夢を追うために好きで就職しないでフリーターやってるやつとかいる？

老後とか心配にならない？

フリーターだって立派に就職だろ

就職してても寝顔にアイロン落としてくるような嫁がいますが
何か？

資格の勉強をしている
別に老後をあきらめているわけではない

フリーター＝負け組ってわけじゃないだろ

ニートは将来なんか考えてないがフリーターにはしっかり考えているやつも多い

老後とか先のことを心配したり人生設計に余念がない奴って今を大切にしていないんだよ
人生を浪費してるってことだぜ

それに働いたら負けかなと思ってる

>>7
同意
昔から定職につかないやつなんていたけど誰も心配なんてしてなかった
老後老後と言いすぎる今の時代がおかしいんだよ

ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index8.html

65歳まで生きる保障も無いし
年金払うより自分で貯金した方が良いんじゃね？

しょうがない夢追い人
そりゃもうアイロンに涙こぼすしかないよな

一度きりの人生だから
レールの上を歩く人生なんてつまらない
自分探しも悪くない

年金払ってない奴なんて貯金もままならないやつばっかりだろ

いやアイロンを寝顔に落とすんだｗ

それは好きでやってるわけではなく資格浪人だろ

でもフリーターで束縛ないしストレスも感じないから
長生きするのは間違いない

自分が年金をもらわないって覚悟があれば払わなくてもいいんじゃないの？
老後になっても国は保障しませんがそれでもいいならね

まあすべての人間が夢ばっか追いかけてたら
社会は成り立たないけどね
ゴミ収集する人が無くなったらゴミに埋もれて死ぬだけだし

踊る大捜査線に「仕事をしてないから声にストレスがない・・・」みたいな分析があったな

でもフリーターじゃ彼女の親に挨拶にも行けないし部屋借りる時でも人間扱いされないだろ
就職浪人ならともかく

ちゃんと大学卒業して会社に就職したやつから見れば
世の中で数％ぐらいは夢を追うタイプの人間もいて欲しいと思うよ
みんなが会社員タイプだったらつまらん社会だろ？

ぶっちゃけミュージシャンとか芸術家とか俳優とかって育成に時間がかかる
それを自分の負担でやってる人たち
なんで貶められているのか理解できないね

成功すれば問題ない

アイロンかけてくれる人がほしいです！＞＜

会社や役所に勤めながらでも夢くらい追えるだろ
GLAYとか普通に工場に勤めながらデビューしてあそこまでいったんだぞ

>>23
だな
テレビで大活躍している芸能人はもともとフリーターだってことを誰もが忘れがちだ

一度レールから外れると戻すのは難しいんじゃね
無理かもしれん

>>8
釣られたの？
釣られてくれたの？

税金とか払わないならけなすけどな

仕事と両立できるほど甘いもんじゃないよ
ライブとかオーディションのたびにいちいち有給とるわけ？
そんなんフリーターじゃなかったら不可能だし

>>22
結果がすべて
高校生や大学生でデビューしてる奴もたくさんいる
てかいい歳こいて芽が出なかったら才能ないってことだろ

「レール」ってなんだろうね？
そんなものが１本だけあるって価値観がおかしいんじゃないんだろうかね？

ちゃん大学卒業したけど就職決まりません

もうだめだな
この国

才能がなくて成功しなかったら土方でもやりながら人生まっとうすればいいだけだろ
本人がそれでいいって言うんだからそれでいいじゃん

劇団員でもプロとして金稼いで副業でアルバイトしている人をフリーターとは言わないだろ
プロボクサーでも副業持ってる人多いわけで

日本は社会の流動性低いからなあ
フリーター→正社員という回路が閉ざされてる
イギリスやアメリカと比べれば階級的なものになっていないと言えるけど
このままだと下手すると階級化する

ホントに一生懸命頑張って努力してたらそんな事考えてる余裕なんかない

どうせ真面目に大学出ても就職ないんだから
じゃあ夢にかけてみるかって若者が増えてくるんじゃないの
権力者たちには面白くないことだろうが自業自得だよ

今は正社員でなくても扱いは正社員並みだったりするからな。
逆に言えば正社員でもパート並みの扱いだったりもする。

まあミュージシャンや芸術家なんかは
家が資産家で働く必要がないってやつが多いけどな
普通の家庭だったら親の老後の面倒とか考えてまっとうな仕事に就かざるを得ない

>>30
それたぶんフリーターの方が不可能

誰かが言っていたが芸能活動「だけ」で食っている芸能人はせいぜい数百人程度だって
他の２時間ドラマ役者とかCMタレントとかって何が主収入なんだろうね？

役者なんかあやしげな仕事してる人も多いよ

ショムニでブレイクした高橋克実はショムニぐらいまで駅で雑誌運びをやってた
みんなそんなもんじゃないの？

俺がそうだった
一流の部類に入る大学でしかも内定蹴ってバンドやるためにフリーター
しかし生活して行くにもフリーターではキツい
ロクにバンド活動もできないまま金に苦しんで
気が付けばただ生活費を稼ぐだけのフリーター
年だけ食ってしまって就職しようにも職歴がないから雇ってもらえない
いろいろバイトを続けてある企業でバイトから契約社員になった
数年後そこから東証一部上場企業に転職し今に至る
だがフリーター時代のぶん出遅れてるから同年代より格段に給料が低い

正社員でも3ヶ月でクビになった

何年か会社勤めしてて会社辞めて夢追いかけて成功した
って話は割と耳にする気がする

子供の頃は芸能人って就職しなくてもいい大金持ちが余技でやってるもんだとずっと思ってた

平日の昼間にライブやるわけじゃないし
それだけライブやって金稼げてたらそれは既にプロであってフリーターじゃないだろ

>>46
おめ
転職が成功しただけで勝ち組だろ

スタジオミュージシャンとかならともかく
バンドやってるやつらって40過ぎたらどうするつもりなんでしょうね？

>>48
成功者から語られる話なんてのは当てにならない
そんなのは0.何パーセントの割合なんだから
成功者が言う夢は諦めなければ叶うなんてのは嘘も同然

今は教育制度も単線的で学歴の点で挽回するチャンスが少ない
大学間格差も大きいから
再チャレンジどころじゃない

工業高校とか商業高校が不当に貶められてるけど
普通科出た高卒とかよりマシだよな
普通科行ったなら必ず進学して専門知識身につけろと

キャバクラで話していると昼間美容師やりながら夜もやってるってやつが異常に多い

>>51
時代が時代だけにそうかもな

転職すればするほど年収下がるご時勢から無職になるご時勢に移動

普通に職持ちながらおっさんになっても細々と地元でバンド活動してる奴なんて腐るほどいるだろ

>>53
しかし行動しなければ成功もないわけでねえ
夢ってそんなもんでしょ
簡単にかなえられたらつまらないじゃん

>>54
昔からそうだよ
学歴の低い夢追い人は昔から迫害されてた
でもそのなかから文化を担う人材が出てきたわけだ

趣味でやるのとプロを目指してやるのは違う

夢を追って失敗してる奴がほとんどなんだから

とりあえずアイロンはやめとけｗ
クリーニングに出せばいい

失敗したところで死ぬわけじゃない
とりあえず生きていけるのなら夢にかけるのも悪くない
人生は一度きりなんだぜ

誰か３０代だけを雇う会社を作ってくれ

定職に就きながらでもプロになれるだろ
既出だがボクサーとかだってそうだろ

そんなこと言い出したらモー娘だってつぶしのきかない人生だ
卒業して安泰なのは数人しかいないんだぜ

なぜミュージシャンになることが
決められたレールじゃないと思い込むのかね
メディアに洗脳された結果かもしれないのに

再チャレンジを目指すフリーターが集まって事業を起こして会社を作ればいいんじゃね

２０代でスポーツ選手やって引退して学校に入りなおしても
ちゃんと自立できるだけの職業につけるし家庭も持てる・・・

そんな社会ってそんなに無理なのかね？

少なくとも俺は定職に就きながらプロを目指す事をするなんて無理だわ
休日はゆっくり休むか遊ばないと平日がキツくてやってられん

>>66
漫画家もサラリーマンの片手間（趣味？）で描いてる人多いよな

スケートかなんかの五輪選手が引退して歯科医になったって例もあるよ
別にやり直しのきかない人生なんてそうそうないから

夢があるならなぜ学生の時にデビューできなかったんですか
そうゆうことだ

自分の人生で自分で選択する
多様性があってもいいじゃないか
犯罪したりするのは良くないが他人の人生を否定する気はない

http://www1.atpages.jp/waxnurinuri/ushi/3/baito03.jpg
http://www1.atpages.jp/waxnurinuri/ushi/3/baito04.jpg
http://www1.atpages.jp/waxnurinuri/ushi/3/baito05.jpg
http://www1.atpages.jp/waxnurinuri/ushi/3/baito06.jpg

漫画なら一人でいつでもできる

まあな
でも現実は厳しいということを知っておいても損は無い

>>71
そんな根性の時点で負け決定だろ

全員歯科医になれたバンドもいるわけで

歯科医とかになるまでどんだけ金がかかると思ってんの？

何で歯科医に拘る？

だから家が大金持ちじゃないとそういう夢も無理だって
ZEEBRAとかそういうやつだけだ

結局バンド解散して全員歯科医になったんだっけ
それが正しい選択だと思うよ

フリーター＝無職だからな
世間ではそうとしか取り扱われない
フリーランスじゃないからな

歯科医になったって事は学生なんでしょ

955：名無しさん＠恐縮です 2008/11/14(金) 18:27:49 IJvKP8AY0
90年ごろは機材にしても、DJセット、マック、シーケンサー、
サンプラー、シンセ、ミキサー、エフェクターなど一通りそろえると、
どう安くみても100万はかかった。それからネタのレコードや、
DJプレイ用の新譜を毎月数万出して買わないいけない。
NYより東京はクラブ代も数倍高くて気軽にいけない。
ネットもないので情報収集に雑誌を何冊も買うことになる。
イベントやライブの箱を借りるのも10万以上はかかる。自活して
バイトやりながら音楽をやるのは、当時はとても難しかった。
なので、活動しているのは東京出身の実家に住んでる奴らや
親から仕送りをたくさんもらってる大学デビューの連中。
そんな奴らはちょっとバイトすれば、それで服を買うことも、機材も
車も買うことも出来、一通り揃えてレコード屋とクラブに
足を運べば、それで立派なDJの出来上がりだ。コスプレと同じさ。
結局、ストリートミュージックといっても、日本においては、
流行やファッションと一緒に輸入された商品に過ぎなかった。
心意気より前に、先立つものは金。
本来は、金がないからこそ、教育を受けてないからこそ、
自分らの言葉とやり方で表現方法を模索するストリートミュージック
のはずが、日本においては全く逆になっていた。zeebraは
そんな時代だったからこそ出てこれた。

卒業後２年までは新卒扱いするようなシステム作ればいいと思うんだけどな
それを過ぎて定職に就かないのであれば容赦する必要はないと思うが

ボンボンしか音楽やることができない国なんてなんて貧相な国なんだろうって思うぞ

お前らにとって夢＝バンドなのかよ

>>87
俺も似たようなこと言ってる
30歳になるまでは夢をいくらでも追える
30歳まで平等に新卒として会社は扱う
でも30歳超えたらあとは自己責任

じゃおまえは多少の金と学生の身分を与えてもらえればZEEBRAになれたのかって
僻みにしか聞こえないな

誰もが新卒で納得の会社に入れるわけじゃないだろ
そこ間違ったら負け組なのか？

ねえフリーターってただのアルバイトでしょｗ
なんでアルバイトのくせにフリーターとか名乗ってんのｗ？
ねぇ？ｗアルバイターでいいじゃんｗ

俺の夢は普通に会社の中で出世して金と地位を手にいれたい
それでいい物食っていい服を着ていい生活を送りたい
でもそんな価値観はテレビドラマの世界だと「つまらない人生」って貶められてきたんだよね・・・

そういや全員？薬学部だったか薬剤師のバンドあったよな
あいつらどうなったんだろ

つーかゼブラだかジブラだかって何をした人？ｗ

>>93
アルバイターどころか無職だろ
アルバイトって学生か他に職を持っている人間が副業としてやるものじゃないのか

猿顔石のもう片っ方がビジネスで大成功してるらしい

ときたま週刊誌やテレビがやる「あの人は今？」みたいなの見ても
大抵は別に仕事を始めてちゃんとした生活してる人ばかりだよ
まあ失敗して行方不明になってたらそんな取材もできないけどなｗ

>>94
いややっぱりそれはつまらない人生だからｗ

バンドってか楽器出来る奴が狼には多い気がする

>>1
自由業全否定なの？
ひきこもりか？

30歳で新卒で入ってくる何もできない無能を育てる金と時間なんかありませんからｗ
すぐ40歳になるポンコツなんかいりませんｗ
夢追うなら退路断ってやれよ　誰もがどこかで現実に帰ってるんだよハゲ

一流企業や国１受かって官庁に勤めて
会社や国動かして金儲けて女にもモテる

どこがくだらない人生なんだろうな

夕ニャンでとんねるずが東大生に土下座させてるの見て
世の中って勝った者の勝ちだなあと思ったさ

>>102
自由業はフリーターじゃありません（フリーのカメラマンとかな）
フリーター＝無職です

窮屈な世の中だ色んな人が居たっていいじゃないか

大学出て一回も社員にならずフリーターのやつなんていないだろ

＞夢追うなら退路断ってやれよ　誰もがどこかで現実に帰ってるんだよ

心に沁み入ります…

10代から汗水たらして働いて家族を養ってるやつもいるのに勝手に夢（笑）を追って首回らなくなったから助けてほしいって甘え以外何物でもないわな

>>108
>>46

一流企業や官庁なら東大卒じゃなきゃダメだろ
つまり大学時点で勝ち負けは決まっている
東大閥にゴミみたいに言われながらそれでも一流企業や官庁にしがみつきたい？

>>104
それ普通の会社じゃなくてごく一部のエリートｗ

>>103
退路たってるさ
誰だってそうだろ
まっとうな世間様に顔向けできねえよなって
それでも何かを生み出そうと必死で頑張ってる

結局スレタイのやつっていないんだなｗ

エリートになるのが夢って堂々と言えるようになってもいいんだけどなあ
この社会はエリートっていうと毛嫌いするところがあるから

文句言う前になんで東大入らなかったの？ねえなんでなの？
お前が遊んでる間頑張った奴が東大いってお前の上に立ってこき使うんだよバーカ

東大で官僚になっても日大出身の政治家に仕えたりするんだろ

>>112
一流企業の幹部社員のほとんどが東大卒だと思ってんのか？
常識ないのか？ｗ

てか仮にそうだとしてもだったら東大出ればいい話だろ

だって狼は会社勤めの独身貴族か中年ニートばっかりですから

なんで夢＝芸能関係なの？

今の時代正社員でもいつ首になるかわからないだろ
例え今安泰だとしても働きながらでも夢というか自分を磨くべきではあると思う

＞一流企業の幹部社員のほとんどが東大卒だと思ってんのか？

歴代の社長みても大体そうだろ

>>117
でも中卒のハロメンより給料安いよなｗｗ

みんなにチヤホヤされたいんでそ

じゃあおまえらの夢って何だよ？
語ってみ

>>126
印税生活

新垣リンリンみたいに実家が金持ちでしかも芸能活動で成功してさらに年収数千万稼ぐやつと俺たちとの違いって・・・

東大出て民間企業ってそれこそ東大の中では負け組じゃなかったっけ？ｗｗ
東大から外務省とか特定の省庁に入ったりしないと負けと見なされるはずだけどｗ

>>124
365日衆人環視でセックスもできずに深夜まで働いて気持ち悪いオッサンと握手する職業につきたいんすかｗ

まあ早稲田慶應以上でなければ一流企業だと不利は不利だけどね
官庁ならやっぱり国立だ

>>129
それ東大法学部なｗ

夢の為ならイイんじゃね
就職できなくて契約社員とかフリーターやってます

東大出ても帝京の医学部出て医者になった奴にはかなわない

早慶の上位学部でも東大閥のある会社の中では馬鹿扱いされるらしいぞ

俺は30代フリーターだし夢もべつにないダラダラとなんとなく生きている
彼女に将来どうするの？とか聞かれても正直答えられないし
なんにもない人生だ

>>131,135
そういう社会が実にくだらないと思われる原因だな

>>126
ニート

>>134
まあ京都大学薬学卒のMRも帝京大学卒の医者に頭下げなきゃいけないからなｗ

でも帝京とはいえ医学部はそれなりに難しいぞ
早慶理工や東工大より多少落ちる程度じゃないのか

やっぱり学歴話になってきたか・・・

MRなんてただの営業だろｗ

今の自分の食生活見ると50過ぎで死ぬと思う
長生きしたいとも思わないし別にいいや

>>137
入れなかった奴が悪いんだろ

日本は学歴社会だからな
フリーターが蔑まれるのも学歴がないことが大きい

公務員やりながら夢を追いかけるのがベストな選択だよな

国家公務員医者弁護士以外は負け組ですねはいわかりました

正社員になっても４０代、５０代でリストラにあって悲惨な目に合うのはいっしょです
ごく一部の出世したやつ以外は年齢だけでリストラされます

>>137
くだらないくだらないといって現実から目を背けて来たんでしょ
上に立ちたいなら東大に行くしかないんだから行けばいい
お前みたいな負け犬の駒は社会の最底辺で一生わめいてればいいんだよ

>>146

負け組みを列挙してるのか？

ワークシェアの進んだ国じゃ
国民全員がフリーターだぞ
それでも成り立ってる

上に立たなくてもいいから
年収600万くらい欲しい

社畜になって過労死におびえるぐらいならフリーターの方がはるかに充実した人生
はい論破

結局就職しちゃったな
フリーのライターになりたかったんだけど

てか一流大学出て一流企業に勤めるだけが定職じゃないだろｗ
高卒でも大部分の人間はちゃんと定職に就いてるわいｗ

>>154
そうだよな
でかい会社じゃなかったら高卒で社会に出てから頑張った方がいい結果出せる

>>106
フリーターは無職じゃないよ

>>152
過労死に怯えるのと
餓死に怯えるの
どっちがいいんだろうな

これ言うと必ず引かれるがこういう話見ると日本も階層社会になるべきだと思う
労働者階級でも身分相応に暮らせますってのが幸せな社会じゃないんだろうか
その代わり労働者階級は決して中流階級をめざさない
逆に中流階級は社会に対して自分を節しながら責任を持って生きていく
その上でフリーターになりたきゃひっそりと夢でもなんでも追ってくれって感じだ

無職以外の何者でもないだろ
山谷の日雇いと同レベルよ

俺もちゃんと正社員になったの29だからなぁ
同僚に比べて給料安いわ

老人になって金が無いから助けてくれとわめかないならフリーターだろうがなんだろうが好きにやればいいじゃん

何とか正社員になったが今は元の契約社員に戻りたいorz

そもそも日雇いが無職じゃない

>>157
だからフリーター＝食いっぱぐれって発想が間違ってるんだって
ボーナスはないし保険も自己負担だがそれでも収入は定職についてるやつより
多い場合だってかなりあるぜ

独立するために会社に勤めてる奴も大勢いるだろ

>>164
フリーターっでどれくらい年収稼げるもんなの？

日雇いで年収600万稼げるなら俺も日雇いになるぜｗ

稼いでもいいけどさ
50歳になってもフリーターでいられると思ってんだろうかね
今のむちゃくちゃなシフトを40歳50歳になっても続けられると思ってるのかね

Marchの大学出て十年無職の俺はどうしたらいい？

夢がないからサラリーマンになったよ
夢があるだけお前ら良いじゃない

さてと
俺は来年あたり有給で海外旅行でもしてくるかなｗ

資格の勉強ってもなぁ
例えば「４０歳の公認会計士１年生です（ｷﾘｯ」
「実務？ それを私に教えるのがアナタ方の仕事でしょう」
なんて、そんな奴をどこが雇ってくれるんだ？ｗ

>>166
そこそこ成功したらでかい
同人とかやってるやつとか

「僕は夢があるから定職につきません」
「僕は学歴ないから会社に入っても社畜扱いされるから定職につきません」

そのまま餓えて死ねよｗ

というか大企業もあと10年もたないから
フリーターみたいなもんだ

>>173
そうなれる確率は0.00001％ぐらいっすかｗ

>>168
正社員でもいいけどさ
50歳になっても正社員でいられると思ってんだろうかね
今のむちゃくちゃな不景気で40歳50歳になっても正社員続けられると思ってるのかね

>>174
そいつらのために俺らは税金を払わされているわけだ
ナマポとかねｗ

40前にして正社員になったよ

保険がもうちょっとちゃんとしてれば非正規で働いても良いと思う
政府は正社員を増やすことに力をいれるんじゃなくて
非正規の福利厚生の充実に力を入れればいいのに

会計士なら40でも大丈夫だろ
人によりけりだが

余裕で５，６００万いってるやつぐらいごろごろいるだろ
搾取されてないし時間が自由だから羨ましい生活だよ

なまぽ否定してどうするのｗ
不正受給は糾弾されて当然だが

今の働かない奴の優越感って
「不景気なんだから真面目に働いている方がバカ」
という１点に尽きるからね

老人が社会保障費何兆円も食ってるから我々は一生奴隷なんですよｗ

夢を追って大学卒業した後も定職つかずにバンド続けてる中小の跡取り息子なら知ってる
あいつなんとかしてくれ

>>178
ん？悔しかったの？

500万って30でクリアだぞ
普通の正社員は

まともな定職なんかほとんどないじゃん

人口が減って行ってるんだからむしろ50歳になっても会社辞めるなだろｗ
50歳でバイトしかやったことのないオッサンは全部解雇

こら！おまえら！こんなとこで油売ってないで自宅警備に戻らんか！

まあ大抵の資格は会社に行きながら勉強してる奴がほとんどだけどね

会計事務所や法律事務所に勤めてて40で会計士や弁護士になった奴と
今までその業務に就いたことがなくてなった奴（あり得ないが）とは全然違うだろ

デイトレやって数億資産持ってるやつもいるしな
学歴とかなんも関係ない
真面目に朝から晩まで働いて生涯年収が１億なんてアホらしくならない？

人口減った分は安い労働力使うから

600万って月バイトで50万も稼ぐんスかｗ
時給いくらだよｗｗｗ

寧ろ俺の周りじゃ50〜60の方が生就職話多いな
今日会った60の人も定年後速攻で再就職先見つかったって

保険というのは社会保険のこと？

>>195
>>197

風俗嬢だって売れれば月200万だぜ？
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/image/ushijima.jpg

おまえら定職についてさえいれば立場が上だって勘違いしてないか？

せいぜい時給1000円の日雇いで年収500いくわけないだろ
数学どころか算数できないのか？ｗ
梨沙子並か

>>196
ボーナス込みで600万とかだよ

デイトレの人も朝から晩までパソコンと愛し合ってるじゃん

>>200
40歳超えて仕事あるんスかｗｗｗ

キャバ行って「おまえらもっと真面目に働け」とか説教してる中年リーマンとかいるが
キャバ嬢の収入はその親父の数倍だったりするんだよなあ
しかもマンション買ったり将来店持つために貯金してたりして明らかに勝ち組だったりするわけだが

風俗も立派な定職ですが
（風俗という仕事自体の是非はともかく）

マンコがある人とチンポしかない人を一緒にするのはどうかと思います

定年後安く使うって良い制度だよな
年金とかあるからそんな高い収入要求しないし
スキルもコネもある

キャバ嬢はマンション買う必要もない
客から買ってもらえるからｗ

お前らの年齢とスペック教えて

あ

俺もケツの穴を売れば年収数1千万いくかなぁ・・・・

どーせ信用しないし

キャバ嬢でそんなにもらってるの一部を
全部に当てはめられても

>>200
なるほど
じゃおまえはバイトで月100万稼いでるんすか

大学院行きながらホスト稼業で結構収入のあるやつがいたな
体鍛えてて女２人ぐらいに貢いでもらってた
それで大学教員になれたらこんないい人生もないな

>>214
芸能人がいいとか年収1000万とかキャバトップとか夢（笑）を目指してる人の理想は高いんだよ

また極論を一般化しはじめてスレがつまらなくなってきたね

俺もフリーターやったことあるけど、関東に親戚がいない
一度東京での生活基盤失うと二度と戻れないと思ったから定職に着いちゃったけどさ

まあある程度以上のレベルのキャバ嬢が無職（フリーター＝無職）なんか相手にするはずないわな

そんな中年リーマンとやら見たことないんだが

時給1000円×1日8時間×月20日×12ヶ月
＝192万

普通に考えるとこうなんだけど
バイトってもっと稼げるの？

結婚する気も出来る気もしないのに
なんでサラリーマンなんてやってんだろと思ったりはする

１ヶ月ニートやったが超つまらない
働いてたほうがはるかに楽しいわ

どんｎ中年リーマンの事？

無職＝職に就こうと活動している者
フリーター＝無目的無計画にフラフラしている者
ニート＝何もしない物

>>224
同意
俺は学生だが夏休みだけで発狂しそうになる

おまえらちょっとBGMが必要だろう
http://www.youtube.com/watch?v=n7EZ5YxwbrE

フリーターのおかげで安い商品を買えているんだけどな

フリーターじゃなくて中国人のおかげじゃない？

>>222
それでもサラリーマンの方が拘束時間少ないよなｗ
有給とか入れたら

学生の時警備員のバイトをもう基地害のごとくやって一ヶ月30万ちょいだったな
若かったし短期だから可能だったがずっとやったら死ぬ

ガキさあああああああああああああんｎ

コンビニは中国人ばっかりだがｗ

安い商品を作ってるのはアジア人であってそれを売るだけの無能はフリーターである必要もない

福利厚生一切ないんだもんな
死ぬだろ

西友ですら中国人の子入れ始めたな

日本人のフリーターほど使えないもんないだろ
能無しのくせに人件費だけは一丁前

使える時間を考えると会社員は割りに合わないよ

誰でもできる仕事なんだから時給800円でも働いてくれる中国人を使うよ

まあ無職の分際でジョルノでも気取ってんのか知らんが
この僕には夢がある！
とかほざいてる奴より安い時給で働くチャンコロの方がはるかに使えるわなｗ

フリーターも自営業も変わらんよな

コンビニやラーメン屋とかでたどたどしいけどちゃんと日本語で働いてる外国人見ると軽く鬱になる
俺が逆に外国であそこまでできるかっていったら絶対できないし挫けて帰国してるはずだもん

まぁ確かに日本人ってアドバンテージあるのに就職できなかった奴が
コンビニの中国姉ちゃんより有能とは思えない

フリーターふやしたせいで日本も終わったな
安い労働力をつかった漬けがまわってきたな

>>228
聴いているとイライラしてくる曲だな
メロが単調な癖に歌詞の内容がキツいんだよこれ…

会社員とかは勤務時間ずっと働いてないだろ
休憩時間とか自分のペースでちょっととれるじゃん

当たり前だ
営業なんて実働3時間くらいだぞ

そもそもまともな就職口がないのに
働けってのは無理

コンビニのねえちゃんは可愛ければ何人だろうとオレ的には問題ない

そんなコンビニの中国人も夢を追ってるんだろうなあ
それに文句ばかり言う日本人のニート

今日西友にいた中国人レジ打ちお姉ちゃん可愛かったな

>>249
フリーターは無職と違う

正規も非正規も未来に何の希望も抱いていない
そんな状態で発展があるはずもない

もう日本人の働く場所すらない日本は素敵

正規で働けないならなおさら夢に賭けてみるべきだとは思わんか？

本当に無能なやつはバイトすら受からない
そんな世の中さ

いや
働く場所あるって
>>197マジだよ

>>258
たとえば？

>>253
だからいくら理屈こねても無職なんだって
じゃ「僕は日本一のフリーターです！」って年収と職業欄に書いてゴールドカード取ってきてみろ

>>228
気分が暗くなっていく曲だなこれw

>>259
1つの業界に関してスキルとコネがあれば
無い奴は知らん

>>260
いや言葉の定義が違うって指摘したんだけど

働き口ないから働けないって人は無職だろ
フリーターは職に就く意思がない

中小の工場なんか結構慢性的に人不足だったりする

お前ら他人の人生に興味しんしんなんだな

>>263
その定義ならフリーターは無職未満の生物だな

無職とフリーターの定義づけなんて言葉遊びに過ぎないよ

働くのに夢は必要ないけど意味は必要だと思う

>>264
要はどっかでワガママ言ってるから就職できなんだよな

中小の工場って曖昧過ぎてわからん
指何本かなくなってるあれですか

>>267
それ言ったら無職の人がかわいそうじゃね
フリーターとニートは同義だと思うが

言葉あそびがはじまったお

>>266
その通り

指無くなったって話は聞かんなぁ
夏蒸し風呂で冬極寒の作業ってーならよく聞く

二十年後国に泣きついて俺達の払った税金に頼らないと誓うのであれば興味は示さないよ

職業 家事手伝い

君の税金なんてたかがしれてるだろ
別に君に泣きつくわけでもないし

そんでここフリーターいるの？
年収どのくらい？
将来どーするつもり？

フリーターとニートより
ニートと無職のほうがはるかに近いだろｗｗｗ

>>279
フリーター乙ｗ

ハロワで探せば結構ある
30超えて職歴もスキルも無い奴が贅沢いってるなら知らないが

フリーターとか無職の最大の問題ってそこだよな
彼らが50歳になった時税負担を絶対しなければならなくなる
のたれ死んでくれるわけなら良いけど

有効求人倍率が1をきっているのにハロワいけばあるとか

>>277
一銭足りともやりたくないからな
おまえらにくれてやるくらいならカンボジアのニガーにくれてやった方が10000倍マシだｗ

親族友達出身学校
ありとあらゆる手を尽くしたのかな？

>>282
最大というかそれこそが問題なのであって
他にはたいした意味がない

定義の話はどうでもいいってば

あ

>>287
もう誰もしてないけどｗ

>>282
人足寄せ場みたいなの作るに留めるならまだ納得するけどな

なんだ結局大して払っていないのかｗ
大丈夫だよ君の税金なんて誰も当てにしてないから

何も知らないあなたの寝顔に
アイロン落とす手に
涙があふれてく

正社員ももっと流動化すりゃいいんだよ
社会保障ちゃんとしてさ
なんでやんないんだろ

いいから面接受けろ動け

ふと思い出したが安全地帯の玉置なんて
売れない頃に支えてくれた奥さんを捨てて
何度も再婚してる許せないやつだなｗ

>>284
老害と天下り官僚に君の税金が使われるといいね

>>281
フリーター乙

正社員希望のやつは正社員目指せばいいさ
フリーター志望のやつが就活しなければそれだけ競争率が下がるから
正社員希望者にとってもありがたい話なんだぜ？

なんでそれが理解できないの？

年を取っても続けられるバイトを教えて下さい。

>>294
フリーター乙

ニートやフリーターが全力で就職戦線に参入したらどんなに熾烈なことになると思う？
そうならないぐらいだったら将来彼らを食わせていく年金ぐらい大した社会的費用じゃないよ

新聞配達れす

夢って？りさことセックス的な？

>>299
警備員
清掃員
マンションの管理人

まだ官僚にくれてやった方がマシよ
少なくとも今まで社会に貢献してきたわけで

夢は逃げない逃げるのはいつも自分だ

フリーター志望のやつが就活したって正社員希望の実質倍率変わらないと思うよ
60点が合格ラインのところに50点の奴が殺到しても70点取れる奴には関係ない話でしょ

>>301
フリーター乙

どんな社会貢献してきたの？
老害には使われてもいいんだｗ

で？スレタイの話できる奴は一人もいないわけだ
みんな夢を持ってないんだな

仮にその夢がかなったとして
その頃は梨沙子もおばちゃんだわな

再就職先に人気のマンション管理 - 中高年再就職のススメ
http://additional.jobslow.com/02.html

倍率高そうだな

>>310
俺はさっきから語っているじゃないか
だから出世していい物食っていい女を抱くことだって

>>307
フリーター乙

たとえ国の迷惑になってもいい
夢から逃げることだけはできません
自分が終わるような気がする

>>313
具体的に説明して

充分具体的だろ

そんなどんなふうに女を抱くか具体的に聞きたいのかよ・・・

夢を追うけど保険も掛けようぜ
保険かけてたけど夢かなえた人とかいっぱいいるよ

テレビ製作とかゲーム製作とかそういうとこで働いてる友達が
テレビやゲームは若者の夢だけで出来てるって言ってた

これ最初みたとき軽くショックだったなあ
http://www.youtube.com/watch?v=wj9dUyuC-do

喋り方とか明らかに普通の社会人じゃないもん
ニートやフリーターしてるとこんなになるんだってつくづく思った

>>317
バカじゃないの？
自分の出世までのプランも語れない奴がｗｗｗ

>>318
文脈も理解できないようではダメだな
漠然とした夢だけで成功できると思ってるの？

「りーたん、りーたんいいだろ？お金あるからさ。」
「ちょっとやめてよ変態！」

すでに正社員なら真面目に働くだけですよ
それで同期に差をつけたら出世しますから

夢さえあればがんがれる
http://www.youtube.com/watch?v=ZiY7HMayi3A

社蓄自慢はいらない

>>322
40で幹部社員になって45で独立してとかか？
そんなもんなんでお前に語らなきゃいけないんだ

正社員なら外向けに頑張れば取引先の後押しで独立開業可能だよ

アルバイトこそ家畜以下だろ
一部上場企業のエリートも官僚も法律事務所の弁護士もみんな社（国、事務所）畜ですか
そうですか

>>327
フリーター乙

社畜とか２ちゃんみたいなことは言ってるうちは駄目だ
俺は恥ずかしくて使えない

>>328
俺に説明しなくても具体的な説明ができない奴が成功できるわけがない
わかる？

戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html

大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html

>>328
漠然と成功する！（ｷﾘｯ
みたいなこと言ってるようではダメだと理解できないうちはダメだ

良い女とか良い食い物とか
結局人生ってそれしかないのかな

社畜って言葉が社会の家畜（奴隷）って意味なら
底辺こそがそうだとは思わんか？
いや別に俺は蔑んで言っているわけじゃないがなんで会社員だけが奴隷扱いされるのかわからん

携帯で2chやっているようなやつはだめだ
おれは恥ずかしくて使えない

>>333
できるよ
一流大学の受験生のガキでもそれくらい考えてるだろ

>>336
そうだよ
あとは健康だな
モンティパイソンのmeaning of lifeでも見とけ

>>339
だからできるなら説明してって言ってんの
できないならダメだな

日本人は全員日本国家の奴隷だから安心しろ

>>339
>>338

普通に贅沢がしたい
普通に偉くなって多くの人間を従えたい
普通に地位を上げて尊敬され誰にも頭を下げたくない

それが人生の目標だって考える俺はこのスレでは奇人扱いなんだろうか？？？

いい仕事してエリートと呼んでもらえて
金稼いで美味い物飲み食いして良い女にモテて何の文句があるんだ

誰も文句言っていないぞ携帯

>>345
最後の「良い女にモテて」だけ実現してなきゃ何の意味もないから

それが人生の目標だから人類は衰退するのです

>>344
フリーターじゃそんなの無理ですよね

>>349
誰も頭下げてくれるどころか人間として取り扱ってもらえないわな

政治家なんてニート上がりばかりだからな

だから政治家は二世三世じゃないとなれない

>>348
バカだな
そういうのが目標だからこそ人類は発展してきたんだぞ
どうしてそこを否定するかな

そう発展してきたの
そして衰退するの

キレイごとはよそうぜ
誰だって金が欲しいしイイ暮らしをしたい
フリーターしながら夢を追ってるやつだってそうだ
方法論が違うだけなんだよ

ちょっと待て
>>344の目標は全然構わんのだがフリーターなのか？

俺か？
俺は一応定職についている

なんでこういうスレまで正社員様）（が説教しにくるんだろうな
過ぎた事をいつまでもウジウジ語るのはうざいんだが

多分今の若者はそういうのもとめてないんだよね
中国人とかはもとめてるんだろうけど
今の若い子は何をもとめてるんだろ

あー定職就いてるならいいや
フリーターで>>344みたいな事いってたら単なる馬鹿だ

何でみんな上から目線なんだろ

誰も正社員とは言ってないし
正社員だけが定職とも言ってないだろ

正社員様）（

正社員をもっと辞めさせやすくしないとこの国はダメだって偉い人が言ってた

就職できなくて仕方なくならともかく
好きでフリーターの道を選んだのなら
いまさら上から目線が恐いとか言ってんじゃないよ
それをバネにして這い上がればいいだろ

ってまた説教しちったｗ

>>360
フリーター乙

俺がフリーターでも>>344みたいなこと言うと思うけど？
むしろそっちの方が夢を追うために必要な動機だろ

>>362
あれ？フリーターのクセにえらそうなこと言っちゃってるの？

>>360
なんで馬鹿なんだ？
最初から決めつけてないか？

>>368
おまえ根本的に頭が悪いんだね
民も官もあるだろ
職人もいるだろ

正社員だろうとフリーターだろうと使われてる人は底辺ですよ
なぜそこで争うのか
上の方にもっと闘うべき相手がいるだろ

村上春樹だって元は喫茶店の親父だっけ
夢ってそういうふうに生活の糧はちゃんと確保しといて
自由な時間で追うものだと思うけどねえ

フリーターじゃどーやっても>>344は無理だから
正社員としてやってれば独立開業って道あるけど>>367-377はもう人生諦めたのかな？

レスアン間違えた
逝って来る

>>370
バカ？

>>371
フリーター乙

>>369
マジレスでフリーターで成功する道ってあるのか？

23大卒ニートの俺が来たよ

フリーター顔真っ赤ｗｗｗ

1年の浪人生活を経て、1968年早稲田大学第一文学部に入学、演劇科へ進む。在学中は坪内博士記念演劇博物館にて映画の脚本を読みふけり、
映画脚本家を目指してシナリオを執筆などもしていたが[8]、学校へはほとんど行かず、新宿でアルバイトをしながら歌舞伎町のジャズ喫茶に入り浸る日々を送る。
1971年、高橋陽子と学生結婚、一時文京区で寝具店を営む夫人の家に間借りする。在学中の1974年、国分寺にジャズ喫茶「ピーター・キャット」を開店
（店名は以前飼っていた猫の名前から、夜はバー）。開店資金は500万円で、半分は夫婦でアルバイトをして貯め、残りは銀行からの融資であった。
1975年、同大学卒業（7年間在学）、卒業論文題目は「アメリカ映画における旅の系譜」でニューシネマ『イージー・ライダー』を論じた。
指導教授は印南高一（印南喬）[8]。1977年、「ピーター・キャット」を千駄ヶ谷に移す。
1979年、店の近くにあった明治神宮野球場で野球を観戦中に小説を書くことを思い立ち、店の経営のかたわら毎晩キッチンテーブルで
作品を書き続けて『群像』に応募。同年6月「風の歌を聴け」で第22回群像新人文学賞を受賞し作家デビュー。

闘うべき相手ってよりなるべき対象だね
余程の企業で出世コースにいない限り皆独立は視野に入れるだろ

>>375
平易な日本語の文章も読めない梨沙子未満のIQの持ち主と話しても意味がないんで
もう話かけないでね

>>382
レス遅いんだけど
その程度の能力で出世とか笑わせんな

またたまたまバブルの時に入れた正社員様が説教してたのか
タチ悪いな

顔真っ赤だしキーボード叩く指が震えているよ

結局夢を語るフリーターはいないわけね
所詮フリーターにはそんな資格はないけど

バブル時卒業生は優秀で皆引く手あまただったからね
平均年収下げまくってる氷河期連中とは端から能力違うからあんまアドバイスとして役に立たないよね

フリーター電話悔しそうｗ
チマチマとsageってメル欄に入れたの？えらいでちゅねーｗ

恥ずかしくて言えないような突拍子もない夢なんだろｗ

将来格闘技で食っていきたいと思ってたが２５歳で現実の難しさに気付き公務員になりました

>>390
このご時世では羨ましい人生だな

>>194
亀レスで悪いが
俺にはそんな才覚が無いから仕方ない

そういう話を聞いて「じゃあ俺も」とばかりに飛び付いて
ロクな成果を上げられなかった奴っているんだろうなぁ

階層の固定化が進んでるな

格闘技なら潰しきくだろある程度
道場やジムで勤める手もあるし
ヤクザになっても優遇はしてもらえるだろ

自由業で成功できれば夢を追う生活も充実してていいよね
村上春樹のwiki読んでてそう思った

生活 [編集]
かつては一日3箱を喫うヘヴィースモーカーであったが、『羊をめぐる冒険』の頃から禁煙。身体を鍛えるためにマラソンを続け、
最近ではトライアスロンにも参加している。冬はフルマラソン、夏はトライアスロンというのがここ数年の流れである。
これは、小説を集中して書き続けるために体力維持に励んでいる、という理由による。したがって、生活は非常に健康的である。
毎朝4時か5時には起床し、日が暮れたら仕事はせずに、夜は9時すぎには就寝する。ほぼ毎日10km程度をジョギング、
週に何度か水泳、ときにはスカッシュなどもしている[56]。

>>391
自分でもそう思ってる
結局は投げ出したけど自分のやりたいことを納得できるまでやれたってのは今後の財産になる気がする
老人になってから「本当はこういう風に生きたかった」とか言わずに満足して死ねると思う

「情熱大陸」とか見てると自分は何をがんばってるんだろうっていつも焦る

世界をフィールドに駆け巡る学者とかいいよなｗ
でもそのためにはいい大学を出てまず大学に就職しなければならないわけでｗ

頑張るにはそれなりの資源が必要なんだよ

だからゆるい会社の正社員でのんびりやればいいんだよ

音楽やりたければ正社員になって仲間とバンドを組めばいい
役者をやりたければ正社員になって会社で演劇サークルでも立ち上げればいい
何も人生をすべて賭ける必要なんてないし会社に入ってても二足の草鞋は履ける世の中だよ

いいから２０代の奴は会社やめて公務員になれ

>>401
映画監督は？

かつての俺自身がそうだったから思うけど
夢を追いながらバイト生活するのはいいが生活の空き時間に資格を取るための勉強とかしてた方が良い
それが出来ないんなら結局はただの怠け者だってことにプチ社蓄になって気付いた

一流企業に勤務しながら片手間に自分の好きな趣味の延長で本を書いたり講演したりして金も稼げれば最強だな

ポスドクはフリーターですか？

小椋佳みたいなのが最強なわけか

>>404
「空き時間に資格の勉強」ほど難しいことって無いよなｗ
どうしてもその時間の５割前後はネットに走るｗ

フリーター以下でしょう・・・
専任教員ですら大学が学生募集停止したら一気にフリーターですし

今日も情熱大陸に出てくるやつらはイキイキしてるな

空き時間にを有効に過ごすってそらもう途轍もなく自分に厳しい人間にしか出来ないよ
スキル磨いたり資格取るって結局仕事としてやらないと無理

家庭を持ちながらホモみたいなもんか

空いた時間で夢を追った結果が>>76

>>412
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

>>413
奇しくもこの作品の債務者中では彼は最もマシな部類の結末だがねｗ

空き時間に資格を取るための勉強っていうのも一つの例だけどいざという時にすぐ社会復帰できるような準備は絶対あった方が良い
バンドで食っていくって夢見てタトゥー入れまくって「俺もう一般企業じゃ採用されないからプロになるしかない。人生の退路を断ってる俺カッコイー」みたいにだけはなってはいけない

一生土方で搾取され続けるのがマシな部類？

女でキャバを専業とかしてるやつとかって老後どうするつもりだろって思う

>>417
書いたけど「この作品では」だぞ
他はエイズ感染して狂ったり
数千万の貯金を盗まれて精神ヤラれたり

他方別のスレでは

家を建てようと思ってるんだが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286114160/

その前に電車に飛び込みそうになるけどねｗ
>>76はURLの番号変えれば続きが見られる

>>419
気分わりぃｗ
ちょっとだけ読んでたけどあまりの読後感の悪さに読むの辞めた
>>76の話はちょっと好き

夢を追うために普通に会社に就職しないってだけなのに
なんでヤミ金とかエイズとか底辺とかそこまで飛躍すんだ？
そんなんだから若者が萎縮して自信を失うんだよ

消費者金融にもヤバさのレベルがある
ループにハマりどんどん利息の利率が高いとこにお世話になっていく

>>423
何でって、この話の彼は元々怠け者で
ギャンブルで借金を作ったって描いてあるやん

エイズは別の話だけど、要はハメられたわけ

夢を信じて生きている若者を信じてやれない社会ってとてもいびつで不健全だと思う

働かない人はどうやって生活していくの？
頼みの綱のバイトすら年齢高くなると採用してもらえなくなるんだよ？
結局はホームレスになったり人の物を盗むようになるんだろ？

なんでそんなふうに決めつけるんだ？
日雇いでも何でもやるって言ってるだろ

しかも若者がみんな安定のために公務員を目指すっていうのはもう腐った社会だとしか思えんね

次スレたったぞｗ

何で日本って正社員以外は生きていけないシステムなの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286117035/

芸術家志望の大学院生だけどフリーターをすることになりそう
老後どころか卒業後からして心配になる

芸術家は貧乏だろ昔から

なんだか寒いよパトラッシュ・・・

>>368>>386
普通に差別であるとともに間違ってるな

ん？どうしたのフリーターさん

フリーターさんは頭が悪いから具体的にどういう理由で差別なのか説明できないんだよｗ
ところでトリビアだが
戦うフリーターと呼ばれる所英男選手はプロデビューした後に勤めていたクリーニング屋をやめてアルバイトをしていたわけで
実は彼にはフリーター歴はない
間抜け面しているからそう見えるが実は頭も悪くはないし試合態度も良い

差別ってのは
能力があるにもかかわらず肌の色や出自で機会を奪われることであって
おまえは機会があったにもかかわらずそれを行使しなかっただけだろ

フリーターフルボッコｗ

プロボクサーも俳優もよほど稼げるレベル以外は副業持ってんだし
それをフリーターとは言わないよね
職業はあくまで「プロボクサー」「俳優」だ

バブルの頃は誰でも就職できた
Fラン学生が普通に内定10も20もとる時代
会社説明会に参加しただけで内定
週2回発売してたフロムエーなんてバイト求人雑誌は電話帳ぐらいの厚さで
応募の問い合わせで電話しただけで採用決定

そんな時代に生まれた言葉がフリーター
誰もが簡単に正社員になれた時代に
夢のため敢えて就職せず自由に生きる姿がカッコよかった
が時代は変わった・・・

>>8
そんなやつの多くがどうなっているかしってるか？

公園か刑務所でのたれ死にだ。

もはや老後の心配をせずにいきていける国ではない。

年金も医療も介護もその制度は崩壊中。
頼れるのは自分だけ。

金は使わないでためておけよ。
今日節約した百円が未来のお前のオムツ代になるんだぜ。

金使ったら負けだ。

みんながそんなふうに考えるから
いつまでたっても不景気から脱出できない
まだわからんのか

フリーターなんて昔からカッコ悪かっただろ
組織に縛られずに自分の実力で金稼いでカッコいいと思われたのは自営業やフリーランス（自由業）
よほどの才能があればともかくまともに職に就いたこともない奴にできるものではない

>>442
合成の誤謬か？

かたはらいたいな。
消費してくれないと困るマスコミの
宣伝文句を鵜呑みにするからそんな流言に惑わされるんだよ。

大丈夫、いつの時代もバカと成金は存在する。
そいつらがマクロを支える。

庶民は質実剛健。
質素倹約、清貧にいきるのが正しい。
みじめな死に方したくなけりゃな。

日本の衰退は必然。
時代の流れさ。

貧乏人の自分に対する悲しい言い訳だな

>>445
これからの日本さ。
みんな貧乏になるんだよ。

稼ぎたいなら出稼ぎできるように外国語はやっとけよ。
英語と中国語。
アフリカも視野に入れるならフランス語な。

労働原理主義みたいな宗教に洗脳されてる方が問題
どっち道就職難なんだから

そんな事よか、海外の工場や研究所、事業所や営業所を日本に戻せよ

それよりスレタイの話できる人いないの

そりゃ老後心配だけどそういう道を選んじゃったんだからしょうがないよ

夢を仕事にしたけど夢は趣味にしておくべきだった
と後悔しているオレならいるが

おまえら夢と愛ならどっち取るの？

愛ちゃんに決まっとろうが

オラヲタｗｗｗｗ死ね