「AKBの握手券は有価証券か否か」大井邦彦裁判の阿曽山大噴火による詳細レポが出たぞ！！

検察官　「握手券はCDに付いてくるモノなんですか？」
被告人　「はい」
検察官　「握手券だけで売れることはない？」
被告人　「はい」
検察官　「それでCDをたくさん買う人もいるんですか？」
被告人　「はい」
検察官　「ネットオークションではいくらくらいで売買されてたんですか？」
被告人　「５００円から２５００円です」
検察官　「CDはいくらなんですか？」
被告人　「１０００円から１６００円です」
検察官　「それは“RIVER”というアルバムですよね？」
被告人　「いや、シングルです」
検察官　「あ、シングルCDですか。あなたは何枚買いました？」
被告人　「（ジャケットが？）２パターンありまして、合わせて２００枚くらいです」
検察官　「それに付いてきた正規の券は自分で使ったんですか？」
被告人　「一部は友人に譲ったり……」

http://www5.nikkansports.com/general/asozan/97774.html

　この後、検察官は、握手券がネットオークションで売買されて金銭的価値があること、さらに昭和３２年の判例を引き合いにして、
有価証券には財案的価値だけではなく、サービスも含まれると論告し、懲役１年６月を求刑。

　これに対して弁護人は、握手券は握手するためだけのもので、昭和３２年の判例(検察が主張した判例と同じかはわからず)を引き合いに、
金銭的価値がある財産上の権利を有する物には当たらず、CDに付属されたCD販促のための券であると弁論しました。

判断は８月２５日

弁護人　「検察官からの質問で、握手券が欲しくてCDを買うってことを答えてましたけど、それってあなた自身の話ね？」
被告人　「はい」
弁護人　「他の人はわからないね？」
被告人　「はい」


誘導尋問だ！！

欲しくて買ってる人とそうじゃない人がいるのはわかるだろ
ある人がどっちかはわからなくても

価値のない物を大量に盗む意味がないわけで・・・

弁護士は悪人だな
ほとんど犯罪者だ

ghg

8/25以降の握手券商法にかかわるの？

善人でも悪人でも有利に事を運べるよう法の抜け道を探るのが弁護士の仕事さ

これはアンチAKBスレなん？ｗ

8/25判決時のタイミングで点灯するサイリウムは何色？
みや色かな

やまぐちりこ色でおｋ　ｗｗｗｗ

>>2
>検察が主張した判例と同じかはわからず

同じ判例だよ
判例にある財産上の権利にタレントとの握手が当たるというのが検事
当たらないというのが弁護士、ということ。
同じ判例で刑法上の有価証券は流通性不要と言ってるので、ネットオークションで
流したかどうかはあまり関係なかったりする。

１０００枚で生フェラだったら飼うだろ

>　判断は８月２５日に下されるんだけど、被告人は悪いことをしたと反省しているわけだし、詐欺で起訴すればよかったような……。

何か勘違いしてるな
詐欺であれば被害者は偽造握手券を使った少年になるけど
少年は偽造券と知ってて買ったのだから、被告人は無罪になってしまうわ

500円でも景品表示法の限度を大幅に超えてるな

>裁判官　「（AKB４８は他にもメンバーがいるのに）２０人くらいを選んだというが、誰の券を作るかはどうやって決めたんですか？」

全員分のハンコがないことに不審を抱いている様子です。

被告人　「元々は、偽造した券を知り合いで使おうと思っていたので、周りにファンが多い券です」

裁判官もこれで納得。





納得したら駄目だろ裁判官ｗｗｗ
正しくは「元々は、偽造した券を（ヤフオクで転売してもし余ったら）知り合いで使おうと思っていたので、周りにファンが多い（ヤフオクで高く売れる人気メンバーの）券です」

＞２つ目は、０９年１１月７日、印刷会社に「劇場盤握手券」５枚の作成を依頼し、ハンコ屋に「北原理英」のハンコを作らせ、劇場盤握手権を偽造した件。

うなちゃんってこの時点でそんなに高騰するような人気だったかなあ

高騰するかどうかはともかく人気上位２０人には入ってんだろ
起訴されたのがたまたま柏木と北原の偽造握手券だっただけで他メンバー含めた３００枚は転売して３０万以上の利益を得てたんでしょ？
１０００枚発注したのならあと７００枚残ってたわけで誰のハンコ押すかは大井のさじ加減一つでどうにでもなるんだよｗ

偽造の握手券にはアホな間違いがあったんだっけ？

東京ビックサイト

それかｗ
それで係員が気づいたってことはないわなさすがに

検察の主張のほうが現実に合ってるな

偽造したのに罪に問われないっておかしくね？

偽造っててっきり家のプリンターとかでやったのかと思ってたが業者に頼んでたのか
業者も不審に思わなかったのかな？

業者に頼む方も業者のフリしてたんでしょ

>>25
価値がないもののレプリカを作っても罪にはならないというのが争点なんじゃないかよ

検察官　「あ、シングルCDですか。あなたは何枚買いました？」
被告人　「（ジャケットが？）２パターンありまして、合わせて２００枚くらいです」

偽造するつもりなのに２００枚も買う必要あるんか？

>>26
不審に思っても背に腹は替えられないから作るんだよ

コミケのチケットみたいに精巧な物も偽造チケット出回ってるくらい
技術力のある業者も経営危ないのが印刷業界の現状

>>30
それなら印刷業者にも事情聴取に行くんじゃないか？
下手したらそれで逮捕されちゃうんじゃない？

ハンコが20人分とか言ってるが
どの券でも好きなやつと握手出来るわけじゃないのか？

印刷所も幇助犯になるだろうな

>>31
だから今回握手券が有価証券ということになれば根こそぎ

>>28
違う違う
昭和32年の判例というのは、有価証券自体の価値は必要なくて
有価証券と引換に受けるサービス（AKBとの握手）に財産上の価値があればOKということ
ヤフオクの値段がどうこう言ってるのも握手券じゃなくて握手の価値を証明しようと
しているんだよ
その点弁護士さんの言ってるのはややズレてる（ていうかヤル気ない）かと思われる

弁護士的には執行猶予付けば勝ちみたいな考え方なんだろう

>>32
指定されたメンバーとしかできないよ

人気メンと不人気メンでは相場が違いすぎる
そこを利用して不人気メンの握手券を安価で買い漁り裏面の刻印を砂消しで研磨して
新たに人気メンのスタンプを押す手法で複製してた馬鹿は捕まってない

>>37
AKBの握手券ってよく知らないんだけど
CD買って開封したら最初からメンバー指定された握手券が付いてるの？

ハロヲタが裁判員になってたら
どんなやり取りをしていたのかなぁと思う

CDには封入されてない

>>39
握手券は封入じゃないよ
CDと握手券が送られてくる

>>40
被告「なんでこんなことをしたかわかる！？　こんこんの事だからこんな事したんだぞ！！」

AKBメンバーとの握手に金銭的価値があることが証明されたな

こんこんとは紺野あさ美の事ですよ。

買うときにメンバー指定してCD買うんだろ？
それならオクで不人気メンを買って改ざんなんてできないんじゃね？
流れてなければ入手できないし

券裏にメンバーのハンコ押してあるだけで券自体は一緒だからそれを綺麗に消して人気メンのハンコを押し直せばいいだけ

>>46
不人気メンのは普通に定価で買うんだよ

石川ヲタｗｗｗ

ｱｷﾊﾞｶスの死刑宣告は8/25ってことかｗ

これ検察負けそうだな

検察が負けてAKBイベは偽造天国？

検察内にヲタクがいればもっと状況を把握した的確で突っ込んだ指摘も出来るんだろうけどねえ・・・
流通限定劇場盤の個別握手券と一般流通CD封入の握手券の区別がついているかどうかも微妙ｗ