が起こらないと思うよ
そうやって日本は沈んでいくんだろうな

悔しいよ本当に
一番元気なはずの若者を封じ込めて国が元気になるわけがない

そういう風潮のせいで若者が若者を叩くみたいな感じが増えたね
動かないことが偉いみたいな監視社会
動こうものなら待ってましたとばかりに主義も持たずに非難する

一番消費する３０代に仕事がないんだから景気が良くなるわけがない

去年従業員8人（全員高卒）のうちの工場の求人に
東大卒の40代のおっさんが来た時
「あーもうこの国は終わりだわ」
と感じましたね

自動車産業もダメだし製造業は終わった

家電の次は自動車
自動車での日本車シェアは韓国中国に奪われる

自動車の次はどこがつぶれるか予想しようぜｗ

>>375
介護・警備

俺はコツコツ老後に備えて貯金してたけど1000万超えてから
もう貯金止めて給料全額使う事にした
この国に安らかに過ごせる老後なんてやってこない
今のうちに美味いもん食って良い女だいて死ぬわ

ハロワに27〜28歳の早慶卒がいるくらいやからしょうがないかな

929 名前： 64式7.62mm小銃(神奈川県)[] 投稿日：2010/10/03(日) 18:00:47.26 ID:snRVMoic0
ここ数年でν速ってマジで変わった気がする
昔は無職スレっていうと「無職死ねよｗｗｗｗ」みたいな煽りばっかだったけど
最近は「○○は食ってけるの？」とか「政府の対策は？」みたいな議論が多い気がする

バイトや派遣が社会的に見下されてる風潮が許せない
同じ労働なんだよ

そりゃ能力的に劣る人間が蔑まれるのは当然だろ
新卒のときに採用されなかったってことは学歴もそうだがコミュ力や社会的な能力が低かったんだろ

新卒の時は東証一部上場企業に採用されたけど
その会社が倒産して今はアルバイトしてる俺はどうなる

Pみたいな明日は我が身とも想像できないバカが多いせいで社会はダメになってる

正社員になりたきゃ中小企業１００社回ればどこか雇ってくれるよ

>>379
もうネタに出来ないほどキツイ奴らが増えたって事か

>>370
それは昔からじゃね出る杭は叩くって奴だ
あとは評価が減点方式で現状維持が一番効率がいいってパターン
何かしようと思えば失敗は付きものだがハイリスクローリターンなんだよ

>>384
50代でも正社員で雇ってくれるのか？

今は中小のほうが厳しいのに馬鹿が

労働者はすべて国に登録して企業にハケンするようにしたら
正規・非正規関係なくなる

厚生年金払う奴いなくなったら全員生保じゃないか
税金５割くらいとられるぞ

団体の非常勤に男性がいるけど月収１７万で大丈夫なのかな

親先生が勉強しろと言ってた意味

>>392
新卒の時は東証一部上場企業に採用されたけど
その会社が倒産して今はアルバイトしてる俺はどうなる

>>393
「運」だな

でもおまえら大卒だろ正社員でも高卒だと悲惨だぜw

先週NHKEで資本論やってたけどそれによると今までも経済が崩壊して貧困社会(高度成長期以前の)に帰化が進んでいるみたい、今までが贅沢だと思えばいいと思う

>>395
じゃあ何で大学進学しなかった？
貧乏だったから？金銭的面では奨学金制度がある、試験のある奴だったら優秀な成績だったら返済義務無い所もあるはず

>>397
俺らが大学生だった時代はそれは正論だけど
今の時代はそこまでのリスク犯してまで
大学行く価値とか無いってマジで

その前に日本の財政赤字でギリシャみたいに成るぞ

>>397
特に勉強したいことがなかったからな
あと工業高校行った時点で進学しようとも思ってなかった

その時点で老後の生活費考えなきゃダメだろ

>>400
自分で撒いた種

バブル時代に老後の生活費とか言ってるヤツはキチガイと思われてた

団塊が悪い

>>401
つ「ノストラダムスの予言」

>>399
まあギリシャとは状況違うし借金借金といっても
他国から借りてるわけでもないし

本来の派遣社員はプロフェッショナル中のプロフェッショナル
正社員ができない技術を持っており高い給料で請われてやってくる
仕事が終わればまた別の所に行く
今の日本の派遣はただの奴隷

金融なんかにはそういう人多いんじゃないの
年俸制で数年であちらこちらに転職してる
正社員としてだが

秋葉原の加藤のおかげですっかり派遣が程度の低い奴等というレッテルが貼られちまったぜ

00年代になってからなんでもかんでも自己責任といえばいいみたいな風潮

まあ新卒全員が就職できないとかならまだ同情もするが
現実には就職できてるやつもいるからな
選別された結果の能力不足の連中とみなされても当然

そりゃあんまりだぜ
世の中のほとんどの人間は無能なのに
無能は死ねってのか

無能は無能なりの働き場所があるだろ
無能のくせに自分を有能だと勘違いして高望みするからいけないんだよ

ビル管理人日給6300円 各日勤務の俺 生活保護欲しいなぁ…

413はよほど自分が有能だと思ってるようだな

正社員になったが契約社員のときの方が給料が良かった件

だから仕事できなくなったときにその後の生活自分で何とかしようとするのが普通なのに
生活保護あてにしてるから無能なんだろ

ここ２０年以上つねに供給のほうが上だから
お年寄り国家に驀進中で、政府が再分配をお年寄りびいきで
やっているから若年貧困層がどんどん増える。
若年貧困層は消費できないので、若年層の市場ができずに
非正規だらけになる

年金を働く世代が支えるって言うのは政府のウソ
本人が払った分に利息が付くのが年金
最初集めた金を公務員が横領したから言い出しただけ

厚生年金会館全国にいくつあったって話か
家立てるとき厚生年金融資なんてのもあったな

1973年（昭和48年）1月。
それまで国民健康保険加入の高齢者の医療費
自己負担割合が3割、健康保険の扶養家族の
高齢者の自己負担割合が5割だったところ、
老人医療費の自己負担分を老人福祉法で負担するという形で、
老人医療の自己負担が無料になりました。
（これ以前の負担割合の変遷は省略）

票ほしさのためにこんな歪んだことをやった結果がこのざま

使っちゃっても後の世代の金で支払えたんだよな

さぁ明日は公務員再チャレ１次試験の合格発表日ですよ

後の世代が半分になったら倍払えばよいだけってのが今の政府

労働者一人で年寄二人養うなんて宣伝してるけど
年寄りは國に言われたとおり年金保険料払っているし
文句言わる筋合いはないな

ゼロ金利って何だよ預けてるのに利子付かないとかふざけてるなよ銀行員と公務員のボーナス無しにしろよ

グローバリズムが究極まで進めば
日本人と中国人の給料は同じになる

そして輸出や輸入なんてものは無くなる
地産地消が基本になる

>>426
あくまで日銀の金利だからおちつけよ

>>425
積立方式の側面からみたら積み立てた金額が少なすぎた
賦課方式の側面からみても、超高齢社会なのにもらい過ぎ
仮に受給金額を下げたくないのであれば税率を一気にあげるべき

世界一の急激な高齢化中だから前世代に比べて条件が大幅に
変わっているのにそれを直視したがらないんだよ

ホームレスでも生きていける社会

40代までアルバイト
50代以降はナマポで生きていける

社会保険庁が年金で勝手に立てたホテルとか会館とか二束三文で売ったけど売買損益はもちろん
職員の給料からカットするんだろうな