1 :
ドクター中松:
確かに検察のしたことは違法だが
もともとの事件では被告が悪いんでしょ?
そのへん詳しく教えてくれ
2 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:00:42.48 0
村木さんはシロかクロかと聞かれれば法的にはシロと言わざるを得ない
3 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:02:27.14 0
4 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:02:53.43 P
5 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:03:44.36 0
厚労省ぐるみの組織犯罪を検察の組織犯罪という陰謀論で覆い隠した恥ずべき事件
6 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:05:10.72 0
もちろん元々の事件は最悪
公務員みんな死ね!って事件
でも検察は捜査段階でヘタうったおかげでそっちは何もなかったかのようなことになってる
たぶん全員真っ黒なのに
なのに今じゃ検察だけが叩かれてる
7 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:05:14.00 0
8 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:05:21.41 0
タイミングが最悪
漁船衝突事件の映像公開しても中国から日本は証拠捏造をやると言われたとき反論できない
9 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:07:10.86 0
第三種郵便事件は結局何もなかったことになるのかね
村木さんは白だとしても
その上司と口利いた議員はのうのうと暮らしてるわけだが
10 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:11:10.63 0
検察への信頼が完全に地に堕ちて小沢さんが復権して欲しい
捏造で小沢さんが犯罪者扱いされていた代表選はフェアじゃない
もう一度公正な条件で民主党代表選をやり直すべき
11 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:24:56.99 0
官僚最強
12 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:28:22.75 0
もともとの事件は最低な話だけど
村木さんは関係ないのに証拠捏造までされて逮捕されちゃった
例えるなら辻がデキ婚したからハロメンが「お前もヤリマンだろ」って言われたようなもん
13 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:30:39.30 0
検察が落としどころを間違ってうやむやになってしまった
14 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 09:57:00.33 0
>>8 いいところに気がつきましたねぇ〜
マジでまずいよね
15 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:07:52.22 0
「データ更新日変えちゃったなら戻せばいいのに」
ってテレビで言ってたけどできるの?
16 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:10:03.04 0
出来るでしょ
ていうか気付いてたなら返す前に全消去のがマシ
17 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:12:38.28 0
改ざん日時も分かるとかセキュリティもろくにかかってないフロッピーでよくもそういうクソ情報を流すよな
日本のマスコミって
その気になりゃいくらでも弄れるだろ
18 :
名無し募集中。。。 :2010/09/23(木) 10:15:08.68 0
郵便不正自体は不正書類が残ってるから誰が関わったかは別として完全に事件としてはクロなのになぁ
これでこの事件無かったことになったりするんだとしたら厚生労働省強すぎでしょ
年金問題とか永遠に解決しないわ
19 :
名無し募集中。。。 :2010/09/23(木) 10:17:29.74 0
不正で利益を得ていた企業はもう観念してて不正書類も残ってるのに厚労省にお咎め無しになりそうな勢いなのが凄いな
お咎め無しどころか被害者ヅラだしw
20 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:28:04.18 0
検察は村木さんに酷い事をしたよね(´・ω・`)
21 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:28:45.31 0
犯罪者は死ぬべき
22 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:30:40.61 0
改鼠
23 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:30:58.31 0
こんなの氷山の一角
他の事件もこんな事をたくさんやってるんだろうな
24 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 10:31:35.48 0
厚労省はもっと多くの事件隠蔽をしている
25 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:10:06.80 0
今の狼で電通という言葉なんて出したくもないが
今回の騒動で得をしたのは
・博報堂の子会社とベスト電器の取引を発端にさせて
博報堂そのものへ排除勧告を出させ
郵便郵貯簡保関連の巨額の広告シェアを丸ごと掌握した電通
・ノンキャリでかつ女性のエースを蹴落とせた厚生労働省の偉い人達
・博報堂割り当てぶんの前述の郵便関連広告と
総務省旧郵政省天下り団体の請負事業を
事件後割り振られた博報堂関連以外の全ての業者
・その業者たちからキックバックもらって
事件発覚後は障害者割引対象郵便が数%まで消えてなくなった、
つまり制度利用者のほとんどが不正な販促だったのをさりげなく処理した
総務省と旧郵政省のみなさんと天下り団体のみなさん
(・当然その辺は報道には最初申し訳程度に載ったけれども後はフェイドアウト)
・郵政関連に不信感が熟成され放ったらかしにされるほど将来手に入れやすくアメリカ
・日本は証拠を捏造する国と言い返せるので喜ぶ中国
適当に考えてもこれだけあるのか
困ったもんだ
26 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:15:02.54 0
その辺の報道ががっつり抑えられてんのは
たくさんの偉い方々と電通様(笑)がガッツリ組んでいるからなんだろうなw
27 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:17:44.94 0
か・・・かいそ
28 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:24:29.18 0
窮鼠猫を噛むって言葉があるからつい
ざんをそって読んじゃう
29 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:26:12.62 0
>・ノンキャリでかつ女性のエースを蹴落とせた厚生労働省の偉い人達
ハァ?
村木さんは東大卒じゃないってだけで普通にキャリア組なわけだが?
30 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:28:45.85 0
お偉い官僚も心は子供だな
31 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:34:31.49 0
村木さん逮捕のころ
雑誌や新聞で「ノンキャリのエースの堕ちた闇」みたいな感じで
煽られてたような気分がしたがあれは捏造で印象操作だったのか
もしそうならそれはそれで報道の怖さが身にしみるな
32 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:35:30.62 0
東大法学部卒=キャリア
それ以外=ノンキャリ
だから
33 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:36:57.26 O
人殺し官庁だから無罪でもガンガン逮捕してほしい
34 :
名無し募集中。。。 :2010/09/23(木) 11:37:23.34 0
小泉の秘書どうのこうのってーのはどうなった?
35 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:50:52.01 0
まとめると喜んだのとこれから喜ぶのは
中国
アメリカ
ライバルを減らせた厚労省の偉い人達
同じく大規模に不正割引を利用して儲けてた業者
空いた博報堂の席をもらえた業者
っていうか電通と零細各社と天下り業者
事件発覚前も事件後も業者からキックバックをもらってダンマリの厚労省と総務省と郵政の各現役とOB
報道関係者
村木さんはシロだろうなと思うんだけど
その他の役人や議員や取り巻きはおとがめなしかw
報道は検察の問題にシフトするだろうしこのままウヤムヤかしら
36 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:51:26.98 0
意外にも
民主党の岡崎公安委員長は 可視化+近代捜査三種の神器(おとり捜査、司法取引、通信傍受)セット 欧米韓国派なのれすね
あの見るからにアホな女がそんな発想できるわけないのでどうせ警察官僚の入れ知恵ですかね
民主は可視化のみ導入を推し進めるかと思ってた
セット案なら検察もそこまで強硬に反対しないれすよ
あっしはめんどくさいのに可視化のみでもいいんですけど
37 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:53:21.09 0
国一がキャリアで国二がノンキャリアじゃないの?
38 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:54:19.14 P
>>1 だから係長も起訴されてるし有罪はほぼ間違いないだろ
ちゃんともともとの事件で悪いことした人は捕まってますよ
39 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:54:52.69 0
40 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:55:17.07 0
村木さんのころだと上級中級初級だろ
41 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:58:44.10 P
村木さんは異色の高知大出身ってだけで普通にキャリアだぞ
今でも毎年数人くらいは地方大出のキャリアはいるよ
42 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 11:59:09.57 0
やっぱ純粋にキャリアといえば
一種や上級で且つ東大卒だろうなあ
これからは変わっていくだろうけど
43 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:04:18.23 0
今でもつーか今は東大を意図的に減らしてるからむしろ増えてるだろ
昔は珍しかった
44 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:05:56.45 0
>>31 単なる脳内捏造=勘違いってだけだろ?
自分の記憶力の低さまで他人のせいにするなよw
45 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:11:04.97 0
実際産経は村木を叩きまくってた
ところが無罪の公算が高くなったら毎日検察叩いてたよ 一番熱心に検察叩いてたと思う
46 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:11:16.82 0
最初から石井ピン狙いだったのに途中で彼が起訴できなくなって捜査もどうでもよくなったのかな
47 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:13:47.85 0
そもそも野党で厚労族でもない石井が圧力かけるというのもおかしなこと
48 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:13:51.95 0
これがマダお金にかかわる犯罪であるからいいが
連続殺人事件や強姦殺人事件であったら
こんな証拠でもなく押収した資料の書き換えでいきなり無罪確定となるのは
法的にとても難しい問題である
49 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:14:07.44 0
>>44 すまん
ググって各新聞ソース記事見直したら確かに勘違いだった
50 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:15:26.73 0
>>48 何の問題もない
覚醒剤中毒で暴れる被疑者を無理やりパトカーにのせただけで無罪判決ってのが出まくってるだろ
51 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:17:25.00 0
書き換えた証拠を裁判に出してないんだからまだそこまで良心は腐ってないだろ
52 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:17:31.61 P
>>43 東大枠が減った分は京大とか早慶一橋あたりが食ってるからそんなに地方大が増えてるわけでもないよ
53 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:20:09.65 P
>>51 書き換えたフロッピーを証拠として出したら検察側の捜査報告書に6/1が最終保存日と記述されてることと矛盾する
捜査報告書を修正するのならさすがにフロッピーそのものにプロのチェックが入るだろうし、それを恐れたんだろ
良心の問題じゃないよ
54 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:21:24.44 0
特捜とかもういらないでしょ
制度上どうしても安ドラマみたいなスタンドプレー誘発するし
警視庁(警察庁)特別捜査課でいいよもう無理に事件作らなくてよし
55 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:21:58.14 0
こりゃお塩先生の裁判にも影響するかもな
56 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:22:29.70 0
そもそも特捜は何のためにあるんだ?
57 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:28:10.81 O
過去の捜査も偽造されてただろうな
こりゃ裁判やり直しも大変だぞ
58 :
(^ー^*bリゆ〜づかんか〜ん ◆NeN0ywlo1s :2010/09/23(木) 12:29:05.59 0
特捜は良い風に言えば
警察の二課じゃ到底ムリな疑獄事件を逮捕するための組織
なんで警察じゃ無理かっていうと
警察官作成の被疑者調書なんか弁護士が同意しない限りゴミ以下の価値しかないの
ところが検察官作成の被疑者調書は公判で本人が否定しても証拠能力が認められることがあるの
知能犯はそもそも物証なんか出てこないのれすよ(諸外国じゃ公務員や政治家の検挙自体をあきらめてるのれす
だから検面調書で固めまくって公判に挑むスタイル それが特捜
59 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:29:48.76 0
たまたま捜査報告書が先に出来上がってたから引っ込めただけで
順序が逆だったら堂々と証拠として出してたのは間違いないわけで
その場合当然村木は有罪になってただろうな
60 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:32:22.69 0
こいつのバカなところはFD捨てちゃえばよかっただけなのに
わざわざ返しちゃったところ
偽造より破棄のほうがぜんぜん罪は軽い
61 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:32:32.98 P
>>59 そうでもない
最終保存日が6/8だったら検察のストーリーに合致するってだけで、
そこに村木氏が関わった証拠にはなってるわけではないし
62 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:34:01.80 0
>>58 >ところが検察官作成の被疑者調書は公判で本人が否定しても証拠能力が認められることがあるの
これが最近じゃもうすっかり明らさまに認められなくなってきてるからもう限界にきてるんじゃね?
そもそも特捜の事件も冷静に考えるとどうでもいいようなスタンドプレーだけのものが多いからね
63 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:34:31.46 0
トカゲの尻尾切りになるのではないか
これを村木氏が言ってるのが爆笑なんだが
64 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:34:33.74 0
>>45 産経にはよくある話
橋下大阪府知事だってタレント時代は叩きまくってたのに
府知事になったとたん絶賛の嵐w
65 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:34:52.84 0
今回の件だと
元局長が指示して無いなら部下のオッサンは一体何の目的でこんな事したのかとか
部下の不始末の管理責任を局長に問わずに悲劇の被害者扱いなのはどうしてかとかあるな
ついでにアンチ官僚のはずのメディアが官僚である元局長に焦点あてる構図とか
66 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:35:55.92 P
小室哲哉の事件を特捜が捜査することに何の意味も感じないしな
67 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:36:27.12 0
検察 上司の指示があったに決まってる! 裁判官 ありませんでしたー 村木氏無罪
弁護士 上司の指示があったに決まってる! 裁判官 ありませんでしたー 前田の上司無罪
こうなるだろうな
68 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:37:50.55 0
村木さんの関与を立証できなかったの同様に
次席、三席検事の関与も立証できないだろうな
口頭命令なんか立証できるわけないんだから
69 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:38:08.38 0
今回の落とし前としては取調べの完全可視化と
特捜の廃止か縮小やらないと収まらないだろうなぁ
そのうちイタリアみたいに頭かち割られるべ検察官w
70 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:38:16.88 P
>>65 係長は、団体からの圧力も強いし、かといって上司にこんな書類上げられないしってことで勝手にハンコ押しちゃったんだろ
まあホントは村木氏の監督責任はあるんだけどな
それは厚労省内部の話だから外野が口うるさくいうような話でもない
71 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:38:22.01 0
村木は捕まったとき局長だっただけであって事件当時は課長だぞ?
罪に問われたのは当時の課長と係長で当時の部長と局長は最初から無罪放免
72 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:38:40.84 0
上司は改ざんを指示してないと思うが
改ざんを隠蔽したほうで責任が問われるだろう
73 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:41:35.74 0
74 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:43:49.56 0
前田さんは辞めて弁護士になれるのかな
75 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:44:12.89 P
>>73 これが通るなら光市事件の犯人の言い分だって通るだろw
76 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:44:15.39 0
>>73 検察詰んだなwワリ屋を割れなくて不起訴か?wwwwwwwwwwwwww
77 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:44:43.64 0
可視化してくれたほうが警察も検察も楽になると思うんだが?仕事が激減するでしょ
物証のない犯罪は捜査しなきゃいいんだから
詐欺や収賄や選挙違反の知能犯は放置して強盗や強姦に捜査員集中させろよ
78 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:46:11.71 O
たいがい民間会社でも不正というのは上司に報告なしに無断で部下がやるからな
79 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:46:12.70 0
>>70 係長が勝手にハンコ押したってのも実はかなりヤバイよな
どういう環境だよって話だ
それもあんまり指摘されない
他の省庁もやってるはずだとか無駄の根源がryって流れにならなかったのは気になった
80 :
(^ー^*bリゆ〜づかんか〜ん ◆NeN0ywlo1s :2010/09/23(木) 12:48:03.88 0
>>77 可視化して捜査が不便になって立件数が減って何か困ることあるんですか
どれだけ立件しても給料は変わらないじゃないですか
むしろ警察の無理筋調書や否認送致が減って我々の休みが多くなりますよ
と上司に言ったらマジギレされたのれす
81 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:48:51.07 P
>>79 かなりヤバいけど、たぶん他の書類にハンコ押すときについでに押したんだと思う
厚労省は知らんがうちはそれなりにちゃんと管理されてるから
誰の目にも触れずに押し放題ってことにはさすがになってない
82 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:50:40.31 0
まあこの団体が荒稼ぎしなきゃ事件にもならなかったようなことだからな
上村もまさかここまで大事になるとは思ってなかったんだろう
83 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:51:47.08 0
まだフロッピー使ってるのね
84 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:52:57.31 P
2004年の話しだしな
あと、法令でフロッピーでの提出が認められてる書類も多数あるからフロッピードライバを捨てるわけにもいかんし
85 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:54:14.68 0
郵便不正の話が初めに出たとき何人か国会議員の名前出たけど
それもいつの間にかフェイドアウトしちゃったな
86 :
(^ー^*bリゆ〜づかんか〜ん ◆NeN0ywlo1s :2010/09/23(木) 12:54:22.75 0
一太郎にフロッピーが主流ですよ
ところが証拠品目録はエクセルなのれす
もうWORDに統一しやがれと思うの
87 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:55:49.29 0
前田の 故意じゃない 遊んでやった っていう供述も検察リークなのに 嬉々として報じるしかないのか
88 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:56:41.32 0
マスコミは大本営発表を垂れ流すだけの仕事ですから
89 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:56:45.88 0
例えばパチンコ絡みの事件なんて調べればいくらでも出てくる
平気で裏もの遠隔やっても知らん顔だし
その時誰が責任を取るのか
押し付けられた人間が責任を取らされる
90 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 12:58:12.69 0
前田も村木も結局は生贄みたいなもんか
この事件の本当の黒幕の話がぜんぜん出てこないな
まあいいか
もう時効になっちゃってるから村木さんが白だとわかっても
今から再捜査してそいつにたどり着くことは出来ないし
92 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:20:19.79 0
小泉純一郎・竹中平蔵→渡辺喜美→菅直人・仙谷由人・前原誠司
というこの流れをちゃんと把握しておくべき
93 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:29:57.19 0
頭の中で改竄を「かいちゅう」って読んじゃうんだが
改竄の「竄」って字が「鼠(ねずみ)」にそっくりだからだろうか
94 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:30:53.88 0
チュー!
95 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:33:40.09 0
>>92 一人抜けてる
小泉純一郎・竹中平蔵→安倍晋三→渡辺喜美→菅直人・仙谷由人・前原誠司
96 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:35:32.03 0
↑
フォローしてくれてどうもありがとう
97 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:36:44.62 0
>>95 こっちのほうがしっくりくる
小泉純一郎・竹中平蔵・安倍晋三→渡辺喜美→菅直人・仙谷由人・前原誠司
98 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:38:50.80 0
アイウォンチュー
アイラビュー
アイニーヂュー
99 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 13:40:17.88 0
山本一太がえらく検察擁護してるけどあいつも一枚かんでるの
100 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 14:22:28.04 P
自分が被疑者になった場合に備えて恩を売ってんでしょ
101 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 14:54:34.50 0
102 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 15:51:41.88 0
簡単にタイムスタンプいじれるのになぜ返却するとき
もとに戻さなかったんだろう
103 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 15:59:23.69 0
明らかにこの検事が嵌められてることは確かだな
ある意味政権交代の犠牲者
104 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 16:04:16.19 0
改竄してるのが事実なのに嵌めるも何もw
105 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 16:16:01.76 P
>>102 本来は押収物を勝手に私物のPCのなどに入れてはいけない。
それを上司に報告しちゃったもんだから、FD自体触らせてもらえなくなった
上司は事の重大さを理解してなかった
106 :
名無し募集中。。。:2010/09/23(木) 16:32:20.91 0
普通報告する前に戻すだろう
107 :
名無し募集中。。。: