【有原復活】今まさに問われるべき℃-uteとは結局なんだったのか？

さてさて梅田と有原はなぜ辞めなければならなかったのか・・・

http://ameblo.jp/kanna-arihara/

梅田はやりたい方向性があって辞めたからいいじゃん
UFAでは出来ないことでもあるし

結局、外反母趾やらなんやらで辞めたんでは無かったんだな。
やはりジャニのせいか

そんなこと分かりきってただろ

卒メンのほうが忙しそうなのはモー娘。ゆずりだね

℃-uteはメンバーもスタッフも1回お祓い行った方がいいんじゃないか？
本当に何か悪い憑き物があるとしか思えん

厚顔無恥有原のふてぶてしさは半端ないな

>>1
矢島舞美のせいだよ（本当）

自分がベリや娘。とかのマネだったら℃とはあまり付き合ってはいけませんと言うと思うw

付き合ってるのにカタオモイ

アップフロントの驕りの象徴が℃-ute

スマデビューで℃って完全に邪魔な存在だな
事務所も辞めたがってんじゃね

>>12
明るい話題を過去の問題に引っ張られてロクな事にならない
℃はゴシップしかない

このユニットは昔から暗いよね

このユニットは少し後ろめたい部分があるような気がする
消費者は混乱させられている

2人とも原因男じゃん
要はプロ意識がたりなかっただけ

事務所がキッズは全員デビューさせなきゃいけないという呪縛にとりつかれたためにできた不幸なグループ
乙パス４でデビューさせて残りは切り捨てるか１００歩譲っても後に別ユニットとしてデビューさせるべきだった

℃-uteは北海道の商工会議所みたいなところのイベント参加と
テーマソングを提供する為にこしらえたんだと思うが
デビューに至る前に有原を加入させてる
エコ事業とやらと関わりの深かった僅かな期間UFAは多くのイベントに
ハロプロメンバーを登場させている
初期の℃-uteには怪しい点は全く無い

ttp://berryz-cute.saloon.jp/cmloda/img/cm_2922.jpg

モームスみたいな負け組からのサクセスストーリーを期待したが３人の男問題で崩壊
残りの優等生キャラの２トップと後列も個性が弱く時勢にも乗り遅れた
結局梅さんが言ってた所詮ベリの余りモノだということからブレイクスルー出来なかった

自分達は干されていたという苦労話に自己陶酔していて
実力の世界では長続きしないと思った
その中で選抜された有原と自ら余り物を公言した梅田には
そうした暗さがなく他のハロメンと同じように見る事が出来た

子供に情が移って計画外のものをデビューさせた
それが℃
エッグは完全実力主義でさらに長い下積みを行ってデビューしているスマなどがいる
しかし暗さ等は無い
アイドルを職業にする器が℃メンには全く無い

一応読んでるヤツいるからどうぞ連投続けてください

かつてはこういう形での復帰は難しいものだと思ってたけど
割と簡単に復帰しそうだね

今だって普通はこういう形の復帰って難しいと思う
少なくともUFAと栞菜の間には何らかの約束あるいは黙契があるとしか思えん

それはあるだろうね
ジャニーズとの折り合いもついたのか
それともそれ以上の力と組んだのか
まあいずれにしても見事なソロ転身はますます好きになったよ

あたり前だ
人気事務所でグループに加入し賞を穫り引退し
また芸能界を渡り歩くなんて離れ業
女子中高生が一人で描ける画じゃない

栞菜にしてみれば「自分だけが辞めさせられるのはおかしい」っていえるだけの事情があって
UFA側も「それはそうだけどグループ存続のためにお前が泣いてくれ」っていう感じだったんだろ
「その代わりほとぼり冷めたら再デビューの邪魔はしない」と

ま、そーいう事にしとけばいい

いやただの俺の推測だから怒ったんなら謝るけどね
なんかもう少し合理性のある推論があればぜひ聞かせてほしいんだけど

いや同意する、ただ
このような移籍パターンが多い事も忘れないでいて欲しいだけだよ

不祥事・スキャンダル経由でもアップから出たい人向けのコースだな
後藤とかも臭い

一応メジャーアイドルwで
年取ってからとかでなく全盛期で
こんな移籍パターンって例えばどんな人いるの？

33だけど
あー後藤さんとかか
自己解決しました

有原なんかまだ年齢的にも教育すれば
やり直しが利くんだから解雇する必要なかったのに
それよりもう取り返しのつかない年齢の田中れいなとかを解雇しないと

事情があるから引退までさせてる
一時休養ではないからね
復帰は割とあっさりだ

いまさら死に体の℃を叩くとかどこの引き篭もり精神異常者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梅さんのように何年レッスンしてもバックコーラスだからな
℃の場合苛つくほど決まったメンツしか推されないからな

ｗｗｗｗｗｗｗｗ　←精神異常者ｷﾀｺﾚ

だよな
むしろ梅さんが精神異常者にされちまったんだ

普通の女の子に戻るなどキャンディーズにひっかけ
多少冗談混じりなところがあった気がしてるが考え過ぎかな

考えすぎ

>>28
もしこの通りなら
有原は事情を知る一人として安泰だな

もうスマが出来たんだから
ベリキューのどちらか解散引退しないと

有原に重大な事を発言させるための復帰じゃないか
上手くいけば金になりそう

『℃-ute 有原栞菜』に関する大事なお知らせ

2009/07/11更新

いつも『ハロー！プロジェクト』を応援していただきありがとうございます。

℃-ute有原栞菜は2009年7月9日をもって、℃-ute及びハロー！プロジェクトを脱退した事を皆様にご報告致します。

有原栞菜はハロプロエッグオーディション2004に合格後レッスンに励み、2006年1月に℃-uteに加入し、翌年のメジャーデビューを経て℃-uteの一員として活動をしてきました。
皆様もご存知の通り、今年2月末から外反母趾の治療の為℃-uteの活動を休止していましたが、
この度℃-ute及びハロー！プロジェクトをやめて普通の女の子に戻るという決心を彼女自身がしました。

ファンの皆様には突然のご報告になり、大変申し訳ありません。
今後も引き続き℃-uteへの応援よろしくお願いします。

>>43
安泰ってことはないでしょ
事情はどうあれ
そもそも有原に一番の落ち度があったのも間違いないわけだし

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/b2/0ff265199b64fb44ce1663d2d51d3215.jpg
http://3.dtiblog.com/o/otaku/file/vip578726_1_p.jpg

>>47
℃の存続を考えたら確かにその通りだが
ｻｸｯとハロで℃入りして引退して復帰するような足回りの良さは普通じゃない
有原には強運だけじゃ説明出来ない強さがある

>>49
これって強運っていえるのかな？
ものすごく不運な気もするけど

足回りの速さじゃなくて
立ち回りの素早さとすべきではないか

昔の娘みたいに有名じゃないから縛る必要も無いんだろ
暴露だけはやらないように言ってあるだろうけど

>>50
長期的に見たら℃に在籍した数年などほとんど意味を持たない
℃は近い将来には無くなってるだろうから全てのメンバーは再出発することになる
今その機会を得ているほうが有利だと思う

>>52
もちろんそれが大前提だと思う
だからこの先安泰っていう話にはならないと思う

℃の暴露ってどのあたりですねん

>>53
それはさすがに…w
40代くらいで大手企業をリストラされたサラリーマンに
「近い将来この会社つぶれるかもしらんから今辞めた方が有利」とか
いってんのと変わらんよw
アイドルの寿命なんてそのわずか数年なんだから

元℃として梅田も新聞で大々的に報じてもらえる
℃があるうちに効果的に転向するのは有原を売ろうとする側も考えてるだろ
ヲタもまだ生き残っていれば有り難い話だ

>>56
だろうね
俺は℃の存続は期待していないから意見が合わないかも知れない
有原の応援をしたいｷﾓﾁがあるんだよ

>>58
いやいや
誤解されると困るけど俺も栞菜応援してるんだ
だから心配してるだけ

なんでそんなに℃が憎いの？

>>59
そうか失礼したね
出来るだけ可能性を広げてみたかったがまだ情報が少ないから
すぐにガッカリする事になるかも知れないよw

強運だけじゃ説明出来ないてアカギかよｗ

栞菜も着エロデビューか

℃の現メンよりめぐや梅カンのほうが応援したい気持ちにさせるのは何故だろう

キッズのBerryz工房に入れなかったメンバーによる
ユニット。最初は入れなかった怨念をファンと当人らが
共有できたが、それが薄れかけてきて内部崩壊している

℃レベルの暴露話に飛びつくマスコミなんていないだろ
肉接とかのリアルな話とか出るならともかく

栞菜が暴走して愛理の暴露話とかしたらどうなるんだろ？

現℃メンに何か不満があるわけじゃないけど昔の℃が好きだっただけだと思う
今は見慣れない5人に見えてしまう

私たち5人そろってキュートでーす

愛したグループが自分の理想通りに行かない苛立ちが憎しみに変わってしまったって所かな

2005年の頃は確かに「めぐ・愛理がいれば梨沙子・桃子・びちゃんのトコにだって負けないぞ！！」
という感情が一種のモチベーションだったなあ俺

キッズ好きだったから普通にベリイベ、ベリコン行ってた身でね

度重なる事務所の酷い仕打ちにヲタが慣れ過ぎ

グループが時期によってこれだけ変化すると
ヲタにも自分にとって℃-uteはこれっていうものがある
現在の5人でスタートしてたらヲタにならなかったわけで

5人になったら急にしょぼくなったのは否めない

http://www.h7.dion.ne.jp/~shinpei/sub9_SUB_IMAGE.jpg

現在の5人編成の魅力の無さと言ったらメロン以下じゃないだろうか

5人構成でもバランスが悪いな
舞美だけ少し年が離れてる感じがする

この流れで書いてしまうが
栞菜は久しぶりに国民的美少女コンテスト系がｷﾀー!と思って今もそう思ってる

そこでエッグから追加しても、それはそれで
あのころの５人が良かったと言い出すのだろう

>>64
箱ヲタの多いベリと違って
℃ヲタは自分の推しメンさえよければいいというヤツが多すぎるから
何かあると今回みたいに「謝罪しろ」とか他メンをボロクソに叩きだす
ＤＤ気質のヤツは「だったら梅カン応援するわ」ってなる

メロン馬鹿にスンナ
魅力だけなら娘にもベリにも負けないぜ

>>80
狼に毒されすぎだろ
愛理の単推しが多いのは認めるけどさ

相方を失ったまいみ
孤独なエースあいり
思春期特有のどす黒いオーラを発するマイマイ

＞何かあると今回みたいに「謝罪しろ」とか他メンをボロクソに叩きだす

こうやって読んでもつくづくメチャクチャな理屈だなぁおいｗ

多いと言うか愛理と舞美の単推ししか居ないイメージ

>>83
車田正美に漫画化してもらうしかないメンツ

>>82
狼住人相手に狼的発想を話しちゃいけないか？

メロンはやってやるぜって空気あったなほとんど見たことないけどｗ
キュートにモチベーションはあるのだろうか

>>83
思春期特有のどす黒いオーラを発するマイマイ

何気にツボったw

梅さんを失って舞美が孤立しだしたのは事実だな最近は箱の仕事よりソロ活動がメインになってる

>>87
今の狼はおまえみたいな思考の奴が多いからいいんじゃない？

>>78
あのエラが？ありえねー

モーニング娘。５期メンバーヲタの醜さと似ているな
初期に○○のせいで引き立ててもらえないという考えがあるから
ちょっとでもうまくいかないと原因を他に求めたがる

誰も触れてくれないからまた書くが
栞菜はハロプロではどういうわけか埋もれてしまうから他で活躍するならそれもいいかなと思ってる

nkskが舞美の対にならなきゃいけないのにな

栞菜はやっぱ相手が悪かったのかな
雅ちゃんはお咎めなしなのに

適当にいじってみた
http://www.age2.tv/rd05/src/up6460.jpg

追加メンってのを差し引いても浮いてる感はあったんだよなぁ

>>97
標準のペイント？

Berryzは序列が決まりすぎていて、多少の不祥事でも
仕方ないという空気が出来上がっている。それがいいという奴もいるが

ベリヲタと比較すると
℃ヲタはルサンチマンの塊

ベリは小学生結成で学校行って休みは芸能活動
毎度同じ顔合わせで7年目
MCやラジオなんかでもかなりタフ
6期だけのMCも遠慮がなくて好きだ
そう言えばスマも結構言い合いしてて笑える
℃では岡井が好きだ

ベリがじゃなくて℃がハローの中では奇異な処置を取ってるんだよ
恋愛スキャンダルの場合は仮にメディアに載ったとしても安倍や亀井や夏焼みたく沈黙を守るかみえみえ言い訳してそのまま在籍
それか矢口藤本みたくユニットのみ脱退してハローには在籍この二つだけだから℃以外のハローは

完璧なシステムを誇るのがベリ
システムを模索しながら崩壊していったのが℃
ではないか

ベリの完璧なシステムって3人メインであとは適宜にって所？

>>103
そうなんだよね
わざと減らしてるのかと思ったほどだよ

>>103
別に奇異な処置じゃなくてたまたま相手が悪かっただけ
℃だけ扱いが悪いみたいな発想するから
ルサンチマンとか揶揄される

℃の3人は事情はどうあれ辞めさせられたというより
自分の意思で辞めたような気がする

>>107
℃だけ扱いが悪いみたいな発想は狼でもあんまり見ないけどなぁ

>>107
めぐぅの相手なんて普通の一般人じゃん

>>109
そうか？
やれpvが悪い衣装が安い曲がダメとか

ルサンチマン言いたいだけやろ

℃だけ扱いが悪い気はしないな
むしろデビュー当初は十分売り出してもらってた気がする
途中から予定変更したような感じになったけど

>>108
そうだと思うよ
℃だけ人事の基準が違うなんてまずないと思うし
逆に引き止められずにユニット脱退どころか離職者を連続して出したからマネージャーさんが飛ばされたと

>>112
そうですw

>>111
ベリも娘も同じように酷いと思ってるし叩かれてるじゃん

でも℃-uteだから仕方ないって空気はあるよね

>>116
それはヲタの満足度の違いじゃないの

℃-uteが何だったかと言えば
人材はキッズのストックで目的はレコ大新人賞
その後は超ブレイクの予定でいたんじゃないかな

こういう議論スレでウケも狙わず
ひたすらマジレスを繰り返すのが℃ヲタ

嫌いじゃないけど

途中で財源が底をついたようになった
一年目の℃はミラクルだった
事務所はそこでやめてしまったから今でも不思議に思ってるよ

推すだけ推したらあとは流れに任せるってことでしょ
今他のグループでその劣化版をやってるけどさ

推すだけ推したら流れに任せる？
明らかに曲や衣装までおかしくなっていくんだか

そして究極の勘違い
演歌界へ突入するに至った

演歌の流れに任せるとは思ってもなかった事態

手毬歌の音自体は凝ってたと思うけどね

ほら
やっぱり曲が衣装がって言い出すじゃん

ボーノのライブ見ながら書いてるけど
マジで盛り上がるな

>>127
お前手鞠のドデカイ和服ミニスカート好きなのか？
俺は演歌も正直失敗だったと思ってるけど℃は好きだぞ

ベリの鯛コスとか喜んでるヤツとけなすヤツ半々だったけど
℃がやったら怒号の嵐なんだろうな
演出的に何の冒険もできないグループっていうのも寂しいね

ベリに乗り遅れたモーヲタが℃を持ち上げてただけで流れた奴自体は少なかったからな

エッグでもやめた後制約があったと思うんだけど

手鞠とキャンパスライフだったら手鞠の方が金かけてるしずっといいよ

>>129
2008夏の手鞠のあとのあの衣装で踊った涙の色はかわいかったけど

梅カンナは金持ちの家っぽいから給料より自分のやりたいことやってるな
どこかの牛乳屋とは違って

ベリ＝麦わら海賊団

℃＝ＣＰ９

キャンパスライフは最悪だし制作側もうやる気ないだろって感じだった
℃に限らずハロ全部に言えることだけど
スマはインディーズはよかったけどメジャーになったら急にクオリティ下がって驚いた
なんなのスタッフ

℃はなんていうか愛の感じられないユニットだった
周囲のスタッフからの愛も伝わって来ない

まあなキャンパスライフのPVは何も思わないで見る訓練にはなるな
慣れればなんてことない

>>134
それはわかるw

キャンパスライフは曲はよかったけどな
PVは途中から目をそむけ出すレベル

最近のベリやインディーズ時代のスマはスタッフも気合入ってたなと思うんだけど
ショックやキャンパスライフは何か投げやりな感じがしたな
涙の色とかももっといいPVできただろうに

>>138
それはメンバー自身がグループに対して愛がないからだろ
ベリキューは同じくらいだと思ってたけど去年1年見てて全然違うことが分かった

曲出しても後ろ3人がチャーじゃな

℃のＰＶ見ると貧しい気分になる

℃のＰＶってやたら書割出てくるけどあれなんかのメッセージなんだろうなぁw

キャンパスライフを楽しい気分のはずだと言いきかせながら見るより
ショック！でチャーしたほうが理解不能な分気が楽

>>141
心理的にくる効果があるよな
イヤホンのシーンあたりが俺は限界だ

スマもそうだけど℃もインディーズまでは割とはっちゃけてたのに
メジャーデビューすると一気にしんなりしたよな
関わるスタッフが全く違うのだろうか？

しょうがない夢追い人
キャンパスライフ
青春コレクション

これおんなじ人が作ってるの？

しんなりｗｗ
たしかにしおれてはいるけどｗ

>>149
スマに関してはそうなんだろうね

新垣が℃のようなPVって含みもった言い方してたが
見比べると娘。のほうはやっぱ何とかなってるよ
衣装が流行通信過ぎるだけで

ベリの方が遊んでそうだけどベロチューぐらい
キューの方は清純っぽいけど皆やめてく

手鞠とかちょっと変わったことするとお前ら文句ばっかり言うから
じゃあシンプルにするかってなったのが
キャンパスライフのpvなんじゃないか？

なんかとんでもない婆が衣装担当してる気がするんだよな最近
特にゼティマ系PV

>>155
結局℃のメンバーに曲を料理するスキルがないのかもしれん

手鞠叩かれてたのか
そのころ興味なかったから知らなかった
手鞠はいいよ
個人個人のバージョンもみんなかわいいし

>>157
裏を返せばそういうことにもなるな

キャンパスライフのＰＶってシンプルか？金かかってないって意味ではそうかもしれんが
画的にはちょっと病んでる感じだよな

>>158
序盤の「♪犬の糞」の存在だけでどれだけ騒がれたことかｗｗｗ

キャンパスは何か怖い映像に仕上がってる
悪意でもあんのかと思うわ
カメラの前で肩を窄めて可愛く歌うﾏｲﾏｲでさえ少し怖い

結局何をやっても楽しそうに見えないのが一番の問題
ベリと比べてばっかりで悪いけど
友友pvみたいに海辺でじゃれる姿とか想像しにくい

犬の糞・・・

>>163
暑中お見舞い〜がシチュエーション的に近いんだが
演出もあるがそっちは作られた感が強く感じた

それぞれ路線はあっていいと思うんだよ
ベリには℃のＦＬみたいなスーツ姿とか似合わないだろうし
逆に鯛のきぐるみとか℃だとしらけちまう

ベリのスタッフはそのあたり弁えてるような気がする

℃の屋外ロケPVはいつも天気が悪いんだよ
暑中お見舞いはさすがに一部手を入れたけど
曇天か雨か時間がなくなって夜とか

予算の関係なのかしらんけど
いいものを作るというよりは時間どおりにつくることが優先されてる

℃のPVでヤバいと思ったのはザイルだな
好きなタイプのPVで衣装も好きだったが屋上から一歩も出なかった
地下に逝く予感はしてたよ

>>136
ああ
なんか凄いしっくり来たｗ

http://maimi.hello.tc/up/images/maimie5623.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/F/Flash_pass/20091026/20091026221421.jpg
http://www.hello-online.org/hello/images/picboard/img20060130062824.jpg

梅さんのブログにたくさんコメントついたの見てかまってちゃん気質全開にしてきたのか
ウザすぎるねこの不人気雑魚

乗り遅れたけど手毬の衣装もPVも曲も大好きだ
メジャー曲のなかでTOP3に入るくらい好きだ

舞美はチャーを真面目にやってないよな
若干気になる箇所

いろんなかんなスレに画像はってんじゃねーよ

>>163
暑中の別PVでお好み焼き作るバージョンは良かったよ

いくらなんでも五木サンにお願いすんなよ寺田
ベリキュー!とかでアレが流れると自信持って好きだと言えない自分に気が付いたぞ

お前らのレス読んでると

楽しそうに見えない
かっこ悪い
ただただ辛気くさい

っていうグループみたいに感じるぞ
もう少し自信もてよ

書いてるのは℃ヲタじゃないもの
ヲタだからって全面肯定するのも違うと思うけどね

心情の変化や精神統一で作品がよく見えるわけじゃないが自信は持ってるよ
それともだんだんと飽きてきてんのかな

>>178
疑心暗鬼にすぐそういう陰謀論を唱え出すのも℃ヲタの悪い癖

ベリキューどっちも好きだけど
ベリ６キュート４ぐらい
ライブDVDとかだとどうしてもベリを見てしまう

気嫌いしてたボーノ見てみたがこれはいいな
いいとは聞いていたが頑としてなびかなかった
℃の惨状を見るにつけついに心に隙間が生まれた

>>182
すぐにそういうこと言うから>>178が疑心暗鬼になるんだよw

>>183
そっか…反省するわ

いやおれが℃ヲタじゃないから言っただけなんだけどさ
ここにいるのはみんな℃ヲタなの？

州*´- ｖ -）.｡oO（Buono!を刮目して愛理ちゃんを干したのが重大な過ちだったと気づいてください…）

>>185
それにイエスと答えてもおまえが信じるとは思えないなｗ

>>187
イエスなら自分の好きなグループにもう少し自信もてよ
ってのは同意見だわ

カンナの復帰に関してまた℃を語るのも面倒なんだが
無理矢理関連づければ現在の℃の低迷の原因の1つではあるよな
珍しさもあってかブログでは℃よりアクセス数を稼いでる

ヲタが見たいのは技術じゃなくてひたむきさやその過程
そういった背景を持って現場に行き汗をかく姿を見て共感を覚えるのに
レコ大後の迷走と有原扱いの不信感で脳内イメージをぶち壊され
普段からのヲタを人と思わない事務所対応と代替となる対抗勢力の伸長が決定打となった

茶化して悪いけど

楽しそうに見えない …まいまい、千聖
かっこ悪い… 舞美、愛理
ただただ辛気くさい …nksk

って感じ？

ちさまいは楽しそうだろ
舞美と愛理は衣装によるけどかっこいい
nkskが辛気くさいのは否定しないｗ

>>190
結構大多数の意見を代弁した内容だな
よくまとまってる

>>191
まあメインの二人についてだが
言葉を選ばずに言うとダサいよな
別個で見ると決してダサくないんだがグループになるとおかしくなる

>>194
別個で見ると決してダサくないんだがグループになるとおかしくなる

そう。それを言いたかったの
191書いたの俺だけど
舞美と愛理は個別だとハロメントップレベルだと思うよ

何のトップレベルなんだ

そういう問いかけされると
また茶化したくなったりするからやめてくれw

凹凸があるからこそのグループなんじゃないの？
ベリ漏れからスタートした経緯のせいか余りもの寄せ集めってイメージに囚われすぎ

辛気くさいnkskは娘で引き取って
舞美愛理はソロちさまいは一般人に
これですべて丸く収まる

>>198
別スレで
栞菜を入れたおかげで余り物イメージが多少緩和されてたって
言ってた人がいたね

*5　*20,438　スマイレージ

グループとして強いが個では弱いベリ
個としては強いがグループにまとめると弱い℃って感じかな

余り物イメージが強いってのは非ベリキッズ時代からのヲタなんじゃないの？
自分は余り物のイメージは全然ないぞ

>>193
どうも


ご他聞にもれず他で楽しくヲタやってますが
一時の輝きは確かに素晴らしかったから完全には捨てきれてないんで愚痴ってます

大多数の意見は
6人になったまではむしろ許容できた
だろ

しかし踏んだり蹴ったりだな

憧れMystarのDVD→有原休養のお知らせ→7人でツアーしたい（舞美）→脱退
の流れがひどい

5人ってのは個々を活かすにはいい人数なんだけどな
もったいないわ

スマイレージデビュー曲2万枚で℃-ute超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1275373333/

日本レコード大賞最優秀新人賞受賞歌手の
梅田えりかさんと有原栞菜さん

五人ってバランスいいよね
ジャクソン５とかもそうだし戦隊モノだって
五人のイメージがある並ぶと綺麗だし

>>204
愛情の裏返しってやつだな
俺も栞菜の件が絡むとつい℃を責めてしまう
許容という意味では>>205がボーダーだな

>>205
6人の去年の℃の日はベストライブの一つだと思ってる

外反母趾の嘘を釈明してもらいたい

だからそれは栞菜よりUFAに聞くべき問題じゃん

ところで>>214は℃ヲタなの？推しメンは？

>>203
まだ非ベリ時代を知らないで℃ができてからヲタになった世代の方が
℃そのものを愛せてるという点では幸せなのかな
と非ベリ時代からのヲタのおれはふと思った

めぐぅとかんなは間違いなく美乳

8人になるまでと6人になってからがいい℃-uteだったんだよな

UFA｢普通の女の子に戻りたいと申し出ていましたので｣
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1275377654/

いいように叩かれてしまうのは悲しいね

所詮ハロ内部の抗争だから気にしなくていい

ハロ内部に勝手にするなよ
有原は外部

>>177
だってそうじゃん
ベリみたいに開き直ってバカ明るくやってほしいわ
見てて楽しいのが一番だよ
そのためには自分らが楽しくやらないと

ボーノいいよね
愛理苦手だったけど夏DOKIとか見てさいこー！！てなったｗ

ていうか愛理ヲタも℃に愛想ついたみたいなレス見たんだけどそれだったらだれが℃応援してんだ？て思う
ショックはやっぱ失敗だったのね

有原と梅田も応援するけど5人も頑張れよ

>>223
遅れて現れた上に文章の意味も読み取れないとは…

感じるんじゃなくて実際そうなんだって話だろ

少なくとも去年の6人時代よりは今の方が楽しそうだけどな
去年はとにかく悲壮感が付きまとってたし

ヲタ的には6人になったまでは良かったんだけどね

>>229
ほんとそうだね

>>228 >>229
ここ意見が分かれるところみたいだね

℃の中核はやっぱり乙パス４であって℃の構成というのは途中参加の栞菜は別にして数的に乙パス４≧非乙パスでなければならなかった
それが梅さん卒業で乙パス＜非乙パスになったことで保たれてきた均衡が崩れてしまったと感じる

乙パスをそういう使い方するには強引すぎるだろw
乙パス幻想はめぐが離れた時点で崩れてると見るべき

理論的だな

去年の読売イベが全てだろ
5人になった新生℃を応援しようと駆けつけたヲタに
急なイメージカラー変更と新曲は愛理ソロ状態を見せ付けたんだから

しかしメンもヲタも苦労が多いユニットだね℃は
その苦労はベリや他のユニットではあまり味わうことのない苦労ばかり

℃が楽しかったのは水戸内原のイオンで騒いでた頃だけだろ

苦労させられる子供の方がかわいかったりするのさ

力入れられていないのがもどかしい

苦労してるというか貧乏くじ引かされてるだけだからむかつく

>>239
一応昼からの流れでは
力入れられてないとか被害妄想はよそうぜっていうことだったんだが

男作ってやめた者勝ちみたいになるから
ブログでいってる仕事はエロイ写真集であることを祈る

あれはきつかったｗ
4人悔しそうに無表情で踊ってたなー
ヲタも戸惑ってたし

かといってメインにされた愛理にしてもそれこそ貧乏くじ引かされたってなもんだしまさに誰得

よみうりのお披露目の時もそうだけど
モベキマスコンのときのSHOCKもひどかったよ
ソロ状態

愛理ヲタもbuonoの方が楽しいっていってるし
誰が℃応援するんだってｗ
事務所の戦略ミスだろ

>>242
スレ違い
こちらへどうぞ
アンチ梅田えりか＆有原栞菜スレッド
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1275375667/l50

>>237
飽きるの早いな

でも愛理は℃だから人気出たんだろうな

それ以外の選択肢がないからねぇ

もし愛理がベリだったらりしゃこの横でサポートをしていたのか

まーこれからどうなるかだよな
事務所が℃をどうしたいのかわからん
何にも考えてないんだろうけどさ…

舞美からあやちょへのヲタ乗り換えが止まらない現状なので
愛理からゆうかりんへのヲタ乗り換えが本格化したら℃-ute脂肪フラグ

一応朝から張り付いてたんだけどw
ここまでの議論を総括してみる。俺の拡大解釈込みで

�@℃は本質的に暗い　しかしその暗さこそが℃ヲタを引きつけた
�A梅さんと栞菜はああ見えて実は例外的に明るい存在だった
（だからマジヲタは支持しないし兼ヲタは支持する？）

つづく

http://berryz-cute.saloon.jp/cmloda/img/cm_04756.jpg

�B不運の積み重ねで、愛したグループが自分の理想通りに行かない苛立ちが
　憎しみに変わってしまったヲタもいる
�Cそのため、些細なことでも娘やベリに比べ事務所から不当な扱いを受けているのではと、
　ヲタは疑心暗鬼に陥っており、現場への共感も薄れかけている

つづく

�D現メンの五人は個々のパフォーマンスではそれほど悪くないのに
　グループになるとなぜか途端におかしくなる
�E本来五人はバランスのいい人数なので今後の可能性はある
�Fnkskはただただ辛気くさい

こんなところか

理想と離れて捨てたのは多いだろうけど疑心暗鬼なんてのは狼で非ヲタが演じてただけかと
7から8、8から7への人数変動による人間関係の変化の緩衝役やってた梅さんがいなくなり
ひずみが浮きでてきた（特に舞美の空回り的な面）

>>251
菅谷−鈴木
嗣永−村上

このペアだったなら俺は今でもキッズヲタやっていただろうｗｗｗ

娘。と℃はリーダーがセンターポジの固定推されという愚策をとったからね
ベリスマはこの失敗を反面教師としている

ベリゲキハロは全員主役なのに℃ミュージカルは矢島絶対優遇だからね

スマのリーダーは和田だろ
あと前列固定じゃねえか

>>258
疑心暗鬼なんてのは狼で非ヲタが演じてただけ

非ヲタの自演がさらに疑心暗鬼を呼ぶ原因になった
という議論だったように解釈しましたがいけませんかね

>>257
�Dな
よく個人推しが結局自分は℃-uteヲタにはなれなかったというのを耳にするが
グループとしては全く好きでは無いという人まで存在する
俺はこれにモロ当てはまってる

舞美の空回りって何だ？

てゆーかせっかくまとめたんだから
だれか�Fに突っ込んでくれよ

�Fしか的を射てねえ・・・

http://nagamochi.info/src/up16040.jpg

全労災ホール・スペースゼロ
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/01/03/13010344_1436_3.jpg

>>264
そういう人っていうのはキッズ時代からの単推しっていうことなのかな？
だとしたら相当に怨念がこもってそうな気はするね

自分の娘が実力はあるはずなのに部活のレギュラーに選ばれず
控えで作ったＢチームが一時予選を勝ち抜いて狂喜したものの
チームメートの不良が問題起こして大会出場辞退
もう学校もチームメートも信用できない

っていう感じなのかな？

>>257
事務所がそれなんだから
明らかにこの面子でやっていくのを躊躇してたじゃないの
個人的には僕も�Dだし℃は箱としては微妙だし自分を℃ヲタとは言わないキッズヲタだよと今でも言ってる

�Bと�Fだな

>>272→>>264
間違えたわ

>>254
℃メン個人はみんなそんな暗くないと思うのよ
ただ℃ーuteになると暗い雰囲気になるから
確かにそれが好きなヲタもいるけどね

>>271
それだけでも腹が立つのに
問題起こして退学になった生徒がバイト先で頑張ってるみたいなドキュメントが出て
事情を知らないやつらが応援している
さらに「本当はお宅の娘さんも一緒に悪いことしてたんでしょ」みたいな噂に接して
リアル発狂寸前

っていう感じなのかな？

℃ーuteになると暗い雰囲気になるって意味わかんないわ
なんかイチャモンつけてる様にしか見えない

℃が暗いってのは曲によるところが大きいだろうな
よくいわれた似非カッコイイ路線がそのイメージを植え付けたと思う

それぞれ個人が受ける印象だからイチャモンでもなんでもないよ
そんな自分は>>254の�@についてどう思うの？

アルバムも酷かったし明るい曲は欲しいな
そういう意味でなら分かる

総理辞任

まとめ書いたものです
いちゃもんつける気は全然無いんだ誤解したならすまん
グループ結成の成り立ちや苦労話、それに共感したファンなどを
指摘する書き込みがあったのでそれをひと言で言いたかっただけ

本質的に暗いなんて思ったことない
今でこそ曲調からそんなこと言われがちだけど
インディーズは元気系の曲たくさんあったしそこに魅かれたから

>>202
遅レスですまんが同意だな
今の℃メンは平均点キャラが多いからピンのアイドルなら成り立つんじゃないか
但しユニットとなるとベリみたいにキャラの偏ったのが少ないから化学反応を起こせない

>>283
おれもめぐ恋までの℃はあの時期ハロで一番ハッチャケ感のある明るいユニットだったと思う
あの路線が続いてたら今とはまったく違ってたとすら感じる

>>285
あの頃のは今のベリの悪ふざけハッチャケ感とはまた違う明るさがあったんだよな
似非カッコイイ路線に行かなくてもその方向でベリとの住み分けは出来ただろうに

>>285
その表面的なハッチャケ感の裏にあるどうしようもない暗さに
ヲタは無意識のうちに囚われていた
なんていうのは穿ちすぎかな？

化学反応以前にそれぞれの個性をいかさないようにしてるみたい
今の宣材にしてもみんな同じメイク同じ髪形同じ髪色だものね

>>288
℃会議やって内部紛争を自分たちで解決して来たことによって
はみ出してはいけないって意識が強くなりすぎたのかもしれない
ベリは結成当初そんなこと考える暇もなかっただろうし自分のことをやるので精一杯だった

>>289
そういう部分も含めて
暗いっていう表現に抵抗あればウェットでもいいけど
そんな印象を与えてきたんじゃないかな

>>289
言葉は悪いがあえて誤解を怖れず使うなら悪平等意識が蔓延してしまったのはあるかもしれない

でも当時℃が本質的に暗いとかウェットだとかなんて言ってるのは見たことないぞ
選抜もれたメンバーに対する判官贔屓みたいなのはあったけど

初期℃に暗いとかいうイメージはなかったな

自分だけが目立つことに他メンへの遠慮はあるような気がする
それが没個性に繋がってるんだろうな

℃とスマ再編して

愛理・千聖・ogsk・花音

で歌唱力重視ユニット作ったらいいかも
同じようなもんいくつもあってもしょうがないし

残りのメンバーはドラマとか雑誌とかピンで生きる道を探る

気持ち悪いスレだなw
ぶつぶつ独り言言ってるよw

>>287
ないね
初期には裏にすらなかった
むしろ最近の方がそういう陰湿さは感じる

今も暗くねーし

強いて言うなら暗いと周りから言われるような要素があるのは認める

>>296
独り言に言い返すお前の方が不気味

めぐ脱退があったからだろ
あれを乗り越えた姿ってのは強さを手に入れると同時に陰りのイメージも付いてまわるからな

午前から午後にかけてだけ伸びる不思議なスレだな

めぐ脱退は不可解さはあったけど残存メンバーは100％被害者だから陰ではなかったと思うが

本質的にっていうからめぐいる時から暗いって言ってると思ってた

>>303
メンバー自身が暗くなくても
脱退劇を乗り越えて覚悟とか悲壮感とかそういうイメージをどこかで持っちゃうだろ？

本質的に＝結成時からというのは間違ってますよという方向で話はすでに進んでるから
じゃあどこから陰を感じるようになったかってことじゃないの

本質的にとは何を指すのか分からん

文脈的には最初からということだろう
それが顕在化したのがめぐ脱退ってことでいいんじゃないの？

顕在化というならもっとずっとあとだろ
めぐ脱退時をむりやり関連付けるなら種がまかれたとでもいうところか

>>305
それなら本質的に暗さは持ってないけどそういう目で見られてしまうってことになる

>>295
スマに歌唱力があると言えるメンバーは皆無だよ
歌はべちゃべちゃでとにかく下手全員良くてなっきぃレベル
じゃあダンスと言っても切れもしなやかさも感じられない

本質的な暗さという表現に納得するか否かは
結局非ベリ問題の解釈論に行き着くわけで
そう簡単に結論の出る問題じゃない

だから結局℃暗いなんて言うのは曲調とメンバー脱退による疑心とヲタの不平不満による
外から見る目によって感じるものなんだと思うんだ

℃はどこよりも浪花節を感じさせるグループだわな

試験に落ちたやつが明るくしてると痛々しい
それを守ってやりたいという感情が愛に変わったということを
比喩的に表現してるわけだからあまり言葉尻に捕らわれるよりは
この概念図自体が正しいか間違っているかを論じた方がいい

それを比喩的に表現したのが暗いって言葉なら的外れすぎだろ
そういう部分からヲタになった人は少なからず居るだろうけども

だからそれをしてるんでしょ
どの段階で陰がでてきたを話してたんだから

暗いって表現が当てはまると思う人は℃へのネガティブイメージを持ってる人でしょ
他に比べて苦労とかそういうのが一番合うグループだとは思うけど暗いとは違う

難しいね

暗いでも暗くないでもいいけど
すぐネガティブイメージとか言い出すのは被害妄想

被害妄想も何もネガティブイメージ持ってないと暗いって表現しないだろw

それだけ現状に不満が鬱積してるってこと

特に℃-uteが暗いとか感じた事はないなぁ
非ベリと呼ばれていた期間に感情移入したヲタがいなかったとは言えないけど
強いて言えばメジャーデビュー前に脱退があったりして
℃-uteは暗くないけどサイドストーリーから悲劇性が消えなかったね

>>321
そうとも限らん
宇多田ヒカルの母親とか暗さがウリだったんだろw

イメージがね、暗いんだよ
曲も
グループなのを生かして何かやるってのもないし
盛り上げ下手だし

ヘンな例えだけど
ベリは罰ゲームでヘンな物食わされてもギャーギャー楽しんでるイメージ
℃は肉とか食わせてもらえなくて本当にしょんぼり落ち込んじゃうイメージ

条件違うやんw

そう
条件全然違うんだけど
そういう瞬間だけ切り取られて記憶に残っちゃうんだよ
何でだろう

ヘンな例えだけど
ベリは路上ベロチュウ撮られちゃってもギャーギャー楽しんでるイメージ
℃は青春デート撮られてしょんぼり落ち込んじゃうイメージ

正月コン見てもダメなの分かる
どっちもダンスうまいけど（℃の方がクオリティ高いしかっこいいかもしれない
℃はそれだけなんだよね
自分は個人個人は好きだけど箱としての魅力はほとんどないんじゃないかと思う

>>326
ハロモニで例えてみると
ベリ…2004年2005年くらいのわいわいしてる娘
℃…2008年くらいの娘（内輪ウケと自分らが楽しいこと重視

って感じ？

>>329
笑ったけどw
あんまり煽るなって
ここは兼ヲタよりマジヲタの方が多いんだから

ベリは階級の近い尉官同士で士官学校からの仲って感じ
℃は将校がいて歩兵いる小隊って感じ

瞬間だけ切り取られて記憶に残るとしたら
勝者だけが食べられるご褒美をみんなで分け合うっていうイメージのが強い

>>333
軍ヲタにはわかりやすい例え

>>333
ついでに言うと
下士官がいなくなっちゃったから
兵の統率がとれなくなった？

下士官が兵を奴隷化し敗戦後も昇進のことを気にかけていた将校もいた旧陸軍の暗部を思い起こさせるなにかが℃にはある

そういうのって明らかに悪意を持って℃を叩いてるでしょ
それも被害妄想っていうの？

>>336
上級下士官と下級将校がいない感じ

気持ち悪いな
友達いない奴がぶつぶつ独り言をつぶやいてるよ

まーさの偉大さが今このスレを支配してる気がした

陰湿だなぁ

>>340
気持ち悪いな
俺の独り言にぶつぶつ言い返してくるなよ

なになに℃って解散したのか？

>>338
そういうのってレス番どのあたり？
流れ見てもらえばわかるけど
ちょっとした茶化しや煽りは入るけど
悪意ある叩きは昨日からほとんどないよ

℃は好きだけどなんか足りない
て、ヲタも実は思ってるんじゃない？
新規がつかないのもそれなりに理由があると思う

>>345
>>337が叩いてないとでも？

マジになんなよみたいな
武将詳しくないからよく分からんがその場のノリじゃね

ベリは勝負はご褒美のためのゲームで
℃は褒美よりも勝負のためのゲームって印象だけどな

℃はSKEって感じ
シャレが通じない

反論出来ない指摘されるとマジになるなよとかシャレが通じないとかｗ

>>349
転じて先発ユニットでまずは楽しさをアピールできればよかったベリと
後発であったがゆえにベリと比較されとにかく結果を要求された℃というのに通じるのかな

>>347
この手の討論スレだと単発的に煽りが入るのは避けられんし
逆にずっとマジレスばかりってのも息苦しくて続かなくなる
叩きレスが連続すれば怒るのも無理ないけどね

洒落が通じなさそうってのはあるかな
年長組は生真面目すぎだしちさまいはガチでガキすぎ
だから洒落の塊みたいな桃子のいるBuono!だと愛理も気が楽になるのはあるんだろう

マジヲタがかわいそう

>>352
そこには通じてないと思うわw

別に叩くのはいいんだけど叩いておいてそれは被害妄想だとか
℃ヲタ兼ヲタのフリするのが腹立たしい
まーおれも狼脳がすぎるけどな

派生ユニットの方が気が楽ってのは長く続けばそうなるでしょ
まあメンバーとの相性もあるだろうけど

>>357
気持ちはわかるがまったり行こう

なんかくせえスレだなw
まるで中野のテント小屋みたいだw
高齢童貞多そうw

>>360
お前はなんでそんなに怒ってるの？

高齢童貞だからじゃね

＞洒落の塊みたいな桃子

こういう弄られてなんぼみたいな子がいないのはけっこうでかいのかも

ベリの菅谷少尉は食事中、嗣永大尉はこゆビーム
℃は亡命者多数クーデター成功により矢島政権樹立

岡井ちゃんの相方がﾏｲﾏｲじゃなく桃子だったらまた違った広がりがあったかもね

ちさまいはあれでいいと思うけどな
あの仲良くケンカしなってのはなかなか出せないよ
いつまでもセット扱いにするのもいいことじゃないのかもしれんけど

ジャニ解雇メンの方が前途洋洋ってどうなのよ
世の中間違ってるだろ

>>366
特にちっさーのメンタリティの成長を阻害してるように感じるのよね
ﾏｲﾏｲの方はむしろちさ離れしたいようなそぶりもあるんだけど

>>367
前途洋々なら個人的にはうれしいけど…
あれが前途洋々に見えるのか？

ちさまいコンビって奇跡だよな
学校も学年も違うし趣味も合いそうにないからキッズに入っていなかったら一生出逢えてないんだぜ

℃ヲタって
よく言えば幅広いし悪く言えばまとまりがないよね
暗いかどうかでもだいぶ意見分かれたし
これも単推しが多いことが原因なのかな

まあ℃という存在がそもそも愛理とゆかいなバックダンサーズたちっていうスタンスだからなあ

バックダンサーズのヲタはそりゃつまらんでしょ

それはショックの時だけだろ？

>>255
最年少のマイマイさんがここまで追い詰められているのか・・・・

>>367の気持ちは
>>271とか
>>276っていう感じなのか？