勝間VSひろゆきが面白いと話題
1 ：名無し募集中。。。：
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4751096/
BSジャパンが毎週日曜日、夜8時から放送している
デキるビジネスパーソンを目指す番組『デキビジ』で勝間和代と西村ひろゆきの対談が行われた。
その動画がYoutubeにアップされているのだがこれがかなり面白いと話題だ。
動画は番組全編ではなく“インターネットの匿名性”、“若者の起業促進”
そして“国民幸福度”の3つテーマについて対談が行われているもので
私の感覚では終始ひろゆき氏が理詰めで圧倒しているような印象を受けた。
今、経済番組などで勢いのある勝間和代と
ある意味日本のインターネットの王者として君臨し続ける西村ひろゆき。
日頃からインターネットに親しんでいる人は、彼らの対談を観ておくといいだろう。
なお、番組を観ていた人の感想は、Twitterのハッシュタグ #dekibiz でチェックすることができるぞ。
【ネットの匿名性】 勝間 vs ひろゆき 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs
BSジャパンが毎週日曜日、夜8時から放送している
デキるビジネスパーソンを目指す番組『デキビジ』で勝間和代と西村ひろゆきの対談が行われた。
その動画がYoutubeにアップされているのだがこれがかなり面白いと話題だ。
動画は番組全編ではなく“インターネットの匿名性”、“若者の起業促進”
そして“国民幸福度”の3つテーマについて対談が行われているもので
私の感覚では終始ひろゆき氏が理詰めで圧倒しているような印象を受けた。
今、経済番組などで勢いのある勝間和代と
ある意味日本のインターネットの王者として君臨し続ける西村ひろゆき。
日頃からインターネットに親しんでいる人は、彼らの対談を観ておくといいだろう。
なお、番組を観ていた人の感想は、Twitterのハッシュタグ #dekibiz でチェックすることができるぞ。
【ネットの匿名性】 勝間 vs ひろゆき 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs
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2 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:43:23.86 0
番組のタイトルがアホっぽいなあ
3 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:43:37.28 0
勝間顔が気持ち悪すぎる
でも下は名器と言わざるを得ない
でも下は名器と言わざるを得ない
4 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:44:02.27 0
勝間って人はエレカシ怒らせた人と同じタイプだな
5 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:46:14.55 0
理屈で物事をちゃんと説明出来無い人間が
なんでここまで有名になれちゃっているのか不思議
なんでここまで有名になれちゃっているのか不思議
6 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:47:27.99 0
香山リカでもフルボッコにできる
7 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:52:14.86 0
言いたい事を言いたいだけで
何でそうなのかって事を全然説明出来無いんだな
何でそうなのかって事を全然説明出来無いんだな
8 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:53:17.85 0
【ネットの匿名性】 勝間 vs ひろゆき 1/3
みてｒのれす
みてｒのれす
勝間って集団で置かされたとき
鼻の穴まで犯されそう
なんてこというと勝間さんにネットの匿名性を攻撃されてしまうんだが
10 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 16:58:47.74 0
都合の悪い所はスルーで自分の言いたい事だけ言う
にちゃんで見る典型的な敗走パターン過ぎるｗ
にちゃんで見る典型的な敗走パターン過ぎるｗ
11 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:11:46.77 0
勝手に質問の返しでイライラして勝手に相手が悪いと決めつけ勝手に勝利宣言
この女の人頭良い様で悪いな
この女の人頭良い様で悪いな
12 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:13:41.30 P
なんか狼でアンチ活動してるバカ女そっくりじゃねえかｗ
13 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:15:14.75 0
ひろゆきがこういう考えもありますよ？こうも考えられますよ？的に返してるうちに
何であたしの言った事に賛成してくれないのー！ってキレちゃった 周りにYESマンしかいないのか
何であたしの言った事に賛成してくれないのー！ってキレちゃった 周りにYESマンしかいないのか
14 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:15:40.10 0
自分のシナリオ通りにいかなくてキレちゃってるだけだなｗ
15 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:17:53.54 0
インターネットの王者ひろゆき
16 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:18:12.53 0
ひろゆきだって別にいつも反論するわけじゃないのにな
この女の人は「こうだ」っていう決めつけが多くてそら反論したくなるだろ
この女の人は「こうだ」っていう決めつけが多くてそら反論したくなるだろ
17 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:18:59.13 0
吸い込まれそう
18 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:19:24.80 0
中年しゃべり場の富野とのバトルが面白かった
19 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:20:59.54 P
今見始めたけどすげーおもしれえｗｗｗ
20 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:21:59.34 P
勝間って人こんなにバカだったの？ｗ
21 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:22:11.26 0
いつになったら若者は金が無いっていう結論に達するの？
22 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:23:05.29 i
先日のこの番組の収録現場に俺いたわ
すげーつまんない番組だった
すげーつまんない番組だった
23 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:23:08.54 0
噛み付いた先から全部論破されてんね
24 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:23:41.83 0
>>20
お前がバカだよｗｗｗ
お前がバカだよｗｗｗ
25 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:24:01.56 0
勝間頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:24:33.46 0
勝間って誰よ
27 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:24:41.37 0
勝間とセックスしてええ
28 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:25:13.82 0
このオバサン頭悪いな・・
29 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:26:56.27 0
勝間って精神病の顔してる
30 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:27:20.37 0
勝間「日本って若者が起業しずらいですよね！問題ですよね！」
ひろゆき「金ある老人達が起業すればいいでしょ 何で金無い若者が起業しないとダメなの」
勝間「えっ・・・でも世界はっらんだにおえわｗ￥」 終始こんな感じでおもろいｗおばさんそういう発想自体がないのかな
ひろゆき「金ある老人達が起業すればいいでしょ 何で金無い若者が起業しないとダメなの」
勝間「えっ・・・でも世界はっらんだにおえわｗ￥」 終始こんな感じでおもろいｗおばさんそういう発想自体がないのかな
31 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:29:03.80 0
ガリ勉とヲタクの口ゲンカ
32 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:30:03.15 0
で勝間って誰よ
33 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:30:11.16 0
知識や経験やコネも無い若者に
借金させて起業させるとか鬼杉ｗ
借金させて起業させるとか鬼杉ｗ
34 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:30:46.49 0
まろゆきがフサフサすぎて嫉妬
35 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:30:49.74 0
素人にいきなりプロボクシングのリングに上がれって言ってるようなもんだよな
36 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:31:06.44 0
37 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:31:07.43 0
>>33
でもコイツの自己啓発本（笑）ってすごい売れてるんだぞｗ
でもコイツの自己啓発本（笑）ってすごい売れてるんだぞｗ
38 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:31:39.17 0
匿名じゃないと勝間に対する忌憚の無い意見が2chに書き込まれなくなるだろ
それじゃ今後の作戦たてられないじゃん
それじゃ今後の作戦たてられないじゃん
39 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:31:50.41 0
勝間の論破されるたび話題変更ワロス
論破はひろゆきの趣味だし
論破はひろゆきの趣味だし
40 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:32:20.83 0
>>37
細木数子みたいなもんか
細木数子みたいなもんか
41 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:32:22.64 0
この女の人は本とかで得た情報をそのまま出してるだけって感じ
ちょっと違う視点から攻められるとパニックになってる
ちょっと違う視点から攻められるとパニックになってる
43 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:33:27.45 0
本当に売れてるのか？
その情報自体が煽りなんじゃないの
その情報自体が煽りなんじゃないの
44 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:33:46.97 0
勝間って昔からネットの匿名性ってのに反対してるんだよなｗ
読売のサイトの大手小町とかいうのに自分でトピ立ててたｗ
読売のサイトの大手小町とかいうのに自分でトピ立ててたｗ
45 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:34:17.10 0
ひろゆきをまともに相手にするのが悪い
無視が一番
無視が一番
46 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:34:56.57 0
仮面ノリダーみたいだな
47 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:35:33.74 0
小鼻の線が目立ってたね
48 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:35:39.13 0
勝間の本読むと年収２０００万以下の男とは結婚するな
理由 私がそうだから
って書いてあって凄いなと関心したよ
理由 私がそうだから
って書いてあって凄いなと関心したよ
49 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:35:48.29 0
勝間って田沢の後釜でしょ
似たようなもんだ
似たようなもんだ
50 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:35:51.12 0
勝間みたいにある程度ステータスを得た人は辛いだろうな
自分の主張・価値観・ポリシーをこんな奴に崩される訳にはいかないと必死に防衛しなくちゃならないから
自分の主張・価値観・ポリシーをこんな奴に崩される訳にはいかないと必死に防衛しなくちゃならないから
51 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:36:07.07 0
勝間は実名が分かれば自分を中傷してきたときに恫喝が出来るって考えが見え見え
52 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:36:40.34 0
またニュー速スレが気持悪いことになってるな
53 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:37:50.82 0
キングシーサーでしょこいつ
メカゴジラと戦った
メカゴジラと戦った
54 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:38:12.31 0
勝間はどうでもいいがひろゆき信者がうかれるのが嫌だ
55 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:38:18.62 0
色々理屈こねて言ってるけどそのトークの前提がこじつけだろってひろゆきに論破されてファビョーン
56 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:38:24.06 0
要するに２ｃｈで叩かれて悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってことか？
57 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:38:49.70 0
博之もちょっとくらい勝間に気分よく話させてやればいいのにな
58 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:39:31.89 0
まちゅまるかわええ
59 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:40:06.75 0
勝間の言い訳は大昔の２ｃｈを思い出させる
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
60 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:40:14.15 0
ぶっちゃけ勘違い女なだけだからな勝間さん
61 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:41:41.26 0
勝間が話の大前提をまず決めてそこから話を進めようとするけど
ひろゆきがいやその前提がおかしいって突っつくからイライラしちゃってイライラしちゃってｗ
ひろゆきがいやその前提がおかしいって突っつくからイライラしちゃってイライラしちゃってｗ
62 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:41:55.51 0
女でそこそこ仕事で上の立場にいるひとはこういうタイプが多い
63 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:43:01.38 0
勝間は自分の賞味期限の短さを自覚して短期間で稼ぐ商法に特化してるところが自分を客観視できてて良いなと思ってたんだが、
ひろゆきと対談するようだとちょっとそれも怪しくなってきたな
まさか自分が本物の文化人だと勘違いしてしまったんだろうか
ひろゆきと対談するようだとちょっとそれも怪しくなってきたな
まさか自分が本物の文化人だと勘違いしてしまったんだろうか
64 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:43:04.88 0
話の大前提ってゆうか自分の結論ね
65 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:43:24.36 0
感情論すぎてお前の中ではそうなんだろう
としか言えないｗ
としか言えないｗ
66 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:43:46.23 0
なんでこんな女が持て囃されてるのか理解できん
67 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:44:37.09 0
やっぱ２ch作るような人は一味違うと
68 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:45:35.47 0
発想が欧米的なんだよ
大雑把な仮定から緻密な論理で物事を進めていくっていう
大雑把な仮定から緻密な論理で物事を進めていくっていう
69 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:45:40.35 0
ひろゆきが本質を突くようなことしか言わないからアップアップになってる
70 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:45:44.52 0
ひろゆきってそのへんの普通のヲタクとかわらんのにそんなのにイライラさせられてる人って・・
71 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:47:12.86 0
世間話のレベルで論破されちゃうのな
72 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:47:29.46 0
この人の部下だとしんどいぞ
結論ありきの会議反論は許しません
私を称えなさい
結論ありきの会議反論は許しません
私を称えなさい
73 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:47:31.47 0
突っついて突っついて顔真っ赤になってるのを楽しんでるｗ
ボコボコにするよりこっちのほうが世間に知らしめるっていう意味でいいかもね
ボコボコにするよりこっちのほうが世間に知らしめるっていう意味でいいかもね
74 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:47:45.72 0
建前とか綺麗事なしの
本音でぶつかり合う経験が明らかに不足しているので
２ちゃんで経験を積むべき
本音でぶつかり合う経験が明らかに不足しているので
２ちゃんで経験を積むべき
75 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:48:03.70 0
勝間って人がすげー頭悪く見えてきたｗ
76 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:48:19.20 0
タラコは好きじゃないがこれはどう見たってタラコが正論だろｗ
77 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:48:25.82 0
鼻の穴の大きさならいい勝負
78 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:48:35.60 0
79 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:50:17.68 0
だな
80 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:50:33.05 0
何の根拠も無い仮定に乗ったところで対談にはならんよ
81 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:51:02.40 0
写像ごときで勝ち誇っちゃうのか
82 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:51:33.05 0
ひろゆきなんかと対談してる時点で相当バカじゃんｗ
83 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:51:34.31 0
勝間がまろゆこをどうせ頭の悪いひきこもりだからボコボコにしてバカにしようと思ってたら
まさか頭が良くて簡単に反論されて困った
だけど相手を認めるわけにはいかないから詰まったら話題をそらしてるの図
まさか頭が良くて簡単に反論されて困った
だけど相手を認めるわけにはいかないから詰まったら話題をそらしてるの図
84 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:52:10.49 0
昨日はスレ立てなかったくせになんで今頃になって話題にしてるんだよ
85 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:52:34.77 0
スレ立ってたよ
86 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:52:51.76 0
勝間「日本って若者が起業しずらいですよね！問題ですよね！」
ひろゆき「金ある老人達が起業すればいいでしょ 何で金無い若者が起業しないとダメなの」
これとかも無意味なツッコミだよな
日本の若者が起業しないっていうのは事実なのに、年寄りが起業すればいいってのはなんの答えにもなってない
金がないのは欧米の若者だって一緒
ひろゆき「金ある老人達が起業すればいいでしょ 何で金無い若者が起業しないとダメなの」
これとかも無意味なツッコミだよな
日本の若者が起業しないっていうのは事実なのに、年寄りが起業すればいいってのはなんの答えにもなってない
金がないのは欧米の若者だって一緒
87 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:53:00.21 0
勝間は、攻めきれないと話をズラしながら自分を意見で押し切ろうとする
よくいる言論人のパターンだな
よくいる言論人のパターンだな
88 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:53:09.07 0
そういう意味の面白いか よかったね
89 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:53:09.34 0
リアルタイムで追っかけるほどには興味ない
90 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:53:52.03 0
写像が唯一の隙だったので
藁をも縋る思いですがり杉ｗ
藁をも縋る思いですがり杉ｗ
92 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:54:01.80 0
93 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:54:35.29 0
だめだわこりゃ的なこと言ったら対談としてはいかんだろｗｗｗ
94 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:55:04.51 0
勝間切れ者だと勝手に思ってたけど全然討論相手の下調べしてないのかね？
したらひろゆきみたいなのには近づかないほうがいいってその頭脳でわかるだろうに
したらひろゆきみたいなのには近づかないほうがいいってその頭脳でわかるだろうに
95 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:55:39.39 0
若者が起業しないのは事実だが
その事が何が問題でも？って聞いてるのよ
その事が何が問題でも？って聞いてるのよ
96 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:55:42.06 0
97 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:56:01.83 0
98 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:56:08.82 0
スレ立ってたのか
狼で実況したかったのに
狼で実況したかったのに
99 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:56:33.49 0
つーかひろゆきって凡人だぞ
100 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:56:47.07 0
>>96
まあいい大人が人前でする態度じゃないからな
まあいい大人が人前でする態度じゃないからな
101 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:57:18.57 0
>>95
そういうより根源的な疑問は対談で議論するようなことじゃないだろ
そういうより根源的な疑問は対談で議論するようなことじゃないだろ
102 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:57:38.93 0
写像をググッてみたけど難解過ぎで断念ｗ
103 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:57:41.16 0
別に勝間擁護するわけじゃないがひろゆきこそ他人のやり方真似るプロだろ
104 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:57:50.29 0
面白いと話題になるくらいなら意気投合したとこもあったんじゃないの
105 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:58:03.56 0
これはやっただけ損だよなー
途中でマジになるのやめりゃ良かったのに
途中でマジになるのやめりゃ良かったのに
106 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:58:10.10 0
議論の目的がないのに議論するなよ
まずは、若者の企業率を上げるにはどうしたらいいのか？
ぐらいのコンセンサスが得てから議論を始めろよ
まずは、若者の企業率を上げるにはどうしたらいいのか？
ぐらいのコンセンサスが得てから議論を始めろよ
107 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:58:21.49 0
いや 意気投合するところが全くなかったから面白い
108 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:59:14.32 0
だってまろゆきの仕事じゃ無いじゃん
所詮遊びでしょ だから適当にあしらっただけ
そんなことより偉そうにしてるおばちゃんをちょっと苛めてあげようと思ったから出演したんだよ
糞真面目な答えを期待する方がバカ
所詮遊びでしょ だから適当にあしらっただけ
そんなことより偉そうにしてるおばちゃんをちょっと苛めてあげようと思ったから出演したんだよ
糞真面目な答えを期待する方がバカ
109 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:59:17.26 0
110 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 17:59:43.14 0
ひろゆきも最初っから仲良くしようなんて思ってもいないだろうしな
111 ：353686015096497：2010/05/03(月) 18:00:00.28 O
ひろゆきってどうやって飯食ってんの？
112 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:00:00.41 0
ひろゆきが相手の意見に同意するところを見たことがない
113 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:00:33.25 0
3本もつべあるんだろ？
そんなに観る根性ねえよｗ
1本目の冒頭のだめだこりゃまででもう十分ですｗ
そんなに観る根性ねえよｗ
1本目の冒頭のだめだこりゃまででもう十分ですｗ
114 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:00:34.22 0
日本は若者の起業率が低い
これが事実としても何故問題なのかはっきりさせないと議論する意味がない
これが事実としても何故問題なのかはっきりさせないと議論する意味がない
115 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:00:39.37 0
勝間が思い描く”幸福”が一方的すぎて
ちょっと茶々入れたくなったんだろ
ただ最初から論破する気満々で笑える
ちょっと茶々入れたくなったんだろ
ただ最初から論破する気満々で笑える
116 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:00:48.94 0
年寄りが起業するのの何が悪いの？
なんで若者が起業しなきゃいけないの？
最初に質問してきたのはおばさんなのに一切答えられてないじゃん
なんで若者が起業しなきゃいけないの？
最初に質問してきたのはおばさんなのに一切答えられてないじゃん
117 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:01:19.04 0
だけどこれはまろゆきじゃなくたって同意するほうが難しいだろw
118 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:01:23.93 0
1/3の時点ですでにめんどうくさそうなひろゆきｗ
119 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:01:35.86 0
何で起業率が低いのについて議論したくても勝間が逃げちゃうんだもの
120 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:01:55.81 0
これ別にひろゆきじゃなくても論破できるよ
121 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:02:10.98 0
122 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:02:23.36 0
論破はしてないけどな
123 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:02:38.35 0
日本はカレーばっか人気者でハヤシライスが虐げられてて問題だ
124 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:02:53.56 0
幸福なんて人それぞれ ひろゆきの結論
125 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:02:53.59 0
最初のCMまで見たけどなんかおばちゃんのほうが可哀想になってきた
こんな一個一個突っ込まずにもうちょい話聴いてあげてもいいじゃん
こんな一個一個突っ込まずにもうちょい話聴いてあげてもいいじゃん
126 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:02:56.77 0
勝間はひろゆきごときに論破されたら経歴に傷がつくから必死
ひろゆきはどういう結末を迎えようが毎日ゲームやってるだけだからどうでもいいｗ
ひろゆきはどういう結末を迎えようが毎日ゲームやってるだけだからどうでもいいｗ
127 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:03:05.23 0
まさに狼住人のようだなひろゆき
128 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:03:16.68 0
ある程度の問題設定を共有した上で論を進めるってのがこの手の番組なのにな
糞長い尺があるわけでもないんだから前提をほじくってたらグダグダになるのは当たり前だわ
糞長い尺があるわけでもないんだから前提をほじくってたらグダグダになるのは当たり前だわ
129 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:03:18.87 0
勝間の議論の前提を全部否定するだけだもんな
ひろゆきのかおきもい
131 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:03:30.09 0
言葉かみあわないのにどう面白いのかさっぱりわかんねえな
132 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:03:35.20 0
結論ありきで進めようとしか考えてなくて
過程がお粗末すぎ
過程がお粗末すぎ
133 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:03:35.56 0
勝間だって若者の起業率を上げるためにはどうすりゃいいかって話がしたくて準備してきたんだろうに
いきなり話の腰折られたらやってらんないだろうな
まあ対談相手にひろゆき選んだのが悪いわ
いきなり話の腰折られたらやってらんないだろうな
まあ対談相手にひろゆき選んだのが悪いわ
134 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:04:26.58 0
犯罪者と議論をしようと思う勝間が悪い
135 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:04:52.93 0
後で勝間がこれ対談じゃなくて夫婦げんかみたいｗｗｗｗって言ってるしな
136 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:05:07.19 0
>>123
そっちの議論の方が１００万倍意義があると思うよｗ
そっちの議論の方が１００万倍意義があると思うよｗ
137 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:05:27.07 0
どうやったら殺人を減らせるか議論しようとしてる時に
「どうして人殺しちゃいけないの？」って聞くようなもんだ
「どうして人殺しちゃいけないの？」って聞くようなもんだ
138 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:05:41.69 0
話し合おうにも前提からグダグダなんだから
それ以前の問題だよ
それ以前の問題だよ
139 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:05:51.15 0
なんでこのキャスティングになったんだよ
適当な相槌打ってくれて適当な反論してくれる人なんていっぱいいるだろ
適当な相槌打ってくれて適当な反論してくれる人なんていっぱいいるだろ
140 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:05:51.32 0
勝間は若者が起業しないのが問題
そういう社会インフラがないっていってる 意欲とか
でなんで起業しないのが問題なの？ってひろゆきが聞いてるだけ
上げるためにどうすればいいなんていう質問を一切してないのが勝間
そういう社会インフラがないっていってる 意欲とか
でなんで起業しないのが問題なの？ってひろゆきが聞いてるだけ
上げるためにどうすればいいなんていう質問を一切してないのが勝間
141 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:06:02.56 0
1つめ見てるけどもうすでに女の人言ってること滅茶苦茶だね
ひろゆき、最悪だ
こういうのが自動車事故の相手だと
うかつに何一ついえないな
こういうのが自動車事故の相手だと
うかつに何一ついえないな
143 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:06:49.39 0
なんていうかこの対談にはいまいち写像が見えないんだよね
144 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:07:00.23 0
>>140
勝間もひろゆきが２ｃｈ立ち上げた時の経験とかを面白おかしく話てくれると思ってたんだろうなｗ
勝間もひろゆきが２ｃｈ立ち上げた時の経験とかを面白おかしく話てくれると思ってたんだろうなｗ
145 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:07:23.48 0
元々警察の切符もみ消しして遊んでたんじゃなかったけひろゆきって
146 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:07:26.19 0
勝間の鼻の穴に吸い込まれそうで怖い
147 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:07:35.61 0
なんで起業しないのが問題なのか
勝間はあれだけ本売って煽ってるんだから
サクっと答えられなきゃいけない立場
勝間はあれだけ本売って煽ってるんだから
サクっと答えられなきゃいけない立場
148 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:07:36.04 0
若者の起業率をあげるにはどうすればいいかと聞けばいいのに
訳のわからない前提を持ち出す方がバカ
訳のわからない前提を持ち出す方がバカ
149 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:08:05.25 0
>>144
そもそもひろゆきをあめぞうを部落つかってのっとったとか警察にいちゃもんつけるための掲示板をつくったとか知らないんだろうな
そもそもひろゆきをあめぞうを部落つかってのっとったとか警察にいちゃもんつけるための掲示板をつくったとか知らないんだろうな
150 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:08:08.11 0
殺人は駄目なことだという共通認識が誰にでもあるが
若者の起業率についてはただただ「欧米に習え」という強迫観念から導き出された問題としか思えない
若者の起業率についてはただただ「欧米に習え」という強迫観念から導き出された問題としか思えない
151 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:08:23.75 0
博之にすこしでも良心的な対応を期待するのは間違ってる
犯罪者だからな
犯罪者だからな
152 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:08:26.65 0
ひろゆきに勝てるわけねぇ
153 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:08:58.78 0
ここまで理屈で説明出来無い人も珍しい
154 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:09:14.06 0
ぶっちゃけいちゃもんつけるのがひろゆきの仕事だし
ずぶの素人がプロの事件屋相手にしてるようなもん
ずぶの素人がプロの事件屋相手にしてるようなもん
155 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:09:49.77 0
>>150
殺人は駄目だという共通認識がない振りをして場をかき回すくらいだれにでもできる
殺人は駄目だという共通認識がない振りをして場をかき回すくらいだれにでもできる
156 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:09:52.09 0
私は負け組の味方！みたいな感じで自己陶酔しながら最後の動画で言っとるが
ひろゆきが写像というの知らなくてそれを知ったときまさに知識面での勝ち組を誇ってるんだが・・・偽善者だよね完全に
ひろゆきが写像というの知らなくてそれを知ったときまさに知識面での勝ち組を誇ってるんだが・・・偽善者だよね完全に
157 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:10:23.20 0
堀江とひろゆきを一緒くたにしたがってる勝間
158 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:10:29.88 0
勝間ブログのコメントワロタ
「山田太郎」多すぎだろｗ
「山田太郎」多すぎだろｗ
159 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:10:41.22 0
起業するのは自分がしたけりゃいいんじゃないって言われたら話にはならないよなこりゃw
160 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:10:57.69 0
161 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:11:20.18 0
若者の努力→起業→金持ち→幸福
ってゆう単純なモデルで金儲けしている人が
その議論にはのれんと思う
ってゆう単純なモデルで金儲けしている人が
その議論にはのれんと思う
162 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:11:25.94 0
おれも一冊勝間さんの本買ったよ
163 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:11:42.11 0
勝間さんって哲学とか思想とか一齧りでもしたことあるのかしら
事実と理論しか知らないのかな
幸福度の議論でひろゆきがジンバブエと日本を比べる話なんて教養のある人間なら知ってて当然だと思うけど
事実と理論しか知らないのかな
幸福度の議論でひろゆきがジンバブエと日本を比べる話なんて教養のある人間なら知ってて当然だと思うけど
164 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:12:05.98 0
負け組を勝ち組にするのがあたしの使命！って感じかな
激しく気持ち悪いんだが
激しく気持ち悪いんだが
165 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:12:21.81 0
ひろゆき ちょっとはプロレスに付き合ってやれよ
としか言えん
としか言えん
166 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:13:18.37 0
私って〜な人じゃないですか
って言う人間と同じレベルｗ
って言う人間と同じレベルｗ
167 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:13:20.90 0
最後俺はできるならば働きたくないっつってるけど
どうせなら働いたら負けだと思ってるっていえばよかったのにｗ
どうせなら働いたら負けだと思ってるっていえばよかったのにｗ
168 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:13:26.97 0
若者の起業率が低いのは問題ですよね
って言われたら何でですか？
ってなるだろ
あそこは
若者の起業率が低いのはなんでなんですかね？
ではじめて議論が始まる
あれは勝間が悪いだろｗ
って言われたら何でですか？
ってなるだろ
あそこは
若者の起業率が低いのはなんでなんですかね？
ではじめて議論が始まる
あれは勝間が悪いだろｗ
169 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:14:02.96 0
170 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:14:13.94 0
171 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:14:15.97 0
対談のために事前に打ち合わせとかしてないんだろうか
だいたいこの話題から入ってこれとこれについて話して
最終的に結論はこのあたりでみたいな
だいたいこの話題から入ってこれとこれについて話して
最終的に結論はこのあたりでみたいな
172 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:14:31.78 0
スパーのつもりで呼ばれて行ったらガチだった
みたいな
みたいな
173 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:14:45.32 0
でもまぁどっちの意見が正しいのかって言われたらひろゆきってなっちゃうなぁ
174 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:15:24.43 0
若者の起業率が低いのが問題だと思う理由を
ちゃんと説明すれば良いだけなのに
なんでそれが出来無いのだろうか
ちゃんと説明すれば良いだけなのに
なんでそれが出来無いのだろうか
175 ：359416023110252：2010/05/03(月) 18:15:26.95 O
ひろゆきだけはガチ
176 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:16:21.54 0
勝間頭固いなあー
今の勝間の感性じゃニコ生デビューは難しいわ
今の勝間の感性じゃニコ生デビューは難しいわ
177 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:16:47.94 0
178 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:17:17.48 0
ひろゆきは大人だな
俺だったら途中でキレてうんこで遊び始めるよ
俺だったら途中でキレてうんこで遊び始めるよ
179 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:17:19.14 0
山田太郎と名無しのIPを割り出すコストは一緒ですよね YESかNOか
こんな簡単な質問にもYESNOで答えられる訳のわからない言い訳をしてる勝間さん可愛い
こんな簡単な質問にもYESNOで答えられる訳のわからない言い訳をしてる勝間さん可愛い
180 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:17:25.13 0
普通の対談なら
勝間「日本の若者の起業率が低いのはどうしてなんでしょうね？」
ひろゆき「そうですね、大学を卒業した若者がそろって組織に帰属しようとするのは不健全に思えます。
しかし、逆に考えれば、それだけ日本の会社組織というものが居心地の良い、優れた組織なのかもしれません。
起業率が低いことが本当に問題なんでしょうか？」
ぐらいの流れになるところ
勝間「日本の若者の起業率が低いのはどうしてなんでしょうね？」
ひろゆき「そうですね、大学を卒業した若者がそろって組織に帰属しようとするのは不健全に思えます。
しかし、逆に考えれば、それだけ日本の会社組織というものが居心地の良い、優れた組織なのかもしれません。
起業率が低いことが本当に問題なんでしょうか？」
ぐらいの流れになるところ
181 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:17:32.55 0
勝間の大企業は優秀だと思わないっていう考え方もおかしいだろ
何なんだろこの人
何なんだろこの人
182 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:18:01.14 0
金も経験もある老人達が起業すればいいっていうひろゆきの案に対して
勝間はちゃんと返さないといかんだろ 何でそれがダメで若者じゃないとダメなのかを
勝間はちゃんと返さないといかんだろ 何でそれがダメで若者じゃないとダメなのかを
183 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:18:19.32 0
どっちが人生楽しいかって言ったら俺はひろゆきになりたいｗ
184 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/05/03(月) 18:18:34.40 0
勝間、お前が２ｃｈで叩かれて嫌なだけだろｗ
お前なんか叩かれて当たり前だろｗ
人を騙しにくくなるからって怒るなよ。
185 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:18:53.61 0
>>182
ひろゆきの質問には一切返事してないのが笑える
ひろゆきの質問には一切返事してないのが笑える
186 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:18:53.78 0
ひろゆきとまともに会話できた人は今までに一人もいないから
別に恥じることではないと思うｗ
別に恥じることではないと思うｗ
187 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:19:16.98 0
そんなことより勝間和代の性的魅力について話そうじゃないか
188 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:19:36.37 0
189 ：359416023110252：2010/05/03(月) 18:19:40.21 O
ひろゆきも
「この人なんて頭悪いんだろう？」
と思っただろうなあ
「この人なんて頭悪いんだろう？」
と思っただろうなあ
190 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:19:41.09 0
ホリエモンとひろゆきはちゃんと対談してなかったっけ？
191 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:20:07.96 0
ひろゆきて頭いいの？
192 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:20:21.30 0
193 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:20:24.44 0
>>180
勝間は単なるインタビュアー役などしないだろう
勝間は単なるインタビュアー役などしないだろう
194 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:20:24.89 0
女って綺麗事で生きてこれちゃうからこうなる
195 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:20:44.08 0
ホリエモンとひろゆきならお互い同じレベルで会話できるでしょ
勝間の場合は絶対自分の方が正しくて優秀と思ってるから無理
勝間の場合は絶対自分の方が正しくて優秀と思ってるから無理
196 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:21:04.58 0
ひろゆきもそろそろ差し押さえが本格化してヤバいんだろ
197 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:21:12.56 0
勝間こそ頭いいはずなんだけどなあ
会計士最年少合格者なんだろ
会計士最年少合格者なんだろ
198 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/05/03(月) 18:21:12.97 0
ひろゆきが怒ってるの初めて見た
意外とかっこいいなｗ
199 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:21:41.04 0
最後のアナウンサーへの
結婚して旦那さんに養ってもらえばいいじゃんって勝間さんへの壮絶な嫌みだなｗ
結婚して旦那さんに養ってもらえばいいじゃんって勝間さんへの壮絶な嫌みだなｗ
200 ：名無し募集中。。。 ：2010/05/03(月) 18:21:50.12 0
ひろゆきとホリエモンて小学生みたいな物の考え方するよな
すぐなんでこうしないの、こうすればいいじゃんとか言う
すぐなんでこうしないの、こうすればいいじゃんとか言う
201 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:22:00.04 0
ひねくれ者同士になると急に馴れ合うもんな
実は寂しいのかもしれない
実は寂しいのかもしれない
202 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:22:21.75 0
ひろゆきが大人じゃないって言うけどちゃんとその提案事項について真剣に考えてたら
自分の方向に持って行けるだろ 別に
自分の方向に持って行けるだろ 別に
203 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:22:36.80 0
頭がいいのと教養があるのとは違うからな
204 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:22:56.41 0
偉そうなこと言う前に裁判で負けたら金はらえと思います
205 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:23:07.85 0
ひろゆきってすげー男尊女卑の思想の持ち主なの？
206 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:23:12.89 0
論破出来無くて人格否定とかｗ
207 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:23:20.06 0
勝間の幸せの押し売りもうざいなｗ
208 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:23:52.77 0
確かに老人が起業すればいいのかもしれませんが若者の起業率をあげるにはどうすればいいと思いますか？
って聞けば
って聞けば
209 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:24:14.74 0
つーかひろゆきは何もやってないから
勝間が勝手に自爆繰り返してるだけ
勝間が勝手に自爆繰り返してるだけ
210 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:25:11.93 0
>>205
単に勝間の神経逆なでするためにわざとやってるだけだろ
単に勝間の神経逆なでするためにわざとやってるだけだろ
211 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:25:12.20 0
2つめ最後あたりひろゆきチャカしてんなー面白いわ
212 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:25:59.81 0
213 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:26:18.57 0
完全に遊んでんなひろゆきｗｗ
214 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:26:23.10 0
このノリだと
働かなくても生きていけるなら働くのをやめるか否かで
一時間は盛り上がれそうだｗ
働かなくても生きていけるなら働くのをやめるか否かで
一時間は盛り上がれそうだｗ
215 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:26:24.43 0
2分まで見たけど面倒くさそうな女だなと思った
216 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:27:20.89 0
ひろゆきさんは上から目線なんです！っていってるところは
オマエガナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろ
オマエガナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろ
217 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:27:34.05 0
>>215
面倒くさい女じゃないとココまでのポジションは確保できないだろ
面倒くさい女じゃないとココまでのポジションは確保できないだろ
218 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:27:58.94 0
そこ見て十分ひろゆきは大人だと思ったんだがｗ
219 ：359416023110252：2010/05/03(月) 18:28:04.39 O
今日これ見つけて見て
博士と宮崎の番組も見た
ひろゆき面白い
博士と宮崎の番組も見た
ひろゆき面白い
220 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:28:12.41 0
この女の鼻きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:28:32.11 0
ひろゆきみてるとネットでハイ論破wwwとか言ってる奴の鏡みたいでなんか笑ってしまう
222 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:28:41.17 0
おまえら こういう女とのセックスがいちばん気持ちイイんだぞ
223 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:29:25.73 0
駄目だこりゃ
224 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:29:58.75 0
幸福度にやたら拘る勝間さん
225 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:30:00.47 0
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:30:37.41 0
くやしいくやしい勝間はこれから反2chになりそう
227 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:30:46.39 0
>>220
ひろゆきの鼻もちょっときもいから困ってる
ひろゆきの鼻もちょっときもいから困ってる
228 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:31:01.32 0
これこれが人間の幸福なんだ！って感じだもんな なんと独善的な女か
229 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:31:30.73 0
そもそも写像って数学的な意味しか知らんのだが
自称インテリが使うときってどんな風な意味なの？
自称インテリが使うときってどんな風な意味なの？
230 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:32:27.24 0
ブラックホールｖｓタラコ
231 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:32:43.69 0
見なくても最初から勝間女史には勝ち目ねーだろくらいわかるわ
232 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:33:13.61 0
前から胡散臭いなと思ってたんだ
このおばさん
このおばさん
233 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:33:37.35 0
ある田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。
旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建て、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「２０年、いやおそらく２５年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。
旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建て、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「２０年、いやおそらく２５年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
234 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:33:38.39 0
俺も母ちゃんとこんな感じの口げんかよくしたわ
235 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:33:46.81 0
おもしれーなｗ
でその２どこにあんの？
でその２どこにあんの？
236 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:34:10.39 0
ひろゆきが屁理屈の達人になったのは俺らのおかげ
237 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:34:30.60 0
2も3も同じやつが上げてるから
238 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:35:04.61 0
>>233
勝間がこれ読んだらどういう感想をくれるの？
勝間がこれ読んだらどういう感想をくれるの？
239 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:35:28.22 0
>>1の記事にいきな 動画全部ある
240 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:36:04.23 0
起業して幸せになれるかと言われたら否と答えるよ
自営業やってる俺でもね
自営業やってる俺でもね
241 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:36:04.91 0
ていうか面白いけどさ
ちゃんと台本決めとけよ
勝間とかいう人が自爆してるだけじゃんか
ちゃんと台本決めとけよ
勝間とかいう人が自爆してるだけじゃんか
242 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:36:51.76 0
だめだこれ（笑）
243 ：359416023110252：2010/05/03(月) 18:36:59.46 O
>>233
初めて見たコピペだけど素晴らしいな
初めて見たコピペだけど素晴らしいな
244 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:37:23.01 0
このコピペ10年ぐらい前からあるだろｗ
245 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:37:48.27 0
>>238
元億万長者の人のほうが莫大な貯金あるんだからその日暮らしの漁師より全然いいと思うんだけど
元億万長者の人のほうが莫大な貯金あるんだからその日暮らしの漁師より全然いいと思うんだけど
246 ：名無し募集中。。。羊スト：2010/05/03(月) 18:38:16.96 0
個人の私的な会話の話から、ビジネスの名刺の話になってるんだが
この女アホやん
この女アホやん
247 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:38:24.86 0
これの議論と爆笑問題の太田が本田由紀と議論したやつ
めちゃくちゃ似てる
めちゃくちゃ似てる
248 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:39:01.12 0
台本だったのか
249 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:39:37.12 0
山田太郎だろうが名無しだろうがIP掘る手間とお金は一緒だよねぇ
250 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:40:01.40 0
ﾆﾔﾆﾔ顔で揚げ足取らせたら日本一だろひろゆきｗｗ
251 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:40:08.52 0
25年間は返ってこないけどな
白髪の爺になってからシェスタしてどうするんだ
白髪の爺になってからシェスタしてどうするんだ
252 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:40:09.82 0
この女が台本用意するような人間に見えないｗ
253 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:40:13.11 0
こんなバカでも自信を持って生きていけるんだぜ
俺は勝間さんから勇気をもらったよ
俺は勝間さんから勇気をもらったよ
254 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:40:14.27 0
ひろゆきは身も蓋もない正論言ってるから
議論はしづらいだろうな
議論はしづらいだろうな
255 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:41:03.99 0
いや爺こそシエスタしろよｗ
若いうちからそんなに寝てどうすんだ太るぞｗ
若いうちからそんなに寝てどうすんだ太るぞｗ
256 ：名無し募集中。。。 ：2010/05/03(月) 18:42:31.13 0
写像ってなんだぜ
257 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:43:03.30 0
若いうちからシェスタしたけりゃしてもいいけど年金がどうのとか医療費がどうのとか絶対文句いうなよ
258 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:43:18.43 0
言いたいのは金持ちでもその日暮らしでも幸せなことは一緒ってことだろ
金があるか無いかなんて関係ない
金があるか無いかなんて関係ない
259 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:43:19.40 0
シエスタは生産性の低い時間帯に働くのを避けるためのものだろ
隠居して早朝に目が覚める老人がやってどうする
隠居して早朝に目が覚める老人がやってどうする
260 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:43:38.52 0
261 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:43:39.44 0
ひろゆきのぱっと見遜ってるような態度がまた腹立つんだろうなw
262 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:43:45.93 0
勝間和代 西村ひろゆき氏との対談において、西村氏この「写像」との言葉を知らなくて聞き返したところ鼻で笑った事が話題となった。
写像ウィキ見てたら最後の行ワロタ
写像ウィキ見てたら最後の行ワロタ
263 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:44:13.06 0
若者が生産性の低い時間とか言ってんなよ
264 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:45:02.88 0
京大数学科卒の俺が勝間が写像の意味をちゃんと理解してるかどうか判定してやるからつべ貼って
265 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:45:11.36 0
いや勝間は醜いが馬鹿ではないんじゃね
ひろゆきがずりいよこれはｗｗ
最初の匿名のくだりで完勝して
あとはまあそうですねって感じで言い返しようのない正論ばっか言ってｗｗ
まさに２ちゃんの煽りを見てるようだ
ひろゆきがずりいよこれはｗｗ
最初の匿名のくだりで完勝して
あとはまあそうですねって感じで言い返しようのない正論ばっか言ってｗｗ
まさに２ちゃんの煽りを見てるようだ
266 ：名無し募集中。。。羊スト：2010/05/03(月) 18:45:20.35 0
勝間 金のないコネない知識ない経験ない若者にＶＣや１０００万の借入で起業させる←こいつアホやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:45:36.42 0
その2とかもうひろゆきが勝間を怒らせる方向に持っていってるのが笑えるｗ
268 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:46:00.61 0
>>11
普段のお前らそのままじゃんかｗ
普段のお前らそのままじゃんかｗ
269 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:46:24.94 0
午後イチの授業で眠気に襲われてる学生多いけどな
270 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:46:26.36 0
しょうがないよ勝間が人格攻撃始めちゃうんだもん
271 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:46:39.02 0
勝間は若者を路頭に迷わせたいってことでFA？
272 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:46:40.12 0
>>266
ひろゆきもいやｗそれ無理でしょｗって言ってるな
ひろゆきもいやｗそれ無理でしょｗって言ってるな
273 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:46:58.70 0
つーかその日暮らしの漁師の生産性なんてシェスタしようがしまいがカスみたいなもんじゃん
274 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:47:08.10 0
ただ煽ってファビョらせとるｗｗｗｗｗ
275 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:47:49.47 0
ひろゆきの煽りは日本一やでｗ
276 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:48:10.76 0
人格攻撃とか子供だな〜
結局ひろゆきのことを無法掲示板の管理人ぐらいにしか思ってないから
こんなことがいえるんだろｗ どっかの社長相手なら絶対こんなこと言わないｗ
結局ひろゆきのことを無法掲示板の管理人ぐらいにしか思ってないから
こんなことがいえるんだろｗ どっかの社長相手なら絶対こんなこと言わないｗ
277 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:48:51.23 0
>>273
なんでそれじゃダメなの？
なんでそれじゃダメなの？
278 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:48:51.43 0
ソフバンみたいな0.0000000001%の成功例を取り上げてるけど屍となったらいくつもの会社のことは一切感が無い勝間先生
日本では新卒カードを失った者に再チャレンジの機会はない
だから起業しない
日本では新卒カードを失った者に再チャレンジの機会はない
だから起業しない
279 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:48:52.42 0
煽りっていうより普通に思った疑問をぶつけてるだけだと思うｗ
280 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:49:59.72 0
281 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/05/03(月) 18:50:52.49 0
別にホームレスからゴミを売るところから始めた有名な社長だっている
金なんかそんなにいらないし親に借りればいいだろ
282 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:51:32.33 0
まろゆきと中田ヒデってキャラかぶりすぎ
283 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:51:40.03 0
284 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:51:39.93 0
285 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:51:47.38 0
286 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:51:50.20 0
おまえらひろゆきのこと好きなんだなｗ
287 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:51:50.40 0
288 ：FLH1Aes192.chb.mesh.ad.jp：2010/05/03(月) 18:51:55.40 0
幸せを数字で図って統計ではって言われてもな・・・
幸せの尺度は人それぞれ、個人個人で違うし。
何より幸せは感じるものだろ。杓子定規でつまらん女ってイメージだった。
幸せの尺度は人それぞれ、個人個人で違うし。
何より幸せは感じるものだろ。杓子定規でつまらん女ってイメージだった。
289 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:52:24.56 0
起業できる企画力と発想力があれば今のままでもなんとでもできるだろｗ
290 ：名無し募集中。。。羊スト：2010/05/03(月) 18:52:29.52 0
勝間の顔がｗｗｗ
291 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:52:30.28 0
最初の2分ぐらいでもう勝間泣きそうじゃんｗ
292 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:52:32.44 0
>>278
それ勝間擁護しとるぞお前
それ勝間擁護しとるぞお前
293 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/05/03(月) 18:53:03.16 0
欲しがりません、勝間までは
294 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:53:12.60 0
おれは漁師の生活の方にあこがれるけどな
295 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:53:41.04 0
ひろゆき負けたら総力挙げて潰すから
296 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:53:44.63 0
>>287
現地ではカッコよくもなんともない名詞なんだよ
現地ではカッコよくもなんともない名詞なんだよ
297 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:54:04.93 0
コピペの意味するところはシェスタがどうじゃなくて金持ちでも貧乏でも最後に求めるのは同じってことだよ
頭悪いな()笑
頭悪いな()笑
298 ：161.161.183.58.megaegg.ne.jp：2010/05/03(月) 18:54:07.87 0
勝間の最近の著作一覧に
「結局、女はキレイが勝ち」
ってのがあってクソワロタｗｗｗｗ
鼻の穴がデカイ女はダメだろｗｗｗｗ
勝間和代公式ブログ
ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/
「結局、女はキレイが勝ち」
ってのがあってクソワロタｗｗｗｗ
鼻の穴がデカイ女はダメだろｗｗｗｗ
勝間和代公式ブログ
ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/
299 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:54:34.24 0
>>291
そのあたりすごく萌える
そのあたりすごく萌える
300 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/05/03(月) 18:54:34.31 0
実際には資本に観光地用に土地を買収されて追い出されるのが
そこの猟師の運命
301 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:54:42.22 0
>>288
まあ数値化の是非はどうあれ極端に二極化してるのが問題ってのはそのデータがほんとなら同感だけどな
実際の格差も問題だし勝ち組負け組って言葉に踊らされて
自分を勝ち組負け組に簡単にカテゴライズして不満感を言葉にしやすくなっちゃってるのも問題
まあ数値化の是非はどうあれ極端に二極化してるのが問題ってのはそのデータがほんとなら同感だけどな
実際の格差も問題だし勝ち組負け組って言葉に踊らされて
自分を勝ち組負け組に簡単にカテゴライズして不満感を言葉にしやすくなっちゃってるのも問題
302 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:55:05.19 0
●●
303 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:55:26.23 0
勝間人気なんて電通の仕掛けにアラフォーババアがホイホイ乗っただけじゃないのか
304 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:55:41.93 0
俺って幸せなのかな？
305 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:55:42.61 0
勝間の鼻の穴が気になって仕方がない
こえーよ
こえーよ
306 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:55:49.26 0
シエスタがある分だけ生活のリズムが夜にズレてるだけだぞ
例えばスペインは夕食の時間が他の国よりも遅いからな
単に怠けてるという訳ではない
例えばスペインは夕食の時間が他の国よりも遅いからな
単に怠けてるという訳ではない
307 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:55:59.94 0
おまえはなんでもかんでも電通だな
308 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:56:07.41 0
ここでも電通陰謀論かよw狼脳か
309 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:56:33.94 0
あめぞう時代からひろゆき知ってるやつならあいつの凄さは充分わかってるはず
勝間ごときが太刀打ちできる相手じゃない
勝間ごときが太刀打ちできる相手じゃない
310 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:56:34.04 0
お酒飲んで狼で雑談するだけで幸せだよ
311 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:56:46.30 0
勝間が好きなのって勝ち組とも負け組とも言えん会社に就職した
自称ビジネスウーマンの無能な行き遅れお局タイプだろ
自称ビジネスウーマンの無能な行き遅れお局タイプだろ
312 ：名無し募集中。。。羊スト：2010/05/03(月) 18:57:23.41 0
幸福度の話とかキチガイメディアの煽り手段だからな
人を不安に陥れ、混乱させ、ジタバタさせ視線を向ける常套手段、キチガイドモが
人を不安に陥れ、混乱させ、ジタバタさせ視線を向ける常套手段、キチガイドモが
313 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:57:24.00 0
314 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:57:47.96 0
格差とか勝ち組とかメタボとかエコとか(笑)
言葉尻に騙されて洗脳される愚民だらけ
エコってつけただけでバカが余計な金出してくれるんだから笑いが止まらないわ
言葉尻に騙されて洗脳される愚民だらけ
エコってつけただけでバカが余計な金出してくれるんだから笑いが止まらないわ
315 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:58:07.21 0
この後勝間とひろゆきが結婚するなんてこの時誰も想像してなかったよな
316 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:58:08.55 0
>>306
「怠けがいけない」っていうのがそもそも限定された状況下でのみ有効な価値観
「怠けがいけない」っていうのがそもそも限定された状況下でのみ有効な価値観
317 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:58:21.82 0
勝間って秋元も推薦人だったはず
318 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:58:28.99 0
319 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:58:34.22 0
金があったら俺は働く気はないけど
働くことが生きがいの奴もいるから交わらないだろ
働くことが生きがいの奴もいるから交わらないだろ
320 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:59:10.67 0
そうは言っても一応有名人だからひろゆきも番組？を作るために
もうちょっと協力してくれると思ったんだろ
勝間さん可哀想だよｗｗｗｗｗ
もうちょっと協力してくれると思ったんだろ
勝間さん可哀想だよｗｗｗｗｗ
321 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:59:28.68 0
勝間は２ちゃんやったほうだいいなｗ
言い返されることに弱すぎる
言い返されることに弱すぎる
322 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 18:59:37.36 0
>>316
怠けいけないとは言ってないしそれこそ生産性うんぬん言うなら
怠けるのがいけないって思ってるって事じゃん
単に腹いっぱいになったら怠けたくなるよそりゃでいいんだよそんなん
夜だって早めに帰れよ
怠けいけないとは言ってないしそれこそ生産性うんぬん言うなら
怠けるのがいけないって思ってるって事じゃん
単に腹いっぱいになったら怠けたくなるよそりゃでいいんだよそんなん
夜だって早めに帰れよ
323 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:00:01.62 0
幸福度が日本は低くて問題って思ってるなら今からでもメディアでも何でも使って
日本人は幸福だって洗脳しろ もちろん教育の現場でもな それで解決だ
日本人は幸福だって洗脳しろ もちろん教育の現場でもな それで解決だ
324 ：名無し募集中。。。羊スト：2010/05/03(月) 19:00:13.21 0
藤巻ジャパンってしかも失敗した奴じゃんｗ
アホメディア
アホメディア
325 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:00:57.18 0
水と安全が確保されてるんだからあとは福祉充実で天国国家やで
326 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:02:31.03 0
ニコニコの方は消されてるのあるね
327 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:02:36.27 0
福祉も十分充実してるけどなぁｗ
328 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:02:58.45 0
勝利宣言したくてしょうがないんだな
329 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:03:29.41 0
正論言って卑怯呼ばわりされるひろゆきも不憫なやっちゃでｗ
330 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:04:02.71 0
勝間さんの口角の下がった口が広がった鼻よりも怖いのれす
331 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:05:57.11 0
夜まで早く帰ったら仕事進まないだろ
その国が置かれた環境で労働時間が短くなる働き方が良いんだよ
その国が置かれた環境で労働時間が短くなる働き方が良いんだよ
332 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:06:37.78 0
>>323
ほんとそうだよな
でも不幸だと思わせないと消費をしてくれないんだよ日本人は
基本的に倹約家だから
何か買わせるためには見栄っ張りな部分を突いて隣の芝を青く見せないといけない
経済規模を維持するためには俺らは人より不幸でなくてはならない
ただ今の若者はそういった物質的な欲が薄く不足を感じず不幸ではなくなってしまった
その結果景気が悪化してしわよせが全部きた
しかも物質ではなく名誉や才能など一部の人間にしか得ることのできない精神的なものへの期待値が高まって
ダブルの意味で不幸になりつつある
ほんとそうだよな
でも不幸だと思わせないと消費をしてくれないんだよ日本人は
基本的に倹約家だから
何か買わせるためには見栄っ張りな部分を突いて隣の芝を青く見せないといけない
経済規模を維持するためには俺らは人より不幸でなくてはならない
ただ今の若者はそういった物質的な欲が薄く不足を感じず不幸ではなくなってしまった
その結果景気が悪化してしわよせが全部きた
しかも物質ではなく名誉や才能など一部の人間にしか得ることのできない精神的なものへの期待値が高まって
ダブルの意味で不幸になりつつある
333 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:07:49.44 0
334 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:08:00.82 0
そんな長い文章書かないでくれ 気が狂いそうだ
335 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:08:06.47 0
＞ひろゆきってすげー男尊女卑の思想の持ち主なの？
典型的なバカ女の思考だなｗ
典型的なバカ女の思考だなｗ
336 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:09:29.08 0
勝間が勝つまで続けます
337 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:09:31.04 0
1. 葉酸
2. よってこや
3. ひろゆき
4. 写像
5. 小椋佳
6. コ・ソヨン
7. 戸越銀座
8. 剥離骨折
9. 大河内志保
10. 静岡国際陸上
11. 福島千里
12. ドラゴンボールgt 最終回 意味
13. チャン・ドンゴン
14. 名古屋競馬
15. デキビジ
16. halo reach ベータ
17. ショパン
18. 地方競馬
19. 名城信男
20. 古川頌久
2. よってこや
3. ひろゆき
4. 写像
5. 小椋佳
6. コ・ソヨン
7. 戸越銀座
8. 剥離骨折
9. 大河内志保
10. 静岡国際陸上
11. 福島千里
12. ドラゴンボールgt 最終回 意味
13. チャン・ドンゴン
14. 名古屋競馬
15. デキビジ
16. halo reach ベータ
17. ショパン
18. 地方競馬
19. 名城信男
20. 古川頌久
338 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:11:19.07 0
3は別に見なくていいな
339 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:11:42.72 0
なにいうとん
3のラストで勝間がひろゆきの事横目でにらむとこが最高じゃが
3のラストで勝間がひろゆきの事横目でにらむとこが最高じゃが
340 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:12:40.94 0
勝間って人なんでこんなに大企業憎しなの？
341 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:13:16.43 0
女はバカの代名詞みたいなもんだから
342 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:14:19.65 0
343 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:14:22.93 0
女が偉くなるとろくなことがない
344 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:14:28.50 0
そういう勉強してきたから
345 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:15:44.03 0
マッキンゼーの中の人に聞いたけど、仕事はできるけどよくクライアント怒らせたりする人だったそうな
346 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:19:10.83 0
あの女子アナは主婦は社会と関わっていないと思ってるのか
仕事してなくても社会と関わることなんていくらでもできると思うんだけど
仕事してなくても社会と関わることなんていくらでもできると思うんだけど
347 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:19:16.49 0
348 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:21:20.15 0
勝間＆ひろゆきを司会にした方が面白いだろ
349 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:22:01.64 0
勝間頭悪いなあ
350 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:25:23.61 0
ひろゆきも別にたいしたことないのに
まさに下には下がいる
まさに下には下がいる
351 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:28:02.26 0
女でマトモに議論できる奴を見た事がないな
結局、ヒステリーに逃げるのがパターン
結局、ヒステリーに逃げるのがパターン
352 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:28:26.42 0
>>339
だなｗ
だなｗ
353 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:30:02.93 0
ナイチンゲールはすげーぜ
あいつ統計学の基礎を築いたくらいの理屈馬鹿だぞ
あいつ統計学の基礎を築いたくらいの理屈馬鹿だぞ
354 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:35:10.00 0
ひろゆきが連続質問するところで100個ぐらいｗが並んで見える
355 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:35:43.26 P
女は男より脳梁が太いから感情が議論に混ざってわけわからんくなる
356 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:36:56.40 0
今までの
勝間の顔を立ててから、反論しますねって了解事項
（まぁ女性ゲストに多いが）
を抜かして、突っ込み入れてるトコが面白いな
勝間の顔を立ててから、反論しますねって了解事項
（まぁ女性ゲストに多いが）
を抜かして、突っ込み入れてるトコが面白いな
357 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:39:00.13 0
勝間って思いっきりプライド高そうだなｗ
358 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:40:18.63 0
>>356
普通は女には手加減するよねｗ
普通は女には手加減するよねｗ
359 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:47:19.52 0
>>人格攻撃とか子供だな〜
勝間もそこら辺の低脳女と変わらんかったな
議論に負けだすと「童貞！」「ニート！」とかヒステリー起こす
既女板の連中と全く一緒だわ
勝間もそこら辺の低脳女と変わらんかったな
議論に負けだすと「童貞！」「ニート！」とかヒステリー起こす
既女板の連中と全く一緒だわ
360 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:49:35.47 0
明らかに感情が表に出るような人は議論にならないよな
361 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:50:53.06 0
トレース云々の、勝間の理論破綻ぶりとひろゆきの最後の突っ込みが最高におかしかったな
362 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:54:00.21 0
茂木もこんな感じだと思うな
363 ：p1136-ipbf404aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：2010/05/03(月) 19:54:14.10 0
ブログのコメントが順調に増えてるwもっとやれww
364 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:55:09.08 0
しかし、台本じゃなくて
マジでこのレベルの頭だと
勝間ヤバイだろ
マジでこのレベルの頭だと
勝間ヤバイだろ
365 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:56:05.26 0
勝間支離滅裂だな
366 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:57:00.23 O
「大人の態度」で逃げた結果がこれだよ…
367 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:57:38.49 0
ブログのコメントが山田太郎だらけで笑ったｗ
368 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:57:54.89 0
ハプニングで番組強制終了
ttp://www.youtube.com/watch?v=8MFcmiofFkU
ttp://www.youtube.com/watch?v=8MFcmiofFkU
369 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:58:23.32 0
yesかnoで答えてくださいってあたりにひろゆきの意地悪さが垣間見えるね
370 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:59:35.50 0
>>368
銀杏か何か失速しちゃったよねこいつら
銀杏か何か失速しちゃったよねこいつら
371 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 19:59:51.38 0
ひろゆきって大した大学でてないのに勉強してるの？
372 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:00:55.12 0
おまえらの経験値じゃどっちとも議論にならないくせに
373 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:01:09.78 0
私は苦労してのし上って発言の場を得たのに
ネットの名無しが発言の場を持ってるのはずるいって言ってるようにしか聞こえない
ネットの名無しが発言の場を持ってるのはずるいって言ってるようにしか聞こえない
374 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:01:34.95 0
キャンパスナイトフジ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qw_3iQrYtMU
ttp://www.youtube.com/watch?v=qw_3iQrYtMU
375 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:01:36.28 0
頭悪いなお前
376 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:03:08.78 0
あきらかに勝間のほうがマトモだろ
ひろゆきはなんら建設的なことを言わずにただただ勝間と逆の方向いこうとしてるだけ
ひろゆきはなんら建設的なことを言わずにただただ勝間と逆の方向いこうとしてるだけ
377 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:03:41.37 0
yesかnoで答えてくださいって質問にyesかnoで答えたら負けだよな
典型的な罠だし
典型的な罠だし
378 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:04:10.34 0
典型的な詭弁
379 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:04:31.40 P
勝間の言う事信じてほんとに幸せになった人ってどれくらいいるんだろ
380 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:04:58.84 0
>>379
ああいうのは自己肯定に使うものだから
ああいうのは自己肯定に使うものだから
381 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:06:00.50 P
他人の言葉をかりないと自己肯定できないってなんか悲しいね
382 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:06:08.56 0
勝間の必死に勝利宣言（笑）が受けたｗ
昔の2ｃｈを思い出したよｗ
昔の2ｃｈを思い出したよｗ
383 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:06:57.29 0
>>381
おまえはどんな言葉でも肯定できないけどな
おまえはどんな言葉でも肯定できないけどな
384 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:07:14.78 0
385 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:07:37.44 P
>>383
そうですね
そうですね
386 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:08:19.28 0
そんなこと言ってて勝間和代がヌードになったらオナニーするんだろ？
387 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:08:23.67 0
もちろん俺が勝間と対談したら「はぁ、そうですね」の連発だよ
388 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:08:59.17 0
ひろゆきはダークナイトのジョーカーみたいな奴なんだよ
人が堕ちていくのを見て笑うタイプ
人が堕ちていくのを見て笑うタイプ
389 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:09:08.25 0
>>386
見てみないと判断できないから脱がせてみてよ
見てみないと判断できないから脱がせてみてよ
390 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:09:43.36 0
どっちも鼻の穴でかすぎｗ
391 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:10:06.21 P
会計士？の中では美人な部類なのかな
西川女医みたいに
西川女医みたいに
392 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:10:24.12 0
ひろゆきおしゃれだな
393 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:10:39.37 0
2ちゃんねるの管理人を馬鹿にしたから2ちゃんねらーに炎上させられた！
でこの一件を片付けるだろうなｗ この馬鹿女はｗ
でこの一件を片付けるだろうなｗ この馬鹿女はｗ
394 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:11:06.68 Q
>>386
4714
4714
395 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:11:14.96 0
事実じゃん
396 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:11:18.85 0
勝間のつくり笑いが怖い
397 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:12:57.98 0
こんなものを対談と呼ぶ日本人
398 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:13:30.61 Q
２ちゃんねらーはひろゆきは援護してないよな
２ちゃんねるのシステムを支持したら結果的にひろゆき援護に見えるだけで
２ちゃんねるのシステムを支持したら結果的にひろゆき援護に見えるだけで
399 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:14:05.39 0
逆にひろゆきを徹底的に論破してくれたほうが
2ちゃんねらー的には面白いんだがｗ
2ちゃんねらー的には面白いんだがｗ
400 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:14:05.44 0
>>398
自己弁護しかしないからな
自己弁護しかしないからな
401 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:14:24.88 0
>>384
鼻をライトで飛ばしてるｗ
鼻をライトで飛ばしてるｗ
402 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:15:08.18 0
インターネットの話してんですよって
てめえが名刺の話始めたんだろ鼻デカばばあ糞わろす
てめえが名刺の話始めたんだろ鼻デカばばあ糞わろす
403 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:16:03.94 0
どっちもお前らの味方じゃないのに何いってるんだか
404 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:16:39.53 0
お前はなにを言ってるんだ
405 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:16:48.77 0
くちびる荒れてるな
406 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:17:08.66 0
勝間は元々個性が強い自己中女だったから仕方ない
407 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:17:32.65 0
フルネーム書くのが正義
若者が起業するのが正義
そら何も信じてない人は反撃するわな
若者が起業するのが正義
そら何も信じてない人は反撃するわな
408 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:17:41.32 0
勝間さんと森の中で糸引きディープキスしたい
409 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:19:00.10 0
「大人の態度」で逃げて必死な「勝利宣言」（笑）
勝間さん、議論に負けてる時にそれやっちゃ余計、恥ずかしいってｗ
昔の2ｃｈでよく見た典型的な論破（笑）される光景だなぁ〜と思った
勝間さん、議論に負けてる時にそれやっちゃ余計、恥ずかしいってｗ
昔の2ｃｈでよく見た典型的な論破（笑）される光景だなぁ〜と思った
410 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:19:26.56 0
底辺うざい
411 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:19:38.11 0
お母さん、今日も日本は平和です。
412 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:19:41.52 0
こんなばばあが上司だったら一発やってるわ
下のほうじゃなくてグーで
下のほうじゃなくてグーで
413 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:19:54.81 0
居るのか居ないのかしらないけど勝間信者ぶち切れしてるのかな
414 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:20:07.50 0
>>409
典型的な２ちゃんねらｗ
典型的な２ちゃんねらｗ
415 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:20:42.50 0
日本独特の習慣である対談って相手に話し合わせるだけで
何の建設的な意見も面白い話も出ないよな
何の建設的な意見も面白い話も出ないよな
416 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:20:52.50 0
>>412
おまえが一緒に仕事できることなど一生ない
おまえが一緒に仕事できることなど一生ない
417 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:21:05.12 0
まあ時間の無駄だったというか
418 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:21:10.26 0
こんな恥ずかしい態度思考生き方だったら
俺底辺でいいわ
俺底辺でいいわ
419 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:21:19.78 0
420 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:21:35.88 0
>>415
２ちゃんのこと？
２ちゃんのこと？
421 ：山田太郎：2010/05/03(月) 20:21:37.32 0
ひろゆきじゃなくて堀江を呼んだ方がよかっただろ。
TV局側のキャスティングミスだな。
TV局側のキャスティングミスだな。
422 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:21:41.61 0
勝間とひろゆきどっちが収入いいの？
423 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:21:55.24 0
対談で相手を論破しちゃうのもなあ
424 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:11.79 0
>>422
勝間
勝間
425 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:14.67 0
ひろゆきを批判するやつは２ちゃん使わないで
426 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:15.26 0
でもこのあとひろゆきと勝間はセックスしたんだぜ
427 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:16.90 0
あれが論破に見える引きこもり
428 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:25.05 0
>>424
いくら？
いくら？
429 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:30.04 0
430 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:22:57.94 0
ひろゆきは1億くらいだっけ
勝間は1000万もないだろ
勝間は1000万もないだろ
431 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:23:23.72 Q
勝間の発言の最後に全部 ｷﾘｯ を付けたい
432 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:23:49.93 0
433 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:24:22.27 0
みんなが勝間になれる夢を商売してるのが勝間のカルマ
434 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:24:48.84 0
口角って大事だな
口角が上がってるひろゆきの方が人生楽しそうに見える
一方で口角だだ下がりの行き遅れババア
口角が上がってるひろゆきの方が人生楽しそうに見える
一方で口角だだ下がりの行き遅れババア
435 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:24:56.11 0
>>416
する気もない
する気もない
436 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:25:55.56 0
どっちも下品
ひろゆきなんてずっと嘲笑顔じゃん
ひろゆきなんてずっと嘲笑顔じゃん
437 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:27:08.26 0
ひろゆきが笑ってるのはタイ人のキックボクサーと同じ理由
438 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:27:37.50 0
松丸タン可愛いな
439 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:27:39.64 0
>>430
バカじゃないの
バカじゃないの
440 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:28:02.87 0
>>439
何が？
何が？
441 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:28:08.97 O
みんなと同じもん買えなくていいから働きたくねーや
442 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:28:20.16 0
>>440
お前の常識感覚が
お前の常識感覚が
443 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:28:44.72 0
>>442
具体的に
具体的に
444 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:28:49.81 0
難癖つけてばかりの奴よりは楽しい人生送ってるだろうな
445 ：山田太郎：2010/05/03(月) 20:28:57.50 0
446 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:29:07.79 0
小澤マリアかと思った
447 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:29:13.53 P
香山リカが全否定してる本だしてたな
あと対談した本も
どっちも読んだ事ないけど
あと対談した本も
どっちも読んだ事ないけど
448 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:29:35.86 O
常識の感覚が馬鹿者と同じ
ゆえにお前は馬鹿と言いたいのだろう
ゆえにお前は馬鹿と言いたいのだろう
449 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:29:55.32 0
政治思想的にヤバイのは香山だけど
香山となら全然やれちゃう不思議
香山となら全然やれちゃう不思議
450 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:29:59.16 0
>>443
あれだけ本売っていろんな企業からも引っ張りだこの人間が1000万以下の収入のわけないだろアホ
あれだけ本売っていろんな企業からも引っ張りだこの人間が1000万以下の収入のわけないだろアホ
451 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:30:01.70 0
エンジェルの話はひろゆきがはぐらかしてるだけだな
アイディアに資本が集まらない日本はどうなのってところなのに
勝間が頭悪いからそのまま流される
アイディアに資本が集まらない日本はどうなのってところなのに
勝間が頭悪いからそのまま流される
452 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:30:11.36 0
ちゃねら最強！！！
453 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:30:25.04 O
やっぱりブロントさんほどの紙一重な存在は今の狼からは出てこないんだなと思った
454 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:31:07.95 0
>>450
じゃあいくら？
じゃあいくら？
455 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:31:09.49 0
石川梨華に似てるな
456 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:31:12.51 0
>>453はネ実民に見せかけたただのニコ厨
457 ：もしもし：2010/05/03(月) 20:31:23.20 O
勝間って最近あちこちでてるけど
あいつに経済の何がわかんだよｗ
女に経済の話なんかわかるわけねーじゃん
あいつに経済の何がわかんだよｗ
女に経済の話なんかわかるわけねーじゃん
458 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:31:42.92 0
勝間っておばさん初めて聞いたんだけど有名なの？
459 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:31:54.56 0
>>457
おまえよりは
おまえよりは
460 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:31:57.58 0
堀江とひろゆきが議論してるのをみると、
基本、仲いいから、ヒートアップはしないけど
堀江のが上だなと感じる
基本、仲いいから、ヒートアップはしないけど
堀江のが上だなと感じる
461 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:32:05.94 0
wikipediaの顔こえーよ
462 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:32:09.18 0
壁に映った勝間がフランケンみたいになってるｗ
463 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:32:15.30 0
勝間って誰？
464 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:32:17.69 0
>>457
ケインズとフリードマンの代表的著作を一冊ずつでいいから挙げてみて
ケインズとフリードマンの代表的著作を一冊ずつでいいから挙げてみて
465 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:33:41.57 0
youtubeのコメント見たらひろゆき支持者と距離おきたくならざるをえない
>>464
ぐぐればすぐに答えられることを質問してなんになる
ぐぐればすぐに答えられることを質問してなんになる
467 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:34:41.91 0
>>463
勝間信者＝カツマー
勝間信者＝カツマー
468 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:35:13.46 0
大学に在学中の21歳で出産し3女の母であるが、長女は現在父親と暮らしている（後述）。2回の離婚を経験し、現在は独身。
469 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:35:14.44 0
youtubeのコメントって非表示にできないの？
ゲボでそう
ゲボでそう
470 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:35:22.97 0
多分経済とか金融とかもっと専門的、技術的な話題であれば
ひろゆきじゃ手も足もでないとこが沢山あるんだろうが、
それ以外ではあんなもんてことか、所謂専門バカ
周りに持ち上げられて勘違いしちゃってるんだろうな
ひろゆきじゃ手も足もでないとこが沢山あるんだろうが、
それ以外ではあんなもんてことか、所謂専門バカ
周りに持ち上げられて勘違いしちゃってるんだろうな
471 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:35:44.44 0
最後の夫婦喧嘩のくだりは議論を矮小化しすぎ
472 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:36:00.67 0
>>466
携帯だからすぐにはググれないかなと思って
携帯だからすぐにはググれないかなと思って
473 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:36:08.02 0
勝間ってこんなアホだったのかな？
ニフティのパソ通で勝間がフォーラムやってた頃から知ってるが
もうちょっとネットに対する認識あると思ってたが
ニフティのパソ通で勝間がフォーラムやってた頃から知ってるが
もうちょっとネットに対する認識あると思ってたが
474 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:36:18.88 0
グぐるのも面倒と
475 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:36:27.57 0
youtubeで動画みるのにコメントなんて目に入らないだろ
476 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:38:18.44 0
まだ41歳なのかよ60歳くらいに見えた
477 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:38:18.48 0
勝間はハロオタだぞ 優しくしてやれよ
478 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:38:38.76 0
>>477
ソース
ソース
479 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:39:09.37 0
ひろゆきの鼻きめえｗｗｗｗｗ
480 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:39:27.64 0
カツマーに教えてやる
ハロオタじゃなくてハロヲタな
ハロオタじゃなくてハロヲタな
481 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:39:29.96 0
482 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:39:32.07 0
しかし勝間の胸はデカそうだな
これだけで許せる気はする
これだけで許せる気はする
483 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:40:11.26 0
ばばあのハロヲタとかきめえ
484 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:40:32.11 0
本名でレスしたらコスト削減するのか！
さすが勝間さんだ
さすが勝間さんだ
485 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:40:48.86 0
クラスのよい子ちゃんの委員長と
よくわからんが何故か影響力のある男子が言い合いした
HRみたい
よくわからんが何故か影響力のある男子が言い合いした
HRみたい
486 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:42:02.95 0
>>482
wikipediaによればEカップとのこと
wikipediaによればEカップとのこと
487 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:43:42.12 0
ばばあが自分でＥカップとかきめえ
誰にアピールしてるんだろ
誰にアピールしてるんだろ
488 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:43:46.78 0
>>437
何でタイ人のキックボクサーは笑うの？
何でタイ人のキックボクサーは笑うの？
489 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:43:53.45 0
まぁ、なんか
女と議論するときって、大抵、女はあんな感じになるよ
女と議論するときって、大抵、女はあんな感じになるよ
490 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:43:58.06 0
ひろゆきって基本揚げ足取りだなｗ
まんま2ｃｈねらー
まんま2ｃｈねらー
491 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:44:21.02 0
3本目3:48の勝間の目つきこえー
492 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:44:45.85 0
議論って場の空気を味方につけたもん勝ちだよね
上から目線でも嘲笑でもなんでもいい
上から目線でも嘲笑でもなんでもいい
493 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:44:59.80 0
ひろゆきって好感はもたれないな
494 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:45:38.70 0
>>493
２ちゃんねらはシンパシー感じまくりだけどね
２ちゃんねらはシンパシー感じまくりだけどね
495 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:46:31.12 0
勝間はギゴチ無かったな
無理やり上から目線に持っていこうとするのが
まるで素人のオバサンなんだが・・
無理やり上から目線に持っていこうとするのが
まるで素人のオバサンなんだが・・
496 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:46:33.80 0
世の中をなめきってる若者に年収で負けるばばあ
497 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:47:08.75 0
>>496
ひろゆきに自己投影ですかｗ
ひろゆきに自己投影ですかｗ
498 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:47:48.57 0
このばばあの旦那ってやっぱりジャガー横田の旦那みたいに大人しそうなタイプなんですか？
499 ：softbank220037161091.bbtec.net：2010/05/03(月) 20:48:30.84 0
鼻の穴デカイ同士お似合いだと思いますた。
500 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:49:00.91 0
パグvs謎の東洋人
501 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:49:26.41 0
ひろゆきの著書を持ってるんだが、ひろゆきと対談した相手の文章も載ってて、
「彼と話してると自分がバカに思えてくる」と語ってる
対談内容は、自分の問題意識で結論を出したい相手に対して、
ひろゆきがチャチャを入れるだけみたいな展開だったようで、この動画と基本は同じ
「彼と話してると自分がバカに思えてくる」と語ってる
対談内容は、自分の問題意識で結論を出したい相手に対して、
ひろゆきがチャチャを入れるだけみたいな展開だったようで、この動画と基本は同じ
502 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:50:35.41 0
勝間って何であんな攻撃的なの？
もうちょっと落ち着いて優しい喋り方の方が女性は議論するのも有利だよ
もうちょっと落ち着いて優しい喋り方の方が女性は議論するのも有利だよ
503 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:51:05.45 0
504 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:52:11.84 0
505 ：ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/05/03(月) 20:52:31.29 0
506 ：ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/05/03(月) 20:53:48.13 0
まあ賠償金から逃げまくっているヘタレ君だわ 西村は
あと判ったのは、けっこう切れやすいのね 西村ww
顔真っ赤にしてたけど、こいつとサシでやってみたいわ
すぐにキレさせる自信があるけどね
あと判ったのは、けっこう切れやすいのね 西村ww
顔真っ赤にしてたけど、こいつとサシでやってみたいわ
すぐにキレさせる自信があるけどね
507 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:54:13.56 0
508 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:54:32.82 0
> サシでやってみたい
・・・
・・・
509 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:55:03.47 0
結論ありきでしか話せない人と結論はどうでもよくて揚げ足取りたいだけの人が討論したらそらこうなるわな
510 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:55:15.59 0
ひろゆきって自分で２chにネタ投下するのもうまいな
自作自演とはこのことか
自作自演とはこのことか
511 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:55:21.14 0
ひろゆきをキャスティングしたスタッフは首にされたかもしれんな
512 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:55:27.87 0
顔真っ赤なのは>>506だろ
513 ：ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/05/03(月) 20:56:05.10 0
514 ：357025011716400：2010/05/03(月) 20:56:05.78 O
ただ普通に矛盾点をついてきたり自分の考えを言うひろゆきを上から目線に感じた時点で勝間の負け。
上から目線だったのは勝間だしな…正直あんな勝間は見たくなかったぜ
上から目線だったのは勝間だしな…正直あんな勝間は見たくなかったぜ
515 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:56:22.51 0
とりあえず服
516 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:56:31.11 0
517 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:56:59.23 0
勝間信者のお客さんが沸いてきましたね
518 ：ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/05/03(月) 20:57:01.36 0
519 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:57:09.82 0
ピーナッツ県民が必死
520 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:57:30.71 0
３３は若者じゃない
521 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:57:34.15 0
ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
522 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:57:44.07 Q
賠償から逃げてる西村もムショにぶち込めば堀江みたいになるのかな
523 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:57:52.91 0
社会的には若者だよ
524 ：ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/05/03(月) 20:58:01.26 0
西村博之さ〜ん、裁判所から送達された書類はちゃんと受け取りましょうね〜ｗ
逃げ回っているようですけど、逃げ切れるおつもりですか〜？
住所まで細工してご苦労様ですｗ西新宿の貴船荘の住み心地はいかがですか〜ｗｗｗ
逃げ回っているようですけど、逃げ切れるおつもりですか〜？
住所まで細工してご苦労様ですｗ西新宿の貴船荘の住み心地はいかがですか〜ｗｗｗ
525 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:58:07.15 0
興奮しすぎて途中で送信ｗ
526 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:58:24.95 0
ここは基本なんでもおｋだけど
服だけはきろな
服だけはきろな
527 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:58:27.04 0
>>523
は？
は？
528 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:58:56.32 0
529 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:59:16.73 Q
勝間よりも必死な人がいるな
530 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:59:18.82 0
>>527
は？じゃねーよカス
は？じゃねーよカス
531 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:59:34.33 0
>>530
は？
は？
532 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 20:59:46.07 0
>>530
あ？
あ？
533 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:00:00.97 0
む？
534 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:00:22.57 0
よし服はきたな
盛り上げるのは君しだいだ
盛り上げるのは君しだいだ
535 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:00:39.54 0
ホリエモンだって若者って言われてたろ
536 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:00:49.05 0
落花生食いすぎて鼻血でた
537 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:01:39.91 0
おろ？
538 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:01:39.93 0
カツマーは自らIP晒してコスト削減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:02:12.73 0
馬鹿は>>505だったな
540 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:02:33.07 0
>>539
は？
は？
541 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:03:30.19 0
35歳であの若者喋りはなんなんだ
542 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:03:38.39 0
このスレおもろ
543 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:04:34.66 0
>>541
いつまでも大人になれないんだよ
いつまでも大人になれないんだよ
544 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:06:02.59 0
３３歳だって言ってるだろ馬鹿
545 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:06:33.18 0
名前がひろゆきの人いまどんな気持ち
546 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:06:45.16 0
３０超えた自称若者
547 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:06:59.72 0
ntchba350236.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpさんどこですか？
俺はアナタの男気あるレスに惚れました
今一度、長文でレスをお願いします！
俺はアナタの男気あるレスに惚れました
今一度、長文でレスをお願いします！
548 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:09:33.97 0
客観的に議論としてみると両者共にテーマに対して何ら建設的な話できてないんだよな
これは自分の考えを前に出す割りに質問されると回答できない勝間の責任なんだけどさ
聞かれた事に対してちゃんと答えるだけで建設的な勝間の意見としてテーマに対する一つの結論を作れるのにそれすらできないのかよ
これは自分の考えを前に出す割りに質問されると回答できない勝間の責任なんだけどさ
聞かれた事に対してちゃんと答えるだけで建設的な勝間の意見としてテーマに対する一つの結論を作れるのにそれすらできないのかよ
549 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:09:45.57 0
若者の企業でひろゆきに話し振ったのは勝間だろ
550 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:10:16.90 0
猪子といい西村といい、この世代は変な奴多いな
おれも同世代なんだけども
おれも同世代なんだけども
551 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:11:48.19 0
最初の話なんて２ちゃんで非難されてムッキーとしてるだけだもん
ヒロユキは言葉尻捕らえて反論してるだけだ
それに乗っちゃあ、負けだね
それに乗っちゃあ、負けだね
553 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:12:22.84 0
若者の企業の話で堀江の話しだした勝間さん
堀江は若者ってことですよ
勝間さんが30代を若者って思ってるんだから間違いないです
堀江は若者ってことですよ
勝間さんが30代を若者って思ってるんだから間違いないです
554 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:12:34.77 0
馬鹿は>>505だったな
555 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:12:45.82 0
ひろゆきつええ
556 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:12:48.15 0
勝間の最後のまとめ女々しいな
557 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:13:03.69 0
ひろゆきと対談しようと思った時点で負け
558 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:13:57.11 0
３０代の無能ひきこもりが自己弁護するスレ
559 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:14:35.93 0
私今絶好調だから
余裕でやりあえる
とか思ったんだろうな
余裕でやりあえる
とか思ったんだろうな
560 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:15:25.38 0
鼻はtwitterでどんな泣き言言ってるのかな
561 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:15:26.44 0
学会発表とかだったらひろゆきよりよっぽ揚げ足取りに御執心など粘着質な教授なんか腐るほどいるけどなぁ
修士卒でなんでこんなgdgdなんだろ＞勝間
修士卒でなんでこんなgdgdなんだろ＞勝間
562 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:15:44.33 0
持論がなく否定だけしかしない奴と議論するなんて無駄だろ
563 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:16:26.75 0
>>561
悔しいの？ｗ
悔しいの？ｗ
564 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:16:32.57 0
40代の無能ばばあが発狂するスレ
565 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:18:30.18 0
勝間の自信が招いた自損事故
566 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:18:38.14 0
最近の流行だったら持論展開したい方が自分で数字とか書いたボードくらい用意しててもいいくらいのもんだと思うんだけどね
567 ：unko350236.manko.chinko.ppp.infoweb.ne.jp：2010/05/03(月) 21:18:48.44 0
>>505
これはすごい。参考になります
これはすごい。参考になります
568 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:19:26.03 0
569 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:19:53.47 0
>>1
ひろゆきさすがだなｗｗ最後まで理性的だし的確だわｗｗ
圧倒的すぎるｗｗｗ
対して勝間の醜態、無様さ・・・・呆れちゃうね
途中でファビョって人格攻撃にまで走ってるし
しかもその人格攻撃は自分の方こそ当てはまるという
ひろゆきさすがだなｗｗ最後まで理性的だし的確だわｗｗ
圧倒的すぎるｗｗｗ
対して勝間の醜態、無様さ・・・・呆れちゃうね
途中でファビョって人格攻撃にまで走ってるし
しかもその人格攻撃は自分の方こそ当てはまるという
570 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:20:12.61 0
>>568
おまえはすこしそとの空気吸ったほうがいいよ
おまえはすこしそとの空気吸ったほうがいいよ
571 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:20:33.31 0
結局実名が書いてあるとコストが減る意味が分からなかったんだけど
誰か分かった人説明してくんない？
誰か分かった人説明してくんない？
572 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:21:04.28 0
勝間ショボすぎるな
例えも下手だしｗ
例えも下手だしｗ
573 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:21:40.43 0
あまりに酷いから1/3だけみてブラウザ閉じた俺は賢い
俺＞＞＞＞＞＞＞勝間
俺＞＞＞＞＞＞＞勝間
574 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:22:07.06 0
575 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:22:26.85 0
お前の中でお前に勝てる奴はいないな
576 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:22:30.49 0
これが勝間か初めて見た
石川梨華と秋元才加を合わせた顔面だね
石川梨華と秋元才加を合わせた顔面だね
577 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:23:12.79 0
勝間さんは価値観とポリシーが同じ人とでしか議論できないのか
578 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:23:14.28 0
>>574
おまえはすこしそとの空気吸ったほうがいいよ
おまえはすこしそとの空気吸ったほうがいいよ
579 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:24:00.10 0
これ面白いよね
夫婦喧嘩ってこんな感じになる
夫婦喧嘩ってこんな感じになる
580 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:24:06.07 0
>>577
２ちゃんねらそのものだな
２ちゃんねらそのものだな
581 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:24:23.72 0
582 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:24:29.39 0
勝間さんって顔の印象と違って感情に流されない頭の良い人だと思ってたんだけど
顔の通りの人だったかガッカリ
顔の通りの人だったかガッカリ
583 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:25:51.25 0
>>571
住所と実名って言うべきところを言い間違ったんだと思う
IPと実名って言っちゃったから「調べるためにプロバイダにかかるコストは一緒じゃねーかｗ」って半笑いで突っ込まれて感情的になって訂正もできずって感じ
住所と実名って言うべきところを言い間違ったんだと思う
IPと実名って言っちゃったから「調べるためにプロバイダにかかるコストは一緒じゃねーかｗ」って半笑いで突っ込まれて感情的になって訂正もできずって感じ
584 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:26:13.47 0
585 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:28:47.38 0
おまえらtwitterですら居場所なさそうだもんな
586 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:29:41.28 0
今更実名匿名とかやってたのか
587 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:30:20.57 0
ですら
588 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:30:27.14 0
全てのネットの発言をどこどこに住んでる誰々の発言かわかるようにしろってか？
基地外じゃないのか？ 個人情報が云々の時代に
基地外じゃないのか？ 個人情報が云々の時代に
589 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:31:04.63 0
勝間＝どんどん規制緩和して民営化して新自由経済推進
に対して
ひろゆきが「水と安全が大事」とか「大企業が優秀」とか「若者ではなくお金を持っている老人が起業すべき」とか
簡単な言葉で新自由主義経済を否定してんのに勝間さんは全然気づかない
に対して
ひろゆきが「水と安全が大事」とか「大企業が優秀」とか「若者ではなくお金を持っている老人が起業すべき」とか
簡単な言葉で新自由主義経済を否定してんのに勝間さんは全然気づかない
590 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:31:05.66 0
中国はやってるんじゃないの？
591 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:31:24.26 0
小津安二郎ならこの動画から映画一本撮ってカンヌでスタンディングオベーションされるレベルの男女の痴話喧嘩だな
592 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:32:32.97 0
たぶんよくある対談みたいになあなあでやれると思ってたんだろ
そしたらしょっぱなから突っ込まれて頭に血が昇っちゃって
最後まで軌道修正できずに終わったんだろな
そしたらしょっぱなから突っ込まれて頭に血が昇っちゃって
最後まで軌道修正できずに終わったんだろな
593 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:32:42.61 0
そら中国や北朝鮮はやってるだろうがさｗ
594 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:32:43.95 0
むしろ感情に流されるくらいのほうが成功するといういい見本かもな
論理を突き詰めても何も分からないという終着点しかないし
論理を突き詰めても何も分からないという終着点しかないし
595 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:33:12.87 0
私のコーナーでは名前書かせてます ｷﾘｯ って誇ってるんだから名前書くだけでいいんじゃねｗ
596 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:33:16.18 0
冒頭でボキャブラリーのないデブですいませんって言ってたもんな
597 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:33:18.65 0
ブッサイクな女だなあ
ひろゆきどんどん潰してやれ
ひろゆきどんどん潰してやれ
598 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:34:11.03 0
ガチンコ仕掛けかれた時点で
やっていんですかって聞いてから
アキレス腱固めにいく位の度量が欲しかった
やっていんですかって聞いてから
アキレス腱固めにいく位の度量が欲しかった
599 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:34:32.51 0
600 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:35:07.33 0
おまえらブログに凸すんのは止めとけよ
601 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:35:49.03 0
>>583
少し違うよ
もし「これが実名です」って名前書いてあってもそれが本当かどうか確かめるためにＩＰたどるコストは
「名無し」って書いてある人の名前を調べるコストと変わらないでしょ って言われてるんだよ
んでコストと同時に誹謗中傷されるのを封じるために実名を書かせるていうことの実効性についても突っ込まれてる
少し違うよ
もし「これが実名です」って名前書いてあってもそれが本当かどうか確かめるためにＩＰたどるコストは
「名無し」って書いてある人の名前を調べるコストと変わらないでしょ って言われてるんだよ
んでコストと同時に誹謗中傷されるのを封じるために実名を書かせるていうことの実効性についても突っ込まれてる
602 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:37:01.26 0
これやりたいなら勝間よりおぐりん呼んだ方がまだ有益だったんじゃないかと思う
603 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:37:11.55 0
世間に顔が割れた人ほど匿名性を嫌悪するのは当然なんだよな
言ってみれば匿名性とは彼らの既失権なんだ
言ってみれば匿名性とは彼らの既失権なんだ
604 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:38:08.19 0
605 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:38:21.32 0
日本の「議論」は論理性を重んじたほうが不利になる
宮台真司も一見論理的に話すが本人も論理的に考えてしゃべっているわけではないといっている
宮台真司も一見論理的に話すが本人も論理的に考えてしゃべっているわけではないといっている
606 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:38:33.45 0
別にネットなら勝間でも匿名でやれるじゃん
単に匿名だとメリットないってだけで
単に匿名だとメリットないってだけで
607 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:38:59.82 0
608 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:39:17.21 0
その論理性ですら勝間さんには無かった訳で
609 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:39:17.61 0
勝間が見下してるからマトモな回答できないんだよ
間に田原総一朗でもいれといたら勝間がいかにダメかってのがハッキリすると思う
間に田原総一朗でもいれといたら勝間がいかにダメかってのがハッキリすると思う
610 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:39:42.86 0
実名書かせるようにするにはレスする前に免許証のコピー送るようにしないとなｗ
611 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:39:48.87 0
>>604
じゃあそれが偽名じゃなくて実名かどうか確認するにはどうするの？
じゃあそれが偽名じゃなくて実名かどうか確認するにはどうするの？
612 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:40:01.64 0
勝間は2chやらないからな
利用者のことなんて考えてないからな
それなのに勝間支持してるやつがいるんだから馬鹿だよな
利用者のことなんて考えてないからな
それなのに勝間支持してるやつがいるんだから馬鹿だよな
613 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:41:23.63 0
>>611
名前じゃなくてもメールアドレスでいいんじゃね
名前じゃなくてもメールアドレスでいいんじゃね
614 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:41:38.45 0
匿名の意見はほとんど無価値って再確認すればいいだけだろ
むきになりすぎ
むきになりすぎ
615 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:41:38.39 0
私はこう思うのよー！
なんで？
それはそれとして例えば・・・
全部この流れなんだけど
なんで？
それはそれとして例えば・・・
全部この流れなんだけど
616 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:41:58.09 0
ダメだこりゃ
617 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:42:02.18 0
>>233
これ日本人を揶揄したブラックジョークの改変か
これ日本人を揶揄したブラックジョークの改変か
618 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:42:16.28 0
ムカついたレスのメアドに迷惑メール送りまくるのか
陰湿な社会だわ
陰湿な社会だわ
619 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:42:29.10 0
620 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:43:06.73 0
メルアドだってフリーのいっぱいあるし
本気で実名云々やるならID制を国が推進するしかないと思うよ
本気で実名云々やるならID制を国が推進するしかないと思うよ
621 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:43:36.51 0
622 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:44:03.42 0
まさに勝間が嫌う抑圧された管理社会に一直線だなｗ
623 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:44:14.46 0
批判なら答えてやればいいじゃん
名乗る必要なんてない
名乗る必要なんてない
624 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:44:20.94 0
625 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:44:25.12 0
まともに議論したいならあらすじと論点列挙しろよ
626 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:45:37.92 0
匿名の誹謗中傷は明らかに問題あるだろ
627 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:46:07.21 0
大企業＝勝間
起業する若者＝２ちゃんねらー
起業する若者＝２ちゃんねらー
628 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:46:26.91 0
女アナウンサーに言った「旦那に稼いでもらって家でごろごろしてりゃいいんじゃないですか」
っての正論すぎるわ。図星つかれたなあの女
しかし普通暗黙の了解になってて言わないようなことずばずば言うひろゆきやべえ
っての正論すぎるわ。図星つかれたなあの女
しかし普通暗黙の了解になってて言わないようなことずばずば言うひろゆきやべえ
629 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:46:41.29 0
単に悪口言われたくねーってのをアレコレ誤魔化しながら話すからひろゆきに突っ込まれるんだよ
で滅茶苦茶なこと言う
で滅茶苦茶なこと言う
630 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:46:41.24 0
勝間ブログのコメント欄が着々と
631 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:47:02.66 0
632 ：h220-215-160-204.catv02.itscom.jp：2010/05/03(月) 21:47:20.91 0
この女はアホだろうｗｗ
633 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:47:23.18 0
>>621
それを勝間がハッキリと自分の口で言えばいいんだけど
なんか訳わかんない例え話とかで取り繕って目的地不明の流れにしちゃうんだよね
「私が匿名の人間に公の場で大声で悪口言われるのが精神的に嫌なんです」って言えばいいのに
それでひろゆきが「なんで？」って言い出したら視聴者も「ああひろゆきはバカなんだな」で終わるのに
それを勝間がハッキリと自分の口で言えばいいんだけど
なんか訳わかんない例え話とかで取り繕って目的地不明の流れにしちゃうんだよね
「私が匿名の人間に公の場で大声で悪口言われるのが精神的に嫌なんです」って言えばいいのに
それでひろゆきが「なんで？」って言い出したら視聴者も「ああひろゆきはバカなんだな」で終わるのに
634 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:47:24.61 0
なにこれひろゆきの圧勝じゃん
635 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:47:27.35 0
朝生でホリエモン、ひろゆき、猪子、勝間、小倉弁護士、池田信夫と
政治家数人呼んでやればいいよもう
政治家数人呼んでやればいいよもう
636 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:48:09.31 0
誹謗中傷は実名公開できるんじゃね？
ドコモはどうなった？
ドコモはどうなった？
637 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:48:13.43 0
誹謗中傷はネットだけでないって言ってなかった
638 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:48:19.89 0
639 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:48:49.77 0
勝間氏は新自由主義者ではないのか
ネット規制に金持ちから税金取って格差是正とか言ってるし
よく知らないが前からこんなだったっけ？
ネット規制に金持ちから税金取って格差是正とか言ってるし
よく知らないが前からこんなだったっけ？
640 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:49:10.17 0
外で働く女って基本主婦をバカにしてるよね
641 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:49:12.37 0
そんなに実名がいいなら勝間さん作れよ 実名の掲示板
642 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:49:34.47 0
>>637
被害のサイズは桁違い
被害のサイズは桁違い
643 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:50:09.04 0
ニートの問題点は将来的に行政に依存しないと生活できなくなる可能性が高いから問題なのであって、
専業主婦はちゃんと家計内で生活していけるんだからぜんぜん違うぞ
専業主婦はちゃんと家計内で生活していけるんだからぜんぜん違うぞ
644 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:51:16.98 0
>>641
twitter
645 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:51:17.96 0
リング上がってゴングなってからガチンコですって知らされたみたいなもん
ひろゆきもおとなげないよ
ロープに振られたら走ってあげないと
ひろゆきもおとなげないよ
ロープに振られたら走ってあげないと
646 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:51:44.36 0
産後に復帰して活躍できる女子アナになるにはそれでも雇う価値あるスキル上げるしかないな
647 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:51:56.11 0
648 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:52:08.39 0
649 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:52:37.54 0
>>645
しかし猪木なら「私は喧嘩の方が得意なのである」と言って相手をガチンコでも叩きのめすだろう
しかし猪木なら「私は喧嘩の方が得意なのである」と言って相手をガチンコでも叩きのめすだろう
650 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:52:57.95 0
それこそ産後起業しなよって感じだな
651 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:53:21.59 0
652 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:53:27.65 0
653 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:53:47.51 0
勝間と股間は似ている
それだけは忘れないでくれ
それだけは忘れないでくれ
654 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:54:56.79 0
家事やらない主婦って主婦と言えるのか
655 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:55:02.73 0
>>651
道徳的な意味では偉いかもしれないけど、将来的に国家財政を圧迫するのは家事やってるニートの方だからな
道徳的な意味では偉いかもしれないけど、将来的に国家財政を圧迫するのは家事やってるニートの方だからな
656 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:55:27.22 0
起業の話はともかくネットの名前表示提案はひろゆきに喧嘩売ってるだろ
657 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:57:34.24 0
>>655
主婦が生産性持ってると思ってるの？
主婦が生産性持ってると思ってるの？
658 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:58:18.26 0
>656
うんいきなりあんたが悪いだからね
もう少しネットの負の面の考えさせる
持って行き方があったと思うが
うんいきなりあんたが悪いだからね
もう少しネットの負の面の考えさせる
持って行き方があったと思うが
659 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:58:41.99 0
660 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 21:59:37.58 0
>>654
家事をやらない主婦は娼婦だろ
家事をやらない主婦は娼婦だろ
661 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:00:03.14 0
専業主婦の三種保険料は旦那だけじゃなくてサラリーマン全体で負担してるんだが
662 ：山田太郎：2010/05/03(月) 22:00:34.88 0
勝間は2chに実名で参加すればいいだけだと思うんだが。
なぜそれをやらないんだろう。
なぜそれをやらないんだろう。
663 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:02:21.70 0
664 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:03:16.14 0
665 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:03:28.44 0
だれも写像を理解してない件
667 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:04:07.71 0
>>665
解説してやるからどういう文脈で使われたのか説明してよ
解説してやるからどういう文脈で使われたのか説明してよ
668 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:04:13.06 0
いま見たけど高飛車熟女が言葉で調教されてM女化する過程を丁寧に描いたエロ動画だな
669 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:07:27.60 0
経済評論家では紺谷典子さんがいちばんまとも
670 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:07:55.96 0
671 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:08:45.75 0
勝間を見ると原子力を思い出す。はらこつとむ な
672 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:09:21.04 0
673 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:10:42.63 0
投稿者: 雷鳥 (May 3, 2010 10:08:25 PM)
あの動画を冷静に見て、圧倒的に勝間さんの発言の方が的確だと思いました。
ひろゆきさんは、揚足取りには非常に長けていましたが、自論は表面的なものばかりでした。
「ひろゆきさんって社会の仕組みを分かっていないんですね。」
といった趣旨の発言がありましたが、その通りだと思います。
言い方は悪いですが、同じく社会の仕組みを分かっていない人には、
ひろゆきさんの発言が的確に見えたのかもしれません。。。
これからも頑張って下さい！
あの動画を冷静に見て、圧倒的に勝間さんの発言の方が的確だと思いました。
ひろゆきさんは、揚足取りには非常に長けていましたが、自論は表面的なものばかりでした。
「ひろゆきさんって社会の仕組みを分かっていないんですね。」
といった趣旨の発言がありましたが、その通りだと思います。
言い方は悪いですが、同じく社会の仕組みを分かっていない人には、
ひろゆきさんの発言が的確に見えたのかもしれません。。。
これからも頑張って下さい！
674 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:10:55.64 0
現実認識の問題を人間関係の問題に翻訳して考えるタイプ
――「内容は何か」じゃなく「言ったのは誰か」で判断する――にとっては、
匿名での議論というのは不愉快な議論もどきということになるだろうな
――「内容は何か」じゃなく「言ったのは誰か」で判断する――にとっては、
匿名での議論というのは不愉快な議論もどきということになるだろうな
675 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:12:15.11 0
676 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:12:49.02 0
ひろゆきは話の端々に出す例え話が秀逸だな
ちょっと多すぎる気もしないが
ちょっと多すぎる気もしないが
677 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:12:59.99 0
勝間が議論ふっかけてもひろゆきがさらっと答えるからもの凄く悔しそうｗ
678 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:13:44.31 0
>>675
女？ｗ
女？ｗ
679 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:14:26.06 0
家事やってるニートってニートじゃないだろ
680 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:14:35.50 0
ニートが主婦叩きしてると思うと笑えるな
681 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:15:59.69 0
682 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:16:41.51 0
夫がやるはずの家事を主婦が全部やってるんだから夫から給料貰ってるようなものだろ
683 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:17:13.85 0
684 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:17:26.66 0
これホストが無能なのが一番の問題だろ
勝間とかひろゆき以前にさ
勝間とかひろゆき以前にさ
685 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:17:31.28 0
勝間は考えに柔軟性が足りないんだな
686 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:18:24.23 0
俺も甲斐性ありゃ専業主婦ほしいわ
料理だの洗濯だのしたくねえよ
子供とは触れ合いたいから育児は手伝うが
料理だの洗濯だのしたくねえよ
子供とは触れ合いたいから育児は手伝うが
687 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:18:26.81 0
無能っていうか最初の動画見る限りホストいない
688 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:18:35.45 0
ここで柔軟に相手に対応してるようじゃカリスマ(笑)になれないだろうしなｗ
689 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:19:05.55 0
>>683
親の遺産が死ぬまで持てばいいね
親の遺産が死ぬまで持てばいいね
690 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:19:37.20 0
>>638のレスを見て急に女がファビョりだした
691 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:20:56.78 0
ひろゆきは主張を持たないから、揚げ足取りで突っ込み返す反撃はできない
だから議論には負けないが勝つことも無い
相手が自滅することはあるが、ひろゆきの主張の正しさが証明されるわけじゃない
そもそも主張なんて無いから
だから議論には負けないが勝つことも無い
相手が自滅することはあるが、ひろゆきの主張の正しさが証明されるわけじゃない
そもそも主張なんて無いから
692 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:22:57.81 0
匿名で良いってのはひろゆきの主張じゃないの
693 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:23:01.59 0
>>691
まあそうなんだけど
勝間のほうが持論展開の出だしの揚げ足取りで死んでるから議論として面白くもなんともないよ
事業仕分けのがまだショーとして中身ある
揚げ足取られるほうがある程度の数字は用意してるから
まあそうなんだけど
勝間のほうが持論展開の出だしの揚げ足取りで死んでるから議論として面白くもなんともないよ
事業仕分けのがまだショーとして中身ある
揚げ足取られるほうがある程度の数字は用意してるから
694 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:23:48.59 0
女ってどんなに男言葉使っても反応する沸点が違うから分かりやすいな
695 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:24:28.61 0
女のレスを見て勝間が論争で負けたのが分かった気がする
696 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:28:13.91 0
697 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:28:54.19 0
若者が無理に起業する必要はないと言いながらひろゆきは起業したんだから
そこらへんもっと聞けば良かったのにな
まあ趣味って言いきってたけど
そこらへんもっと聞けば良かったのにな
まあ趣味って言いきってたけど
698 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:30:58.20 0
結局勝間さんはひろゆきの話聞いたり対談したかったんじゃなくて
自分の考えを披露出来ればよかったんだろうな
自分の考えを披露出来ればよかったんだろうな
699 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:31:08.75 0
ひろゆきの評価と議論の勝敗は置いといて勝間のほうにディベート能力が無さすぎだろ
朝生だったらず〜っと田原が首捻り続けるパターン
朝生だったらず〜っと田原が首捻り続けるパターン
ドワンゴ会長川上氏
２ちゃんねるがIPアドレスをとっていて、警察からの開示請求には応じているというのは書き込みするユーザには周知の事実。
知らないのは２ちゃんねるを使ってないひとの勝手な思い込みにすぎない。
携帯動画変換君作者ＭＩＲＯ氏
『２ｃｈはmixiやgreeよりもよっぽどＩＰの開示に応じている』という発言を、多くの方が視聴するメディアの中で得られたことは大変意義深いものだったと思います。」
…って、そんなこと今更言われても（はるか昔から常識だったという意味で）
勝間氏を総ツッコミ
２ちゃんねるがIPアドレスをとっていて、警察からの開示請求には応じているというのは書き込みするユーザには周知の事実。
知らないのは２ちゃんねるを使ってないひとの勝手な思い込みにすぎない。
携帯動画変換君作者ＭＩＲＯ氏
『２ｃｈはmixiやgreeよりもよっぽどＩＰの開示に応じている』という発言を、多くの方が視聴するメディアの中で得られたことは大変意義深いものだったと思います。」
…って、そんなこと今更言われても（はるか昔から常識だったという意味で）
勝間氏を総ツッコミ
701 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:31:53.85 0
ひろゆきと対談しようと思う時点で普通じゃない
702 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:33:11.86 0
不幸だと思う日本人が増えたのは
会社の犬になってる奴は負け組と言い続けたこの人の責任もあるでしょ
会社の犬になってる奴は負け組と言い続けたこの人の責任もあるでしょ
703 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:34:45.33 0
>>673
スゲー釣りだなこれｗｗｗ
スゲー釣りだなこれｗｗｗ
704 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:35:17.67 P
専業主婦批判されるのいやなら働けばいいのに
こんなところで書き込んでないで
こんなところで書き込んでないで
705 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:35:22.26 0
ひろゆきテレビの仕事請けなきゃいけない理由でもあったのか
罰ゲームかなんか？
罰ゲームかなんか？
706 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:35:49.53 0
ネットじゃ非匿名でも発言の攻撃性はさほど変わらないわ
707 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:36:24.22 0
むしろIP出てるほうが粘着で陰湿になる
708 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:36:33.95 0
開示しないのはドコモだろ
709 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:37:10.26 0
ひろゆきが自分は勝間を好きなんですかね？と言ったとき
勝間はうまく熟女の余裕を見せるべきだった
あの時点で2chの熟女マニアがそっぽを向いたと思うｗ
勝間はうまく熟女の余裕を見せるべきだった
あの時点で2chの熟女マニアがそっぽを向いたと思うｗ
710 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:39:04.92 0
ああ、ひろゆきは勝間が好きなのか
だからこの仕事受けたのか
だからこの仕事受けたのか
711 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:39:28.17 0
こんな対談を本気にしているやつがいるのかよｗ
こんなの全部台本に決まってるじゃんｗｗ
こんなの全部台本に決まってるじゃんｗｗ
713 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:42:16.67 0
この場合ホストでなくてホステスだと思うんだが
714 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:43:59.75 P
台本にしておきたい信者が現れた模様
715 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:46:10.03 0
勝間の主張はどれもデタラメ
716 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:46:11.29 0
そもそも誹謗中傷の判断が主観的過ぎるからね
匿名だと、手間かかるからよほどじゃないとしないが
実名だと、ちょっとの批判でも、意見でも、全てに抗議、損害賠償されるようになるから怖いね
ようは言論封殺
匿名だと、手間かかるからよほどじゃないとしないが
実名だと、ちょっとの批判でも、意見でも、全てに抗議、損害賠償されるようになるから怖いね
ようは言論封殺
717 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:46:46.28 0
かなりのブツでも反応する熟女好きなオレのチンコも
ピクリともしなかったな
ピクリともしなかったな
718 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:46:58.31 0
台本であんなディベート能力無い奴が突っ込まれてパニクった状態の演技できるなら女優目指せよｗ
719 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:47:35.56 0
まろゆきつええええええええええええええええええええええええええええ
721 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:49:04.12 0
あんなワナワナしてるのに台本なわけあるかーい
722 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:50:07.52 0
起業を勧めるって資本主義じゃないよな
資本を持つやつが生産の手段を独占してやりたい放題というのが資本主義なのに
資本を持つやつが生産の手段を独占してやりたい放題というのが資本主義なのに
723 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:51:33.40 0
劣勢でも口数が減らないところは才能あるな
でもしゃべるほどますます劣勢になってるな
でもしゃべるほどますます劣勢になってるな
724 ：softbank219211148013.bbtec.net：2010/05/03(月) 22:52:17.69 0
まあ、これで勝間も終わったと思うよ。
725 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:52:32.29 0
最初から勝間の言いたいことが
ｻﾊﾟｰﾘ分からないのだが
くるくる話しを変えてくだけに思える
ｻﾊﾟｰﾘ分からないのだが
くるくる話しを変えてくだけに思える
726 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:53:09.43 P
信者さんいっぱい釣れてよかったですね＾＾
727 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:54:11.29 0
728 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:54:46.13 0
ひろゆきの考え方でまずいのは個人の自由にさせておけばいいという考え
単に勝手にやらせても社会は上手くいかないわけでそこで規制や規則が必要なんだよ
単に勝手にやらせても社会は上手くいかないわけでそこで規制や規則が必要なんだよ
729 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:55:52.37 P
ブログのコメント欄停止なんてことだけはしないよね？
ひろゆきと永井先生で戦わせたい
>>728
もちろん規制や規則は必要だと思うが、ある程度は自分で判断しなくてはな
個人の自由にさせておけば良いわけないっていうならどの程度まで自由奪うのよ？
むしろ我の強い人のほうがそういうの抵抗しそうだけどね
例えば勝間とかね、こういう人は理論に溺れて言うだけ言うけど、いざ自分の考えが実行されたら
１番にそれに不満を言いはじめる人だと思うのは俺だけか？
もちろん規制や規則は必要だと思うが、ある程度は自分で判断しなくてはな
個人の自由にさせておけば良いわけないっていうならどの程度まで自由奪うのよ？
むしろ我の強い人のほうがそういうの抵抗しそうだけどね
例えば勝間とかね、こういう人は理論に溺れて言うだけ言うけど、いざ自分の考えが実行されたら
１番にそれに不満を言いはじめる人だと思うのは俺だけか？
732 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:58:26.41 0
ひろゆきの方が自由主義なんだよな
勝間の方はよく分からないけど
勝間の方はよく分からないけど
733 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 22:59:45.80 0
勝間は効率主義
734 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:00:06.92 0
どの程度までって
それが法律や道徳や福祉や再配分なんじゃないか
それをどうしたらいいかを話し合うのが公論だと思うけど
それが法律や道徳や福祉や再配分なんじゃないか
それをどうしたらいいかを話し合うのが公論だと思うけど
735 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:00:10.24 0
勢いだけで愚策をゴリ押ししする勝間提言
リフレ政策も同様だな
リフレ政策も同様だな
736 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:01:02.40 0
主義とか言うまえに
勝間は対談相手として誠実な態度取れや
話しはそれからだ
勝間は対談相手として誠実な態度取れや
話しはそれからだ
737 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:01:38.66 0
勝間はホステスとしてダメだよな
738 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:02:52.88 0
勝間の言っていることは分からんが
ひろゆきの個人の勝手でいいじゃんが間違っているのは確かだろ
ひろゆきの個人の勝手でいいじゃんが間違っているのは確かだろ
739 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:05:08.62 0
ひろゆき 日本は現状で満足なんだよ
これを論破できない勝間は無能
これを論破できない勝間は無能
740 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:05:16.00 0
個人の勝手でいいじゃん
741 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:06:10.48 0
とりあえず法律守れよと
>>734
勝間が考えてることが
＞法律や道徳や福祉や再配分なんじゃないか
なの？
正直その辺は、政治家に任せておけばいいわけで
勝間ごときが語れるようなもんでもないような？
今の現代色々な法律とかたくさんできてきてるわけで
現在進行形中でしょ？それを分かった上で
勝間が一体世の中のためになる法律や福祉や再配布をどう考えたの？
勝間が考えてることが
＞法律や道徳や福祉や再配分なんじゃないか
なの？
正直その辺は、政治家に任せておけばいいわけで
勝間ごときが語れるようなもんでもないような？
今の現代色々な法律とかたくさんできてきてるわけで
現在進行形中でしょ？それを分かった上で
勝間が一体世の中のためになる法律や福祉や再配布をどう考えたの？
743 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:07:50.98 0
自分の主張が正しくて他の人は盲目的に従ってればいいっていう考え方だから
突っ込まれたらパニクるしひろゆきが訳わかんねーこと言っててもちゃんと突っ込めないんだよ
突っ込まれたらパニクるしひろゆきが訳わかんねーこと言っててもちゃんと突っ込めないんだよ
744 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:08:03.13 0
日本の現状を保つためにどうすればいいのかが問題だよな
実際勝間の周りは自慢屋が多いから
ひろゆきがきて話しても、周りと同じように
ひろゆき「いやー２ちゃんビジネスで成功したわけはですね！ｗ」とか嬉々として
語ってくれると思ってたのに、蓋を開けてみたらそうじゃなかったってだけじゃ？
ひろゆきがきて話しても、周りと同じように
ひろゆき「いやー２ちゃんビジネスで成功したわけはですね！ｗ」とか嬉々として
語ってくれると思ってたのに、蓋を開けてみたらそうじゃなかったってだけじゃ？
746 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:10:27.29 0
勝間は知らんが一般にテレビの公での議論はそういう話をするものだろ
それが世論を啓発して最終的に政治家がくみ上げて法律にすると
それが世論を啓発して最終的に政治家がくみ上げて法律にすると
747 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:10:53.31 0
最後のほうで格差がどうのこうのほざいてたけど
鳩山政権に共通するいかがわしさがあるな勝間は
鳩山政権に共通するいかがわしさがあるな勝間は
>>746
＞それが世論を啓発して最終的に政治家がくみ上げて法律にすると
国民がバカということですね？今や視聴率5パーセントもいかないけど
TV見てない人の意見はじゃぁどうやって汲み上げるの？
第一、TVでの政治議論なんて金もらって都合良い
国民の為じゃないことばかり言ってるのに何言ってんだ
＞それが世論を啓発して最終的に政治家がくみ上げて法律にすると
国民がバカということですね？今や視聴率5パーセントもいかないけど
TV見てない人の意見はじゃぁどうやって汲み上げるの？
第一、TVでの政治議論なんて金もらって都合良い
国民の為じゃないことばかり言ってるのに何言ってんだ
749 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:15:08.09 0
>>747
どんないかがわしさだ？
どんないかがわしさだ？
750 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:15:23.25 0
公というのはテレビだけじゃない
新聞も雑誌も２ちゃんも井戸端会議も大なり小なりの公の側面を持っているものだ
新聞も雑誌も２ちゃんも井戸端会議も大なり小なりの公の側面を持っているものだ
751 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:15:31.60 0
おっぱいデカイ会計士のおばさんか
752 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:15:39.76 0
勝間って人 女性ウケしかしてないんじゃないの
よく知らないけど
よく知らないけど
>>747
勝間みたいな意見だ
勝間みたいな意見だ
754 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:16:24.45 0
AERA読んでるような女に人気
755 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:16:30.47 0
だめだ勝つ間の鼻が気になって集中できねえ・・
ひろゆきも鼻を見て笑ってるようにしか見えねえ・・
ひろゆきも鼻を見て笑ってるようにしか見えねえ・・
756 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:17:33.41 0
勝間って石川梨華ちゃんに似てるね
757 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:18:47.47 0
ほう化学君を敵に回したいやつがいるようだな
758 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:20:31.24 0
勝間さんも最初はネガティブだったのかな
759 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:21:51.15 0
もうどっちがピーナッツを多く鼻の中に詰め込めるかで勝負決めてほしい
760 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:22:37.99 0
ひろゆきの鼻の形も面白くなってきた・・
唇の荒れ方も気になる・・
唇の荒れ方も気になる・・
761 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:24:40.76 0
勝間ってピエロの格好したら似合いそうだよね
博之もそう
博之もそう
762 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:25:33.82 0
勝間の鼻とひろゆきの唇足したら最強だな
763 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:27:35.24 0
この番組のコンセプトは顔芸ということでＯＫ？
764 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:29:15.39 0
まあ大衆がおバカなのは普遍的な真実だろう
765 ：名無し募集中。。。：2010/05/03(月) 23:43:49.84 0
勝間がこの番組のホストで
ひろゆきがゲストだよね？
なんでお客さんに攻撃的な論争を挑むのよ？
その時点で勝間ダメでしょ
ひろゆきがゲストだよね？
なんでお客さんに攻撃的な論争を挑むのよ？
その時点で勝間ダメでしょ
富の再分配なんかしたら
富裕層も低所得層もやる気なくすと思うのだが…
一番損するのは真ん中ヘんだよね
上からも下からも突き上げられるし
富裕層…頑張っても報われないし低所得層に吸血されるだけかー
低所得層…頑張らなくても別にいっかー
ますます社会が閉塞する
ひろゆきの番組でのような発言をそもそも許さない雰囲気が、それこそ日本の閉塞感を体現してるじゃん
勝間さんは発想が官僚的
そうじゃないと政治や経済大局的に語れないのは判るんだけどさ〜
こっちは毎日の生活かかってるし自分の周りの小さな幸福を守るので精一杯
それが大多数だしそれでも十分社会貢献してるし立派
自分ひとりで社会全体を幸せにしようなんて傲慢だよ
それほど能力あるようにも見えないし
勝間さん自身がエコノミックアニマルみたいで不幸せそう
富裕層も低所得層もやる気なくすと思うのだが…
一番損するのは真ん中ヘんだよね
上からも下からも突き上げられるし
富裕層…頑張っても報われないし低所得層に吸血されるだけかー
低所得層…頑張らなくても別にいっかー
ますます社会が閉塞する
ひろゆきの番組でのような発言をそもそも許さない雰囲気が、それこそ日本の閉塞感を体現してるじゃん
勝間さんは発想が官僚的
そうじゃないと政治や経済大局的に語れないのは判るんだけどさ〜
こっちは毎日の生活かかってるし自分の周りの小さな幸福を守るので精一杯
それが大多数だしそれでも十分社会貢献してるし立派
自分ひとりで社会全体を幸せにしようなんて傲慢だよ
それほど能力あるようにも見えないし
勝間さん自身がエコノミックアニマルみたいで不幸せそう
768 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:25:10.88 0
長い！
769 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:30:20.94 0
＞あれだけ切れてる勝間はじめて見た
普通は、女（オバサンでも）に手心加えるってのがあるし
一応は勝間さんの顔を立ててから、反論しますねって了解事項
があるとは思うんだが
ひろゆきはソレ素っ飛ばして、本音に近い突っ込みをそのまま入れてるからなぁ
ま、その辺が面白いんだけど
普通は、女（オバサンでも）に手心加えるってのがあるし
一応は勝間さんの顔を立ててから、反論しますねって了解事項
があるとは思うんだが
ひろゆきはソレ素っ飛ばして、本音に近い突っ込みをそのまま入れてるからなぁ
ま、その辺が面白いんだけど
えｇｒ
771 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:32:06.81 0
ひろゆき元から勝間嫌いだったんだろｗ
一発かますためにオファー受けたと
一発かますためにオファー受けたと
772 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:33:59.43 0
勝間ってここまで馬鹿だと思わなかった
自分で例を出してもそれがすぐに矛盾に陥って
苦しくなって終わり
自分で例を出してもそれがすぐに矛盾に陥って
苦しくなって終わり
773 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:48:10.98 0
夫婦喧嘩に例える事に違和感を感じたけど二回も離婚してるからなんだな
過去のトラウマが思いっきり蘇っちゃってる感じだ
二回も離婚してるのに自分の問題に気付けていない事が露呈してる
過去のトラウマが思いっきり蘇っちゃってる感じだ
二回も離婚してるのに自分の問題に気付けていない事が露呈してる
774 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:48:22.96 0
775 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 00:54:42.11 0
勝間って応援団としてはいいんだけど
選手としてはだめなタイプだな
理屈じゃなくて感情ばっかり
選手としてはだめなタイプだな
理屈じゃなくて感情ばっかり
776 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:04:13.20 0
777 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:05:24.33 0
マジこれｗ
778 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:05:26.84 0
>>776
これマジ？
これマジ？
779 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:06:53.12 0
生年月日全然違うがな
780 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:09:52.44 0
ブログのコメント欄閉じてないなー
これもネタにするつもりかな
これもネタにするつもりかな
781 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:10:46.31 0
名無しの中傷には負けないわ ｷﾘｯ だろｗ
782 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:14:42.60 0
山田太郎で書き込んでみたい
783 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:19:33.12 0
今見たけどひろゆきってやっぱツエーなｗｗｗ
どんな圧迫面接もなんなくやっつけれそう
どんな圧迫面接もなんなくやっつけれそう
784 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:21:05.50 0
てか最後の女子アナ頭悪いな
785 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:24:15.82 0
>>783
採用してもらう気がなければ最強だろうねｗ
採用してもらう気がなければ最強だろうねｗ
786 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:25:31.96 0
こういう奴が巡回してカス面接官をズタボロにしてほしいわｗ
787 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:28:13.85 0
ひろゆきの態度は社会人の態度ではないよなｗ
暗黙の社会人の甘えが通用しなかったと
暗黙の社会人の甘えが通用しなかったと
788 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:29:06.25 0
ひろゆきは真っ当だったけどな
勝間は酷い
だめだこりゃって・・・
勝間は酷い
だめだこりゃって・・・
また長いけど。
｢働かなくていいなら働きたくない｣
という発言をしたひろゆきを、
人非人のような目で見た勝間さんと
女性アナウンサーが、宇宙人みたいにみえた。
仕事ってそんな楽しいことばっかりかね？
そんな仕事って中途半端かただの遊びの延長じゃない？
働かなくていいなら働きたくないって
一つの偽らざる本音だろう。
みんなイケイケドンドンは疲れてるんだよ。
若者の就職率低くて生産性が落ちたら経済界と国が都合悪いから、
経済番組として若者が仕事への夢を失うような発言するなって話？？
一種の言論統制だよね。
｢働かなくていいなら働きたくない｣
という発言をしたひろゆきを、
人非人のような目で見た勝間さんと
女性アナウンサーが、宇宙人みたいにみえた。
仕事ってそんな楽しいことばっかりかね？
そんな仕事って中途半端かただの遊びの延長じゃない？
働かなくていいなら働きたくないって
一つの偽らざる本音だろう。
みんなイケイケドンドンは疲れてるんだよ。
若者の就職率低くて生産性が落ちたら経済界と国が都合悪いから、
経済番組として若者が仕事への夢を失うような発言するなって話？？
一種の言論統制だよね。
790 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:37:29.36 0
ひろゆきは法律守ってない時点でダメだろ
そこを許容することを前提としたら論点がズレまくって当然
そこを許容することを前提としたら論点がズレまくって当然
791 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:39:56.18 0
友人にカツマーがいるんだけど
この動画見て顔真っ赤になってた…
２ちゃんねるの管理人って最低なやつだなって言ってた
この動画見て顔真っ赤になってた…
２ちゃんねるの管理人って最低なやつだなって言ってた
792 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:45:02.14 0
女にはひろゆきの狡さは分かりにくいのかな
働かないで遊んで暮らしたいとか口先だけなのにｗ
働かないで遊んで暮らしたいとか口先だけなのにｗ
793 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:45:51.72 0
ひろゆき法律はまもってるよｗｗ
794 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:47:30.60 0
てかひろゆきって相当頭いいよな
あんだけ次から次に質問されて的確に全部答えていくとか
優秀な官僚でも難しいと思う
あんだけ次から次に質問されて的確に全部答えていくとか
優秀な官僚でも難しいと思う
795 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:48:30.18 0
796 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:49:21.42 0
勝間が馬鹿だったのが残念
ブログで言い訳までしているし女々しい
ブログで言い訳までしているし女々しい
797 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:50:37.72 0
ひろゆきも建設的なこと言わずに否定してるだけのカスだなこれ
798 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:51:12.80 0
799 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:52:16.21 0
現状を全肯定することが唯一の幸せへの道なのかもよ
800 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:52:38.02 0
建設的な意見って？
801 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 01:56:13.06 0
>>790
なんの法律やぶったの？
なんの法律やぶったの？
802 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:00:17.93 P
おっぱいおおきいな
803 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:01:07.43 0
ＡＶ女優の口喧嘩
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v19353880KEFc53DM#
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v19648358a52f7rMX
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v19353880KEFc53DM#
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v19648358a52f7rMX
804 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:01:41.16 0
ひろゆきってひろゆきの世代よりもひとつ上の世代っぽい
自分は関係ない
自分はふざけてるから本気のお前らは自分を批判しちゃいけないみたいな
自分は関係ない
自分はふざけてるから本気のお前らは自分を批判しちゃいけないみたいな
806 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:03:25.38 0
807 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:04:51.32 0
ひろゆきはやっぱ駄目だなあ
808 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:04:52.52 0
コラ
809 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:06:00.35 0
810 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:06:36.98 0
勝間のブログのコメント欄大荒れだなｗ
真面目に勝間を批判しているコメントが多いから
結構本人的にもダメージ大きいかも？
真面目に勝間を批判しているコメントが多いから
結構本人的にもダメージ大きいかも？
811 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:06:38.64 0
ひろゆきさては経済の話分からないから話ずらしたなこれ
812 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:06:57.97 0
鼻の形とかちょっと似てんだよなｗ
813 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:07:26.29 0
話し分からない相手に分からない話をふるってどうよ
814 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:07:45.19 0
ブログのコメントなんて無視だろ
勝間は基本的に一番自分が正しい人だから
勝間は基本的に一番自分が正しい人だから
815 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:08:24.90 0
こういう心が強い連中ってどうなってるんだろうね
816 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:08:26.61 0
>>811
経済の話なんか一つもでてなかったじゃんｗｗｗ
経済の話なんか一つもでてなかったじゃんｗｗｗ
817 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:10:07.21 0
ひろゆきは他人の発言に対して足下をすくうときは凄く賢く見えるけど
（というかそれって誰がやっても賢く見えるんだけど）
自分から何かを語り始めるとびっくりするくらい幼稚でツッコミどころだらけの側面を露呈する
今回の勝間に関してはひろゆきの完勝だけど
そんでひろゆきは勝間より頭いいんだ！ってのは違うと思う
（というかそれって誰がやっても賢く見えるんだけど）
自分から何かを語り始めるとびっくりするくらい幼稚でツッコミどころだらけの側面を露呈する
今回の勝間に関してはひろゆきの完勝だけど
そんでひろゆきは勝間より頭いいんだ！ってのは違うと思う
818 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:10:52.03 0
>>1は見てないけど
ひろゆきのしゃべり方はいちいちとげがあって人をいらいらさせる何かがある
この前youtubeで博士の異常な鼎談って奴を見た限りでは水道橋博士も宮崎哲弥ももういいって感じであきれてた
正論言ってるとか反論できないとか以前の問題だ
ひろゆきのしゃべり方はいちいちとげがあって人をいらいらさせる何かがある
この前youtubeで博士の異常な鼎談って奴を見た限りでは水道橋博士も宮崎哲弥ももういいって感じであきれてた
正論言ってるとか反論できないとか以前の問題だ
819 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:11:52.14 0
序盤でYesかNoかで答えろみたいな選択迫ってるけど
したたかな人間相手ならあれでひろゆきの程度を見透かされて
見下されちゃうんだけどなｗ
したたかな人間相手ならあれでひろゆきの程度を見透かされて
見下されちゃうんだけどなｗ
820 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:12:30.54 0
宮崎とか博士とかおっさんじゃ感じ方もちがうけどな
821 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:13:28.41 0
今回のは勝間が業界馴れ合いのお約束プロレスをやろうとして
「さあかかってきなさい」と胸板を叩いた瞬間に
ひろゆきがアゴに右ストレートをぶち込んで失神させたようなもんで
ある意味八百長破りブック破りみたいなもんだと思う
「さあかかってきなさい」と胸板を叩いた瞬間に
ひろゆきがアゴに右ストレートをぶち込んで失神させたようなもんで
ある意味八百長破りブック破りみたいなもんだと思う
822 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:13:46.30 0
ひろゆきは自分は関係ない
ふざけてるのがかっこいいっていう幼稚な考えて
社会のことなんかこれっぽっちも考えてないんだよな
掲示板に風俗のバナーしこんで踏ませて金儲けしてるゴミクズだから当然だけど
ふざけてるのがかっこいいっていう幼稚な考えて
社会のことなんかこれっぽっちも考えてないんだよな
掲示板に風俗のバナーしこんで踏ませて金儲けしてるゴミクズだから当然だけど
823 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:13:48.79 0
まともに論議しようとする勝間と子供の論理で話すひろゆき
全く噛みあわないｗ
全く噛みあわないｗ
824 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:13:58.01 0
プロレスにたとえる意味が分からん
825 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:14:09.00 0
勝間はブログのコメントや2ちゃんねるの自分に対する批判のスレッドも見てる
そうやって精神を鍛えてるらしいぞ
多分このスレも読んでるかもしれない
そうやって精神を鍛えてるらしいぞ
多分このスレも読んでるかもしれない
826 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:14:13.71 0
まろゆきの部下にはなりたくないな
827 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:14:38.99 0
>>822
狼に居るお前が言えた立場じゃないけどな
狼に居るお前が言えた立場じゃないけどな
828 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:15:12.88 0
Yes or Noは蜂の一刺しみたいなもので
あれをスッと交わされるとひろゆきは苦しくなるんだよ
あれをスッと交わされるとひろゆきは苦しくなるんだよ
829 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:15:18.89 0
勝間のブログのコメで一番あいつが嫌がりそうなコメントかいてるやつがいやがったｗｗ
ツイッターのフォロー解除しました ってｗｗｗｗ
ニコ生のコミュ退会しましたレベルにあいつの体力けずりそうだぜｗ
ツイッターのフォロー解除しました ってｗｗｗｗ
ニコ生のコミュ退会しましたレベルにあいつの体力けずりそうだぜｗ
830 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:16:11.38 0
でもひろゆきってこういう業界人と仲良くなれ合って
マスコミ業界で生きていこうみたいな姿勢が微塵もないってのは一貫してる
宮台真司がなんとかひろゆきを味方にしようと揉み手で対談した時も
今回と同じようにとりつく島もない全突っぱねだったもん
ほんと味方いらないってスタンスなんだなと
マスコミ業界で生きていこうみたいな姿勢が微塵もないってのは一貫してる
宮台真司がなんとかひろゆきを味方にしようと揉み手で対談した時も
今回と同じようにとりつく島もない全突っぱねだったもん
ほんと味方いらないってスタンスなんだなと
831 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:16:33.26 0
まぁ勝間はインターネットやめたほうがいい
ネットリテラシーが低すぎる
ネットリテラシーが低すぎる
832 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:18:00.44 0
勝間が実名と匿名とか言い出した時点で
馬鹿だと確信したけどな
馬鹿だと確信したけどな
833 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:18:31.45 0
>>831
というかインターネット嫌い！って言う人相手に本を売って生きてるわけだから
そう言う意味じゃ今回は勝間としてもこれで全然OKなわけ
「ほらね、ネットの人たちってこんなに言葉が通じないし私のブログも荒らされて大変」って言えば良いわけだから
というかインターネット嫌い！って言う人相手に本を売って生きてるわけだから
そう言う意味じゃ今回は勝間としてもこれで全然OKなわけ
「ほらね、ネットの人たちってこんなに言葉が通じないし私のブログも荒らされて大変」って言えば良いわけだから
834 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:19:42.35 0
835 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:19:45.25 0
836 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:20:26.25 0
837 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:21:30.88 0
こいつは単純馬鹿だと感じたら
感情を逆なでするような罠を仕掛けるんだよ
成熟した大人なら引っかからないけどね
感情を逆なでするような罠を仕掛けるんだよ
成熟した大人なら引っかからないけどね
838 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:21:55.06 0
まあ２ちゃんをやってるからひろゆき批判をするのはおかしいってのも変だな
839 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:22:26.09 0
そんなこと誰も言っていないんじゃねえ？
840 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:22:55.58 0
>>1
10秒で見るのを止めた
10秒で見るのを止めた
841 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:23:06.46 0
ニコニコ動画で変なふざけた絵がついてるのもガキ臭くて嫌だ
子供だから僕悪くない理論なんだよひろゆき
これは40代の発想のはずなんだけど
30代のひろゆきがその理論を引きずってるのは
2chの責任から逃げるためだな
子供だから僕悪くない理論なんだよひろゆき
これは40代の発想のはずなんだけど
30代のひろゆきがその理論を引きずってるのは
2chの責任から逃げるためだな
842 ：DRYﾔ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!! ◆MANO//GMxg ：2010/05/04(火) 02:24:40.02 0
>>841
3言でまとめて
3言でまとめて
843 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:24:55.65 0
２ちゃんユーザーにひろゆきを肩持つようなやつはほとんどおらんｗｗ
今回のは客観的に見て明らかに勝間がやらかしたからみんな茶化してるだけｗｗ
今回のは客観的に見て明らかに勝間がやらかしたからみんな茶化してるだけｗｗ
844 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:26:10.57 0
客観的に見てひろゆきは何ら益になる発言してないじゃん
まあそうやって否定したいって感覚なんだろうけど
自分なりに社会がどうあるべきかを言ってない
まあそうやって否定したいって感覚なんだろうけど
自分なりに社会がどうあるべきかを言ってない
845 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:27:43.24 0
846 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:28:06.84 0
>>844
動画でも似たようなことを言ってるけど「社会がどうあるべきか」とか考えるなんてめんどくさくて嫌なんでしょ
動画でも似たようなことを言ってるけど「社会がどうあるべきか」とか考えるなんてめんどくさくて嫌なんでしょ
847 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:29:03.33 0
848 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:29:08.13 0
849 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:30:10.60 0
>>847
カツマーってこいつみたいな馬鹿ばっかなんだな
カツマーってこいつみたいな馬鹿ばっかなんだな
850 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:31:39.02 0
勝間の本とかツイッターとか一切見なくて本当によかったと思ってる
危うく馬鹿に洗脳されるところだった
危うく馬鹿に洗脳されるところだった
851 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:32:13.75 0
>>847
例えばどうしたらよくなるんですか？
例えばどうしたらよくなるんですか？
852 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:32:20.90 0
>>847
社会がよくなるにはどうするべきか
口でしゃべる奴もいれば黙ってそうなるように自分なりに実践してる奴もいる
いろんな人間がいていいんじゃないかな
大人なら語らなければならないなんて考えが幼稚だよ
社会がよくなるにはどうするべきか
口でしゃべる奴もいれば黙ってそうなるように自分なりに実践してる奴もいる
いろんな人間がいていいんじゃないかな
大人なら語らなければならないなんて考えが幼稚だよ
853 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:32:26.70 0
2chの賠償問題から逃げ
風俗のリンクを踏ませて金儲けをしてる
ひろゆきに正しいことをいう権利はないからな
僕知らない僕なにも分からないと道化を演じることがひろゆきの処世術
ひろゆきは馬鹿なんじゃない馬鹿の振りをしなければ責任から逃げられない境遇
風俗のリンクを踏ませて金儲けをしてる
ひろゆきに正しいことをいう権利はないからな
僕知らない僕なにも分からないと道化を演じることがひろゆきの処世術
ひろゆきは馬鹿なんじゃない馬鹿の振りをしなければ責任から逃げられない境遇
854 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:33:33.83 0
855 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:33:38.57 0
>>853
ルールは破っていないじゃん
ルールは破っていないじゃん
856 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:33:59.97 0
857 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:34:26.03 0
858 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:34:29.64 0
859 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:34:41.11 0
ここより勝間ブログのコメントの方がおもしろいぞｗｗｗ
散々だわ あっち
散々だわ あっち
861 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:36:32.48 0
勝間の誹謗中傷の抑止力のため、ＩＰ記録されてることのアピールしたほうがいいって
主張自体は意見として間違ってない ただ議論の相手がそれに反論するのではなく
別にどうでもいいってスタンスだから噛みあわない
無理に議論しようとすると変な喩え話用いたりするようになり、そこの突っ込みどころを突かれると
主張自体は意見として間違ってない ただ議論の相手がそれに反論するのではなく
別にどうでもいいってスタンスだから噛みあわない
無理に議論しようとすると変な喩え話用いたりするようになり、そこの突っ込みどころを突かれると
863 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:37:33.09 0
ひろゆきは本当はわかってるだろ
馬鹿じゃないんだから
馬鹿じゃないんだから
864 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:39:25.78 0
>>857
明日な明日
明日な明日
865 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:39:37.46 0
山田太郎って書けばIPカイジのコストが安くなるんだって
勝間が言ってた
勝間が言ってた
866 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:39:50.56 0
ネットの匿名性についてはひろゆきの勝ち
若者の起業についてはなんでそんな話でひろゆきに議論を吹っかけるのか意味が分からない
言ってること自体はひろゆきの方が正しいかなと思った
若者の起業についてはなんでそんな話でひろゆきに議論を吹っかけるのか意味が分からない
言ってること自体はひろゆきの方が正しいかなと思った
867 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:39:56.86 0
こういうのって事前打ち合わせとかしないのかね
まるっきり行き当たりばったりに見えるんだが
まるっきり行き当たりばったりに見えるんだが
868 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:40:36.62 0
後半戦では勝間はひろゆきに何を言わせたかったのかな
869 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:40:39.94 0
若者に起業しろとか勝間も馬鹿だよな・・・・
870 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:40:42.67 0
とりあえず俺の中の強いやつランキングは
ひろゆき＞＞＞勝間＞＞＞＞池田信夫
になった
ひろゆき＞＞＞勝間＞＞＞＞池田信夫
になった
871 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:40:49.93 0
872 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:42:16.82 0
873 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:42:37.05 0
起業なんて金とビジネスチャンスと能力がないと出来ませんよ
そんなもん若造が持ってるわけないというひろゆき
国と社会を変えて出来るようにしろと言う勝間
だったら勝間がまず建設的な意見を出してくれればよかった
そんなもん若造が持ってるわけないというひろゆき
国と社会を変えて出来るようにしろと言う勝間
だったら勝間がまず建設的な意見を出してくれればよかった
874 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:42:41.76 0
勝間は権力者でもないしなぁ
からかっても無意味な気もするけどね
からかっても無意味な気もするけどね
875 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:42:44.32 0
876 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:43:08.08 0
ひろゆきの話し方がもう口とんがらせて話すガキそのもので
これが30代とは思えない
これが30代とは思えない
877 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:43:20.73 0
ネット番長の皆さん相変わらずお元気そうでつねｗ
878 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:43:44.72 0
勝間ってひろゆきの事そうとう馬鹿だと思ってたんだろうね
あいつもそれなりに学歴あって色々な修羅場くぐって来てるから勉強してるだろうに…
なめすぎ
あいつもそれなりに学歴あって色々な修羅場くぐって来てるから勉強してるだろうに…
なめすぎ
879 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:43:52.74 0
880 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:44:25.73 0
中央大学だからって舐めてたんだろうな
881 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:44:33.10 0
質問に答えたら揚げ足取りとか
質問に問題があるだけじゃん
質問に問題があるだけじゃん
882 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:44:35.05 0
勝間って社会主義者だったんだな
池田とかみ合わないわけだわ
池田とかみ合わないわけだわ
883 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:44:55.23 0
884 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:45:35.25 0
ひろゆきは提示された問題を「で、それのどこが問題？」ってスタンスがデフォだからな
竹島問題は大多数にとってはどうでもいい[ひろゆき]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239503613/l50
竹島問題は大多数にとってはどうでもいい[ひろゆき]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239503613/l50
886 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:45:50.79 0
ひろゆきは別に嫌われてテレビで仕事もらえなくても平気だから強いよなあ
子供みたいな正論振りかざしてもいいんだもん
無敵じゃん
子供みたいな正論振りかざしてもいいんだもん
無敵じゃん
>>884
コンサルみたいなことやってるからその辺のリーマンの比じゃないくらい優秀だと思うけど
コンサルみたいなことやってるからその辺のリーマンの比じゃないくらい優秀だと思うけど
888 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:46:27.11 0
889 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:46:43.90 0
勝間信者も理屈で説明出来無くて人格攻撃かよｗ
890 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:46:49.57 0
>>886
そういうスタンスが理解できなかった勝間と番組に問題がある
そういうスタンスが理解できなかった勝間と番組に問題がある
891 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:46:58.13 0
>>879
駄目なのかよってのは許可を求めてるよ
まだ精神が子供なんだよお前は
出てもいい悪い
じゃなくて
どうしたら社会に良い影響があるかを考えなよ
いつまでも社会にぶら下がる方の立場でい続けないで大人になりなさい
駄目なのかよってのは許可を求めてるよ
まだ精神が子供なんだよお前は
出てもいい悪い
じゃなくて
どうしたら社会に良い影響があるかを考えなよ
いつまでも社会にぶら下がる方の立場でい続けないで大人になりなさい
892 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:47:02.30 0
要するに、今よりも更に起業し易い環境が必要だって話でしょ
それが何時の間にか、若者は起業するべきに摩り替わってるじゃない
幸福度も、そうだけど、ある社会においての幸福感についての度数で
あるはずなのに、何時の間にか他社会との比較論に摩り替ってるじゃ
ない
こんなの、話を本筋に戻せない方に問題があるんじゃない
それが何時の間にか、若者は起業するべきに摩り替わってるじゃない
幸福度も、そうだけど、ある社会においての幸福感についての度数で
あるはずなのに、何時の間にか他社会との比較論に摩り替ってるじゃ
ない
こんなの、話を本筋に戻せない方に問題があるんじゃない
893 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:47:14.43 0
若者が起業できないからチャンスを与えようは同意
実名だけが有益ってのは同意しない
実名だけが有益ってのは同意しない
894 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:47:47.48 0
若者って起業したがってるか？ｗ
就職はしたがってると思うけど…
就職はしたがってると思うけど…
895 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:48:04.94 0
896 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:48:25.21 0
897 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:48:28.36 0
>>895
おまえきもいわ
おまえきもいわ
898 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:48:53.50 0
>>888
社会の意味が分からないのか？
社会の意味が分からないのか？
899 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:48:56.01 0
900 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:49:15.90 0
>>898
ついに答えてくれるのか？
ついに答えてくれるのか？
901 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:49:21.14 0
こういう対談番組における暗黙のルールをひろゆきは破ってるんだよな
でもやり方は非常に幼稚だし
勝間は鼻持ちならんけど面子を潰す寸止めでやめるべきだったと思うけどな
でもやり方は非常に幼稚だし
勝間は鼻持ちならんけど面子を潰す寸止めでやめるべきだったと思うけどな
起業しても大企業に勝てないのは、大企業に問題があるの？温いね
903 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:49:42.78 0
904 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:50:00.05 0
勝間じゃなくて坂本龍馬だったらおもしろかったのに
905 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:50:08.18 0
暗黙のルールｗｗｗ
906 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:50:11.73 0
>>897
在日？
在日？
907 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:50:29.29 0
>>900
わからないの？
わからないの？
908 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:50:44.23 0
>>905
ん？なにかおかしかった？
ん？なにかおかしかった？
909 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:50:52.53 0
910 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:51:00.56 0
大企業は大企業として存在すればいいし
911 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:51:05.99 0
ひろゆきみたいなタイプだけど方向性が正反対という人間をぶつけてみたらいいのでは
912 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:51:20.43 0
勝間ってこの前の朝生で今の若者はリスクをとるという事を教育されていないから起業できないとかいってて
今回は若者が差別されてて起業しづらい社会構造になってるもっと制度的後押しが必要って…全く別なこと言ってたから
なんだかなーって思った
今回は若者が差別されてて起業しづらい社会構造になってるもっと制度的後押しが必要って…全く別なこと言ってたから
なんだかなーって思った
913 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:51:41.18 0
煽りあいばかりで何も生みださないな
914 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:00.29 0
915 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:07.36 0
お前ら起業したい？俺やだ
916 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:29.49 0
>>912
対談相手が違えば主張が違うのは普通
対談相手が違えば主張が違うのは普通
917 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:29.41 0
全く理屈で説明出来ないアンカー打ってる信者は
信者と思わせて本人だと思う
信者と思わせて本人だと思う
918 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:31.85 0
勝間って普通にサラリーマンやってりゃいいのに
何を勘違いしちゃったんだろうな
何を勘違いしちゃったんだろうな
919 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:34.27 0
>>909
早く寝て勉強して明日の朝辞書で社会って引いて読んどけよ
早く寝て勉強して明日の朝辞書で社会って引いて読んどけよ
920 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:47.58 0
勝間は
今の人がやる気を起こさないのは本当の大金っていうものを見たことがないから
って漫画の「カイジ」のセリフをパクってたｗ
今の人がやる気を起こさないのは本当の大金っていうものを見たことがないから
って漫画の「カイジ」のセリフをパクってたｗ
921 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:52:49.49 0
雇用を生み出さなければ国は破綻する
922 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:53:11.73 0
起業、起業とかいうけど、本当にアメリカやヨーロッパがそんなに起業してるのか？
923 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:53:30.61 0
ブログを読むと匿名性ウンタラのことについてもまあちゃんとしたこと言ってるな
ただそれをこの議論の場では表現できない、アドリブ効かない頭の人ってだけ
ただそれをこの議論の場では表現できない、アドリブ効かない頭の人ってだけ
924 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:53:31.96 0
>>919
辞書の意味とか馬鹿だろｗｗｗ
辞書の意味とか馬鹿だろｗｗｗ
925 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:53:35.22 0
日本は若者の企業がしにくいってのはたしかだろうけど
そのテーマをひろゆき対談で使ったのが間違いなんでないの？
そのテーマをひろゆき対談で使ったのが間違いなんでないの？
927 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:54:18.95 0
928 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:54:27.93 0
VCとかエンジェルってなんだよ
すいません俺わかりません
すいません俺わかりません
930 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:55:07.74 0
実は日本って起業する人少なくないんだぜ？世界と比べて…
ただ違うのは欧米はイノーベーティブなベンチャー起業を多く輩出しているのに比べて
日本はいわゆる個人事業みたいなのが多いらしい
ただ違うのは欧米はイノーベーティブなベンチャー起業を多く輩出しているのに比べて
日本はいわゆる個人事業みたいなのが多いらしい
931 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:55:17.06 0
>>928
だめだこれ
だめだこれ
932 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:55:18.49 0
ひろユキの受け答えは全体を通して「へ？こんなもんじゃね？」 みたいな
終始相手をバカにした態度。 最後のアナに対してもそう。
受け答え比較で好対照なのが、幸福度について答える男アナとひろゆき。
相手の質問に敬意を払うなら男アナの答え方だろう。（数値は関係ないよ）
ひろゆきのは「こんなもんっしょ？」と、ひろゆき本人がどう思ってるかはともかく
質問者を卑下する答え方。 あれは”誰でも” 「なんだこいつ」とイラついてくるよ。
結局勝間もそれでペース崩された。 これは術中とかそういう崇高なもんじゃない。
ひろゆきはこういう子供じみた受け答えしかできんのだろう。
終始相手をバカにした態度。 最後のアナに対してもそう。
受け答え比較で好対照なのが、幸福度について答える男アナとひろゆき。
相手の質問に敬意を払うなら男アナの答え方だろう。（数値は関係ないよ）
ひろゆきのは「こんなもんっしょ？」と、ひろゆき本人がどう思ってるかはともかく
質問者を卑下する答え方。 あれは”誰でも” 「なんだこいつ」とイラついてくるよ。
結局勝間もそれでペース崩された。 これは術中とかそういう崇高なもんじゃない。
ひろゆきはこういう子供じみた受け答えしかできんのだろう。
934 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:55:39.05 0
勝間は自分の能力が自分の望むほどないことに不安を感じるタイプ
ひろゆきはひとに承認されることを拒むことで自分を守るタイプ
ひろゆきはひとに承認されることを拒むことで自分を守るタイプ
935 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:55:41.18 0
>>931
お前ググレって教えてやれ余暇素
お前ググレって教えてやれ余暇素
>>926
間違いだな。ネットについて延々とやれば良かった。
間違いだな。ネットについて延々とやれば良かった。
937 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:56:21.07 0
結局勝間の意見がどうとかよりも議論の対応が頭悪いって話だなこれ
938 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:56:23.63 0
>>933
句読点ｗｗｗｗ
句読点ｗｗｗｗ
939 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:56:57.20 0
司会はさんでやればよかったのに…
940 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:57:15.20 0
>>926
ひろゆきは起業してるから意見を聞こうとしたんだろ
そしたらひろゆきはいつもの別にそれでいいじゃんなにが悪いのって
無関係を装ってのはぐらかし
そんな態度なら最初っからこんな場に出るべきじゃないんだよこいつは
ひろゆきは起業してるから意見を聞こうとしたんだろ
そしたらひろゆきはいつもの別にそれでいいじゃんなにが悪いのって
無関係を装ってのはぐらかし
そんな態度なら最初っからこんな場に出るべきじゃないんだよこいつは
941 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:57:58.08 0
キャスティングミスかね
942 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:58:07.37 0
クロストークってどこにあるの？勝間の？
943 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:58:12.33 0
>>939
司会兼だから勝間も厳しかっただろうな
司会兼だから勝間も厳しかっただろうな
944 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:58:37.43 0
ひろゆきが勝ったと思い込めるのが２ちゃんねらの限界
リングに上がらずに両者リングアウトだっただけじゃん
リングに上がらずに両者リングアウトだっただけじゃん
945 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:58:45.67 0
ひろゆきは他人と正面から向き合うタイプではないよな
それが苦手なんだろうけど
それが苦手なんだろうけど
>>912
つまりそういう教育がなされない ってことだろ？ 一致してんじゃん？
つまりそういう教育がなされない ってことだろ？ 一致してんじゃん？
947 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:58:59.44 0
勝間は子供に言いくるめられてファビョる
まで読んだ
まで読んだ
948 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:59:07.60 0
>>927
だからさ
君はまずは
〜しないといけないっていう上からの許可をもらう発想を捨てなさい
いい加減社会に支配されるのではなく
社会を構成する一人として能動的に物事を考えて
より良い結果を生み出すにはどうしたらいいのかを考えなさい
だからさ
君はまずは
〜しないといけないっていう上からの許可をもらう発想を捨てなさい
いい加減社会に支配されるのではなく
社会を構成する一人として能動的に物事を考えて
より良い結果を生み出すにはどうしたらいいのかを考えなさい
949 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:59:16.52 0
でもひろゆきっていっつもこんな感じじゃん
対談する相手がこんなんだってことくらい調べときゃいいのに
対談する相手がこんなんだってことくらい調べときゃいいのに
950 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 02:59:50.99 0
実名を虚偽した場合の措置について何も考えてなかったのか勝間は
951 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:00:09.62 0
>>949
そういう意味では勝間賢くないな
そういう意味では勝間賢くないな
952 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:00:18.63 0
狼にもカツマーいたんだね＾＾；
953 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:00:21.40 0
>>948
もうヤケクソだなｗ
もうヤケクソだなｗ
954 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:00:47.08 0
>>948
なんかちょっと・・・気持ち悪いです
なんかちょっと・・・気持ち悪いです
956 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:01:17.32 0
実名かどうかを見極める事にコストを掛けることを考えると
初めから匿名な方が良いね
初めから匿名な方が良いね
ひろゆきが話したいことをテーマにしてあげないと
はぐらかされるだけだな
番組側がこれを成功と思っちゃってたらおしまいだ
はぐらかされるだけだな
番組側がこれを成功と思っちゃってたらおしまいだ
959 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:02:50.12 0
勝間の本読んだら起業したくなるの？
とんでもないニート量産聖典だな…
とんでもないニート量産聖典だな…
960 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:03:00.13 0
962 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:04:05.92 0
963 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:04:28.59 0
>>955
じゃあなんで自分は企業したんだよって事じゃん
じゃあなんで自分は企業したんだよって事じゃん
>>939
それは言えてる
それは言えてる
965 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:05:09.92 0
だからなんでひろゆきが建設的意見なんて提案してあげないといけないんだよｗｗ
あいつにそんなのねーよｗ 社会がこうなって欲しいとか言える立場じゃないんだからｗ
極悪人ぞｗあいつは
あいつにそんなのねーよｗ 社会がこうなって欲しいとか言える立場じゃないんだからｗ
極悪人ぞｗあいつは
966 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:05:24.36 0
967 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:07:20.56 0
勝間としてはさー起業の話になったら
実は僕も大学生の時に起業しましてねみたいな感じで経験談を語ってもらって
最終的に若者はもっと積極的に起業すべきってあたりでまとめたかったんだろ
実は僕も大学生の時に起業しましてねみたいな感じで経験談を語ってもらって
最終的に若者はもっと積極的に起業すべきってあたりでまとめたかったんだろ
968 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:07:45.81 0
匿名掲示板でびくびくしながらせいぜい自己主張しておけよｗ
このボケども
このボケども
969 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:07:52.52 0
信者は大人とか子供とかどうでも良いから
なぜそう思うのかをきちんと理屈で説明しないと
勝間と同じで何の説得力もないよ
なぜそう思うのかをきちんと理屈で説明しないと
勝間と同じで何の説得力もないよ
970 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:08:23.35 0
引きこもりに説得など無理
972 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:09:02.80 0
水道橋博士の番組の方がひろゆきに気持ち良く喋らせてた感じだったな
974 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:11:44.70 0
勝間を褒め殺ししてからかうやり方なんかもあるんだけどな
ひろゆきもよくやるわｗ
ひろゆきもよくやるわｗ
975 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:13:21.27 0
ひろゆきは10年前からずっとこうだよ
10年たってもなにも進歩してない・・・
髪型も同じだし着てるもんも同じ
10年たってもなにも進歩してない・・・
髪型も同じだし着てるもんも同じ
976 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:13:27.33 0
勝間が悪いよ
ひろゆきがあんな調子で有益と思えるようなことをしゃべろうとしないなら
もっと違う角度からいろいろ質問すべきだった ひろゆきを崩すことしか考えてなかったじゃん
ひろゆきがあんな調子で有益と思えるようなことをしゃべろうとしないなら
もっと違う角度からいろいろ質問すべきだった ひろゆきを崩すことしか考えてなかったじゃん
>>966
全てのテレビってなんだよ… それには吉本新喜劇も入ってるのかよ…
>>969
理屈で説明したところで否定するだけで、身に付きゃしない。若者は柔軟な頭もってるから
先々それを感じ取って自ら変化していくんだよ。 と、龍馬伝の勝海舟が言っておったｗ
全てのテレビってなんだよ… それには吉本新喜劇も入ってるのかよ…
>>969
理屈で説明したところで否定するだけで、身に付きゃしない。若者は柔軟な頭もってるから
先々それを感じ取って自ら変化していくんだよ。 と、龍馬伝の勝海舟が言っておったｗ
978 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:14:35.97 0
説明出来無いのなら大人しくしていれば良い
979 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:15:14.33 0
>>977
吉本新喜劇？当然入ってる
吉本新喜劇？当然入ってる
980 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:15:31.34 0
プロレスだと思ったらなんでもありだったと
981 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:16:37.76 0
崩そうと思ったら出来なくて恥かいた
それだけのこと
それだけのこと
983 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:17:00.99 0
自分の意見が理解できないのは相手に問題があるから
まさに勝間理論ｗ
自分に問題があるのではとは全く考えない
まさに勝間理論ｗ
自分に問題があるのではとは全く考えない
984 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:17:25.67 0
話が通じない人間がいるくらい知らなかったのか？
985 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:17:27.56 0
【キーワード抽出】
対象スレ： 勝間VSひろゆきが面白いと話題
キーワード： プロレス
109 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/03(月) 17:59:17.26 0
>>106
そうだよなｗ
プロレスは八百長だよね？って議論するくらい無駄
165 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/03(月) 18:12:21.81 0
ひろゆき ちょっとはプロレスに付き合ってやれよ
としか言えん
821 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:13:28.41 0
今回のは勝間が業界馴れ合いのお約束プロレスをやろうとして
「さあかかってきなさい」と胸板を叩いた瞬間に
ひろゆきがアゴに右ストレートをぶち込んで失神させたようなもんで
ある意味八百長破りブック破りみたいなもんだと思う
824 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:13:58.01 0
プロレスにたとえる意味が分からん
980 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/04(火) 03:15:31.34 0
プロレスだと思ったらなんでもありだったと
抽出レス数：5
対象スレ： 勝間VSひろゆきが面白いと話題
キーワード： プロレス
109 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/03(月) 17:59:17.26 0
>>106
そうだよなｗ
プロレスは八百長だよね？って議論するくらい無駄
165 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/03(月) 18:12:21.81 0
ひろゆき ちょっとはプロレスに付き合ってやれよ
としか言えん
821 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:13:28.41 0
今回のは勝間が業界馴れ合いのお約束プロレスをやろうとして
「さあかかってきなさい」と胸板を叩いた瞬間に
ひろゆきがアゴに右ストレートをぶち込んで失神させたようなもんで
ある意味八百長破りブック破りみたいなもんだと思う
824 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:13:58.01 0
プロレスにたとえる意味が分からん
980 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/04(火) 03:15:31.34 0
プロレスだと思ったらなんでもありだったと
抽出レス数：5
986 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:18:27.94 0
理由はどうあれ司会がゲスト切れさせてどうすんだよｗｗｗ
987 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:18:30.31 0
こんなもんでひろゆき擁護してる奴は正気か
はぐらかすだけの無責任なガキをカッコいいと思っちゃう馬鹿が狼で普段なにを書いているのか
はぐらかすだけの無責任なガキをカッコいいと思っちゃう馬鹿が狼で普段なにを書いているのか
988 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:19:08.08 0
>>987
むしろちゃねららしい
むしろちゃねららしい
989 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜ん ◆SLzxlG.QR2 ：2010/05/04(火) 03:19:36.88 0
これはどっちもどっち 強いて言えばひろゆきがひどいよ
990 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:19:57.20 0
狼は大人になりきれない大人子供のワンダーランドだろ
991 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:20:01.38 0
いいかげんガキとかじゃなく理屈で説明して下さい
992 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:20:41.13 0
>>987
ゲストで来て質問されてことに素直に返答してるだけなのに何が無責任なんだよ
ゲストで来て質問されてことに素直に返答してるだけなのに何が無責任なんだよ
993 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:21:00.82 0
994 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:21:07.01 0
掲示板管理人のひろゆきはなにも意見を言わず
無関係に見守るさがなんだろう
無関係に見守るさがなんだろう
995 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:21:28.05 0
金がアりゃ仕事なんてしねぇって人と仕事（を通じた社会との関わりかな？）に
金以外の意義を見出している人が話してもさ・・・
基本認識が違うんだから話が噛み合うはずないじゃん
議論は共通の資料を元に論じ合わないと上手く行かんよ
金以外の意義を見出している人が話してもさ・・・
基本認識が違うんだから話が噛み合うはずないじゃん
議論は共通の資料を元に論じ合わないと上手く行かんよ
996 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:21:52.56 0
次枠ありますか？
997 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:21:56.13 0
勝間の顔が石川に見えてきた
998 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:22:04.93 0
勝π最高！
勝間が馬鹿すぎた
1000 ：名無し募集中。。。：2010/05/04(火) 03:22:25.91 0
単発スレで終わらすが吉
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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