東大教授「イチローは仕事が娯楽でしかも対して活躍してないくせに年俸がオバマ大統領の42倍とか多すぎる」
1 :
名無し募集中。。。:
人気の「白熱教室」の日本出前授業が実現した。米ハーバード大で空前の履修者数を誇る
マイケル・サンデル教授(57)の来日特別講義が25日、東京大(東京都文京区)で開かれた。
身近な題材から問いを投げかける有名な対話型講義に聴衆が積極的に参加し、本家さながら
の熱い討議が繰り広げられた。
教授の講義を今春から放映したNHKが教授を招き、東大と共催した。本郷キャンパスの
安田講堂には、東大生約300人のほか、10倍の応募から選ばれた一般枠の500人も参加した。
講義は同時通訳され、質問や討論には日本語と英語が交じった。
テーマは「Justice(正義)」。教授は教壇の前を縦横に歩き回り、「イチローの年俸は米国の
大統領の42倍、日本の教師の平均所得の400倍。これは公正?」と質問。
ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
と、教授は「大統領も閣僚やチームがいるよ」と切り返す。女子学生は「野球は娯楽。オバマの
仕事の方が重要」と再反論。多額収入者への課税の是非に話が及ぶと、男性が「個人が努力
で得たお金を国が再分配するのは権利の侵害」と声を上げた。
戦争責任の話題も盛り上がりを見せた。「日本は東アジアに謝罪すべきか」「オバマ大統領は
広島・長崎への原爆投下に責任があるか」との問いには、会場が真っ二つに。「祖父の世代の
行為に責任はない」「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
との発言が飛ぶと、「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」。2時間の予定が
1時間半近くオーバーする白熱ぶりだった。
サンデル教授は「日本人はシャイと聞いていたが、本当に真剣なやり取りが交わされ、
感動的だった」と話した。
サンデル教授の講義は日本でも今春から「ハーバード白熱教室」と題して連続放映され、大きな
反響を呼んだ。講義をまとめた「これからの『正義』の話をしよう」の翻訳本は30万部を超える
ベストセラーになっている。今回の特別講義は10月下旬以降にNHK教育テレビで放映予定という。
http://book.asahi.com/news/TKY201008250419.html
2 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:45:40.05 0
「声優にマラカスとくびれは必要か」
|▽´)ρ))シャカシャカ
3 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:46:23.78 P
女はバカ
4 :
|仝゜) れいなじる ◆017JIRUx.6 :2010/08/27(金) 13:47:26.85 0
女子学生が言ったんじゃないか?
5 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:48:15.41 0
NPBの平均年棒は3千万
MLBの平均年棒は3億
6 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:48:22.50 i
受講者の国籍は当然調べたんだろうな?
7 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:49:31.64 0
なんでテーマが正義で話題が年収なんだよ
8 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:50:24.97 0
下らん題材ばっかだな
もう少しマトモな議題あるだろうに
9 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:51:20.84 0
文章読んでも何やってんだか全然わからん
10 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:52:02.82 0
こんなのが人気あんのか
アメリカらしいなあ笑
11 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:52:53.24 0
東大ってバカでも入れるみたいな内容だな
12 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:53:38.23 0
鳩山兄弟の母校だからな
13 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:53:41.43 0
東大ってアホばっかなの?
14 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:54:37.01 0
スレ立て主の読解力のなさに脱帽
15 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:55:06.60 0
テーマは「Justice(正義)」。教授は教壇の前を縦横に歩き回り、
「女のおっぱいとお尻、どっちに興奮する?」と質問。
16 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:55:16.38 P
東大ってジャズの講義があったりとかするんじゃないの?
なんか本になったりしてるけど
ほんとに教養というか暇つぶしというか
17 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:55:48.42 P
教授じゃねえじゃん
18 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:56:00.52 0
ユダヤ人
反リベラルのコミュ二タリアンか
19 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:56:08.97 0
アメリカってショー社会
20 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:57:20.90 0
机上で理屈を弄んでるだけで実社会への反映に耐えるだけの中身がないね
一言で言えば幼稚だよ
21 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:57:35.60 P
別の大学の学生が紛れ込んでるんだろ
22 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:57:38.52 P
イチローつかスポーツ選手はとりあえず政治家もやれるけどオバマじゃスポーツで金取れないよな
23 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:58:31.93 0
教育テレビでやってたよね
サンデル教授の講義
語彙は豊富でかっこいいけど内容はしゃべり場と似たようなものって感じ
24 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 13:59:19.63 0
金持ちばかりの東大生を相手に反リベラルを説いて納得してもらえるのかな
25 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:02:13.44 0
公正と言っても乳飲料についての議論じゃないよ
26 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:03:20.22 P
東大卒だがこういうのにわざわざ応募してまで出るやつはカブれた奴ばっかで平均的な東大生像とはかなり異なる
こういう類の招待講義は安田講堂で行われるが
安田講堂に入るのは普通に東大生してればトータル二回しかない
27 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:04:27.26 0
何か東大を見る目変わったわ
28 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:04:38.48 0
とFラン大学生がほざいていますw
29 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:04:56.92 0
アメリカ人のことだから偽善者ぶって浅薄な正義論を人前で語りたい奴が多いんだろうな
そして日本人はそれを猿真似する
30 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:06:16.31 0
東大生から見れば低空飛行続きのゴーンの年棒も高すぎるのかな
31 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:07:19.77 0
小沢そんな稼いでるのか
32 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:08:35.50 0
正直ゴーンは貰いすぎだと思うw
33 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:08:53.71 0
素直にジョン・ロールズの正義論でも読んどけ
34 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:09:14.84 0
>>26 早大卒の俺も大隈講堂には入学式と卒業式の2回しか入ったことないわw
35 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:11:14.11 0
日本一の給料を貰っている以上日本一の社長なんだろゴーンは
つまり日産は日本一の会社
株価は超低空維持だけど
36 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:12:30.76 0
ゴーンとビーンって似てるよな
37 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:13:56.64 0
「白熱教室」一度も見たことないんだが昔の朝生っぽい雰囲気なの?
38 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:13:59.28 0
ディスカッションだから話の中身は何でもいいんだよ
芝居みたいなものだから
39 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:14:48.01 0
ああー1部のキモい2chネラが絶賛してたヤツな…
40 :
[―{}@{}@{}-] 名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:15:17.87 P
要するに仕事の重要度と年収は比例すべきだと言いたいのか?
41 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:15:30.98 0
中身は狼みたいなものだけど講義形式でやっているところが新しいんだろ
42 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:15:31.94 0
>>36 俺も思ってたw
すまし顔で現金わし掴みで出て行っても許せそう
43 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:16:47.00 0
これって大した予習せずに適当に語ればいいから楽な形式で
単位も楽に取れる教授も学生もゆとり仕様だろ
44 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:17:10.96 0
45 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:17:26.97 0
昔メジャーの中継を見てたらセンターライナーを地面ギリギリで取ったか取ってないかって所で
野手がちゃんとキャッチしたアピールをしたら解説の人が「こういう時アメリカでは絶対に嘘をつかない
それがジャスティス正義ですと」言っていたがリプレー見たらワンバウンドしてた
46 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:18:07.02 0
NPBとMLBの差は年俸よりも年金の方に感じる
47 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:18:26.29 0
でも公務員の給料をイチローレベルにしたらみんな怒るんでしょう
48 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:18:48.08 0
>>44 「1人の命と5人の命どっちが重い?」みたいなよくある設問か
49 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:20:11.53 0
その給料で破綻しないなら
別に怒らないよw
50 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:20:14.86 0
わざと間違えてスレ立てるバカがまた増えてきたな
釣られるバカもあいかわらずいるし
51 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:20:47.80 0
ギャラに関しては支払う側ともらう側の双方が納得してればどんな金額でも正当だと思う
だから芋掘りツアーが6万円でも全く問題ない
52 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:21:48.86 0
>>50 おとといの桃子がつんく批判したってスレに怒ってた人か?w
53 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:22:00.56 0
>>47 俺も怒らない
払えるなら払ってあげればいい
ただ増税してまで払うのは無理
54 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:22:01.92 0
>>45 うそつきは平気で嘘つかないというんだよ
アメリカが正義の国だというのはそういうこと
55 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:23:28.00 0
この教授「君の名前は?」ってよく言うよな
56 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:24:51.32 0
じゃあとりあえず公務員の給料を1.2倍くらいにしようか
財源は国債で
57 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:24:54.66 0
>>55 でその後「年齢は?」「経験人数は?」って聞くよな
58 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:24:58.62 0
>>44 意訳
「あなたはトレーラーを運転して猛スピードでブレーキが壊れていることに気づく。
前には5人が働いていてまっすぐ進むと5人を殺すことになる。
ところがここでハンドルを切って右折すれば右側で働いている1人を殺すだけですむ。
さてあなたはハンドルを切るか?それとも直進するか?」
59 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:25:50.33 0
公務員食わすための借金増税はやめて
収入の中でやりくりするのは常識でしょ
60 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:26:30.54 0
ゴキローはグッズを売ったり観客を集めたりCMに出てるからなあ
61 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:26:37.20 0
62 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:26:45.47 0
>>58 アメリカだと慰謝料が少ない選択が正解なはず
だから5人と1人の階層が分からないと何ともいえない
63 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:26:58.92 0
64 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:27:07.17 0
左にハンドル切るって選択肢はないのけ
65 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:27:20.62 0
>>58 右側の1人がもし小さな子供だったら
これはドストエフスキーの世界にも通じるな
>>26 安田講堂にオフィシャルに入場できるのは1回だけではないかな?
入学式は武道館だし。どうでもよい疑問だけど。
67 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:29:13.77 0
右側の1人がもし黒人だったらとかビルゲイツだったらとかワイフだったらとか
68 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:29:31.22 0
俺ならそのまま5人轢いた後すかさず右にハンドル切って6人轢きのハイスコアを目指すぜ
69 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:29:56.02 0
東大出てハロヲタとかアホだろ
70 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:30:41.06 P
単にスポーツ嫌いな女がイチローにケチつけてるだけか
71 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:31:47.41 0
昔アメリカにそういうジョークがあったな
「俺なら5人のジャップを確実にしとめる」
貿易摩擦の頃
72 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:31:47.95 0
発言者には台本を渡してあるよ
73 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:32:56.81 0
放送が楽しみだ
74 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:33:04.51 0
そもそもそのトヨタ車はなんでブレーキが利かなかったんだい?
75 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:34:22.78 0
それは運転者がブレーキ掛けてないからだよ
76 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:34:42.27 0
立場が決められていてそれに沿って
討論してみようって講義でしょ?
77 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:34:45.04 0
※欄に日本語でこんなのあった
hukutora
3 日前 2
この講義だけでなく、アメリカの各名門大学が各々の多様なテーマ の授業を
世界に配信しているのを目の当たりにすると、高度な知を 広めていくことにたいして
純粋に格好良さを感じるとともに、そう いう高度な知を目指して世界中から学生が
アメリカに集まっていく ことに、当たり前のことだが気付かされてしまう。
日本の大学も「日本発の高度な学問」を意識し、世界中から学生が 集まるよう
もっと戦略的に行動していくべきだろう。もちろん英語 が覇権を握る世界の中で難しさはあるけれど。
日本語版削除は残念。大学教育に対応できる言語ってもう世界にそ んなに多くないのに。
教授、今度日本に来る時はもっといろんな大学で話してね。?
78 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:34:45.99 0
昔深夜番組でアメリカ人が乱闘する討論番組があったな
79 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:35:32.27 0
>>69 昔から東大生はヲタは多いだろ
高橋由美子のライブとか東大でやってたじゃん
学生時代に勉強ばかりしてたからその反動でっていうのがありがちなパターン
80 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:36:19.47 0
81 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:36:38.74 0
向こうの大学って無料で見られるようにyoutubeとかにフル講義公開しているところ多いな
82 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:37:10.43 0
アメリカの名門大学で教えている日本人も沢山いるけどな
日本の大学の待遇が悪いから超一流が日本に来ないだけで
83 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:37:45.94 0
ハーバード白熱教室面白かったな
BSでやってたわ
84 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:37:48.58 0
アメリカの大学って授業料が半端ないからそれぐらいして当然だ
日本はすでに5割もの学生に大学教育を与えているから無問題
85 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:38:40.17 0
大学の予算が違うんだから日本では無理
学費も寄付も補助金も何倍も違うんだから
86 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:39:22.57 0
東アジアに謝罪?
なにをだ?
87 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:41:47.67 0
大体こういう公開講義やっても日本の大学生は聴衆の前で手を挙げて自分の意見を言うなんてできないだろ
88 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:42:31.30 0
この対話型講義とやらももわざわざ呼んで大金かけたりせずネット上でやったらいいじゃん
89 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:43:23.16 0
>>88 ネット上でやると「悪化が良貨を駆逐する」という事になりかねん
90 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:43:51.94 0
ネットでやったら高い講演料が取れないだろ
アメリカの正義に反する
91 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:44:09.61 0
狼の悪口かよ
92 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:44:23.27 0
イチローの本当の娯楽を知らないから言える言葉だな
同じ店行ってたもん
93 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:45:13.59 0
いや日本人の場合こういう場がセットされてるときの方ができるとおもう
94 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:45:21.73 0
楽な商売だな
95 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:46:09.95 0
96 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:47:06.63 0
意外と楽ではないぞ
アメリカの教授は無駄に競争が激しいからこうやって日本に小銭と業績を稼ぎに来る
97 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:47:32.27 0
>>44 意外に面白いかもな
ちょっと見入ってしまった
98 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:49:21.92 0
教育テレビでたまにやってたぞ
99 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:49:52.24 0
アメリカの教育職の教授ってほとんどエンターテイナーだからな
田原総一郎みたいなものだと思えばいい
100 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:54:12.16 0
続き
「じゃあ今度はあなたは5人に猛スピードで直進していく
トレーラーを橋の上から見下ろしている傍観者だったとしよう
ここで隣にデブが1人いてこのデブをトレーラーの前に
突き落とせば5人は助かるがデブは死ぬ
・ここであなたはデブを突き落とす方を選ぶだろうか?
・選ばなかった方はじゃあ最初の質問の状況と
どこが違うのか説明できるだろうか?」
101 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:55:27.94 0
狼で実況スレも立っていたけど全く伸びてなかったな
102 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:56:14.40 0
デブを突き落としたら傍観者は損をするから正義ではない
103 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:56:48.65 0
「1人を犠牲にして殺す」って意味ではまったく同じ状況だもんな
104 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 14:58:39.07 0
全く違う状況じゃん
105 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:00:13.21 0
これは下手すると先に自分がデブに突き落とされる危険性があるな
106 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:00:19.88 0
右折して1人を轢き殺すのもデブを突き落として殺すのも「意図的に殺す」って意味じゃ同じじゃん
107 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:00:49.96 O
金でしかものかんがえてないとかw
108 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:02:07.78 0
東大っていきすぎてて逆に頭おかしい奴がいるんだろうね
109 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:02:21.99 0
そもそもデブをトレーラーの前に突き落とすとなぜ5人が助かるのかがわからない
110 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:02:33.69 0
デブを突き落としてトレーラーが右折したらどうなるんだよ?
未来は予測できないんだから
111 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:04:30.63 0
いやそんなこと言い出したらなんで傍観者が
トレーラーのブレーキが壊れていることを知ってるんだよw
112 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:05:11.93 0
抽象的な思考のできないやつらばっかりだな!
113 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:05:54.46 0
つまり設問がアホだということだな
究極の選択ってやつだ
114 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:07:11.22 0
おまえらより的確に理由を述べているハーバード学生にワロタ
115 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:07:27.51 0
デブは甘え
116 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:07:41.13 0
ちなみに正解は抽象的な正義というものは存在しないということ
状況の詳細に合わせて人間の能力の限界の中でバストを尽くすしかない
117 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:07:49.01 0
警笛鳴らせば問題の6人が自分で線路から退避する
118 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:08:41.16 0
中澤姉さんの前でJJがバナナを食おうとしてます
あなたはどうしますか
1)姉さんの手足を縛る
2)JJの手足を縛る
3)さゆの服を脱がす
119 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:08:47.17 0
正解がどうこうって話じゃねーだろ
120 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:09:52.34 0
4)JJの帰国を思いとどまらせる
121 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:10:00.32 0
正解が存在しないというのは価値相対主義で正義ではないので問題設定に矛盾する
122 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:10:23.91 0
5)JJにプロポーズする
123 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:12:23.66 0
白い巨塔にどうせ末期ガンで助からない患者にベッドをふさがせておくよりも
その患者を追い出して助かる見込みのある患者にそのベッドを使うべきか?って話があったな
財前は賛成で里見は反対だった
124 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:12:32.99 0
こういう場合にどういう行動規範が求められるかを明文化しておかない国家が悪い
125 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:13:28.01 0
昔はやった究極の選択みたいやな
126 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:13:37.60 0
官僚専門学校はもういらない
127 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:14:35.99 0
緊急医療の場合は選択が難しいよな
しかし適当にやるしかないのが現実
128 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:15:16.83 0
その末期ガンの患者というのが木村多江のような美人だったとしても?
129 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:16:58.07 0
何だこのレベルの低い議論は
語られ尽くされている事を一からやって何になる
130 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:17:01.14 0
ようは屁理屈のトレーニングだな
131 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:18:32.54 P
132 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:18:52.72 0
最初の質問ではハンドルを切って一人を殺すと答えた方が多数だったのに
次の質問ではデブをつき落とすと答えたのは少数だった
ではこの違いは何処から来てるんだろうねみたいなのがこの講義の趣旨な
133 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:20:08.78 0
質問の仕方だろ
誘導質問の基本だよ
134 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:20:21.10 0
こういうの見るとつくづく政治学ってバカだなと思う
経済学だったらその6人の年齢と年収から生涯所得を計算して
どちらの選択がいいか価値を評価して直進か右折かを決める
事故の賠償金とかそういうふうに決めるんでしょ?
こういう場合の命って等価じゃないよ
135 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:20:49.23 0
放送2ヶ月先まで何故かかる
右翼や在日にお伺い立てる期間か
136 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:21:21.40 0
高速で走るトレーラーに対しては歩行者にも注意義務があるが、
隣りのデブを落とすのは単なる無差別殺人だろ
無差別殺人の方が悪いのは言うまでもない
137 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:21:32.78 0
デブが大統領で右にいるのがイチローでもか
138 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:23:32.25 0
なんでデブが落ちるだけで5人が助かるんだよ
このデブは聖なるデブか
139 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:23:37.02 0
俺のトレーラーが5人殺すのと
人のトレーラーが5人殺すのじゃまったく違うだろ
1秒以内に気がついたわ
140 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:23:40.47 0
デブは今後も資源を食べつくすだろうし温暖化の原因としても深刻だ
社会のためを考えれば迷いもなくデブの方を選ぶ
141 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:23:49.19 0
問題はその生涯所得が価値を決定するってのもひとつの政治学の成果だってことだな
遠い昔に決したから忘れてるだけで
142 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:24:40.33 P
サンデル教授の講義って政治学じゃなく哲学の講義だぞ
143 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:25:03.72 0
デブが都合よくトレーラーの前に落下して
体がクッションとなりトレーラーを停止させ
5人の命を救うってありえない設定
144 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:25:48.99 0
経済学でも社会厚生関数をどう定義するかって大問題なんだけどね
145 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:26:58.82 0
ハンドルを切らないと不注意で自堕落な黒人の悪人が5人死にます
ハンドルを切ると金持ちで気のやさしい白人の美少女が巻き沿いにあってしまいます
さあどっち?
146 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:27:57.93 0
傍観者がデブなら自分で飛び込めばいい
147 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:28:15.86 0
道徳的に正しいのはどっちか?って質問だから
日本人には馴染みにくいかもな
148 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:28:18.27 0
設問が甘い 究極になりえてない
149 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:28:40.88 P
150 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:30:01.65 0
俺ならデブを落とした後
「落下したデブはトレーラーの暴走を止めるか?」っていうSF小説を書く
151 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:30:34.41 0
人間の価値は平等ではないからな
152 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:31:19.30 0
デブには人権はあるのか
153 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:31:40.75 0
平等ではないし 絶対的でもない
154 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:32:22.05 0
デブの親から見れば何よりもカワイイデブさ
黒人の親から見れば何よりもカワイイ黒人さ
155 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:32:42.82 0
結論イチローはオバマよりも何十倍の価値がある
156 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:34:01.95 0
157 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:34:11.76 0
イチローはスタジアムに足を運ぶファンにとって
オバマよりも何十倍も喜ばしている
そもそもオバマは権力者で公人だから収入を制限されているよね
158 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:36:42.11 0
1884年7月、イギリス船ミニョネット号は難破し、ダドリー船長、スティーブンス航海士、ブルックス船員、パーカー見習いが
ボートによる脱出に成功した。半月後、食料が尽き、飲み水が尽きた。パーカーは他の3人の忠告を退けて海水を飲み、衰弱した。
船長は、くじ引きで1人を犠牲にして3人を生かすことを提案したが、ブルックスは拒否した。
その後、船長とスティーブンスは共謀してパーカーを殺害した。3人は彼の血と肉によって生き延び、殺人の5日後に救助された。
ダドリーとスティーブンスは殺人の罪で起訴され、ブルックスは不起訴となった。これが有名なミニョネット号事件である。
法的な問題は横に置く。道徳的に、この3人は許されるか?
159 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:36:52.74 0
アメリカの哲学は歴史が浅くてまだまだだよな
160 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:38:19.34 0
誰が「許す」のよ?
161 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:38:42.56 0
>>124は釣りだろうけど「あらかじめルール化しておく」ってのは一つの答なんだよね
「こういう場合はルールにしたがって5人を救うために1人を犠牲にしなければならない」と決める
誰しもがこの5人になる可能性があるのだし確率的に5人のグループに入ってる可能性が高い
よって万人にこのルールは受け入れられることになりルールは民主主義により強制力を持つ
これが1つの社会的な答
162 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:40:47.28 0
航海の慣習法では健康な男性が犠牲になるべきみたいなのがなかったっけ
だから細野晴臣のおじいさんが濡れ衣着せられて誹謗中傷受けた
163 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:41:00.52 0
娯楽だと言い切るのならこの糞女は160qの速球を打ち返せるのだろうね
164 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:41:52.35 0
近現代でいまさら道徳論ってどうなの
165 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:41:54.65 0
166 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:43:24.24 0
正解は「テリーマンが止めてくれる」です
167 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:43:39.90 0
主語をきちんと翻訳しないから変に見えるんだよな
キリスト教の神はこの3人は許されるか?とか私たちアメリカ人は常に幸福を最大化するとか言えば問題ない
168 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:43:46.73 0
169 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:45:25.52 0
普遍的抽象的な人間とか道徳とか正義とかは存在しないんだから
170 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:51:42.14 0
哲学というのは所詮は歴史の浅い西洋人が作った浅学の浅知恵なんだよな
しかしながらそれはそれで面白いんだけどね
171 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:55:08.45 0
>>170 おいギリシア哲学って日本の縄文時代ぐらいの成立だぞ
172 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 15:56:31.64 0
中国が三国志をやっている時に日本はほら穴に住んでいました
173 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:00:46.63 0
縄文時代は約1万6500年前(紀元前145世紀)から約3000年前(紀元前10世紀)
タレスは紀元前6世紀
174 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:02:39.46 0
神武天皇と同じぐらいかな
175 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:07:11.39 0
日本人は哲学的論理的に思考する癖がないからね
これは歴史の違いだししかたない
こうした思考はせいぜい明治以来の歴史だしね
176 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:07:12.60 O
>>1 イチローがMLBで一番年俸額多かった方が驚きだわ
177 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:08:12.38 0
仏教とか儒教って哲学的だと思うけどな
178 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:08:39.65 0
日本人は考える前にブレーキの壊れない車を作るからな
179 :
oyma113170.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 16:08:56.74 0
めちゃくちゃ儲けちゃってて
素直にイチローが羨ましいです
180 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:09:33.62 0
2010年MLB/メジャーリーグ年俸ランキングテーマ:スポーツ
簡単に1ドル=100円計算で
1位 Alex Rodriguez (35) $33,000,000 約33億円
アレックス・ロドリゲス (ヤンキース) 内野手、サード
2位 CC Sabathia (30) $24,285,714 約24億円
CC・サバシア (ヤンキース) 先発左投手
3位 Derek Jeter (36) $ 22,600,000 約23億円
デレク・ジーター (ヤンキース) 内野手、ショート、キャプテン
4位 Mark Teixeira (30) $ 20,625,000 約21億円
マーク・テシェイラ? (ヤンキース) 内野手、ファースト
5位 Johan Santana (31) $ 20,144,708 約20億円
ヨハン・サンタナ (メッツ) 先発左投手
6位 Miguel Cabrera (27) $ 20,000,000 約20億円
ミグエル・カブレラ (タイガース) 内野手、ファースト
7位 Carlos Beltran (33) $ 19,401,571 約19億円
カルロス・ベルトラン (メッツ) 外野手
8位 Ryan Howard (31) $ 19,000,000 約19億円
ライアン・ハワード (フィリーズ) 内野手、ファースト
16位 Ichiro Suzuki (37) $ 18,000,000 約18億円
イチロー (マリナーズ) 名外野手
181 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:09:42.18 0
西洋哲学じゃなきゃあっちのやつと議論もできないよ
つーか英語だってそうした論理思考と無関係じゃないし
182 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:10:54.39 O
てかイチローて向こうでも有名人なんだな
ただの一メジャーリーガーと思われてるだけかと思ったわ
183 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:10:58.99 0
別に議論する必要はないんだけどな
日本人ならこうするってだけで十分
184 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:11:19.21 0
ラカンあかん
185 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:11:30.08 0
つーか近代社会は韓非子で事足りる
186 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:13:54.31 0
普通に留学とかするとよくわかる
日本人はなんで議論もできない
小学生以下レベルなんだと呆れられる
187 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:15:17.56 0
日本人だと善悪道徳なんてその場の空気で決まりそう
188 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:15:21.86 0
日本語でおk
189 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:15:23.23 0
ゆとり教育だな
190 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:15:56.05 0
ハーバード白熱授業みてたけど
学生の意見にハッとすることが多かった。。
191 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:16:26.26 0
英語で哲学的な話題で議論しろって言われたら困るなあ
192 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:16:51.55 0
ハッとして・・・
193 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:17:06.03 0
今日ニコ生でなんかあるのね
194 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:17:35.34 0
むしろ
>>44のような議論なら英語もわかりやすい
日本人向けだな
195 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:20:48.80 0
日本だったら命よりも尊いものがあるって一言で終わりだよな
196 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:22:14.42 0
命よりも尊いものはないの間違い?
197 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:23:39.35 0
日本人は物事をシンプルに考えるからな
個人の意思なんて変な仮定はおかないし
198 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:24:59.32 0
個人の意思がないのがシンプルなのか?w
199 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:28:54.30 0
200 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:30:30.59 0
普通は社会で殺人禁止というぼんやりとした原則でも成り立つ
そういう機会があまり無いからという理由が一番大きい
201 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:31:27.54 P
ハーバード大教授じゃないか
202 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:34:54.99 0
>>1が文盲すぎてっていうか小学生でも分かる文章読めないで
スレ立てとか大丈夫かなこの人?知的障害でも持ってるのかwww
・教授はハーバード大学の教授である
・開催された場所が東京大学
・
>>1の発言をしたのは東大の女子学生
203 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:41:19.25 0
204 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:46:19.41 0
スレタイ悪くない?
205 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:47:28.45 0
サンデル教授って意外に狼では知られてないのな
結構人気番組だと思ってたんだが
206 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:49:35.89 0
【戦争責任】ハーバード大学有名教授と東大生が大激論【イチロー】
俺ならこうする
207 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:52:49.43 0
マイケル・ウォルツァーなら聞いたことある
208 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:53:30.30 0
多少捏造しても伸びるスレタイなら問題ない
むしろ>>1はかなり出来る奴だと想像できる
209 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:54:50.39 0
議論のテストだから中身よりちゃんと議論できているかどうかが評価されるから
別に考え方はいいんだよ
210 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:55:18.15 0
つーかわざと捏造してスレタイにするって別にめずらしくもないし
211 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:55:55.42 0
212 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:56:04.79 0
日本だから言ったんだろうな朝鮮だったら言わない
213 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:57:09.48 0
捏造イクナイ
214 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 16:59:27.58 0
>サンデル教授は「日本人はシャイと聞いていたが、本当に真剣なやり取りが交わされ、
>感動的だった」と話した。
本音「日本人は議論下手でアホばかりだと聞いていたが、(見当ハズレながらも)本当に真剣なやり取りが交わされ、超ビックリだった」
215 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:03:25.58 0
向こうだとメジャー選手とかハリウッドスターみたいな大金貰ってる人はみんな多額の寄付とかすんだよ
だから疎まれたり嫉妬されたりしない
日本人みたいに稼いだ金をただ溜め込むみたいな奴とは違うんだよ
216 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:03:42.82 0
捏造っていうかピントがずれてるから素で間違えてるだろ
217 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:03:48.35 0
東アジアネタを出したのは正解だったな
ネトウヨ馬鹿は戦争責任の回避についてだけは人100倍熱心だからw
218 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:04:01.43 0
ゴキローも寄付してるの?
219 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:07:07.27 0
>>218 してるわけねえじゃんw
チームに長年いてあれだけ信頼されてないつうことはチーム内でも奢ったりだとかすらしないケチっぷりなんだろ
220 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:09:00.82 0
なんか2chをリアルで会話にしたような恥ずかしさがある
221 :
FL1-118-109-11-55.chb.mesh.ad.jp:2010/08/27(金) 17:28:30.40 0
>220
わかる。言ってる事が俺らと変わらん。
222 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:48:12.74 0
命が至高の価値とは限らないが絶対的なものではある
223 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:48:55.48 0
>>181 でもニーチェなんかは最終的には仏教にたどり着いたよ
224 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:49:26.87 0
こんな暇つぶしで給料もらえていいな教授って
225 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:49:52.11 0
>>1 つまんねーんだよ朝鮮人
芸スポとニュー速の3番煎じ
226 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 17:52:13.71 0
>>224 この人なんかまだずっとマシ
人文系の教授なんてもっとどうでもいいこと研究してたりする
227 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 18:51:21.97 0
どうでもいいことかどうかはおまえにはわからんだろw
228 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 18:54:34.96 0
あってもなくてもいいものならどうでもいい
229 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 19:06:36.74 0
人間の心のあり方を説明するから面白いよね
社会のあり方を研究して見落とされた部分を逆手に大儲けすることもできるかもしれないし
231 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 19:35:04.58 0
232 :
名無し募集中。。。:2010/08/27(金) 19:58:22.75 Q
イチローとか野茂は地元に野球チームを持っているよまあそれが社会貢献なんだよ
あとプロスポーツマンの報酬はマーケットプライスだから多額とか言っても仕方ない
233 :
名無し募集中。。。:
狼住人のレベルの低さを垣間見た