もしも日本が国軍を創設するとしたら

どういう編制や軍備が理想でまた可能か

たんづる待ち

航空母艦瑞鶴が待ち望まれるということか

海江田士郎でもいない限り無理だわ

自衛隊でおｋ

士郎やと美味しんぼや！

沈黙の艦隊懐かしいｗ
海江田と草加ってキャラ被りすぎだよな

戦前の軍事費に関する経済史的な本を読むと
貧乏国が無理しちゃってるようにしか見えないが
今の日本と比べて具体的にどれくらい貧乏だったんだろう

かわぐちかいじはもう少しキャラ分けすべき

戦前の日本って発展途上国？

まず自衛隊用語を軍隊用語に直すだけで金がかかりそう

とりあえず航空機は国産で

島国だし海兵隊は必須
竹島問題や尖閣列島のこともあるし海軍傘下でいいので

陸上幕僚長→参謀総長
海上幕僚長→軍令部総長
航空幕僚長→航空総監

アメ公が売らないんだから国産でいいよな　文句は言わせない

支那事変勃発前の帝国陸軍

17個師団：近衛＋第1〜第20師団（第13・第15・第17・第18欠）
4個常設軍：朝鮮軍・台湾軍・関東軍・支那駐屯軍
1個航空兵団

同じく帝国海軍

聯合艦隊隷下に第一・第二艦隊
別に支那方面に第三艦隊
計3個艦隊

>>13
じゃあ揚陸艦とか輸送艦をかなり整備する必要があるな

>>11
看板を変えたりなｗ

海上護衛総司令部

空自は防空一辺倒だし
海自はイージス艦のおかげで大分マシになってるけど
基本的に対潜と掃海という米海軍の手が回らない部分だけに特化した編成だから
まずはそのアンバランスを是正しないと国軍としては物足りないよ

とりあえず八八艦隊を

核と長距離ミサイルが一番安上がり

原子力空母８原潜８の八八艦隊ですね

日本の原子力技術なら核兵器簡単に作れそうだな
実験する場所がないのか

核兵器は作らない方がいろいろ無難だろう
それこそ>>23は必要だが

米が開発中の全地球が射程範囲のミサイル売ってもらえばいいんじゃね

戦闘機の航続距離を伸ばすのが先決

今ちょっと考えてみた

連合艦隊（呉）
・第一艦隊（呉）
　・第一戦隊：CG×4
　・第三戦隊：CG×4
　・第一水雷戦隊：DDG×16
　・第一潜水戦隊：SSN×9
　・第一航空戦隊：CVN×2
・第二艦隊（佐世保）
　・第二戦隊：CG×4
　・第四戦隊：CG×4
　・第二水雷戦隊：DDG×16
　・第二潜水戦隊：SSN×9
　・第二航空戦隊：CVN×2

計
CVN＝原子力航空母艦×4（高率稼動1）
CG＝ミサイル巡洋艦×16（高率稼動4）
DDG＝ミサイル駆逐艦×32（高率稼動8）
SSN＝原子力潜水艦×18（高率稼動4〜5）

有事には軍隊区分により機動部隊を編成して対処

国軍とやらを創設したとして
まずそのためには戦略目標を明らかにしないとだめでしょ

想定敵国はアメリカですとか言わないよね
いずれにしてもアメリカと組んだほうがいいのは間違いない
少なくとも中国と組むよりはね

ヤマト一隻で十分

宇宙戦艦の方かよ

空母と艦載機これからだな

赤城と零戦ですね
わかります

今どき核弾道ミサイル整備して云々なんてのは流行らんし
むしろテロや低強度紛争に対応できる装甲車部隊と
日本の広大な領空で航空優勢を保持できる航空部隊
数多い島嶼防衛のための海兵隊
広大な領海・排他的経済水域・海上交通路をカバーでき
中国海軍を第一列島線内に封じ込めうる海軍
上陸してきた敵を迎撃しうる陸上部隊
あとはミサイル防衛システム

たんづるは何故瑞鶴なんだ？
軍ヲタ？

たんづるは軍ヲタだけど基本的に何もわかってない

ﾜﾛﾀｗ

同じ島国のエゲレスとかを参考にしたらいいんでないの

>>31-32
いえ原潜の方です

今の英軍なんて規模縮小しまくりで参考にならないよ

どうもなにもゼロからスタートするわけじゃないだろ

日本の強襲揚陸艦は強いですか？

日本に強襲揚陸艦はない
戦車揚陸艦はあるけど

海軍を充実させようぜ
全部国内産のベネツィアン・ガレアス作ろうぜ

とりあえずヘリ空母はあるな

海軍に攻撃的な航空隊が無いのが寂しいね
オライオンがたくさんあるだけで

太平洋戦争以後大規模な海軍間の戦闘ってあったのかね
現代の海戦ってイメージできない
戦闘になる前に片方の空母が沈められて終了か

まずは二足歩行兵器だな

民主のマニフェストによると自衛軍創設って書いてあるね。
軍板でも話題になったが国防軍ではないらしい・・
まあー国防軍でときめくのはドイツ軍マニアだけだろうけど・・

>>50
親衛隊か

自衛隊仕分けしてたのに

突撃隊だろ

国防軍はドイツ軍
親衛隊は親衛隊
ＨＧなんてのもあったけど

今の親潮とかの潜水艦は強くないの？

国軍なんてないでしょ
自衛隊を縮小（廃止はしない）で民主党軍を編成して国内の治安維持から防衛まで掌握するし

日本の潜水艦は通常動力型としては最強なんじゃないの

１億超える装甲車に乗ってるのは日本だけ
金かかりすぎ

近所に戦車の子分こと大砲2連の自走砲がたくさんあるけど
いつも車体にカバー掛かってて動いてるとこ見たことない

国産にすると防衛企業との癒着でアホみたいに高い戦車とかできるからな
経済も破綻するわ

潜水艦と駆逐艦はどっちが強いの？
やまとは最新鋭イージス艦に勝ってたけど

ハードウェア的には互角だろ
お互いにお互いを沈められる能力を持ってる
差が出るのは乗組員の能力と練度だな

潜水艦＞駆逐艦

ただ日本は対潜はばっちりなので
ヘリコプター駆逐艦1＋ミサイル駆逐艦2＋汎用駆逐艦5+ヘリコプター8のチームで仕留めちゃいます

逆に言うとそこまでしないと仕留められない

別に専門家でもなんでもない
漫画家の創作物に
何を求めてるのかね

誤爆乙

潜水艦は浅瀬に入ると
途端に弱くなる

三次元航行可能な潜水艦に水上艦が敵う道理はないのだよフハッハァー

海江田大将や！

ていうか別に格闘技じゃないんだから
1on1で戦う道理がない

今の米海軍でのキーワードはストリートファイターだからな

>>63>>69
なるほど
単体では潜水艦が強くても
洋上から袋叩きにされたらさすがに敵わない訳ね
すると制空権も絡んでくるわけで
国防って難しい話だね

F-22ラプターのパイロット
「ラプターでのドッグファイトはこちらが卑怯すぎるほどに強すぎて面白みがない
　だが互角に戦うことが目的なわけではないのでそれでいい」

何年か前横須賀の国際観艦式？で護衛艦（駆逐艦）の見学したとき
「このフネで潜水艦に勝てますか？」と自衛官に質問したら
「無理です、負けます」って言われた

DEとか普通のDDに聞いたんだろ

まあそうなんだけどさ

>>28
連合艦隊
・第一艦隊（本土防衛）
・第二艦隊（朝鮮半島・黄海方面）
・第三艦隊（支那大陸沿岸）
・第四艦隊（ミクロネシア方面）
・第五艦隊（北方防衛）
・第六艦隊（原潜部隊）
・第一航空艦隊（空母機動部隊）
・第十一航空艦隊（基地航空部隊）

せめてこれくらいは

陸軍について語れよ

まず対ソ連偏重の装備・編成を改めて
師団や旅団間の装備の格差を是正しなきゃな

あとニートは全員召集な
ニートだけに陸軍ニート兵な

ニート兵言いたかっただけちゃうんかと

旧日本軍にもし空軍ができてたとしたらどういうものになってたんだろう

从・ゥ・从＜撃ちてし止まむ

ﾙ ’ｰ’ﾘ＜英米討つべし

日本に空軍ができてたら陸軍航空隊と海軍航空隊の統合航空軍という感じになっていただろう
ただ両者では編成から機種・規格からまったく違うし統合の過程で相当荒れそう

海兵隊ができてたとしたら？

大和引き上げて改造しようぜ

>>84
明治4年〜明治9年まで海兵隊があった

海軍陸戦隊というのがあったが
これは単に基地防衛等のために海軍が陸軍と同様の陸上兵力を運用しているだけで揚陸作戦部隊ではない
対して陸軍船舶兵というのがあったが
これは兵員を輸送する舟艇などを運用するための兵種

海軍陸戦隊と陸軍船舶兵を合わせれば
独自の輸送艦艇を保有した海兵隊になれるのに
それをしなかったところに陸海軍の非効率さが表れている

何しろ最終的に陸戦隊兵力は10万人に達した
戦時編成の陸軍歩兵師団４個分だよ
馬鹿みたい

もう地球連邦軍でいいよ

ヴァルキリーが無いと話にならない

>>87
つまり旧日本軍は海路からの拠点制圧をする術が無かったということ？

とりあえず国軍を創設する前に武器三原則を廃止して輸出できるようにしろ
何が楽しくてこんな原則作ったんだ？

>>90
ないね
少なくとも日米開戦前に念頭にあったのは艦隊決戦だけ
機動部隊を展開する真珠湾奇襲作戦だってよく軍令部で了承されたもんだよ

>>91
らってこわいんらもん

从*･ ｡.･） ＜日本も軍隊は必要だと思うの

うよみんｗｗ

陸軍と海軍の航空機は操縦方法が真逆だったりアホとしかいいようがない

ガンダム開発に相当な予算を割かれるのは間違いない

確かスロットルレバーの操作方向が違ったらしいな

>>97
外国人は日本のロボット技術が軍事に転用されてないはずがないと見るらしいな
日本は自衛隊を軍隊じゃないと言い張るくらいだから
ロボット兵器を開発しても開発してないと言い張るだろうってｗ

それを言ってた外人も冗談で言ってたみたいだが

介護用のパワーアシストスーツを米軍が買おうとしたのは有名だよ
あれを軍事転用しないはずがないというのが海外の認識

アシモはもうちょっとで軍事転用できそう

ロボット師団でも作るか

人型はともかくナランチャのエアロスミスくらいならマジで作れそうｗ

たぶん兵隊の命の方が安いぞ

今でもそうだよ
自衛隊の曹士の生涯賃金で戦車何台買える？って話よ

戦車っていくらするの？

戦車１台買うのに曹士何人分だよって言った方がいいんじゃね？

空自のイーグル乗るようなパイロットの命は戦車1台分じゃ全く足らない

ASIMOはイーグル飛ばせないから問題ない
ASIMOが代替できるのは陸兵だからそっちで比較してるだけ

人間に限りなく近い歩兵をわざわざ作る意味があまりなさそう

だから生身の方が安いって話なわけで

そこでクローントルーパーですよ

軍のロボットといえばこれか

おっとURL忘れた　http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww

装軌式の兵員輸送車５０００台くらいください
あと戦闘機の数を増やすことかな

空母っているの？

いないよ

やたら広い海持ってるんだから海はもうちょっと頑張るべき

正規空母はソ連ですら持てなかったぐらいだから要らんと思うが
軽空母とSTOVLなら持ってても良いと思う

潜水空母とかそういうの無いの

戦前の日本の領海・排他的経済水域・海上輸送路の広さを地図で確認してびびった覚えがある
道理であれだけ戦線を拡大しちゃったわけだよ

新しいSTOVL作って欲しいF-35じゃなくて

戦前の日本の領土とか領海ってどこからどこまで？

サンフランシスコ条約で領有権を放棄した地域から逆算すればいいんだから

現在の領土に加えて
・済洲島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮
・台湾及び澎湖諸島
・千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島
・新南群島〔現・南沙諸島〕及び西沙群島

また国際連盟委任統治地域として
・以前に日本国の委任統治の下にあつた太平洋の諸島〔南洋群島、グァムを除く現・ミクロネシア地域〕

北西太平洋海上帝国

ブルーノア最強