ウヨはなんで日本は戦争を強いられた被害者だと主張するのか?
たかじんで右翼の人が主張しとるんやが
自分から仕掛けた戦争やろが
ナントカ包囲網かて日本が中国を侵略したからやろ
しかも経済制裁したから突然戦争するんか?
欧米の植民地からアジアを解放するというが
日本かて自分の植民地持ってたやないか
なんで自分の植民地を先に放棄せんの
論破完了
2 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:05:00.59 O
日本が植民地にされても良かったの?
3 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:07:07.96 0
>>2 こいつ日本人じゃないから通じないよw
【韓国】「犬の屠殺は日帝の韓民族抹殺政策だ!」 … 動物愛護団体が旭日旗を焼いてイヌ・ネコ肉の食用禁止を要求 ★2[08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218246679/ 125 名前:KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM [sage] 投稿日:2008/08/09(土) 11:13:51 ID:M1GSdu46 [1/12]
野蛮な日本やね
155 名前:KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM [sage] 投稿日:2008/08/09(土) 11:19:43 ID:M1GSdu46 [2/12]
クジラやイルカの虐殺もやめてくれや
魚の虐殺もやめや
220 名前:KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM [溢れるこの動物愛] 投稿日:2008/08/09(土) 11:30:09 ID:M1GSdu46 [6/12]
>>211 バカ言えや
戦前アジア人を鞭で叩いて働かせていたのはどこや?
美化するのもええ加減にせえわい
307 名前:KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM [溢れるこの動物愛] 投稿日:2008/08/09(土) 11:41:35 ID:M1GSdu46 [7/12]
>>287 GHQと日帝強制支配はわけがちゃうやろが
日帝は韓国人の歴史やアイデンティーティーを抹殺しようとしたんや
369 名前:KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM [溢れるこの動物愛] 投稿日:2008/08/09(土) 11:47:37 ID:M1GSdu46 [8/12]
>>356 魚を客の前でいたぶって調理するのもやめや
605 名前:KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM [溢れるこの動物愛] 投稿日:2008/08/09(土) 12:09:58 ID:M1GSdu46 [12/12]
あんたらニートしてないでとっとと家出ろや
外出せえへんと何もはじまらんで
4 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:07:48.66 0
ヨーロッパ戦線に参戦したくて石油輸出禁止で日本を追い込んだのはアメリカだろ
5 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:09:40.14 0
耳触りのいいことしか人間は聞かなくなる
ネットは特にそういうのの溜まり場
6 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:17:58.56 0
日本が中国満州の権益を独占しようとしたから
アメリカから不興をかった
満州鉄道の共同経営というアメリカの申し出を蹴ったのが痛すぎ
それでもってフランスがナチスに占領されて大変な時期に
アメリカの警告(石油禁輸)を無視して
フランス領ベトナムを占領
これで連合国側が大激怒して終わり
7 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:19:58.85 0
アメリカに石油と止められたから南方資源確保しないといけなくなったんだろ
8 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:22:17.17 0
>>4 警告無視して南部仏印まで進駐した日本が100%悪いんだがw
少しは、2ちゃんだけじゃなく歴史の本でも読んで勉強しろカスw
9 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:22:26.71 0
占領してた日本兵によく理不尽になぐられたってミャンマーのおじいちゃんが言ってた
10 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:25:14.91 0
まぁ100歩譲って相手の誘導で戦争したって事にしても
敗戦必死の戦争に突入して国体ズタズタにしたっつーのは馬鹿の一言につきるな
それで財産失った国民も大勢いるのに
11 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:25:19.74 0
満州占領までで満足してりゃ良かったのにね。そこで
満足出来ずに中国本土まで攻め込み、あげくに
フランス領インドシナとかオランダ領インドネシアを
植民地化して資源確保を狙うまでの野望持ったから
結局成敗された訳よ。100%どころか1万%日本が悪いw
12 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:26:05.39 0
つまり諸悪の根源はアメリカってことか
許せん!
13 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:27:41.57 0
>>7 連合国軍に石油禁輸された原因は
フランス領インドシナ(ベトナム)を占領したのが原因だから
14 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:28:06.04 0
この固定はクソだけど日本が戦争しかけたってのはまぁ間違いない
15 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:28:59.30 0
資源が無いから連合国のいうこと聞いておとなしくしてればよかったんだよ
ベトナム侵攻するまでは石油輸入できたんだから
16 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:28:59.81 0
アジア内の権益に対してアメリカが警告とかそんな権利どこになんだよ
17 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:29:34.97 0
どこになんだよ?
18 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:30:05.46 0
アメリカにしろ欧州にしろ満州で日本が特別権益を確保
するまでは譲歩してたんだけどな。日本は9ヶ国条約に批准してた
訳で、満州での中国の主権は認めて、実利を得れば良かった。
でも満州全土を傀儡国家で植民地化、それに飽き足らず中国本土攻撃
更にはドイツにフランスやオランダがボロ負けした隙をつく格好で
東南アジア侵略とw これで日本が戦争に追い込まれたとかw 寝言もたいがいにしろアホw
19 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:30:46.66 0
フランスがナチスに侵攻されて
パリ市民までがレジスタンスとして戦っているときに
日本は火事場泥棒みたいにフランス領インドシナに侵攻w
インドシナに侵攻したら石油禁輸すると通告されているのに無視w
そりゃ原爆落とすよw
信用できない北朝鮮みたいな国だから
20 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:31:35.12 0
ウヨ沈黙wwwww
21 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:32:01.07 0
>>16 欧米諸国が力もってるから警告してるんだよw
日本が最強国だったら好き勝手にすればいいけど
22 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:32:58.54 0
アメリカも植民地持ってただろ大日本帝国と何が違うんだよ
23 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:33:46.01 0
太平洋戦争直前数年の日本の行動は今の北朝鮮なんて子供に
見えるくらいメチャクチャな超DQN侵略国家 そりゃー成敗されますわw
24 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:33:59.81 0
パリが陥落したすきをついて日本がフランス領インドシナに侵攻w
そのときはパリ市民がレジスタンスつくってナチスドイツと戦っていたんだよw
ヨーロッパ人がどう思うかわからんのか?w
25 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:34:03.87 0
力が圧倒的に違ってたな
26 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:35:32.25 0
1940年6月 ナチスによってパリ陥落
1940年7月 日本軍、フランス領インドシナへ侵攻w
はっきりいって連合国軍が激怒して当然w
石油禁輸して当然w
27 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:35:47.65 0
得意げに語ってくれてるのはいいけど論点ズレすぎててもう突っ込むのがめんどくさい
28 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:35:51.54 0
>>18の言うとおりだな
満洲で満鉄手に入れたのがまずかった
これで欲にまみれたバカども日本を泥沼に引きずり込みやがった
ネトウヨの俺でも腹が立つ
29 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:36:00.37 0
盧溝橋が全ての失敗の始まりだった
満州事変までは目的と手段がはっきりしていた
日中戦争は議会で「何をもって成功とするのか」と聞かれて
陸軍大臣が答えられないレベル
30 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:36:03.79 0
ヨーロッパやアメリカはアフリカアジア諸国を植民地支配してたが侵略国家じゃなかったのかいwww
31 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:36:23.45 0
しかもフランス領インドシナへ侵攻する前は石油輸入できたんだよw
32 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:37:21.44 0
>>30 正義かどうかではなく強いかどうかで判断しないとな
33 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:37:24.01 0
>>28 いやいや
満州鉄道をアメリカと共同経営して満州利権で妥協してればよかった
アメリカが共同経営申し出てたんだよ
それを拒否したから日米関係がさらに悪化
34 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:37:42.58 0
明確な勝利条件が無い戦いを続ければいつかは負ける
35 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:37:42.71 0
日本はドイツと軍事同盟結んでただけじゃなくドイツが
オランダ・フランスを降伏させた間隙ついて資源確保狙いで
東南アジア侵略を目論んだ訳で、イギリスと深い関係に有る
アメリカが石油の禁輸に踏み切るくらい当然の措置だろう。
36 :
29:2010/08/08(日) 14:37:44.31 0
台湾満州で満足して二次大戦を中立で過ごしたら
日本は軍事経済共に圧倒的な国だったのにと妄想する
37 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:38:09.99 0
弱い日本が調子のればフルボッコされて当然
はっきりいって原爆落とされても文句言えんと思う
38 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:39:15.63 0
>>36 台湾満州朝鮮半島で満足して
満州鉄道をアメリカ資本と共同経営してて
ナチスと同盟くまなかったらどう考えても
いまよりも幸せな国になっただろうな
満州資源豊富だし
39 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:39:57.21 0
被害者面は右翼も左翼も一緒だろ
40 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:40:03.69 0
毎年この季節になると国民は国が起こした戦争に巻き込まれた被害者だみたいに言われるけど
戦争に本気になって反対してた国民が何割いんだよ
全員加害者だろ
41 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:40:21.25 0
満州から撤退しろとか飲めない要求を暗号解読で要求したアメ公
42 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:40:44.04 0
その満州にしても守り続けるのは至難の業だ
大陸なんだからあらゆる方向から攻撃を受ける
満州で止めとけばなんてのも空論だよ
43 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:40:55.60 0
>>40 共産党は反対してたよ ほとんど全員投獄されてるか
亡命してたけどw
44 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:41:23.90 0
>>33 別に異論はない
満鉄を手にいれてそういう立場をわきまえたうまい振る舞いが
できれば良かったが
実際には欲を出して満州全土の支配をもくろむ勢力の台頭を
許しちまったわけで
45 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:42:25.24 0
>>42 いっそのこと満鉄を放棄しとけばよかったか?
46 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:45:18.60 0
>>40 当時は天皇に対して批判する自由がなかった
軍のトップは天皇のわけで
軍の反対するということは天皇に逆らうということ
47 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:46:17.11 0
当時のトルコのケマルパシャが中央アジアなんて
いらねえって言ってアナトリア半島だけの領土で我慢したのと対照的だよね
48 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:46:21.10 0
>>42 勿論戦後の民族自立の流れで台湾朝鮮共々放棄する流れにはなっただろう
ただそれにしても今の状況とは全然違う
49 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:47:25.82 0
日本の国家神道とか急ごしらえのものだから
求心力がなさすぎたな
50 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:48:31.94 0
もうさ、いい加減ウヨってるヤツは降参したらどうだ?
お前らが反発してる各々の件は全部敗北と言ってもいい結果じゃないか
もうお前らの理想とする時代は終わったんだよ
51 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:48:40.13 0
1940年6月 ナチスによってパリ陥落
1940年7月 日本軍、フランス領インドシナへ侵攻w
天皇が戦後処刑されなかったのが不思議だな本当に
マッカーサー元帥のおかげだな
52 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:50:04.87 0
>>40 朝日新聞が戦争や軍部を猛プッシュしてたのは有名だな
53 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:50:04.97 0
パリ陥落したときはパリ市民がレジスタンスとして
老人も子供もナチスに抵抗してたんだよなw
54 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:50:51.24 0
>>52 朝日新聞だって言論の自由なんて無いからな
天皇を批判したら罰せられるんだから
55 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:52:40.74 0
>>3 韓国人マジうぜぇ
自国の犬喰い文化も日本のせいかよ
56 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:52:42.86 0
>>52 「航空朝日」の読者が日本の軍ヲタの始祖だと言われている
57 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:52:50.18 0
大本営の声明をただ仰々しく活字で躍らせただけで
当時の言論機関に報道の自由などというものは無い
58 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:53:34.87 0
全ては結果論だがあそこまで戦線拡大して
無謀とも思える戦いではあったが
原爆二発はあったものの本土上陸戦前に終戦したのは運が良かった
下手したら朝鮮みたいになってた
59 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:53:42.40 0
日本人って異文化に対する寛容性がゼロだしな
いまだにアジア人をバカにするし
そのへんが世界帝国をつくったアラブ人とかとちがうな
60 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:54:38.65 0
天皇がどうやって助かるかしか考えてなかったんだろ
そもそも原爆投下以前でも降伏するチャンスはいくらでもあった
61 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:54:41.63 0
朝鮮人の連投がバレバレ嫌なら祖国に帰れよ
62 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:55:11.79 0
昭和14年にすでにソビエトに糞みそにやられただけの関東軍が
満州ですら守れるわけもなく
63 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:55:23.59 0
硫黄島が陥落したら本土空襲可能になるから
硫黄島陥落時点で降伏すればよかったんだよ
そうすれば東京大空襲もなかった
64 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:55:47.81 0
朝日新聞は戦前・戦中は産経も真っ青の右翼新聞だよw
関東大震災の直後に一面で「不貞鮮人集結!」って大見出し
掲げて、朝鮮人の大量虐殺を煽ったのは有名な話w
新聞の過去データからはその記事は綺麗サッパリ消去されてるそうだけどwww
65 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:56:43.75 0
関東軍の末路はシベリア抑留ですがなw
当然の結末w
66 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:56:48.37 0
マスコミは言論の自由への抑圧に対抗するというより
むしろ競って軍に媚びてたんじゃないの?
百人切りの捏造報道とかそうとしか思えない
67 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:56:56.88 0
やっぱ日露が全ての引き金だな
あそこで必要以上に疲弊したのが全ての失敗の始まりだった
68 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:57:48.78 0
それにしても旧日本軍はメチャクチャだよな
調べるとバカバカしくなってくる
>>67 日露戦争もロシア側は戦う意思なかったらしい
69 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:58:11.39 0
組織なんてものは存続にため体制に媚びる
志のある記者なんて方針に刃向かえば解雇されるだけ
70 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:58:13.84 0
結局日露戦争のときからアメリカの言うとおりにしてりゃ良かったんだよ
71 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:58:19.43 0
昭和天皇よりも石原莞爾を戦犯訴追しなかったのはGHQの最大の手落ち
なぜ訴追しなかったのか不思議でしょうがない。奴こそ諸悪の根源なのに
石原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東條英機 だよな
72 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:58:37.40 0
マスコミっていうけど今の平壌放送みたいなもんだと思わないと
73 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:58:56.74 0
バカサヨの鼻糞ホクロエイズ吉澤ヲタなみのキチガイ度は上昇しまくり
74 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:59:20.78 0
いまだにサービス残業やってる日本のサラリーマンとか
当時の軍部もマスコミも批判できる立場には無いと思うがねw
75 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:59:22.78 0
疲弊したと言うより疲弊した事実が伝わらなかったほうが問題
ネトウヨのご先祖様こと日比谷焼き討ち事件のみなさんとか
あの辺できちんと引き締めておくべきだったな
76 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:59:26.46 0
77 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:59:47.03 0
>>71 いやいや軍のトップは昭和天皇だから
天皇が一番重い罪がある
昭和天皇ってヒトラーみたいに自殺する勇気もなかったのかな
本当にマッカーサーじゃなかったら絶対に死刑になってたと思う
78 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 14:59:57.77 0
>>68 戦う意思がないロシアが
バルト海から地球の反対側の日本海に艦隊を派遣して
砲撃戦の末ボロボロに負けたってどういうことだよ?
79 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:00:54.15 0
日露戦争は賠償金をロシアから取れなくて国民は怒ったとか
これはやっぱマスコミの煽りのせい?
80 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:01:02.04 0
>>68 間違いなく近代最低最悪の軍隊だよなw
補給と言う概念一切無しw 食料・水等は全て現地調達w
現地調達って、要するに現地で略奪しろって事だからなw
兵士の死亡原因も戦死よりも餓死や病死や自殺の方がはるかに多いw
81 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:01:44.40 0
>>77 戦犯を裁いた極東国際軍事裁判とマッカーサーはどう関係してるのか教えて
82 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:01:46.97 0
>>68 アバウトすぎるわボケ
調べたんなら具体的に書けやカス
83 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:01:53.45 0
スコアレスドローを判定勝ちにしてもらっただけの日露で
賠償金がそもそも出るわけない
84 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:02:00.42 0
>>78 戦う意思がなかったからバルト海にいたんだろw
戦う気まんまんだったら日本海に艦隊集結させてるわ
85 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:03:17.59 0
ロシアが本気ならシベリアに誘い込まれてそこで殺戮ですよ
86 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:03:18.52 0
>>80 俺の爺ちゃん含めて本当に末端兵士が可哀想だ
バンザイ突撃とか特攻とかバカみたい
大学生とか頭いいやつもまとめて一兵卒だからな
バカとしかいいようがない
87 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:04:08.73 0
ロシアにとって極東なんてどうでもいい地域だからな
日本軍がモスクワ征服できるわけもないし
88 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:04:13.26 0
結局諸悪の根源は日清戦争 あれで勝って巨額の賠償金と
領土を取ったのが日本と国民を狂わせた。敗戦まで
戦争=領土と賠償金を分捕れる美味しい商売 と言う安直な考えがはびこる事になったw
89 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:04:15.44 0
日露戦争までは日本の独立と安全を確保するための戦争だったけど
満鉄手に入れてから大陸侵略を主張する連中が幅を効かせるようになった
こいつらは右翼じゃなくて餓鬼だよ
90 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:04:50.39 0
下関条約でリャオトン半島を得たのがそもそもの間違いの始まり
島だけで満足してりゃよかった
そもそも海洋国家が陸で勝てるわけがない
そして勝っても得るものが無い
あのアメリカですらユーラシア大陸じゃ負け続き
91 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:07:21.13 0
>>84 戦う意思がなかったというより戦わずして日本に圧力かけて
朝鮮を手に入れようとしてたんだろ
92 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:07:37.77 0
去年のこの時期にNHKで戦争特番やったんだが、当時子供だった
爺さん曰く「「米英と戦争状態に入れり」って放送聞いてみんな大喜びして
提灯行列やった」ってw 「なぜ?」と聞かれて「当時はホントに貧しくて、戦争
で豊かになれるって錯覚してる人ばかりだった」と逝ってたw
93 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:07:51.06 0
仏印に関しては日本が占領したのは昭和20年3月だけどな
それまではヴィシーフランスの統治下にあった
94 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:08:23.29 0
日本が紫禁城征服しちゃったんだからな
そりゃ日本人は興奮するだろうよ
太閤さんでもできなかったことだからなw
95 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:09:09.69 0
遼東半島はその後もトラブルの元だったし
あそこがあるからこそ満鉄や満州国へと繋がる
せめて大連一都市を香港みたいにしてりゃ良かったかもね
96 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:10:28.67 0
カツアゲも金さえ差し出せば本当にボコボコにするつもりはないもんな
日本が朝鮮を手放せばロシアも戦争をする気はなかった
97 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:10:40.94 0
戦争なんだから領土と賠償金を分捕ることが出来るのは仕方のないことだよ
ただどちらも出来なかった日露は致命的レベルの失敗だった
98 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:10:56.92 0
ユーラシア大陸にへその尾さえなきゃわざわざ表に出てくことなかったんだよなぁ
99 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:12:47.09 0
日露戦争って失敗だったのか
100 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:13:37.17 0
101 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:13:52.83 0
日本は欧米と相互に海外権益を認め合ってたじゃん。
日仏協約・日英同盟・桂タフト協定などで。
欧米と同じ植民地帝国の側で、その片棒を担いで
利益を得ていたのに、何を被害者ぶってるの?
102 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:15:25.08 0
樺太なんていらんがなw
103 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:15:45.18 0
利権強奪の反撃食って降伏しました
じゃあまりに格好がつかんからでしょな
104 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:15:58.70 0
>>100 あれもアメリカのアドバイスのおかげじゃなかったっけ
樺太のロシア軍を捕虜にしちゃえば交渉を有利に運べるって
教えてもらったんであわてて樺太占領したはず
105 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:16:13.49 0
樺太半分って言ったら台湾より大きいだろ
それだけ領土割譲させたのに賠償金取れなかったと
言う事でマスゴミも大騒ぎ、貧乏人に至っては暴動まで起こしたw
そういうDQN国家だったのが戦前の日本w
106 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:17:01.65 0
日本軍だけは全く擁護できないな
日本人にとっても最悪の軍隊
107 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:17:17.73 0
108 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:19:30.32 0
財閥が悪い
109 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:20:46.31 0
国際連盟を脱退しなきゃよかったね
110 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:21:35.10 0
そもそも日本って対外戦争する必要性あったのか?
海軍だけ増強しておけば攻められることもないのに
111 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:22:59.23 0
まじで珍走だわ
112 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:26:25.58 0
関東軍とかソ連にフルボッコにされてざまあみろだな
いかれた軍隊だよ
113 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:27:13.24 0
白人の正規軍相手に勝とうなんてのが無理な話で
114 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:27:23.14 0
>>103 結局、侵略戦争って認めたがらないのは、それ認めちゃうと日本が負けたのは
米英に成敗された=戦死者は犬死に と認定されちゃうから、なんとかして
日本は自国を守る為に戦争せざるを得なかったみたいな結論にしたいだけなんだよ。
そこらへんは同じ敗戦国でも、全てをナチスにおっ被せて、自分たちもナチスに
騙された被害者みたいな論理展開出来るドイツよりも戦争責任を認めにくい状況には有る。
115 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:28:23.54 0
イタリアもムッソリーニ逆さに吊って自分らは連合側だと居直ってるw
116 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:28:30.62 0
その前に、戦争すること自体は悪じゃないからな
まともな国家は戦争してるのが普通だった時代に悪いも糞もない
117 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:34:49.51 0
>>114 日本の末端の市民や兵隊は被害者だろ
昭和天皇に責任おしつけて
別の皇族を天皇にすることもありだったとおもう
118 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:34:50.58 0
>>116 それは第一次大戦までな 1928年には不戦条約が締結されて
日本も批准してるよ。だから満州事変も日支事変も、実態は戦争なのに
事変と言う言葉使って誤魔化すハメになったw
119 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:37:51.46 0
>>117 それには「戦前の国体は間違っていた。末端の市民は騙されていた」と革命的に
政府が変わって占領受ける必要有ったけど、日本は国体護持を最優先し、そうし
なかった。だから日本の場合は、末端が被害者と言う主張は無理
120 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:40:16.44 0
>>119 マッカーサーの判断だからな
連合国軍は昭和天皇処刑で共和国にしようと思ってた
121 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:41:10.79 0
右派が言うように戦前が開放的で自由な社会であった
のならなおさらその国家の政治判断の責任は一般市民のものでしょうね
122 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:41:55.87 0
国民の意思で戦争が行われていたのなら
日本は戦前から立派な民主主義の国だったってことだなw
123 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:43:49.10 0
今の北朝鮮と同じだなw
124 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:43:56.19 0
「一億総懺悔」で戦争責任を曖昧にした時点で、日本人はドイツ・イタリア
と違って、末端市民まで被害者面するのは無理なんだよ
125 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:45:00.13 0
今の北朝鮮は戦前の日本の真似をしてるからな
なんでもパクリだよw
126 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:45:34.03 0
127 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:45:44.14 0
日本をまともな国にしたGHQは素晴らしいと言わざるをえないな
128 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:46:33.09 0
>>120 戦犯を裁いた極東国際軍事裁判とマッカーサーはどう関係してるのか教えて
129 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:46:45.76 0
イラクやアフガンや韓国はまともな国にできてないけどな
130 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:47:58.87 0
実際外務省や海軍はアメリカとの開戦には反対してたが
アメリカの国力を良く知らない陸軍とマスゴミが開戦を煽りまくって
無知な国民もそれに乗せられて「鬼畜米英と開戦すべき」と世論形成されちゃったw
131 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:49:57.22 0
世論というもので国が動くのならそれはもう民主主義国家ですよ
その責任を負うのは国民でしかない
132 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:51:03.66 0
はっきりいって昭和天皇がイケイケドンドンだったんだろ
天皇がダメっていったら戦争できないんだから
そのへんを曖昧にされてるけどさ
133 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:51:51.66 0
天皇と旧政治体系を残したから復活できたわけで
フセインやタリバン支援すりゃイラクもアフガンもそこそこいい国になっただろ
134 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:51:56.70 0
事実を知らされていなかった国民は被害者です
悪いのは読売毎日朝日新聞
135 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:52:43.70 0
136 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:52:52.49 0
>>130 世論とか関係ないでしょ
実際どうだったかもわかんないし
137 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:54:52.82 0
>>132 “開戦の責任は無いけど、終戦に際しては自分が聖断を下した!”と本人も
周囲もそういう伝説作っちゃったからねw
実際は昭和20年初頭に近衛が「一刻も速く和睦すべき」と上奏したのを
「もう少し戦果を上げねば」とはねつけたのが真実の姿
138 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:57:06.97 0
今当時の日本と同じようなシステムで意思決定されるような国があるとして
それを今の日本人がみたら民主主義国家ではなくて軍事国家にカテゴライズされると思う
北朝鮮だって自ら民主主義標榜してるけど誰もそう思ってないしな
139 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:58:07.88 0
140 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:58:11.83 0
>>137 どのみち連合国側は和睦の意思なんかなかったじゃないか
141 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:58:59.21 0
白旗振ってた日本に原爆落したみたいな妄想も盛んですなぁネットって
ソビエト侵攻の後の御前会議のいわゆる「ご聖断」までそんな話すら
したら軍刀で斬りつけられる雰囲気なのに
142 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 15:59:27.09 0
>>139 関わりようが無かったからな
開戦だって議会無視してるし
143 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:00:51.20 0
ぅょ
144 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:01:19.40 0
軍が天皇の直轄組織という時点で
いくら議会があろうがもはや軍事については国民の意思などそこには
事前反映のしようがない
145 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:02:11.13 0
>>140 ハァ!?w
昭和20年初頭だったらドイツが徹底抗戦してる最中で連合国側は
喜んで停戦交渉に応じただろうよw アホかお前はw
146 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:05:16.87 0
実際降伏の打診を「初めて」行ったら戦争は終わりましたしな
降伏拒絶って何の話ですか?
アメリカが戦争をやめたがらない戦争の犬なら本州上陸するまでやるでしょう
147 :
p2002-ipbf308hiraide.tochigi.ocn.ne.jp:2010/08/08(日) 16:07:49.08 0
つーか、根本的に陸軍がバカすぎるだけだろ。
海軍に日露の時に戦果取られたからって焦りすぎ。
くだらねーし意味もねー中国にズブズブ突っ込みすぎて日本を亡国に引きずり込んだんだから。
今いる中国万歳の連中も脳内お花畑のクズばっかりだわ。
日本は中国大陸連中と変に関わるなっての、海洋国家の連中と仲良くしてりゃいいじゃん。
バカみたいに広いだけの大陸に魂引き摺られすぎなんだよ老害どもは。
148 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:10:29.65 0
>>137 天皇がイケイケドンドンだというのは明らかに間違いだが
このことについてはかなり後悔はしただろうなあ
軍に戦争を止めさせる区切りが欲しかったということかもしれんが
ところで真実の姿ってどういうこと
149 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:11:46.05 0
>>145 連合国側は無条件降伏以外は認めていない
だから日本も戦争を止められなかった
150 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:13:57.64 0
どこでどう終わらせるかという設定もなかったんだろ
バカと基地外ばっかりが軍部の上層部に集まっちまったんだよ
151 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:15:10.45 0
ヒトラー自殺・ベルリン陥落までやったドイツは燃え尽きたんだろけど
日本はそれすら半端
152 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:17:17.76 0
事なかれ主義だから
153 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:20:35.72 0
154 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:21:32.61 0
155 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:22:58.73 0
>>148 真実の姿は好戦主義者 平和主義者は戦後の伝説の姿
そもそも軍隊の総司令官が平和主義者の訳が無いし
平和主義者だったら近衛の上奏の前に自ら和平交渉始めようとしてるだろw
156 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:24:52.12 0
157 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:26:17.98 0
鶴の一声でキチガイじみた軍を抑えて降伏させた君主が
開戦に無力なわけなかろうて
事後承諾を与え続けたのだろう
158 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:27:08.23 0
昭和天皇には戦争責任は無いとか、平和主義者だったとか
開戦の際はいやいや政府決定を承認し、終戦の際だけは
自らリーダーシップ発揮して降伏の聖断下したってのが無理有り過ぎなんだよw
159 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:27:44.55 0
イラクはムハンマドの末裔のハーシム家が統治してたけど
バアス党が殺しちゃったからなあ
ちょっと特殊
今のヨルダンの王室がハーシム家だなあ
160 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:28:49.96 0
>>158 昭和天皇なんて詳しいこと知らないから
イケイケドンドンだろな
で原爆でやばいなって気づいたレベル
161 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:29:11.89 0
開戦は渋っていたけど一旦開戦したら
しばらくは上機嫌だったらしいよ
162 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:30:01.99 0
昭和天皇が優秀だったらアメリカと戦争なんかしねーっての
どれだけ国力に差があるかわかる
163 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:30:25.23 0
近衛の上奏受け入れて、その時点で降伏していれば
台湾・満州・朝鮮半島は失ってただろうけど、ソ連とは
中立条約結んでた訳で千島列島全島と樺太半分はそのまま
維持できてたろうなw
164 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:31:58.64 0
シベリア抑留とか満州引き上げの悲劇とかも無かっただろうな
165 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:32:41.30 0
中近東はアラブ民族主義が失敗だったなあ
結局はイスラムでしかまとまらない
166 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 16:44:30.20 0
日本にとっては
>>4が痛恨すぎた
中南米への日本の足がかりも遮断されてどうしようもなくなった
167 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 17:44:11.27 0
そもそも西の果てにある極東に軍事力も権益も持ってないドイツと同盟組んだのが間違い
168 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 18:42:27.33 0
ロシアは日本と同盟くみたがってたのにな
日露戦争せずに日露同盟くめばよかったんだよ
日露同盟くむことでロシアは西に勢力集中できた
169 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 19:42:18.99 0
松岡洋介がいるな
170 :
名無し募集中。。。:2010/08/08(日) 19:45:52.52 0
ん?
ゾルゲは日米開戦をさせるべく活動してた訳だが
日米開戦により極東赤軍をドイツに向ける事が成功した訳で
171 :
名無し募集中。。。:
終戦のために鈴木内閣を作ったんでしょ