過労死訴訟「出張先でアダルトサイトを見ていた」証拠として国がHな画像60枚提出 遺族抗議
1 :
名無し募集中。。。:
大阪府内の男性会社員(当時37)の遺族が起こした過労死認定訴訟で、
被告の国が生前の男性の業務用パソコンの閲覧履歴を調べ、
「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする書面とサイトの画像を証拠として大阪地裁に提出した。
これに対し遺族側が「争点とは関係なく、嫌がらせ的な立証だ」と抗議。
裁判長も撤回を求めたが、国は応じていない。
国側は、男性が出張先に持参していた会社のパソコンの閲覧履歴を会社側から提出してもらい、
亡くなる数日前に九州の宿泊先で閲覧したとするアダルトサイトのわいせつ画像など計約60枚を印刷。
昨年11月、「男性は宿泊先でパソコンを仕事以外に使っていた」
とする主張を裏付けるための証拠として地裁に提出した。
http://www.asahi.com/national/update/0614/OSK201006140044.html
2 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:51:46.35 0
いやぁぁぁあああああああああああああああああ
3 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:52:21.54 O
なんという嫌がらせ
4 :
(≡~-~)っξうんち大好き人間 ◆9vSedxUDjQ :2010/06/14(月) 16:53:39.57 O
こんな死に方したくないのだ
5 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:53:53.98 0
これは酷い
6 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:55:00.72 0
必死に働いて死ぬもんじゃないというのが良くわかる
7 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:55:56.06 0
アダルトサイトの閲覧ぐらいたいした傷でもないだろ
ただ無駄な証拠出して嫌がらせとか時間の無駄すぎる
8 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:56:26.06 O
宿泊先のホテルで、恐らく勤務時間外でもオナニーしたらダメなのか
9 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:56:48.64 0
国卑劣すぎワロタw
10 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:57:20.06 0
アダルトサイトじゃ逝けないんですか!
デリヘルじゃダメなんですか!
11 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:57:20.27 0
国許せん
12 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:57:51.64 0
何で会社員なのに会社じゃなく国訴えてるの?
13 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:57:59.74 0
うわ最低
14 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:58:13.66 0
オナニーし過ぎで過労死とか言いたいの
15 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:58:59.76 0
死人利用して税金にたかる方が嫌がらせ
16 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:59:06.03 0
>>12 労災の過労死認定を争ってるからじゃないかな
17 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:59:12.18 0
寝る時間あったのにアダルトサイトなんか見て起きたから自業自得って言いたいんだろうな
18 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:59:38.90 O
腹上死じゃないんだから
19 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:59:51.10 0
本当に争点と関係ないの?
20 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 16:59:52.17 0
アダルトサイト見るぐらい元気なんだから過労死じゃないだろ
21 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:00:54.74 0
性欲は時に睡眠欲をも上回る
22 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:07.95 0
人間は死ぬ間際こそ子孫を残そうとする本能が働くんだよ
だからギリギリに追い詰められた人間は性欲も高まる
23 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:19.87 0
アダルトサイト見たからといってオナニー出来る状態とは限らないじゃないですかと反論出来る
24 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:25.19 0
過労死ってどんぐらい働いてたのかな
俺の基準だと3ヶ月で300、6ヶ月で500超えたら過労死だと思うんだが
25 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:26.65 0
これは酷い
時間外に何しようが勝手だろ
26 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:27.25 0
こんな訴訟戦術国がやることかよ
こんなもんだったら家からエロ本の1冊でも出てきたら過労死
じゃないってことになるだろひどすぎるわ
27 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:32.86 0
>訴訟の最大の争点は、出張の際の移動時間を労働時間ととらえるかどうかに絞られた
これ以外は争点になってないんだったら関係ないな
28 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:39.12 0
つまり娯楽は禁止
おまえらはただ働いて寝ていればいいということ
29 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:43.88 0
画像までさらさなくても私用していた立証はできるだろうに
30 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:01:51.03 0
たった60枚か
31 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:02:16.92 0
今後PCからエロ画像が出てきたら過労死とは認められません
32 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:02:23.74 0
月平均89時間労働だってさ
33 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:02:27.54 0
>>24 > 直前6カ月間の時間外労働は月平均89時間余り
34 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:02:30.78 0
そう少なくともそう反論するよね
そしてそれだけの元気があるならと思う人も普通に多いでしょ
35 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:02:40.07 0
これは一番やっちゃいけないことだろw
36 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:02:40.02 0
卒アル晒しより酷い晒しがこの世にあったとは
37 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:03:02.85 0
国の訴訟指揮執ってるのって判事上がりだったりするのにひどいもんだ
38 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:03:11.46 0
仕事キツくてもがんばれがんばれ言ってたのは遺族じゃないの?
39 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:03:27.33 0
過労死認定基準の時間外勤務って月に80時間なんだって
そこら辺のサラリーマンほとんど該当するな
40 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:03:39.37 O
アメリカ的な反撃だな
とにかくゴシップ
41 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:03:55.32 0
エロ画像印刷して提出とか鬼だなw
42 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:04:04.32 0
これこの手の訴訟おこしたら恥かかすぞって国の脅しか
43 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:04:10.24 0
ミラーマン教授の訴訟だって関係ない個人的趣味を晒されたりしたんだぜ
44 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:04:14.49 0
つーかこれ国って言ってるが具体的にどこが担当してるの?
閲覧履歴とか画像を印刷して晒すことを決定した奴の名前こそ
晒せよ
45 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:04:16.05 0
46 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:04:28.97 0
>被告の国
はあ?
47 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:05:24.76 0
48 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:05:26.89 0
過労死認定ってことは労基署だろ?マジでクソだな
本当に頼りにならんな
49 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:05:38.47 0
俺が死んで裁判になったら
大学時代に書いてたエロ同人晒されるのかな
50 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:05:44.11 0
日本って最低のゴミ国家だなw
51 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:05:54.57 0
出張で休む間もなかったという主張が完全に崩れたわけだけど
それでも訴訟を取り下げずに争点と関係ないと言い張るん遺族か
52 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:05:56.75 0
>>39 9時上がりを一ヶ月くらいか
死ぬような厳しさとも思えないが
53 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:06:01.38 0
いつも思うことだけど死んだ後まで恥かくのって嫌だよな
せめて綺麗に忘れてもらいたい
54 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:06:26.07 0
被告である国
55 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:06:45.26 0
チョンに子ども手当配る前にやることがあるだろ
56 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:06:57.51 O
大学時代ならロリに性犯罪でもやらかさない限り大丈夫だろ
57 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:06:59.85 0
58 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:07:05.06 0
どうでもいいけど残業時間で杓子定規に認定すること自体無理があるな
ノー残業でもフルタイム必死で働いたら過労になるわ
手抜きでゆったりやればいくら残業しても疲れないし
俺が死んだ時に自作のラップ晒されたら死にきれないな
60 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:07:49.21 0
俺が突然死したら部屋に大量にあるHDDも一緒に消えるようにはできないもんだろうかw
61 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:07:56.01 0
移動時間を労働時間ととらえるかが焦点だから
エロサイト見ようが関係ないだろ
62 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:08:05.14 0
税金使ってこんなくだらねえことするくらいなら
労災認定したほうがマシだなw
63 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:08:27.28 0
そもそも遺族は宿泊先でPCを使った時間まで労働時間に加算するよう求めていない
出張の際の移動時間は加算するよう求めててそこを認めるかどうかがこの裁判の争点
64 :
ntkgwa032146.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/06/14(月) 17:08:34.98 0
国にたかる乞食遺族
こいつら朝鮮人の可能性があるな
65 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:08:53.91 0
民主政権が〜とか言い出す奴がまだ出てきてないな
66 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:09:51.91 0
まあ当人死んでるからどうでもいいっちゃいいことだが
67 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:10:09.91 0
国に反応してる馬鹿がいるけど労働基準監督署に労災認めろって訴えただけだろ
それの何が問題なんだ?
68 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:10:15.73 0
エロサイト見るヒマはあるのに過労死?
おまえらでも過労死認定されるじゃん
69 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:10:23.09 0
植草のときと同じだよな
駅でスカートの中覗いたかどうかが争点のはずが
なぜか「自宅であなたはこんなAVみてましたね」って
晒されたみたいな
70 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:03.87 0
少しでも楽しんだりしたことがあるとしたら
その人は過労死ではありません
71 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:15.18 0
疲れてる時のオナニーって気持ちいいからな
72 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:27.19 0
訴えをやめさせたいだけの行動ってずるいよな
73 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:30.27 0
エロサイト見てオナニーとか普通の日常生活だからいいだろ
74 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:38.12 0
75 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:49.22 0
76 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:11:50.57 0
過労死じゃなきゃダメなんですか?
77 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:12:33.62 0
遺族側の訴えに対し、
国側は「出張に伴う移動時間を差し引いた場合、男性の時間外労働は過労死認定基準を下回っていた」と反論。
このため、訴訟の最大の争点は、出張の際の移動時間を労働時間ととらえるかどうかに絞られた。
ところが、国側は、男性が出張先に持参していた会社のパソコンの閲覧履歴を会社側から提出してもらい、
亡くなる数日前に九州の宿泊先で閲覧したとするアダルトサイトのわいせつ画像など計約60枚を印刷。
昨年11月、「男性は宿泊先でパソコンを仕事以外に使っていた」とする主張を裏付けるための証拠として地裁に提出した。
この証拠提出に対し、宿泊先でパソコンを使った時間については労働時間に加算するよう求めていない遺族側は
「出張にかかる移動時間を労働時間とみるかどうかが主な争いになっている今回の訴訟と、パソコンの閲覧履歴は無関係。
サイトの内容をのぞき見的に暴く必要性もまったくない」として、国側の対応に抗議する意見書を地裁に提出した。
78 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:12:39.42 0
>>60 データ消したくらいじゃ
復旧されるだろうし厳しいな
79 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:12:39.66 0
>国側の訴訟窓口として、今回の訴訟の主張や立証を担う大阪法務局の
担当者は朝日新聞の取材に「『宿泊先でパソコンを仕事で使うことがあった』とする
遺族側主張への反論として画像を出した」と文書で回答。
ああおかしいと思ったらやっぱり大阪かどうりで民度が低いと思ったわ
大阪の公務員はろくなのいないからな大体エロサイトの閲覧履歴があっても
仕事でPCを使っていなかったという立証とは全く無関係だし
毎日何時間閲覧してたか示せるんなら話は別だかな
80 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:12:42.84 0
最低でも過労死!
81 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:13:04.48 0
>>69 それは一応特殊な性癖があるってことを立証するためだろうからまた違うんじゃないか
82 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:14:11.29 0
国ってこういう過労死被害者とかに対して厳しすぎるよな
83 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:14:38.22 0
>>69 パンツ見たかどうかの明確な証拠なくても
こいつならやりかねないというだけで有罪が確定するんだよな
84 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:14:38.60 0
正直な話きりがないんだろうな
85 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:14:49.27 0
オナニー中にショック死したらやはりAVメーカーが過激な作品のせいでどうたらって訴えられるのかな
86 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:15:41.35 0
87 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:16:04.52 O
88 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:16:17.58 0
つうか痴漢物のAVなんて実際の痴漢とは別物なのにな
あれは平たくいえば電車やバスでするレイプじゃん
89 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:16:54.72 0
やっぱ働いたら負けなんだな
90 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:11.20 0
レンタル履歴とかも取られるから気をつけたほうがいい
91 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:13.23 0
どういうジャンルが好きかってのと実際にそれを行うかは全く別問題だからな
92 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:15.62 0
植草さんのことで盛り上がるなよ
93 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:20.26 0
陥れたい奴がいたら
そいつの家に侵入してベッドの下にロリコンDVDを置いておいて
女を雇って「この人痴漢です!」と言わせればOK
94 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:21.33 0
これ国のほうが印象悪くなるだけだろ
難癖つけて労災認定を無理やり回避しようとしてるって思われるだけ
むしろ原告には有利に働くんじゃないか?
95 :
19.142.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/06/14(月) 17:17:30.76 0
96 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:34.87 0
遺族「宿泊先でパソコンを仕事で使うことがあった」
↓
現実 60枚のエロ画像
これは厳しいん違う?
97 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:47.23 0
乞食がタカってくるからな
98 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:50.22 0
ミラーマンの信者さんがいるから
99 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:53.00 0
100 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:17:53.04 0
やりかねないからこいつが犯人だってのはこと性犯罪においては一気にハードル下げすぎじゃないのか
101 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:18:26.64 O
牽制の意味合いが強いんだろう
故人のことを大切に思っちゃう人は泣き寝入りする
卑劣な国に成り下がったな
103 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:18:46.98 0
俺が家から出ないのは正解だったか
104 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:18:58.19 0
例えばPCでホテルで2時間仕事して
寝る前30分エロサイト閲覧して抜いて寝た
何の矛盾もないじゃない?
105 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:18:59.63 0
ヨボヨボババァの全裸画像とかだったら笑える
106 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:19:01.61 0
>>91 そうそう
極端な話推理小説好きの人を殺人嗜好があるって言ってるのと同じようなもん
107 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:19:33.58 0
これから同じような裁判起こしたらこういう嫌がらせしちゃうぞ
って萎縮効果を狙ってるんだな
108 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:19:52.06 0
泣き寝入りて
被害者感情丸出しですな
109 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:20:13.91 0
ヤクザ並のやり方だな大阪法務局
110 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:20:26.42 0
会社のPCでエロサイト見るなってのと履歴は即消去ってことだけはわかった
111 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:20:37.69 0
112 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:20:45.35 0
113 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:20:50.01 0
国カスすぎる
114 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:20:51.06 0
日本人って元来根暗で陰湿っていうイメージだけれども
昨今の情勢の所為か本格的になってきたな
どいつもこいつも余裕なさすぎ
115 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:21:26.54 0
>>94 今回に限っては国は負けてもいいと思ってるよ
「訴訟に持ち込むと故人が恥かくことになるよ?」って事実が
今後の訴訟の回避に繋がるから
116 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:21:53.95 0
殺人嗜好の立証だったらスプラッターものの映画が好きってのが適切な例かもな
117 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:22:16.05 0
日本って年間300人が過労死申請されてるからな
うち認定されてるのは半分だがこんなことやってるようじゃなかなか認定しないわ
いちいち認定覆すために裁判しなきゃいけないしこんな嫌がらせされるようじゃ…
118 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:22:16.18 0
出張先のホテルでPPV見るとか普通すぎるだろ
119 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:22:16.13 0
ホモ動画見た痕跡残しとけば普通の性犯罪の嫌疑はかけられなくて済むだろうか
120 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:22:56.10 0
遺「宿泊先でもパソコンを使って仕事させられてた!だから過労死したんだ!」
国「仕事ではなく会社のパソコンを使ってヌキヌキしてました
だから仕事はしていないと言うことで労災認定できません」
ってことですか?
121 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:22:56.67 0
前勤めていた会社は出張先のホテルでAV見た代金会社持ちだったぞ
経理の女の子に笑われて恥ずかしかったが
122 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:23:15.64 0
実家に置きっぱなしにしてた巨乳もののエロ本を
まとめて母親に捨てられた俺からすればこんなのなんてことないな
123 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:23:43.21 0
疲れマラという言葉があってだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
124 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:24:21.19 0
60枚は多い
もっと厳選しないと
125 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:24:25.26 0
126 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:24:26.79 0
デリヘル代も出張費に含めろ!
127 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:24:37.27 0
遺族の自滅か
どっちにしろ一番お気の毒なのは元会社員だろうけど
128 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:24:47.13 0
法務省はカスだな
誰だよ大臣は
129 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:24:47.94 0
千葉しねやああああああああああああ
チョンにやさしく日本人には鬼畜
130 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:25:24.31 0
いくらアダルトサイトを見てたってことを証明しても
出張先で仕事にパソコンを使ってたっていう遺族の主張の否定にはならないと思うんだけど
おれも家でオナニーしながら仕事したりするし
131 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:25:27.68 0
千葉か
納得
132 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:25:32.56 0
疲れて死にそうだと生存本能でぼっ気力がアップするらしいな
133 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:26:17.03 0
アダルトサイト見てなければストレスでより早死にしたかもしれんじゃないか
134 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:26:18.34 0
会社PCを個人的に使ってたということを示すだけなら別にアダルトサイトじゃなくてもいいんだけどな
135 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:26:27.60 0
千葉はカスだけどこれって厚生労働省の管轄?
136 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:27:07.12 0
>>133 そんなん言い出したらキリないなあ
故人の選択の問題だわ
137 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:27:17.89 0
大学の卒論とか
卒論→2ちゃん→エロサイト→卒論→2ちゃん→エロサイト→卒(ry
こんなかんじでやってたぞ普通だろ
138 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:27:28.68 0
疲れマラは抜いて収めないと集中できないからな
139 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:28:06.72 0
一発抜かないと寝付けない日もあるからな
140 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:28:42.57 0
こういう裁判にこそ裁判員を
141 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:28:48.49 0
机の下でちゅぱちゅぱして貰いながら仕事すればはかどるのに
142 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:29:13.81 O
こういう裁判こそ「裁判員裁判」だろーが。
でも国のこういうやり方、嫌いじゃないwww
見てたのがスマイレージのブログじゃなくてよかったなw
144 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:30:32.27 0
ハロヲタだと出張先で握手会に参加とかやられるのか
145 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:31:04.65 0
疲れと性欲ある程度のとこまで比例すんだけどな
激務だった時の射精勢い良かった
146 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:31:30.29 0
まあ遺族が故人は自分の時間も持てないほどこき使われてた!人殺し!的な事言ったんかもしれんがな
その反証としちゃちとアレなやり口だが
147 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:31:52.07 0
死んでからパソコン覗かれるって一番恐れてる事態じゃないですかw
148 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:32:27.52 0
いずれにしても効果的な反論にはなりえないな
149 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:32:47.77 0
遺族の嫌がらせだろ
故人が一番報われないな
150 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:32:56.22 0
151 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:32:56.70 0
エロ本があると過労死にならんというのも凄いな
こういう所で政治決断しろよ菅
152 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:33:42.86 O
もうやだこの国
153 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:34:03.53 0
激務で鬱の時抜くと心が安らいで安眠できるんだよな
緊張もほぐれるし悪い方向に取るのはおかしい
154 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:35:32.49 0
安眠できるのなら過労死はおかしいですね
155 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:35:34.41 O
一つ言えることは、画像を検索し取り込むだけの時間はあったと言える。
それも会社のパソコンにね。
156 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:35:37.27 0
実際アメリカであった訴訟戦術を日本に持ち込んだ国w
157 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:35:37.60 0
最近腹上死が恐くてオナニーが気持ちよくない
158 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:36:06.82 0
会社のPCでエロサイト見るアホは死んでいいよ
159 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:36:24.55 0
これから訴訟するのは躊躇うようになる
そう思っただけで国の勝ち
160 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:37:24.16 0
このぐらいで萎縮するかね
本人死んでるしなあ
161 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:38:13.86 0
うちのボロパソコンだと取りこむのにも時間かかるから確かに怠けてたという証拠になり得るな
162 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:38:42.49 0
2ちゃんのログはセーフだよね
163 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:39:08.83 0
国を訴えないでくださいって遺言書いとくか
164 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:39:28.36 0
エロサイトの履歴より狼の書き込み履歴の方がきついな
これは会社のPCだから晒されたんだろうけど、
同時に個人所有のノートパソコンも一緒に出張に持っていってたら
その中身まで晒されていたのだろうか?
166 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:41:07.45 0
出張先で会社のパソコンでエロサイト見て何が悪い!
それだけストレスが溜まっているんだよ!
167 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:41:26.24 O
鈴木愛理の画像500枚ダウンロードの証拠画像で裁判官も検察官もウットリしちゃうと裁判にならない
168 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:42:37.40 0
オナニーのしすぎで過労死早めたって言いたいのか
酷い国だな
169 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:42:54.27 O
エロサイト見て抜くくらいならデリでも呼んで経済に貢献しろというお達しだな
170 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:43:07.24 0
ひでえな
むしろきついときこそエロが必要なのに
171 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:43:37.76 0
ハロの画像なんて持ってたら余罪まで押しつけられるぜ
172 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:43:51.37 0
出張先でいつやらしいの見たの?
それが仕事の時間じゃなかったら疲れを癒していた時間だから
さすがにサボった事にはならないんじゃないの
173 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:44:09.16 0
皇族が昼間っから酒のんでスカッシュとか言うスポーツやって心臓麻痺で死んだのは
尊い死みたいな報道してたけど
会社員の過労死はエロ画像出してまでして粉砕するんだなこの国w
174 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:44:46.07 0
英語出来ればすぐにでも脱出したい
175 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:44:59.40 0
疲れて帰ってきて狭いビジネスホテルの部屋ですることなんて他にないだろ?
176 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:45:26.64 0
カネがからんでるからな
177 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:45:34.05 0
オナニーもせずに働き続けろってか
死ねよカス
178 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:45:40.47 0
出張先で出張サービスを頼み出っ張った先っちょ入れさせてと頼むのですね
179 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:45:45.77 0
自慰ぐらいさせろや
180 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:46:55.78 0
オナニーはきん枝されてない
ただ過労死ではないということ
181 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:47:01.42 0
エロい事を少しでも考えたら過労死じゃないらしい
182 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:47:33.44 0
過労死認定されるだけの労働時間があってもオナニーした時点で時間数がリセットされる
183 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:48:29.73 0
記事読んだら裁判所も相手にしてない感じじゃん
完全にいやがらせだろ
184 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:49:11.43 0
おまえらが出張することは今後ないから気にすることはない
185 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:49:40.91 0
こんな国の対応見ると自殺者が増えても当たり前のように感じる
186 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:50:19.03 0
残業89時間で出張が多かったと言うのであれば
過労死とまで言えないな
長距離運転手なんか昼夜問わず走ってる訳だし
187 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:50:27.65 0
大体業務用PCを持ち出し可にしている時点でアレだと思うが
188 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:50:35.14 0
オナニー死といえばデビットキャラダイン
189 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:51:15.82 0
これのせいで国の負けだな
190 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:51:20.00 0
労災保険も無駄な支出として事業仕分けされたんじゃね?
191 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:51:22.03 0
遺族側はデリヘル呼ぶ余裕すらなかったと対抗すべき
192 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:53:12.70 O
東京出張でハロショ寄ったらアウトか
193 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:54:03.93 0
エロサイト見まくってて気がついたら朝になってた時代に戻りたい
194 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:54:41.89 0
マスターベーション禁止令
195 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:56:04.66 0
アダルトサイトの管理人ならこれも仕事のうちなのに
196 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:58:12.76 0
長距離トラック運転手って以前は依頼主のところのバイトとかが荷物を積んでるあいだに飯食ったりしてたのに
最近は運転手も手伝わされてるんだってね
197 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:59:22.52 0
そういうのは募集内容に荷物の積み卸しもありますって書いてある
198 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 17:59:47.00 0
ズリネタも探せないこんな世の中じゃ
199 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:00:28.86 0
シコってばかりいたから過労死したと
200 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:02:12.74 0
国?
201 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:02:28.80 0
過労死ではなくシコり死だと・・・
202 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:03:22.23 0
203 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:03:47.94 0
過漏死
204 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:06:20.25 0
仕事以外のこと1秒でもしたらダメってことか
奴隷だな
205 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:07:32.87 0
むしろ家でオナニーする暇も無かったってことだろ
国に不利な証拠じゃないか?
206 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:07:50.67 0
過労死するくらい疲れてるから
チンコを治めないとどうしようもないんだろ
207 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:08:50.74 0
蓮紡さんはどっちにつくの?
208 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:09:37.38 0
エロが原因なら仕方ないな
209 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:10:10.78 0
疲れていたり死が近かったりするとよく立つから
過労していたということになるのでは
210 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:10:32.51 0
蓮紡「オナ禁じゃだめなんですか?」
211 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:10:37.09 0
確実に疲れマラ
212 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:11:05.75 0
蓮舫のグラビアだったら笑えるのに
213 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:11:20.17 0
死が近いほど子孫を残そうと必死になって精力がアップするのだとどこかで聞いた
214 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:12:33.94 0
やりすぎであることは間違いないな
215 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:12:40.18 0
国はシコッていたのは異常性欲のせいで疲れを癒すためではないっていうことで資料を出したの?
というかPCを調べたの?
216 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:13:43.95 0
数万枚じゃなくてよかったな
217 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:14:23.82 0
一人で逝ってしまった
218 :
名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 18:14:41.85 0
ハロカスは仕事で過労するこはないから大丈夫だ
219 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:14:54.61 0
官僚って陰湿だよなぁ
220 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:16:12.96 0
精力はあったと言いたいのかな
221 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:16:23.17 0
あの〜ひとはイッてイッてしまった
あの〜ひとはイッてイッてしまった〜
すぐにできないわ〜
222 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:16:38.51 0
223 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:17:13.25 0
60枚印刷して提出ってやり過ぎ異常だよ
224 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:17:58.57 0
過労でも性欲はあるからな
225 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:18:17.23 0
税金で女子高生買っちゃう公務員もいるのにな
226 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:18:53.17 0
ユーチューブ投稿初摘発というニュースがやっているお
227 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:19:49.16 0
過労死が認められるとどうなるの?
228 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:20:01.42 0
これはキチガイすぎる
229 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:20:53.66 0
問題はどれくらい興奮したかだ
230 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:23:06.92 0
デリヘルやトルコの暇もないくらい忙しかった証拠を逆に国が出してしまったということで負けてほしい
231 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:24:50.39 0
裁判に勝つための方法としては悪くなくても
むかつくな
232 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:25:12.57 0
二重に苦痛を与えるんだね
弁護士には手口が汚いのがいるから
233 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:25:43.38 0
非人道的行為とは人に対してするからそうなのであって死人はもう人ではないので関係ない
国より
234 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:25:45.71 0
死者に鞭打つとはこのことだな
235 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:26:51.01 0
これは仕分けより厳しいな
236 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:27:50.51 0
エロサイト見てる暇があったら寝ろよwwwwww
ってこと?
237 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:29:27.92 0
画像1枚でいいだろ
238 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:33:16.92 0
アダルトサイト見たっていいじゃない
人間だもの
みつを
239 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:36:32.77 O
ロリものやスカトロとかだったら死んでも死にきれん
240 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:36:45.84 0
プライベートでエロに費やす時間が無かった証拠
241 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:38:19.24 0
チンコにまで過労させていたんだから厳しいな
242 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:38:49.15 0
この手のスレでは必ずサービス残業自慢大会になるよね
243 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:39:24.38 0
画像でなんて抜けるかね
244 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:40:32.97 0
わかるなあ
性欲が増すからしころうとちんこ片手にしごくものの逝く前に眠っちゃうんだよね
245 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:40:40.91 0
>>242 と思ったらなってなかったw
さすが狼だわw
246 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:43:18.85 0
ニュー速のスレでもなってねーよw
247 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:46:01.03 0
疲れマラくらい同じ男なら認めろよ
248 :
352899013585673:2010/06/14(月) 18:46:32.29 O
裸、気持ちいい
249 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:50:10.30 0
>>1 よく街中で見かける 「死後 裁きを受ける」ってこういう事なんだろうな
キリスト教が成立する過程でエロ遺産に関する問題がいっぱいあったんだろう
250 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:57:43.86 0
10年くらい前に一ヶ月くらい出張したときはエロ禁断症状でたまらんかった
ビデオ屋のエロビコーナーで悶々としたり
結局本屋で外国のエロ本買ったっけな
251 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:59:30.78 0
出張するとすぐ貯まるね
252 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 18:59:56.34 0
これはひどい
253 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:00:54.86 O
元気だな
254 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:01:13.41 0
男のオナニーは疲れてようが出す門出さないと夢精するだけだからま
女はこの辺わからずにエロ規制すぐ叫ぶけど
大人になっての夢精パンツ洗うことほど虚しい物は無い
255 :
nttkyo959018.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/06/14(月) 19:03:26.75 0
俺のパソコンのなかにはH動画がテンコ盛りだが、過労死訴訟には縁がなさそうだ
256 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:03:42.73 0
たしかにひどいが仕事の合間に60枚は多いだろw
257 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:07:04.30 0
>裁判長も撤回を求めたが、国は応じていない。
めっちゃ裁判官の心象悪くなってるじゃん
258 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:08:12.57 0
>そもそも遺族は宿泊先でPCを使った時間まで労働時間に加算するよう求めていない
>出張の際の移動時間は加算するよう求めててそこを認めるかどうかがこの裁判の争点
完全に嫌がらせの提出やん
259 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:15:14.30 0
いい歳こいてネットで抜くなよ
260 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:20:34.34 0
エロページ1つ2つ開いたら画像60ぐらい読み込むだろ
261 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:27:48.66 0
>>233 死者の名誉も法的に保護されてるはず
刑法参照
262 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:28:13.28 0
出張先はエロ資源足りないことが良くある
会社が全部出す場合有料チャンネル見るとばれるし
263 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 19:35:36.84 0
ホテルのフロント係で抜くだろ
264 :
らふたん ◆LAFTANzzsg :2010/06/14(月) 20:30:49.05 O
これはひでえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
265 :
らふたん ◆LAFTANzzsg :2010/06/14(月) 20:35:54.17 O
おまいらが過労死したら児ポサイト開いてたことばらされるぞ
小学生の純白パンティーとか見るんじゃねえぞ分かったな?
266 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 20:48:06.93 0
いいトシしたおっさんどもが金払って中高生の手をにぎにぎする方がよっぽど問題だわな
国が叩かれてるけどさ 一般の感覚からすればこのおっさんには一切同情できないよ
267 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 20:49:20.94 0
男の性欲全否定か
こんなにも簡単に人権が踏みにじられるとはな
268 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 20:53:02.03 0
でもおかげで裁判官の会社と国に対する心証が悪くなったから判決は遺族有利になるだろ
269 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 20:58:13.12 0
そもそも死んでから守りたい名誉とか人徳とか一切ないようなヲタには無縁の話だろ
娘みたいな子供の手を握るために少ない給料つぎ込むようなカスだぜ?
270 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 20:59:29.89 0
DVDには客席が映る事がありますとかわざわざことわってるけどさ
ヲタにそういう配慮なんて必要ないよなって思う
272 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:12:54.46 0
舐めすぎじゃないこのタカリ遺族
俺なんか1日13時間労働で休み月2日だぜ
13×28=364
273 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:24:39.49 0
274 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:25:30.76 O
遺族は多分、メルヘンかチョン
275 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:26:01.88 0
奴隷自慢wwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:26:42.81 0
俺だってどんなに疲れて帰ってもオナニーは欠かさないぞ
277 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:26:58.20 0
訴訟の焦点がぼけてしまってるな それが国の狙いなのかも知れないが
278 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:27:17.97 0
279 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:28:20.34 0
国の味方じゃないけど出張先でエロ画像集める人に同情しろってムリあるよなww
280 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:28:25.88 0
月89時間労働って全然大したことないよね
大学生のアルバイト以下じゃね?
281 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:29:32.68 0
何これ?ブラック企業と国がグルになって労災認定拒否してるってこと?
282 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:29:38.01 0
仕事終わってビール飲むのもエロ画像見るのも癒しという点では大して変わらん
283 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:31:00.81 0
時間外労働が月89時間だよ
つまり普通の8時間X24+89でしょ
284 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:34:21.22 0
俺の多い時で超過勤務100時間超えたら検診受けさせられたけど
多い人は200時間超えてるからあんたは少ない方って言われた
ちなみに地方公務員
285 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:35:04.78 0
まあコンサルタントなんかエロ画像見る暇ないくらい働いてる
まだまだ余裕あったんだろうな
286 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:35:42.47 0
ワールドカップを見てたら過労死にはならないから見ちゃダメだよ
287 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:36:28.99 0
2ch見て書き込んでる人間が言っても
国に否定されるぞw
288 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:36:30.57 0
>>1 これは国が正しいです。
最初に「宿泊先で、業務時間外でも仕事でPCを使っていた」と主張したのは遺族です。
それに反論するために、国はアダルト サイトの使用履歴を提示せざるを得なかっただけです。
そもそも、会社に支給されたPCでアダルト サイトを見ることは禁止されています。
過労死寸前で疲労がピークに達していたにもかかわらず、会社の資産であるPCでアダルト サイトを見ていたのです。
不自然すぎます。
「死ねば全部過労死に違いない」という気違いルールを覆すための画期的な判決になることを心から願っています。
(本当に過労死した人たちの名誉を守りたい日本人全員より)
289 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:37:10.37 0
エロを欲するなら過労とは言えないって事か
290 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:38:49.73 0
この場合無修正かどうかロリかどうかが一番の問題だな
291 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:40:56.37 0
>>288 yahooニュースのコメ欄にありそうな文章だな
292 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:43:48.25 0
休憩時間は時間外に入んないぞ無職
293 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:44:27.92 O
ゲイ画像だったら最悪だな
294 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:46:14.26 0
89時間じゃ甘いといわざるを得ない
しかも営業職でもなかったんだろ
心筋梗塞らしいが体型とかどうだったんだ
295 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:48:09.59 0
>>289 疲れマラは種の保存のための本能なのにな
296 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 21:57:18.84 0
>>294 そういうことを言う奴がいるから労働環境がいつになっても良くならない
297 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 22:45:57.11 0
定時退社有給完全消化で
そこそこの収入が得られる海外並みの労働環境になるのはいつの日か
298 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 22:48:50.45 0
会社のPCを一切私用に使ってない奴なんて1人もいないと断言できる
オナニーしすぎもほどほどになw
300 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 23:13:21.98 0
土曜も働けクズが
301 :
名無し募集中。。。:2010/06/14(月) 23:22:22.20 0
オレの若い頃は日曜しか休みがなかったぞ 今は学生も社会人も甘過ぎ
302 :
y139112.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/06/14(月) 23:59:35.22 0
過労で追い詰められてたらアダルトサイトなんて見るより、ひたすら寝ていたいと思うんだけど。
303 :
名無し募集中。。。:
もともと認定されなかったわけだし
専門家から見て突っ込みどころ満載だったんだろうな