近田春夫「AKBは売り方は特集だが曲は平凡。とにかく売れれば良いというやり方は問題」

西野カナの曲はJ-POPには珍しいループ構造の曲
何故こういう構造の曲が日本では流行らないのか
日本の音楽は遅れている

週刊文春『考えるヒット』より

平凡だから売れるんじゃないのか

文春だから近田も本音を言えたのかなｗ

特集な売り方ってなんだ？

売り方は特集って

適度なダサさ平凡さが売れる要素だよ。
本当にハイセンスなものは大衆受けしない。

>>1
円ひろし批判だな

とにかく売れればいい云々とか書いてなかったと思うが
ただＣＤチャートなんかより総選挙の方おもしろいことにみんな気づいてしまったみたいな話じゃなかったかな

特集ですか

馬鹿携帯がタイプミスしただけか？特集ｗ

確かにあの売り方で特集組めるな

宇多丸も同じことを言っている。音楽を噛んでいる人間なら
殆どが一緒の意見だろう

どんな方法を使ってもCDが大量に売れたって実績があれば
人気があるって捏造もし易いしな

このおっさん℃-uteのSHOCK！を絶賛するような人だからなあ・・・

週刊文春「考えるヒット」ポニシュ部分抜粋

売り方が話題のAKBだけど曲は普通だった。
チャートが音楽より政局の方が面白いってファンが気付いちゃったけどやばくね？

劇場曲なんて更に酷いからな

>>1
このスレタイの悪意の拡大解釈は近田さん怒ると思うよ
ちなみに近田氏と秋元氏は何度もいっしょに仕事してるし
考えるヒットの単行本では対談までしてる
ジュースのなっちゃんのCMソングも秋元×近田コンビ

つんくに関しては散発的に面白い作品がでている。ただ散発だから
グループに興味をもち出すころには駄作だらけでがっかりという展開

汚い手を使ってCDを売ってるって考えは間違い
CDが売れない時代なんだから今までと違う売り方してるだけ
秋元康はじめAKB運営者側は売るための努力をしてるだけ

この人つんくを天才とか褒めちぎってたけど
仕事だから聴くだけでプライベートで聞いてるとは思えんな
マーティーはガチで聴いてそうだけど

マジで近田にメールでこのスレ送ってみるか
モー娘ファンがこんな反応してますよって

BメロやCメロDメロなんかはJPOP特有の曲展開だよね
日本人はいちいち展開していかないと飽きちゃうような感性しか持ってないんだろうな

つんくは阿久悠と戸倉俊一と筒美京平の才能を合わせ持つ大天才とか言ってたな
しょーもない曲ばかり作ってるJ-POP作家はつんくを見習えとか

文春読者はJ-POPなんて聴かないと思うが何でいつまでも続いてんだろ

知ったかぶりしたい文春読者のための連載

>>19
そういうのを詭弁というのよ

曲が平凡なのは青春コレクションだろ

＞音楽より政局の方が面白いってファンが気付いちゃったけどやばくね？

なんでもそうだろ
テレビは番組内容より視聴率の方が面白い
ゲームは内容よりハードによる性能差の方が面白い

もうどこもかしこも本質からずれまくってる

はっきりとした起承転結の展開が無いと音楽として間違ってるくらいのこと言われかねない

なんかこんなスレばっかりだね
誰かがAKBを批判してくれたぞ！！みたいに大げさにまくし立てるみたいな

>>26
オカマ乙

いくら喚こうとも曲は見るべきものはない、おニャン子よりも
残らないんじゃないの

近田はノンクライマックスな作りを好むよな

実際メディアがAKBを取り上げる時の話題は売上枚数とか選挙くらいしかないからなぁ
曲解説なんか聞いた事ないよ

そうかな
AKBの曲って今のJPOPのなかでかなり特殊だと思うんだけど
モダンR&Bやらハウスとかに媚びないっていうか

ハロプロばっか聞いてる奴にAKBの曲の良さなんて分かるわけないじゃんww

今日のMr.サンデーもシステムとかサービスの事だけで曲については一切触れて無かった

>>1
西野の歌なんか「会いたかった」しか行言ってないやん
つまんねーよそんなの

まあ曲は凡庸だ罠

エレクトロ風味のJPOPとかねー
そういうのウンザリじゃん
AKBは結構こだわりもってそういうのは踏み入れないじゃん
レトロ感は悪だみたいな評論家多すぎるよね
レトロモダンって言葉知らないのかね
ここまであからさまな歌謡曲やってるの他見回してもAKBだけじゃん
だから面白いんじゃん

レトロとは言わないと思う

近田は編集者に渡されたの聴くだけだからな
他の曲もいろいろ聴いたら別の感想が出てくるんじゃないかと思う

レトロモダン＝歌謡曲っておかしくないか？

今のアイドルポップスではアイドリングと東京女子流が双璧　ハロプロはもう終わった　ＡＫＢは論外

マーティーも宇多丸もAKBの曲は単調って言ってるな
俺はヲタに評判が悪いリバーはいいと思った

いやAKBって曲、歌い方、振り付け、衣装どれをとっても
既存の「アイドルっぽさ」をそのままやってるだけでアイドル
としての新しさってないんだよ

こんなものをアイドルとして成立させちゃいますか的な
エポックメイクを最初から放棄してる

誰が見てもアイドルっぽいと思いそうですねそうですね
それだけですねっていう

平均点狙いの楽曲なら詞で勝負してほしいんだが

身体がバラバラになるほどのスピード
どうだい　たまんねぇだろう？
ジェット・コースター！

>>12
近田はともかく宇多丸なんてありがたがるなよ
関係者ヅラしてAKB劇場入ろうとしたら断られた逆恨みでずっとパフューム持ち上げながらAKB叩いてた奴だぞ
最近は流れに逆らえなくて屈服したみたいだが

平凡じゃない曲ってどんな曲だろうな
そういう曲はミュージシャンがやればいいじゃん

リバーとかレトロモダンなの？

歌謡曲も80年代のころの古き良き歌謡曲じゃなくて
90年代の大量消費時代の歌謡曲臭がするわけで

考えるヒットは大喜利だからな
そこを理解してないとね

曲も歌詞も衣装も振り付けもAKBの方がいいんだよなあ
おまけに鮮度が違う

AKBのＣＤ買ってる奴なんてキモヲタだけだろ
一般相手にしてる訳じゃないし握手券のおまけなんだから楽曲のクオリティは誰も求めてないわ

俺はポップでテンポ速めでのりの良いアイドル曲が好きなんだよ
逆にそれ以外は少しでいい

ユニクロの商品を売り方だけであら不思議
というのがＡＫＢのすごさだな

>>44
確かにAKBよりは女子流の曲の方が面白いよね

握手券付けて売ってる以上何言っても説得力が無い

ポニシュは本当に近年稀に見る凡曲

アッカンベー橋は高評価だったな

>>60
ポニシュいい曲じゃん
この曲以上の良曲って例えばどの曲？

宇多丸は今後「AKBってやっぱり曲も結構良いわｗ」って言い出すと思うよ

>>62
river

江戸の手毬唄IIは良曲とか言っちゃうタイプ？
近田って

>>51
違うだろ

ポニシュって２０００年に売り出しても成立しそうな曲だよな

>>64
俺リバー苦手だなあ
ラップみたいのが寒くて

近田春夫「水樹奈々って人が歌の実力あるのはCD聴いてよく分かった。でも所詮は声優だろ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1264744991/

ポニテはdurでriverはmollだろ比べるのがおかしい

いやだからさー
誰がどうきいてもアイドル100%！！みたいな幻想としての歌謡曲なんてさ
ここ20年以上まったく存在してないしヒットしてないわけじゃん
それが2010年に10代中心に受けて成立してるんだぜ
それをつまんないって切り捨てちゃう？

オアシスはビートルズのパクリだから聴くべきものはないって言い切る
頭堅いおっさんロック評論家みたいだよ

涙サプライズやリバーまでは多少捻ってたけど
ポニシュは本当に何もないただの退屈なアイドルポップス

まあ王道アイドルポップスだよね

曲は大して受けてないからじゃね

オアシスはビートルズのパクリなんつってる評論家もファンも見たことないが

> オアシスはビートルズのパクリだから聴くべきものはないって言い切る
> 頭堅いおっさんロック評論家みたいだよ

これいつの例えよｗ10年前に言っても恥ずかしいレベルじゃね？

>>69
水樹が元々演歌畑なのを知らないみたいだな近田は

>>44
アイドリングはシングルよりもアルバムが面白いね

アイドルが王道アイドルポップス歌って何が悪い

いや実際50代以上のビートルズリアルタイム世代はオアシスなんて認めてない
っつーかロックなんて70年代で終わってるからそれ以降のものは聴く価値ないみたいな態度が圧倒的よ

「誰がどうきいてもアイドル100%！！」ってのはアイドルが歌ってるからそう感じるだけの話

たしかにオアシスはつまんないけどね

別に悪くないけどもうちょっと個性出してけよと

タンポポはいい曲おおかったなー

>>15もちょっと正確じゃないな

AKB48。
発売の仕方が話題になったが曲は普通だった。
それより、なんか”チャート”なら音楽より政局の方が面白いってことファンがこのところ知っちゃったよね。
やばくね？

歌番組であんだけ歌ったのに全然浸透して無い時点で凡曲でしょ

>>80
まだ恥をさらし続けますかｗ

毎回毎回“あるテーマに於ける良い例・悪い例”みたいな切り口だよな
編集者がそういう選曲してるのかな

オアシスは良いけどブルートーンズ駄目みたいなもんだな

平凡だけど食える味
それ以上でもそれ以下でもあるまい

ファンは曲がいいって言ってるんならそれでいいんじゃないの

つんくは毎回捻ってるけどアレだぜ

いやビートルズ世代がオアシスを認めないってのはわかるがそれはパクリ云々の理由じゃないだろ

あの連載は酷評されるより最後の２行で済まされるほうが悲しい

近田は流れで見てないからね
シングルの表題でいえば言い訳Maybe以来の王道ポップスでアイドルのリリース形態としては正しい順序

秋元氏はわざと凡庸な曲にいしているのかもな、楽曲とかで騒がれると
それがダメになると、そのせいで勢いそがれるし。
売り方のシステムこそがＡＫＢなわけだで

そもそも日本にビートルズ世代なんか無いし

20年完全に死んでいた凍ってた既存の「アイドルっぽさ」を復権させたらダメなの？
それだけでも面白いと思うけどねー
エレクトロ取り入れたモダンなアイドルポップなら認められる？
なんかそっちのほうがつまんねーなーって思うよ

AKBをおニャン子と絡めて話す評論家気取りは多いけど
偉そうに語るわりに事実認識ができてない奴が多すぎて困る

これは書いてあった→近田春夫「AKBは売り方は特集だが曲は平凡。
これは書いてない→とにかく売れれば良いというやり方は問題」

いやパフュムもつまらないけどＡＫＢはそれよりつまらないよ

方法論に拘りすぎて音楽自体の面白みが希薄なことには無頓着なのかね

そのアイドルっぽさの復権は売り方の成せる技であって音楽の力じゃないじゃん
だから売り方がすげえって話ならわかるが音楽はつまらんのよ

RIVERのラップって韻踏んでるの？

ハロヲタお得意の捏造ですか

秋元と後藤がメンバーと結婚したからファンが白けて人気凋落して解散とかな

AKBの曲はそれぞれ個性があるけどつんくの曲は皆同じに聞こえる

>>98
うわぁ…

いや方法論にこだわってるのはそっちだと思うよー
だってアイドルとしてのエポックメイキングを放棄してたらダメだって論理なんでしょ？
まったく音楽聴けてないのそっちじゃーんみたいな

えっ？

＞曲は普通だった。

これが一番の悪口だと思う

秋元はアイドルソングには音楽的な面白さとかクオリティなんか必要ないと言ってるよ
「ベースラインとかこだわってどうすんの？」だって

最近の秋元は合唱だフォークダンスだ手旗信号だの
もうわけわからないもん状態だと思う

アイドルとしてのエポックメイキングを放棄してたらダメだなんていつ誰が言ったんだ
お前は誰と戦ってるんだ幻覚見えてんのか

>>103
ふーんＡＫＢの売り方なら曲なんでも売れたって？
それは絶対ないと思うけどなー

>>71
曲がそれほど受けてるわけじゃないじゃん

「アイドルっぽさ」自体が凡庸の産物って言いたいんじゃね

というか秋元は作曲してないんですけどね

>>113
それはさすがに見方が浅い

聴いてて楽しければそれでいいのさ

>>112
アイドル商売をやりつくした人間が語るから言葉が重いな
オシムの言葉のようだ

AKBの曲って素直にいいなって思わせるものがあるよ
それを批評家ぶってケチつけるって格好悪い

合唱とフォークダンスは勢いを顕示する意味があったんじゃないか
こんな曲でも売れるんだぜって言う
あるいは昔からやってみたかったことなのか

アッカンベー橋は相当ラジカルだろう

>>121
アイドルを成功させた例より失敗させた例のほうが多いけどな

合唱　口パク　タコ踊りレベル

>>114
>>46の人ね

ていうかそっちの人はやっぱり
つんく信者なの？それとも中田ヤスタカ信者？
どういうのがいいと思ってるのか立場を明確にしてくれないと論争にもなんないよ

>>104
つべで聴いてくりゃいいだろw

ポニーテールの曲も平凡どころかよくできてると思うけどね
Cメロから大サビへの流れなんて最高じゃん

ポニシュシュはベースが必要とされない音楽だと雑誌にかかれてたな
かといってメロがアコギ一本で歌って印象に残るほど際立ってはいないわけで
つまり中途半端なんだよあの曲

AKBの曲すべてスキちゃんに負ける

ベリとか色々楽曲的にもチャレンジしてるとは思うけど
買いたいともまた聴きたいとも思えないなあ

でも正直ポニシュで限界が見えたというかマンネリ化に入った気がするよね
次の新曲はもう奇をてらってもファン側は慣れちゃってるし大変だぜ

「アイドルっぽさ」自体が凡庸ってのはいくらなんでも傲慢すぎるよ
おまえは何者だよｗみたいな
それこそオアシスいらねと一緒の論理だもん

合唱はやりたかった言ってたな
AKB初期の頃に発注してストックしてたって

＞素直にいいなと思う　＝近田のいうところの普通の曲

今でも井上ヨシマサやゴッキーと仕事してるんだから
20年前にアイドルヲタやってた層が懐かしく感じるのは当然だよな

って自分に言い聞かせることにした

近田は普通に良い曲よりは滑ってても奇を衒ったものを評価するね
歌謡曲なんてかぶいてナンボと思ってる人だから

>>127
きめえｗ

>>112
作詞家がそれ言いますか

いやなんで前提が信者なんだよ

全部読んでみんとなんともな

jpopなんてほとんどベースきこえないよ

オアシスはAKBみたいな売り方したわけじゃないのに
何故必死にオアシス扱いしてるんだこいつは

水着で踊って握手できればなんでもいいがヲタの総意

まぁ初動50万枚の大ヒット曲を謳うにはあまりに身分不相応な曲なのは間違いないだろ

>>146
それは認める

ループは単調でつまらないからな
ループこそアレンジの手抜きだろう

>>112
それが本当なら作曲家にその台詞聞かせたいね

「アイドルっぽさ」を突き詰めると
平均的な味付けにしかならないんじゃねって事

素人にはベース音は聞こえない

オアシスも握手会やったりして今のポジション掴んだんだよきっとｗ

>>142
>>85で全部だよ
毎回メインとおまけがあって今回は西野がメインでAKBがおまけ

じゃあベンチャーズが娘だな

まあ　みなさんこれでも見ましょう
http://www.youtube.com/watch?v=P5cWO464nrI

>>149
編曲家じゃね

そうか？真夏の光線なみの名曲やん

だって着うたで売るのにベース音要らないもん

最近良曲なんてアニソンぐらいしかないだろ

AKBはまさに政局をコントロールして支持されてるアイドルだからねえ
アイドルなんだからそんなのもアリだと思うけど
チャートの存在が未だに大きい音楽屋には思うところあるかもね
って気づくの遅いだろどう考えても

曲以前に歌は下手だし歌声汚いし
AKBヲタは良くあんなの聞く気になるな

いやアイドルっぽさを突き詰めるにしてももっとクオリティ上げられんじゃん
実際80年代初頭のアイドルポップはそうだった訳だろ

売上は曲の評価とはまたちょっと違うからねー
邦楽は基準が売上しかないからAKBに負けたみたいな風に考えてしまうんだろうけどさ

そうかな〜
偏見もちすぎでしょ
嵐のMonsterのサビすぐに歌える？
そういう今の王道に比較したらポニーテールのサビとかほんと歌謡曲としてちゃんとしてると思うんだけどね

厨房なんてニコ動のオナニー曲をありがたがるんだからAKBでもなんでもいいんだよ

ハロプロにもAKBみたいな曲を出して欲しかった
特にこの３，４年

ポニーテールのサビって1人で歌える？

>>150
平均的な味付けの極はなんなの？
すべての人にとっての平均なんてそんなものが存在するのかね？

むしろMonsterフルで歌えるけど

平凡な曲は駄目っていう批判の仕方自体
古いと思うんだが

俺はAKBの曲は好きじゃないけどああいうのを作ればウケるのはわかる
ここ数年のつんく批判の多くが突き詰めれば「つんくの曲はAKBみたいな所謂“王道アイドルソングじゃない”」というものだったからね

おまえらがありがたがってる青春コレクションって
宝塚のお姉さま方が腹式呼吸で歌ったらハマりそうな曲だよね

>>170
アイドルに関しては未だ有効だと思うんだが

アイドルが平凡になっちゃお仕舞いだろ

今回の近田は面白かったよ
ループ＝ミニマルミュージック＝着うた文化は日本に根付くのかという考察

>>166
℃-uteの「忘れたくない夏」

モー娘も全盛期は凝ってたんだけどな

>>172
泥舟ヲタ以外ありがたがってねーしｗ

>>145
接触命だしな

ピンクレディのモンスターなら歌えるんだが

近田は平凡はダメっていうより
平凡なのにチャートをにぎわせているからチャートはもう曲じゃないのねってことでしょ

近田の言う平凡ってのは奇を衒ってないって事じゃなく
質が低いの意だろ

良曲多いけどたしかにインパクトには欠けるんだよな
それはAKBに限らず最近のJPOP全般に言えることだけど
10年前はもっと変なアーティスト変な曲があった

お前ら数行のテキストでよく盛り上がれるな

>>175
℃はずっと青春路線で行けばよかったのに

平凡な曲っていうのは批判では無いと思うけどなあ
チェーン店の料理に難癖付けるのはヤボってﾔﾂだろう

ちゃんと歌えるアイドルを産み出したことのない豚の限界

>>174
ああそれならなんとなく分かるわ
>>1の要約が下手なんだなｗ

>>183
>>155これも見てください・・・

つんくを持ち上げすぎた奴がハシゴ外されて困ってるだけ
元々大したもんじゃないものを過大に評価すると後で困るという典型

>>1
普通の批評だなｗ

狼で青春コレクションやキャンパスライフ〜生まれて来てよかった〜を
褒めているひとを見たことがない。こんな曲しかつくれないのなら普通の曲のほうがいい

でもさ
AKBの曲を支持してるのは10代中心なんだよ
おにゃんこリアルタイムのおっさんじゃないのよ
ポニーテールは着うたでも西野カナやEXILEと互角に戦ってるのよ
でAKBの楽曲批判してるのは大抵おにゃんこリアルタイムで知ってるおっさんなのよ
ちなみにオレはおにゃんこはリアルタイムで知らない20代前半だけどね

AKBの曲が質が低いとは思わないけどな
秋元の作詞は決して悪くないしあれだけの作曲陣揃えていくらでもコンペできるんだし

>>189
お前梯子外すっていう意味が分かって無いだろｗ

>>191
>>155

>>164
モンスターは近年まれに見る名曲
サビはキャッチーだけどいろいろ変な曲

>>184
梅田有原脱退で青春の挫折についての歌を唄ったりな
って古いか

若い子の考えることはわからん
まっピンクの石川遼くんとか

俺はポニシュシュのPV見ておニャン子課外授業を思い出して素直にハマったよ
桜の栞は？？？だったが

さよなら人類も当時は評論家がこぞって絶賛してたからな

西野を評価する近田ってのもよく分からんわ

ハロヲタだってスキちゃんとかJANPとか好きじゃん

>>194
じゃあハシゴが腐ったとでも言っておけば良いのか

さよなら人類は今でも語れる名曲じゃないか

コンペいくらしてようが曲は平凡　無難
つまんね

椎名林檎みたいな奴しか褒めないんだよねコイツ
何か前衛的な事やるのがかっこいいなんて思ってるだけなんだ

確かに青春コレクションは水さんとはいだしょうこお姉さんあたりが腹から声出して歌えば
聞けるものになりそうだ

なぜポピュラー音楽を語っているとコンサート映像に誘導されるのかまったくもって理解できない

まあ極端な事言いたがるよね

お前は２０年前の懐かしさが味わえて嬉しいんだろ？
だったらそれで満足してそれ以上の評価を求めるなよｗ

＞ポニーテールは着うたでも西野カナやEXILEと互角に戦ってるのよ

全然互角じゃねぇだろｗ
本当に息を吐くように嘘吐くなよｗ

メインカルチャーとサブカルチャーという概念が喪失して
対立軸を失った若者たちから生み出される凡庸なJPOPが目立つようになってきた印象がある

>>196
やっぱりウタマルさん信者？
なんかヘンと思える部分があれば素晴らしいみたいな歪んだコンプレックス強いよねあのひと
いとうせいこう的なHIPHOP感に毒されすぎみたいな

そりゃ10代はそれしか知らないからだろ
お笑いははんにゃ以降しか知らないって言われてもナ

だから考えるヒットは大喜利なんだってば
多少の評価はあってもお題トークの方が大事なの

AKB馬鹿は握手馬鹿で通せばいいんだよ
ヘタに楽曲うんぬん言い出すとだめだｗ

近田はアイドル文化をリスペクトしてるよ
ジャニーズの曲もきちんと分析するし
あっかんべー橋はめっちゃ高評価だったし

武雄参戦か

近田みたいなゴミサヨクは７０年代によくいたよ
まだ生き残ってたのかよこのシーラカンスは

>>174
最初にそれ書いて欲しかったわ

アイドルに特別な興味関心を持ってない老若男女にとって
50万売れたCDの曲を聴いてもハァ？だからな
どうやって売り捌いたかって話だ

「着うた1位」って称号をとるためだけに大量生産されるエイベの糞曲よりは
つんく臭さが全体から溢れる夢見る15歳や本気ボンバーの方がいいよ

武雄は自分では批判できないから
便乗するのが精一杯


情けないね

おにゃん子なんて好きじゃなかったからな
懐かしくとも何ともねえなw

コンサートでもいいけど最低限シングル曲じゃねえとなｗ
2000人しか聴けない曲に価値を見いだせというのは無理がある

>>192
いや曲を支持してるんじゃなくて接触と総選挙を支持してるんだろ

評論家なのにモーニング娘みたいな風俗を評価しちゃう俺ってカッコイイ！っていう罠にはまった奴は多いよね当時
単にブームに踊らされただけって認めれば良いのに

>>192
人口が少ない１０代に支持されてもたいして影響ないし

>>193
作詞は悪くないが曲が歌謡曲ではなくてJPOPなんだよ
だから郷愁がないし深みが感じられない

>>180
だな
今のチャートを皮肉ってるんだろう

>>223
音楽の話してんだからスルーしてほっとけよ

>>227
お前も今乗せられてんじゃねw

モンスターは名曲だよ

アッカンベー橋は気持ち悪い曲だからな
近田も喜ぶだろう

作詞がなぁホント型どおりｗｗ

近田はハロも批評してるからな
アケビヲタが敵視してるのが笑えるが

普通に生活してりゃジャニ以外のアイドルソングなんて滅多に聞けねぇから

>>206
コイツって誰のこと言ってんの？

>>234
あれはとんがってるな

モンスターって曲全然分からん
聴けば知ってるかもしれないけど

逆に秋元はなぜAKBでおにゃん子みたいな曲をやらないんだと問いたい

洋楽とかダンスミュージックに目立った参照点がなければつまらないって発想は前時代的すぎるよ
ポニーテールのベースやキックをもっと強くしたりハウシーなアレンジに寄せるのは簡単でしょ
でもそっちにいかない寸止め感をオレは評価したいけどね

歌謡曲方向のがいいのか

アケカス発狂してんぞ〜ｗ

この人は何故かつんくの作詞能力に関しては一貫して高い評価をしている

>>234
アッカンベーはあざとすぎてダメだった

風のバイオリンこそ真面目に歌謡曲を噛み砕いて今の若い連中に提供した神曲なのに

赤いウォーターメロンなんて書く豚の詞がいいとか

>>206
おまえ全然読んだことないだろｗ
近田はエイベもジャニもきちんと批評して誉める時はちゃんと誉めてる
曲のプロダクションだけじゃなく詞や歌唱、そして社会的背景まで

http://aewen.com/momusu/michishige/img/aewen3334.jpg

つんくは作曲に専念な

アケビのCDは音楽的な評価で売り捌いた訳じゃないからな
こいつらのヲタが曲で売れたとか書いてる見て腹いてぇｗ
曲として全く流行ってねぇもんな

評価したいなら勝手にすりゃいいじゃん誰も止めないよ

>>240
初期はけっこう狙ってたろ
でも世間は結局普通を求めてるんだと認めて方向転換

俺は会いたかったを最初に聞いたときにすぐ
真赤な自転車が帰ってきたって思ったけど

>>237
お前日本語読めないのかよ

嵐のモンスターはPVもNo1
魅せるな

>>19
音楽家の発想ではない
そして日本人の発想でもない

>>221
100万売れたとしても100人に1人しか持ってないからな
小学校の1学年3クラスで1人持ってるかどうかのレベルだよ

夢見る15歳の歌詞最高だったじゃん

初期AKB曲は聴くに耐えない
BINGOあたりから好き

>>255
そういうレスする暇あったら具体的に書いてくれ

嵐の曲ってデビュー曲と花よりだんご曲しかわからんわ
スマッブけっこう分かるけど年かな

>>254
真っ赤な自転車はおにゃん子のメインストリートな曲じゃないじゃん

>>259
たまに「勇気を持って輝こう〜」って口ずさんでる時がある
あれくらい恥ずかしい歌詞のほうがありなのかもしれん

椎名林檎とかオアシスとか
チョイチョイ妙な例えが入るのがアレだな

近田も褒めてたけどAKB橋はミックスが凄い
50年代の児童合唱団の子みたいな歌唱
あれはまゆゆの声ありきの企画

夢見る15歳の歪んだシンセベース
あーいうのが現代性？
すげーつまんないアレンジだと思うよほんと

初期と今そんなに違うのか

つんくは作曲なんてやってない
シャらん灸時代も作曲ははたけが作ってた

リアルで握手券の付属品レベルの楽曲じゃん

近田がここ最近一番好きなのは嵐だよ

真赤な自転車と夏休みは終わらないこそおニャン子のメインストリームだろ

初期のほうが好きだがなw
ビンゴ以降は興味ないw

>>17
なるほど近田がハロプロ系を叩いていたのはそういう関係があったからか
やっとわかったよありがとうｗ

>>244
近田は誉めすぎだけどハロヲタは不当な過小評価してると思うよ

多田は嵐の曲も作ってるだろ

>>245
つんくも全盛期は相当あざとかったけどあんま気にならなかったのはなんでだろうか

公演曲ではたまにおニャン子テイストあるけどね

うんうん

>>266
あれ聞くと子供盆踊りの音楽を思い出す
ちゃんこちゃんこちゃんこ〜♪ってやつ

SPEEDとか娘全盛期のCDは一人で複数買った比率は少ないだろう
0とは言わん
俺は娘ベスト1を2枚買った
好き過ぎて保存用に買ったし、タイミング見計らって売ればオクでマイナスにならなかった
ビデオやDVDも売れてカラオケや有線のランキングも高い
これが普通のヒット

15 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/20(日) 11:41:18.88 0
もうすぐAKBじゃなくなっちゃうかもしれない子
http://picroda.jphip.com/akb48/jphip23200.jpg


これ誰か教えろ

近田はまだ直感で聴いて柔軟に発想してると思うけど
ウタマルは完全に結論ありきでしか聴かないから全然ダメ
でその自分の中の論を強くするための原稿みたいな感じ

AKBはどの曲もいいよ
デビュー曲の桜の花ビラたち
なんて超名曲だ

>>277
つんくはマジで作ってあれだから
狙ってない

アケビの場合はイベント参加や投票権がないと
売った傍から奥で100円になる
ありえねぇよｗ

>>282
今日クビになった研究生の石黒って子じゃないの
そのスレで見た

こういうスレの時の武雄は可愛い

というか秋元康とかおにゃんこって記号を前提にしか判断できないのがオッサンって証拠
10代はもっと素直に聴いていい曲だなって思ってるよ

なんだここ素人ばっかだな

十代ろくな曲聴いてないからなw

>>266
近田は制作側がきちんと狙いをもってそれが成功してるものは概ね高評価だね

>>285
しかし尋ねれば狙い通りやとのたまうつんく

10代は馬鹿だからなｗ

>>266
MIXってジャージャー方だと思ったw

俺もアッカンベー橋最初に聴いた時は渡辺の声の使い道がやっと分かった気がしたよ

握手券売る為の隠れ蓑だから凡曲でも問題無い

近田のこと禄に知らんで評価だけありがたがるやつが滑稽

桜の花びらたちを聞いてウェディングドレスを思い出す俺みたいなのもいてもいいし
素直に感動するピンチケみたいなのもいてもいいんだよ

今の若者はニコ動でボカロとかアニソンきいて満足してるんでしょ

>>293
そこがあいつの馬鹿なとこって言うか
それで信用なくしたよな

信用ないのは秋元だろｗ

>>266
同意
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132116802

こういうスレはらぶたん向いてないと思うよ

オレのなかではAKB＝ストロークス説だから
オアシスなんか目じゃないほど大人からは理解されてないだろ
あんなの焼き直しでまったく面白くないみたいな
でも正直ラモーンズとかヴェルベッツよりストロークス最高だもんオレの世代にとっては

近田信用出来んわ
素人なら簡単にだまされるだろうけど

ヲタ論争的な流れはいいから音楽の話しようよ

>>305
1stで終わってんじゃん

AKBはネットでもこんな工作してる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org973420.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org975262.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org977342.jpg

Mステの過去の曲をガキに聴かせるやつあるじゃん
それみるとガキは素直に曲聴いてないとよくわかる

音楽的につまんない



終わり

AKBよりはおにゃんこだなやっぱ

>>309
ワロタｗ

近田はアイドル限定の歌丸より評論の範囲が広いからね
B'zとか毎回高評価なのが寧ろ好感持てる

日本のストロークスは解散したキンモクセイだろ

近田ってたけしに盗作指摘されて認めたことあるんだが
そんな奴が何言っても駄目だろ
たけしに「何でお前認めちゃうんだよ馬鹿」ってラジオで罵倒されてた

ニコ動のボカロとかアニソンをバカにする根拠は
やっぱり洋楽至上主義的な論拠なわけでしょ
よりどころはそこみたいな
別にそれでもいいんだけど
なんかなーって思うんだよね

子供が素直だなんて大嘘だからなｗ

>>309
どういう意味が？

おにゃんこは最高だよな
あのころの秋元は才能にあふれてた

今は残りかす

残りカスから大声ダイヤモンドみたいな曲作ったんだからいいんじゃね
あれって終わらない夏休みのアンサーソングだよな

294 ：名無し募集中。。。：2010/06/21(月) 02:08:07.75 0
10代は馬鹿だからなｗ


馬鹿じゃない10代などいらん

つんくはそもそもアーティストだし感性の人
秋元はマーケティングの人なんだと思う

別にいいんだよニコ動でボカロアニソンでも携帯で着メロでも

大声ダイヤモンドｗ

>>317
パクリとオナニーの温床だからバカにされてるんだよ

10代のうちから「認めたくないものだな、若さゆえの過ちと言うものを」なんて達観してる奴なんていらんよな

秋元の歌詞ってのは基本的におニャン子から変わってないよ
とんねるずも野猿も推定少女もAKBも同じ
そういう意味ではぶれてない
今の１０代にもおニャン子時代の１０代にも
秋元が提供してるものは同じもの

むしろ達観してるふりのやつらばっかじゃんw

というか音楽評論家って存在自体が高齢化しすぎだろって思うよ
本当にどのジャンルも40代50代が10代20代の聴いてるモノウケてるモノを批評するって感じになってる
自称アイドル楽曲評論家のみなさんもまったくそう
近田さんはJ-POP評論だけどね

>>309
それって工作てかSDNの選抜の企画でやってるから
可哀想だけど道重とか眼中にないくらい真剣にやってる

つんくは作詞だけでもまともな人間に変えたらまだまだいいものが作れると思う
とりあえずお米と生きると太陽と家族禁止

>>316
それ本の知識だろ
小林信彦とか

アイドル評論家と言ってまず思い出すのが北川だもんな
腐ってる

２ちゃんだとエイベやジャニーズはそれだけでダメ扱いだけど
近田はそういうの関係なしに誉める時は誉めるのが好きなんだけどなあ

寺田は天然で夢見る15歳がマックスの才能だからもう無理

そりゃジャンル自体が衰退すりゃ評論も付随する罠

セーソクばかにすんなや

>>330
そりゃあ昔はみんなが知らないものを教えてあげようって形で成り立ってたからな

評論家が意見なんてクソなのは
今回のW杯でもよく分かっただろ

>>328
ぶれてないと言えばカッコイイけど
単純にそこまでの人ってだけだから

狼のこういうスレで宇多丸とか近田けなしてるのなんてろくなもんじゃないからｗ

まあアケビヲタ以外からすればスレタイには完全同意だろう

オアシスもワットエバーまでだからな2ndは凡庸なモダンロック

マックス松浦がエイベ絶頂期の90年代後半の音を期待新人ガルネクにやらせたように
つんくもハロと自分が絶頂期だった01年頃の音を期待の新人スマにやらせてる
どっちもい思い出は忘れられないんだな

AKBは平凡な良曲

娘。の育ちの良さ　　新垣＞ＬＬ＞亀井＞高橋＞ＪＪ＞田中＞光井＞道重
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1277054108/

うむｗ
らぶたんいいこというな〜

武雄マジ可愛い

そういや伊藤政則とハイローラーじゃない方の渋谷陽一の名前がまだ出てこないな

うむ
近田氏個人の感性が今の時代でも信頼できるかどうかは置いておいても
あくまでこの人は直感だけで評価するからね
自分がこれを評価したら立場的にとかどう見られるとか流れ的にみたいな政治的なものは感じない

で近田氏に影響受けたと公言する宇多丸くんはぜんぜん直感で聴けてないからダメ
映画もアイドルも全部アリバイづくりの評論にしか聞こえないのよ

AKBが成功してるのって秋元の手腕じゃなくて
周りが秋元をうまく生かして秋元もそれを受け入れてるから
秋元のセンスは今回のAKBブームとはちょっとずれところにある

つーかハロヲタがこのスレで近田を今批判する奴はいねぇし

秋元はアイドル音楽にクオリティは必要ないとは言ってるけど
クオリティは重視しないんだと思わせておいて“音楽通も認めざるを得ない曲”みたいなのも狙ってきそう
グループの認知度が上がって「売れてはいるけとクオリティは…」的なこと言う人が増えた今なんか絶好のタイミングだと思う

道重さゆみの巨大芋虫頭が強烈に不気味なんだが
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1277054236/

ＡＫＢの曲が平凡だとか糞だとかの評価は各自の主観に任せるとしても
ＡＫＢでは曲の良さと売上げは全く関係ないってのは確かだな

これが比例するようにならないと
真の意味でのヒット曲は生まれない気がするね

今の時代真のヒット曲なんてむりだろうな

>>341
でも別に歌詞ってそんな先鋭化してかなきゃいけないってもんでもないじゃん
早くからある程度スタイル確立してるんだからそれでいいと思うんだよね
ただ昔から知ってる人間にはまた同じようなシチュエーションで書いてるなって感じで
面白味が感じられないだけで

そういうのは狙っては産み出せないものだな

>>354
まずそんなことは言ってないから論そのものが成立しない

歌丸はヲタ語りをちょっと洗練させて商売に昇華させてるだけだと思うよ
映画にしてもアイドル曲にしてもそのあたりの需要に答えてるのが無かったから
じゃあ自分がって感じなんじゃないかな

>>351
ハゲの映画評論は特に信用しないことにしてるw

世の中王道アイドルポップが好きな人がそれなりにいるんだよなあ

宇多丸なんてただの風見鶏だから

正直１０代の子が歌詞がいいとか考えてないと思う

あれ王道か？ちがうだろ

Riverはビビッときたぞ
桜の栞は間違いなくゴミだったが

１度でいいから見てみたい

嵐が去年真のヒット曲を出したかといえば
そうでないしな

ビークルのヒダカも週プレ連載でAKBに関しては
人気は凄いけど曲はオッサンだから分かりませんって言ってた

秋元と周りが最高の楽曲を作ったとして
CD特典なし通常盤1種で出したら
つんく作詞作曲AKB全員握手おまけCDには売上負けるだろ

さっきのTVで明らかにヲタの局地的ブームを必死に世間的ブームぽく見せてたけど
あれは絶対に成功しない
理由はアイドルなんて昔からヲタしか支持しないから
一般が付いて来るのは短期間

>>358
だから飽きられるのが早い

そういや松本人志の映画評論て全く話題にならなかったな
なんだったんだあれ

メディアの構造自体が10年前と違うからね
SMAPのがんばりましょうと今の嵐の曲じゃ認知度ぜんぜん違うもん
それはどっちがどうというかもうそういう時代は終わってるとしかいいようがない
そんななかでAKBはかなり頑張ってるほうだと思うよ
少なくとも口ずさめる歌謡曲って方向はちゃんと目指してる

>>365
１０代の子だって考えてるだろ
くだらない歌詞に感動してるじゃん
ケータイ小説に感動するように

言い訳メイビーとか王道ど真ん中でしょ
音的にはドラムンベースみたいなひねりがあるけど

つうか多くはアイドルに名曲なんて求めてない
耳障りじゃないなら構わないってところだろう

>>360いや言ってるよ

川の流れのようにってひばり嫌いだったそうだね

ていうかホモじゃない奴に映画評論なんて出来ると思ってるのか

宇多丸氏は私怨が入るからな
サッカーだとキムコやおすぎと同じ

BINGO!は平凡だと思うけど好きだったな
唯一俺がCD買った曲

王道はソロだろw
束ものなんて邪道もいいとこ

俺もAKB陣営は自他共に認めるヒット曲をそろそろ狙ってると思うよｗ
ていうかもう穴がそれくらいになってきてる

>>375
そういう子はアイドルにはまらないと思う

ポニーテールとシュシュ の

カレンダーより早く シャツの袖口まくって 太陽が近づく気配 僕の腕から衣替え

こういう詞は上手いと思うよ
つんくは絶対こういう詞は書けないものｗ

まあアケビヲタが楽曲的な評価をしたところで
オクでおまけ抜きのCDが投げられてるもんな
アケビヲタ自身が答え出してる
こんなスレに来る奴は現場重視のヲタじゃない
つまり現実的な話は出来ないんだよ

桜　スカ平　BINGO　はおれもかったわｗ

>>358
ポップのクリシェを踏襲した安易な言葉使いに終始してしまってるものが氾濫してる中で
秋元のそれは悪くはないがクリシェから脱してないところを見ると持ち前の作詞スキルで簡単に書いてるんだろうなとは思う

AKBは永遠に会いたかったを越えられないから

ポニシュシュは風のインビテーションっぽい雰囲気があるよな
なんとなく

会いたかった2010を出しても驚かない自信がある

10年桜の方がドラムンベースじゃね

そういえば総選挙を見に来てたファンも何故かカメラの前で会いたかったを歌ってたな・・・

神曲たちより前のアルバムのほうが神曲だと思うw

「コインロッカーに制服隠して　キツ目のルージュで見知らぬ私」って曲のタイトルなんだっけ？

結局歌詞がどうこうより　いかに音が耳に残るかじゃないか

着うた有線カラオケにラジオのリクエスト
AKB曲は曲だけが基準のチャートだと10以内にも入ってないのがほとんど
ほんとおまけが売れてるだけなのがわかる

>>369
そうか？
家の母から小学２年の姪まで
みんな嵐好きだぞ
AKBなんか曲を知らない聞いてないのは当然として
存在を知ってるかどうかも怪しい

riverが勝負曲だったと思うんだがその後桜の栞もポニシュシュもriver越えちゃったんだろ
ほんとチャートを無力化させてるよなｗ

ＮＨＫの勝間との番組での話だったと思うけど
秋元はファンが望むような路線ではなくRIVERみたいなものや桜の栞のようなものとか
バリエーションに富んだ楽曲をリリースしていきたいとか言ってたからな

あざといのはダメ
主張がないのはダメ
みたいなアーティスト病が蔓延してる

NHKの石原Pは言い訳Maybeをもの凄く高く評価してる
それは総アーティスト病の真逆の音楽だからって点で

そういう意味でアイドルを通じて自分の思想や哲学を振りまいてる寺田は
やっぱり職業作家としては二流なんだよ
アーティストではあるけど

>>398
さすがにどうかとｗ

ほんとだドラムンだｗ

桜の栞はCMの曲になってたし
やたらとワイドショーが取り上げてたからな

つんくの詞はあまりに詩的な表現がなさ過ぎる
なんか夏休みの絵日記みたいじゃん
それがつんくの詞が全く評価されない理由だと思う

>>396
小泉今日子　魔女　

松本隆作詞

寺田はもうアイドルプロデュースはやり飽きちゃったんだろ
だから今は自分の主義主張を伝えるために
やらされてるアイドルプロデュースの作詞を利用してるだけ

>>401
ああいう発言は眉唾だけどな
あの番組は面白かったけど

>>387
AKBの楽曲評価は売上げよりAXのランキングが参考になるんじゃない？
複数購入が前提だからCDいらないのは曲が糞だからではないよ
既に何枚も持ってるからいらないんだよ

>>386
どっかからパクったんだろ
秋元はパフュスタッフの発言をまんまインタビューでパクったのを
パフュヲタに指摘されてたし

例えばアケビで最高に良い曲作っても特典で売上変わるので
アケビにあるとする名曲も相対的な評価は落ちるね
取り上げるメディアは一々曲の質で選ばないんだから
対ハロ論争の影でアケビの内部評価も揺さぶられてる

>>398
着うたフルでは4週目だけどまだ10位内で粘ってるよ
いい加減捏造やめようや
http://recochoku.jp/recochoku_ranking/weekly_full.html

そもそもAKB総会の時に
秋元自身もAKBの楽曲が古臭いという事は理解してたからな
それでもやっていくような事言ってたからこれからも変わらんだろ

寺田も秋元も軸は面白いかどうかだと思うけどね
そういう人は信用できる
ただ寺田の方は面白さの基準が時代とズレてきてるのが厳しい

アーティスト病の対極の病が平凡て事なんじゃないの

>>406
当時はめちゃくちゃ評価されてた

そんな事言っといて出した曲がポニシュじゃがっくりだよ

というか配信でもかなり強いのが今のAKB
ポニーテールは本当に普通の配信ヒットと同じ感じで売れてる

古臭くても受けてるうちは問題ないだろ
実際最先端のパフュームは数曲で飽きられてるんだから

ファンが「やっぱり秋元先生は凄い！」って思ってるうちはAKBは安泰

>>415
秋元は世間に受けてるかどうかも自己評価に入ってる

>>403
いやいや思いっつつつきり事実だぞ
ウソだと思うなら着うた有線カラオケラジオリクエスト
どれでも調べてみろよ

>>416
いや石原はそういう意味ではなくて
プロが作った曲ってのが久しくなかったという意味で言ってる

正直飽きられる速度は一昔前よりも早くなってる気がする
歌手に限らずお笑い芸人とかも　ほとんど使い捨て

まあ面白がれなきゃ桜の栞をシングルで切ろうとは思わんわなｗ

まあ今の時代楽曲の力だけで売るのはすごく難しいよね

久住と道重を比べると道重が悲惨になるな
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1277055307/

着うたはエイベが異常に強いから仕方がない

>>423
>>413

10 - 青春コレクション 10.06.09 10,210 10,473
12 4 ポニーテールとシュシュ(TypeA)(DVD付) 10.05.26 9,406 161,374
13 3 ポニーテールとシュシュ(TypeB)(DVD付) 10.05.26 8,948 158,345
18 - 青春コレクション(初回限定盤A)(DVD付) 10.06.09 7,674 7,784

たぶん今のAKBで弱いのはカラオケ
だけど支持基盤がカラオケやる層じゃないだろうからあまり問題ではない

つんくの作詞は当時は斬新だったけど普遍性はなかったからすぐ賞味期限が切れた

桜の栞を小西康晴が絶賛したから最近ウタマルはAKBに対する態度を軟化させてるんだよ
そういう生き物だよウタマルって

>>411
パクるならちゃんとパクるだろ
渡り廊下の「風のバイオリン」なんて
赤いスイートピーの頃の松田聖子の曲から
継ぎ接ぎしたような歌詞だし

そもそも女子数人じゃないとAKBをカラオケできないだろうというｗ

>>413
捏造でも何でもないぞ
レコチョク、フルじゃない方発売週で7位とかそのくらいだったぞ

カラオケでも朴やればふんいきでるんじゃねｗ

7位が悪いという感覚がまったくもって理解できない

仮にAKBに名曲が生まれたとしても、その次作が簡単に売上越えちゃうからなぁ
どんなに凡作でもさw

曲のデキと売上は全然関係ないから　関係あるならアイドリングと東京女子流がアイドルでは一番売れてないといけない

配信で今ぶっちぎりで強いのはカエラのドコモCM曲だぞw
これって参考になりえるのか？

CDがダントツ１位だったからじゃないかしら

んにゃ石原はいい意味で言ってるんだろうけど
近田はそこがつまらんと言ってるんじゃね

>>437
ちゃんと売れてんじゃん
ＣＤ以外はまったく売れてないってさっきおまえ言ってたじゃん

>>421
それはそれで哀れなキガス

>>425
今はヲタクが市場を左右してる時代だからヲタを軸にしてるAKBはまだ大丈夫だろう
パフュはアーティスト路線に振ったから世間に飽きられるというタームに入った
芸人はヲタが支えたくても支えるべきものがない

ラブマの後のシングルもラブマより売れたしな

>>442
「CMでさんざん流れた曲は強い」って参考になるんじゃね
坂本冬美のヒットもそうだし
AKBも近いうちにCMソングやるだと思うよ

398 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2010/06/21(月) 02:30:20.89 0
着うた有線カラオケにラジオのリクエスト
AKB曲は曲だけが基準のチャートだと10以内にも入ってないのがほとんど
ほんとおまけが売れてるだけなのがわかる

>>441
アイドルは可愛いかどうかという評価もあるから
それは成り立たない

>>441
どっちの曲もつまらない

>>429
ソニーも強いと思うが

>>435
聖子までパクってたのか
つまりパクり癖があるってことだろ

配信最強はユニバだよ

つんくの作詞なんてたいしたもんじゃないよ
頑張れば何とかなるんや！！って
マッチョ系の詩ばかりだからね
負けた奴は努力が足りないってのがつんくなんだよ

カエラの今の曲を別の人間が歌っても売れないだろ

>>450
だーかーらー
ウソでも何でもないつーの
チャート出してるとこいくつもあんだから調べてみろよ

そもそもラジオってのがもう古いメディアなんだろうな
AKBのオールナイト始まってびっくりしたのがラジオの聴き方が分からないというメンバーがたくさんいたことだｗ

藤本美貴の交通事故を道重がブログでネタにしたのは非常識すぎる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1277055756/

別につんくの歌詞もヲタがこき下ろしてる程最低ってわけでもないよ
最初に大きく減点しといてそこからさらに減点法で採点するみたいな見方ばっかり
近田みたいに阿久悠級の天才って言うのもどうと思うけど

>>457
だから配信でも曲が良いから売れるって訳ではないんだよな

7位が10位以内でないというロジックがまったくもって理解できない

配信系チャートは統合チャートないからな
エイベがMUSIC.JPで自社の歌手をあからさまに上位にして引かれてた
他の配信チャートでは圏外ばっかりなのに

そもそもアイドルの曲がいいとか言うのは
キモヲタの照れ隠しじゃないの？
本当は可愛い女の子を応援したいだけでしょ

それを屁理屈をこねて曲を語ろうとするのは
かっこ悪いと思うな

というかね
おまえらAKBが契約切られて途方にくれてた2年前のUTBのアイドルポップス特集よめ
秋元がロングインタビューに応えてるから
AKBは（自分の得意技のひとつである）ネタっぽい曲の方向には逃げたくない
あくまで王道アイドル曲で突破したいって宣言してるから
でその後の2年で本当にその口約果たしてるから

>>464
レコ協サイトにあるよ
月間なら

武雄鋭い

狼の時代喪失感

スパカンで２位だね
http://www.joqr.co.jp/blog/supacan/

SKEの新曲はかなり良いと思う
それってハロの曲の洋楽の引用をどうこう言ったり
Perfumeの音楽性を語ったりとかそういうのじゃ全然ないんだけど
ストレートにアイドルしてるのが素直に気持ち良くて好きになるっていうそういうのがある

＞「AKBは売り方は特殊だが曲は平凡。とにかく売れれば良いというやり方は問題」

誰もが感じてたことズバりだわ

>>465
CD買わずに生写真や写真集買ってる奴はそうかもしれないけど
音楽が好きって奴は確実にいる

武雄残念

>>470
あららｗ

http://www.riaj.or.jp/data/others/weekly_chart/2010f.html
レコ協ランキング

カッサー爆死

スパカンは3週連続1位だよ
ちゃんと曲自体も受け入れられてるから
もちろんアイドルだからタレントのキャラクターも込みなわけだけど

>>471
洋楽なんて聴いてる音楽センスのない連中にはＡＫＢやＳＫＥの良さは理解できないだろうね

今宵の武雄はキレキレだなw

青春コレクションが6位とか逆に泣ける
アイドヲタも頑張ってるなあ

>>466
ネタっぽい曲やったらもっと早く売れてたの？
そんなことないでしょ
頭のいい秋元がそんなことに気づかないわけない
今の時代にネタっぽい曲やっても売れないんだよ
客がハンパに「良い物」に拘るんだよ

>>476
モーニングって着うた出してないのか？

>>467
レコ協が参考にしてる会社はどこさ
いまだに追加してる状況だぞ
結局オリコンみたいな比較公平性のあるチャートじゃない
10万売らなくてもゴールド認定するしな

>>463
>>443

一応もっかい貼っとこう

398 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2010/06/21(月) 02:30:20.89 0
着うた有線カラオケにラジオのリクエスト
AKB曲は曲だけが基準のチャートだと10以内にも入ってないのがほとんど
ほんとおまけが売れてるだけなのがわかる

近田がアニソン取り上げたことってあった？

王道アイドル曲とは平凡て結論でいいのかね

>>464
曲が評価されてるわけじゃない
おまけで売れてるのに
王道アイドル曲だから売れたとかアホだろ
その証拠に合唱曲みたいなきわものでも無節操に売上げ伸ばしてるやん

AKBの凡曲が評価されてるのはハロが糞曲ばっかり出してたのも大きいと思う

AKBやSKEの曲の良さは王道アイドルっぽさにあるんだよ

昔で言えばおニャン子や中山忍や西村知美みたいな曲と素人くさい歌い方ね

レコ協週間でも11位→4位→8位→8位
フツーに配信も売れてますね

>>487
あるよ
でも曲選んでるのは近田じゃなくて編集者だけどね

レコ協が公平性のあるチャートじゃないんだったら
配信の話はする必要ないんじゃね？
つか出来ないんじゃね〜の？

>>489
合唱曲は小西が評価してる

>>484
ほぼ大手全部で売上の95%以上は集計対象

AKBの曲が凡庸でも別にいいじゃない

でも言い訳メイビー以降の曲は明らかに言い訳よりは弱いよね
ポニシュはなんかいろいろ中途半端
言い訳が頂点だとしたら悲しいな

楽曲重視と思われる東京FM
http://sv.japanfmnetwork.com/cgi-bin/jfnchart/newchart/chart/exec.cgi?file=chart&station_cd=191

>>487
水樹奈々を取り上げてたような気がする

話題がずれてきたからもういいや
とりあえずAKB憎しのあまりに宇多丸なんて持ち上げてるとあとで恥かくぞとだけ言っておく

2010上半期アルバム（2009/12/28付〜2010/06/21付迄）

*1 *,566,343 ***,551 PAST<FUTURE / 安室奈美恵 09/12/16
*2 *,548,061 **4,946 ファンキーモンキーベイビーズBEST / FUNKY MONKEY BABYS 10/02/10
*3 *,547,180 **1,510 BEST SELECTION 2010 / 東方神起 10/02/17
*4 *,532,672 **1,704 ハジマリノウタ / いきものがかり 09/12/23
*5 *,448,988 **2,677 5years / 木村カエラ 10/02/03
*6 *,378,999 **4,105 神曲たち / AKB48 10/04/07
*7 *,378,910 ***,867 愛すべき未来へ / EXILE 09/12/02 累計1,276,005
*8 *,365,109 ***,591 BEST〜third universe〜 & 8th AL "UNIVERSE" / 倖田來未 10/02/03
*9 *,352,098 **7,437 VOCALIST 4 / 徳永英明 10/04/20
10 *,307,377 **2,005 Rock'n'Roll Circus / 浜崎あゆみ 10/04/14


2010上半期シングル（2009/12/28付〜2010/06/21付迄）

*1 *,688,194 ***,991 Troublemaker / 嵐 10/03/03
*2 *,654,287 *14,620 Monster / 嵐 10/05/19
*3 *,577,016 *17,284 ポニーテールとシュシュ / AKB48 10/05/26
*4 *,439,736 ***,*** Love yourself 〜君が嫌いな君が好き〜 / KAT-TUN 10/02/10
*5 *,381,210 ***,641 桜の栞 / AKB48 10/02/17　
*6 *,289,412 ***,*** BREAK OUT！ / 東方神起 10/01/27
*7 *,269,151 **2,525 Going！ / KAT-TUN 10/05/12
*8 *,266,108 ***,426 はつ恋 / 福山雅治 09/12/16
*9 *,250,206 ***,*** 瞳のスクリーン / Hey! Say! JUMP 10/02/24
10 *,244,643 **8,449 また君に恋してる/アジアの海賊 / 坂本冬美 09/01/07 累計276,907

レコ協チャートにUFAの配信サイトの売上は加算されない
配信会社は加入してない

アップフロントがチャート参加会社にあるのは
他の会社でもハロプロの落とせるから

そうだね
レコ協が公共性ないって言われたらもうなんの議論にもならんわな
AKBは配信では売れてなかったはずって一生言ってていいよ

>>493
らきすた？　けいおん？

チャートの話が出始めたらスレは末期だな

王道って結局は古臭いって言っているよな

>>470
やっと2位のとこ発見できたのか

384 ：名無し募集中。。。：2010/06/06(日) 10:07:40.23 0
ここでCD売上げを含まない握手や投票券の関係の無い曲だけのチャートを調べてみた
http://www.hyou.net/menu/music.htm

・TUTAYAレンタル 8位
http://www.tsutaya.co.jp/rank/cd_rental.html?r=W002

・有線 150位圏外
http://ranking.cansystem.info/

・着メロダウンロード 20位圏外
http://www.clubdam.com/app/melodam/page.do?type=melodam&source=ranking01&subType=list

・カラオケ(オリコン) 20位圏外
http://music.goo.ne.jp/ranking/karaoke.html

・ラジオリクエスト 3位
http://countdown.tfm.co.jp/cdj/popup_ranking.php?rank=cdj&date=20100605


オリコンの圧倒的な1位との落差が凄すぎて笑えた

>>489
意味不明

>>496
ここで語るべきUFA専用サイトは加入してないから

>>505
俺が最近見たのはけいおん

武雄が完膚なけまでに負けるの見るの気持ちイイわｗ

西野カナと同等に配信で売れてるとかほざいてた基地外いるか？

>>501
一番ズレてるのは君ジャマイカ？

チャートに参加してないUFAの問題じゃね
そこを取ってAKBがどうのこうのって話でもないしさ

>>495
ソース出せよ

ここで話を戻すと近田はチャートアクションより政局（選挙）の方が面白いのがばれたのはどうかと言ってるな

制服が邪魔をするとか涙売りの少女とか軽蔑していた愛情とか
青春残酷路線が好きだったからビンゴ！はがっくりきた
まあ残酷路線は明らかにおっさん向けだったから仕方ないが

http://noid.s43.xrea.com/apuroda/img/up19425.jpg

>>515
小西　NHKFMでぐぐれ

AKBと韓流の人気は大嘘

スレタイのテーマに話を戻したほうがいいと思いますよ

安室のあのアルバムが一番売れてるのか
世間的には全然知られてないだろ

服のセンスと音楽センスってけっこう比例するものがあると思うよ　AKBやSKEのハロヲタと違って服のセンスが良いからね
ttp://suspender.run.buttobi.net/up/data/sus0446.jpg
ttp://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan3481.jpg
ttp://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan4849.jpg
ttp://img200.imageshack.us/img200/5306/wwwdotuporg867455.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100314/14/takathespa/b6/11/j/o0480085410450694140.jpg

AKBの曲を全部把握してる訳じゃない(シングルくらいしか知らん)が、良曲なんて１曲も無いんだろうなと思ってる。

冷静に考えてみろ
初動50万が楽曲人気で売れてるならそのファンの規模は嵐と同等
SMAPですら超えてるな

でも現実はジャニ最下位のVにも集客で負けるのは目に見えてる
DVDじゃ相変わらず弱いし、局地的チャート1位を絶賛するのが関の山
昨日の夜の番組が痛々しくてワラタ

>>503
だから何？
それとAKBの順位が関係あるの？