ゆとり世代ってここまでやらなきゃ駄目なの！？・・・山形大：「文章のいろは」必修科目に

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1 ：名無し募集中。。。：
「やばい」「微妙に」といった話し言葉を文章でも使う学生が目立つことから、
山形大は「話し言葉を書かない」など新入生が大学で学ぶうえでのいろはを教える
「スタートアップセミナー」を４月から新入生の必修科目とする。
専用テキストを作った立松潔教授（経済学）は「文章能力の衰えを感じる。
必修にしないと、基礎的なことができない学生が受講しない」と話している。

セミナーは週１回９０分にわたって「主語と述語、修飾語と被修飾語は近づける」
「話し言葉を持ち込まない」など初歩的な作文方法などを解説。
リポートやディベート、情報収集の方法についても図で説明する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100208k0000e040035000c.html

小学生以下だろ？
2 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:47:15.67 0
国立大でもそんな惨状なのかいまは
3 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:47:54.77 0
つーか高校でも小論文とかやるだろ
4 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:48:56.80 0
言文一致運動の延長線上だったりしてとも思う
5 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:49:43.04 0
今更だけど
おまいらってすげえんだな・・・
6 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:51:14.79 0
話し言葉を書くと方言じゃないのはなぜなんだよｗ
7 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:51:32.28 0
やばいなんて話し言葉でも普通は使っちゃダメだろ
8 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:52:02.48 0
話し言葉って書いちゃいけないの?
手紙の事項のあいさつ以外は大体話し言葉だけどなあ
9 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:52:23.19 0
論文にやばいとか使ってるやつの頭がやばい
10 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:53:19.42 0
2chも話し言葉で書き込むの禁止にしようぜ
11 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:53:33.48 0
>>6
結局認識してんだよ
カッコつけてんだよ・・ｗ
12 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:53:37.88 0
「え？これのどこがいけないの？」って感覚なんだろうな
小中高の国語で一体何してたんだろ？
13 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:54:29.45 0
脳内では方言のイントネーションだけどな
14 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:54:37.39 0
双葉亭四迷が泣いとるわ
15 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:55:52.89 0
今に限った事でもないんじゃないのこういうのは
16 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:56:28.35 0
大学の方がやり過ぎ考え過ぎなんじゃないか・・・？
どうも過保護すぎるような
17 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:58:44.57 0
山形大と言えばあの有名な『あっとおどろく大学授業NG集』を作ったところだろ
こういうの熱心な教師がいっぱいいるんじゃないの？
http://www.yamagata-u.ac.jp/gakumu/kyouiku/video.htm

学生の方が逆に怒ったりしないのかね？
18 ：名無し募集中。。。：2010/02/08(月) 23:58:44.93 0
話し言葉というより俗語や流行語を使うなってことでしょ
話し言葉使うなって何?
文語調にしろってことって考えちゃう
19 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:01:19.88 0
2ちゃんにいる田舎のゆとりは方言じゃなくて
標準語で書いてるみたいだけど格好つけてんの？
20 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:01:28.16 0
ていうかガチでぇ
なんか話し言葉とかって何？みたいな
21 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:02:15.77 0
ﾜﾛﾀｗ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E6%96%87%E7%AB%A0/%E8%A9%B1%E3%81%97%E8%A8%80%E8%91%89%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%9B%B8%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E6%96%87%E7%AB%A0

これ読めばいいんじゃね？
22 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:02:20.97 0
山形大は微妙にやばいな
23 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:02:50.38 0
というかレポートなんて堅い感じの書き言葉できっちりと書いた方が字数も稼げるし得なのに
24 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:03:31.75 0
話し言葉で書かれた文章

えーっと、こんな風に話し言葉で文章書くのはあんましお勧めできないかも。
まあ、とりあえず気を付けたほうがいいよ。それに、非常に腹立つしね…いや、
腹立つッてもさあ、お高くとまってベシャるよりかは小マシかな。
25 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:04:26.95 0
バカにしてるけど
分かりやすい文章書ける人って実は少ない
26 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:04:30.48 0
＞文部科学省大学振興課の担当者は「大学生に対し、これほど基礎的なことをテキストまで作って教える例は聞いたことがない」と話している。

さすがに今回は文科に睨まれたなｗ
27 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:04:48.13 0
大学1年なんかだとレポート出せって言ったらルーズリーフにシャープペンシルで書いた
メモ書きみたいなもの持ってきて一番上に名前だけ加えて提出してくるからな
これくらいやらないとダメなんだろ
28 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:05:01.08 0
話し言葉的って言葉がそもそも話し言葉的に見える
29 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:05:06.43 0
話し言葉で書く方が難しくないけ
30 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:05:25.16 0
山形弁で書くやつが多いんだろ
教授は他県出身者が多くて意味がわからないとか？
31 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:05:46.06 0
お前らもワロタとかざまああとか変な日本語使ってんだろｗ
32 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:06:28.09 0
ここに現役山形大生っていないのかな？
33 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:07:21.45 0
>>31
だから2chで書く言葉を大学のレポートに書くなってことを
そっから教えてやってるって話だろ？
34 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:08:28.53 0
３０歳の爺がワロタｗとか言ってる方が問題だと思うが
35 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:08:59.97 0
ゆとり世代に生まれなくてよかった
ここまでされたら恥ずかしくて生きていけないよ
36 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:09:23.16 0
今時はレポートでリンクとかしたらいけないのかな
すごい楽そうだけど
37 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:09:28.38 0
普通にmixiとかに日記書く感覚なんだろうなぁ
38 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:09:36.37 0
こんなんで単位もらえるの？ｗｗ
39 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:10:00.32 0
でもゆとり世代は数学五輪で２位だったんだよな
40 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:10:21.04 0
今時の大学生は平気でウィキから丸写ししてくるらしいね
それ検索したらすぐにバレるってわからないことがすでに問題
41 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:10:54.51 0
こういうのって教えられなくても学ぶ物じゃないの
42 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:10:55.31 0
でもなあ受験科目じゃないと勉強しない時代だもんなあ
マジに必要かもなあ
43 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:11:10.67 0
逆になんで高校は卒業できたのかわからん
現代文のテストとかでもまじでちょーやべーとか書いてるんだろ？
44 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:11:24.16 0
「微妙に○○である」とか書くのかな
「部分的に○○である」とか書けばいいのに
45 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:12:27.53 0
>>43
現代文もマークの選択問題しかやってなければそうなる
理系の学部受けるならかなり高い学力の子でもそうだし
46 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:12:30.12 0
>>40
検索で見つける物は当然みんな見つけてるからなｗ
47 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:12:36.01 0
>>43
アイウエの中から選ぶだけだから
48 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:12:40.13 0
おれは「～だと思われる」って書いて怒られたな
49 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:12:45.65 0
底辺のお前らが偉そうに言ってるの見るとなんか笑えるｗ
50 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:13:19.17 0
>>48
え？なんで？
51 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:13:39.16 0
>>48
結果や事象に対する考察に想像はいらないからな
52 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:13:45.16 0
>>48
それダメなの？
「○○という理由で××だと思われる」って結構普通に使ってるわ
53 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:13:47.13 0
>>40
三浦展の著書にも同じようなことが書いてあった
54 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:14:07.62 0
なんで文章書けないのが合格するんだよ。入試ではじけよ
55 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:14:11.32 0
この講義を担当させられる教授が可哀想だな
56 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:14:12.61 0
無職で低学歴でニートのお前らはこいつら以下何だよなｗ
57 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:14:28.25 0
その底辺のおれらですらやらなかった基礎的なことやらされてるんだからどれだけやばいのかよくわかるでしょ？
58 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:07.40 0
周りの人間が全員こういう言葉遣いなんだから仕方ない気も…
最近はテレビでも普通に使ってるし
59 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:17.70 0
>>40
俺それやるわ
文章の意味変えずに言葉だけ変えるけど
60 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:28.67 0
>>48
独自研究の恐れ？
61 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:28.94 0
いやいや「～だと思う」ならともかく
「～だと思われる」は考察だろ
62 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:29.94 0
このスレに大卒は何人いるんだろ
63 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:35.81 0
こんなの入試科目に小論文入れれば弾ける話
採点が面倒で選択肢ばっかり使う大学側が悪い
64 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:41.27 0
駅弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ税金の無駄だから早く潰せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:45.09 0
おれがどう思うかは論文に何の意味もないから
66 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:15:47.53 0
自然と覚えるものだと思ってた
67 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:16:28.15 0
論文ならあれだけどレポートなんか字数制限クリアしてれば単位くるし
添削もされないでしょ
68 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:16:48.25 0
>>61
論文やレポの考察は断定形でいいんだよ
69 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:16:49.80 0
○○じゃね？とか○○だっけ？って使うおっさんキモヲタがすごく気持ち悪いんだけど、
当然お前らはこんな言葉で書き込みしてないよな？
70 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:16:50.35 0
俺達はこいつら以下かよ
71 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:17:13.66 0
「やばい」はともかく
「微妙に」は口語で使ってたら文章でも使っちゃうだろうなぁ

まずは口語を正さなくちゃ
72 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:17:17.52 0
大卒の人数気にするとか新鮮だわ
大卒で当たり前だと思ってた
73 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:17:29.75 0
東北弁って言葉そのままに書いたら
相当読みにくい気がするぜ・・・
74 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:17:51.00 0
suggestの訳語だと
思われるでもいいんじゃないの
論文なんてそこいらじゅうにsuggestってあるじゃん
75 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:18:08.94 0
おっさんたちがゆとりを叩ける材料が出来てよかったね
76 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:18:20.10 0
>>68
いやおれ自身論文書きだし
人のレポート採点する立場だけど
「～だと思われる」に怒ったりしないよ
77 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:19:25.70 0
語尾が全部「～だと思われる」でも怒んない？
78 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:19:42.45 0
>>76
論文は自分の主張を書くのが当たり前だから断定形でいい
思われるって表現は自信のなさを露呈してるだけ
79 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:20:22.12 0
TAやってたときに数学の証明に「～を示せば良い」って書く学生が多すぎるから
「十分条件」なのか「必要十分条件」なのかちゃんと書けって言ったら怪訝な顔された
東大数学科でもこの程度
80 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:20:35.08 0
僕もそう思います
81 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:20:41.29 0
こないだは寿司をサビ抜きで頼む若者が増えているとかいう変な記事まで持ち出して
若者叩きしてたからな
なんだ若かったらワサビ使っちゃいけないのかって気分になったわ
82 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:20:54.18 0
でも勉強はできるんだからいいじゃん
83 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:20:58.28 0
じゃあ違う部分で怒られたんじゃね
84 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:21:04.43 0
ターミナルアダプタ？
85 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:21:18.71 0
>>78
いやいや
イントロで仮説や推論を提出
ボディで論証

ってする場合イントロでは普通に「思われる」は使うよ
86 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:21:46.10 0
さすがに今回は反論もできずグウの音も出まい
恥ずかしいと思ったら己を知って真面目に勉強することだな
87 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:22:09.22 0
こいつらはギリギリでゆとり世代じゃないだろ
88 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:22:12.66 0
思われるって書いたつもりが思わるとかになってたんだよ
89 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:22:15.68 0
>>85
使わないって
仮説は立てるのであって思うわけではない
90 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:22:17.92 0
「微妙に変化しつつある」はダメなのか
「徐々に変化しつつある」とか？
91 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:22:22.47 0
締めで～だと思われるって使ったんじゃないの？
92 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:22:32.17 0
>>81
俺もワサビ入れるのが普通って意味がよくわからん
93 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:02.08 0
>>1
どうせお前も正字正かな使えないんだろ
94 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:34.84 0
>>90
その「微妙に」は良いんじゃないの？
話し言葉で使う文脈で「微妙に」を使うのがダメなだけで
95 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:46.65 0
ゆとりの次は何世代？
96 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:49.38 0
>>89
現に使ってマスターもドクターもパスしてんだけど
何を根拠にそう言ってるのか教えてくれ
97 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:51.37 0
>>92
アレはオッサン達の普通だから
最近は飲み会でビールを頼まない若者増えてうんたらかんたらと同じ
98 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:51.90 0
なんか勘違いしてるようだが別に叩いてるわけじゃないだろ
ゆとりの学力低下は社会問題だから世代を超えた共通の課題
こんな連中が大学で矯正されずに社会に放り出されるとこっちが迷惑
99 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:23:57.00 0
>>90
正しい使い方ならいいんだろ
100 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:24:09.51 0
そもそもおっさんの集う板、狼とか言ってるくせにこういうスレが立つのは意味がわからない
一体誰に向けたスレなのだろうか
101 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:24:13.34 0
全然オッケーだと思われるわ
102 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:24:15.20 0
>>90
どっちも二重表現
「変化しつつある」
103 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:24:19.65 0
わさび入れたほうがうまいとか思ってるほうがバカだと思うけどな
104 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:24:35.81 0
でも山形ではエリートなんだろ？
105 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:24:58.81 0
辻の喪服みたいなもんか
106 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:02.33 0
>>99
微妙にの正しくない使い方ってなんだ？
107 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:24.76 0
>>104
こいつらが普通に県庁や山形銀行に就職するんだぜ
山形人の生活が心配になる
108 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:36.61 0
そのうち「友達との酒の飲み方」とかも必修になるかもな
今の若いやつらは飲み会もやらないから酒の席で注文一つまともにとれない
そういう新入社員が問題になってるそうだ
109 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:41.20 0
>>100
多数派のおっさんが少数派のゆとりを叩いて優越感にひたるためじゃね
110 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:47.42 0
夏になるとめんつゆにわさびや青葉入れてそうめん食うのが普通なんだけど、
若ぇのはそういうことやっちゃだめなのかい？
111 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:53.14 0
>>106
それは微妙にわからないな
112 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:56.89 0
普通に
113 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:25:58.92 0
話言葉と書き言葉ってわけると問題がおかしくなる
基本は言文一致で問題ないだろ
話言葉だって上司相手にヤバイとは言わないわけでTPOの問題だ
114 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:26:41.46 0
>>106
「○○は微妙に違う」みたいに「少し」の意味で使うのとか
115 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:26:46.83 0
山形大ってどの辺のレベルなん？
116 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:26:51.10 0
やばいとか元々ヤクザが使う言葉だろ
なんで若い層で一般化してんだよ
117 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:26:55.06 0
こいつら以下のお前ら涙目ｗ
118 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:26:56.30 0
素でビックリしましたよ
119 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:02.64 0
飲み会なんて個々人で好きなもの頼めばいいと思うんだけどな
他にも上司のグラスが完全に空く前に注ぐとか無意味すぎる
120 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:16.99 0
>>116
三宅のハゲジイイの受け売りか
121 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:17.00 0
「面白いですか？」「微妙」
122 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:20.84 0
普通にありえなくない？
123 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:23.97 0
>>110
なんでやるのが良い悪いの話になってるんだ
そうしたいかしたくないかの話でしょ
124 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:28.32 0
こんにちゎとかも書き言葉だしな
125 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:42.39 0
国立の安い学費でここまでやってくれるんだ
素直に感謝しろよ
126 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:27:50.27 0
>>120
え・・・？
127 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:28:04.74 0
>>108
そんなのが問題になる会社がアホらしい
うちは部長でも好き勝手に自分で注文する
128 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:28:16.27 0
>>108
別にそうだったらその段階で上司が教えてあげればいいだけの話じゃね
129 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:28:56.99 0
知識がなくてこういう書き方してるんじゃなくある種の信念でそうしてるんじゃないの
130 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:28:57.86 0
俺たちゆとっちゃっててサーセンｗｗｗｗ
以後微妙に気をつけますｗｗｗ
131 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:28:59.69 0
>>110
俺は中年だが夏になるとそうめんをゆでて氷で冷やしてそのまま食べるぞ
132 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:29:00.73 0
あとイラっとくるのは
有り得るをありえると読んだり
重複をじゅうふくと読むやつな
133 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:29:07.99 0
上司と飲みにいきたくありません
134 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:29:11.26 0
>>128
社会常識を会社に入ってから学ぼうという姿勢自体が間違ってる
135 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:29:17.60 0
>>123
だってそんな人の細かな好みにまでいちいちケチつけられたんじゃ
食べないほうがいいのかな？と思うもの
136 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:29:44.07 0
俺2重表現が駄目って言われたけど
強調だよって思った
137 ：国立大卒：2010/02/09(火) 00:29:53.36 0
こいつら以下のお前らって何なの？ｗ
138 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:10.51 0
>>134
常識的な居酒屋での注文の仕方を詳しく教えて
139 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:21.28 0
上司との酒の飲み方とか世界の非常識だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:33.70 0
>>138
とりあえずビール
141 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:42.89 0
>>136
頭が頭痛って言うんですね
142 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:51.67 0
酒の席での注文の取り方は接待のときに重要なんだよ
普段やってないやつがそういうときに急にできるわけないだろ
仕事の話をしてんだよ何勘違いしてんだｗ
143 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:51.69 0
オジサンは昔からの礼儀に対しては厳しいよな
就活で茶髪がダメとか理由がわからない
144 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:30:54.94 0
>>134
んなこと言ったって社会出るまで「上下関係のある飲み会」を経験してないのが普通になってるんだから仕方ないじゃんｗ
仕事に必要なんだったらそこで教えれば済む話
145 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:31:16.31 0
その内大学で九九とか漢字の書き取りとかやるように
なりそう
146 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:31:20.52 0
おれ営業じゃないから接待しないし
147 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:31:32.14 0
>>141
頭痛が痛いじゃないのかｗ
148 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:31:50.35 0
>>141
それはあんまり見ないな
149 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:31:58.13 0
>>141
そういうのじゃなくて
150 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:03.44 0
>>142
その考え方もわかるけどだったらそれは仕事の上で必要なスキルでしょ
だったら会社入ってから学べばいいだけで
昔はたまたま大学でそういうのを学ぶ機会があったってだけ
151 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:05.08 0
記事に出てる経済学の先生の業績一覧ググって見てきたが・・・う～んｗ
152 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:11.26 0
何であり得る（ありうる）の反意語はあり得ない（ありえない）なの？
153 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:12.92 0
国立大卒って・・・
田舎のゆとりの価値観なんだろうな・・・
>>137
154 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:16.76 0
仕事の話なら
尚更先輩社員が教えるべきだろ
155 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:27.78 0
飲まなくていいからとりあえず最初はみんなビールでって言われたときあほかこいつって思った
156 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:32.12 0
おまえらよくジェリドの汚名挽回をネタにするけど
別に間違ってないからな

劣勢だって挽回するもんだろ
157 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:49.73 0
>>143
俺の会社来いよ別に茶髪でいいよ
若者少ないから神様扱いだし部下が帰るまで上司帰れない会社だよ
158 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:32:55.33 0
>>149
同じ事なんだよ
159 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:33:12.77 0
そもそも接待のしかたは会社に入ってから学ぶもんじゃないの？
160 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:33:13.42 0
ネットとメールのせいだろ
話し言葉の文章に慣れ過ぎちゃってる
161 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:33:18.86 0
>>152
仮名遣い勉強すればいいと思うよ
162 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:33:32.57 0
>>155
俺もそれ無茶苦茶馬鹿だと思うけど仕方ないから合わせてる
まあちゃんとした先輩と飲むときは酒飲めない人にも気を遣ってくれるけど
163 ：国立大卒：2010/02/09(火) 00:33:34.82 0
お前らみたいな底辺のゴミが偉そうに言ってるのはむかつくわｗ
164 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:33:35.57 0
37歳ですけど社内のメールで微妙にとか使ってます
165 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:33:50.21 0
>>156
挽回は元に戻すことなんだが
166 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:34:11.69 0
母「最近の若い子は飲み会の始めにビール頼まないんだってさ！」
父「そんな馬鹿な・・・！」

って会話をしてる両親
167 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:35:08.92 0
ビールなんてまずいもん最初に飲んだらテンション下がるじゃん
ウーロン茶が一番だよ
168 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:35:13.86 0
>>155
そんなバカは当社では勤まりません
169 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:35:50.60 0
逆になぜおじいちゃん達はちゃんとした文章書けるの？
170 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:36:09.45 0
確かに卍解は劣勢の時に使うものだな
171 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:36:21.51 0
>>169
その時代の話し言葉でもあったから
172 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:36:35.52 0
とりあえずウーロンハイ
ピッチャーで
173 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:36:40.93 0
>>161
仮名遣いや活用を言うならありうるが特殊なんだが…
174 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:36:51.14 0
>>171
じゃあどうしてその時代の話し言葉は廃れちゃったの？
175 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:04.24 0
多分最初の段階からそれぞれ飲みたいもの頼んでると飲み会始まるまで時間かかるから
誰か傲慢なオッサンが合理化のために「とりあえずビール」って言いだしてそれが普通になってしまったんだろうな
バカらしくて仕方ないけどそれが今までの常識なんだよなあ
176 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:07.07 0
まず現代仮名使いと常用漢字、新字が矛盾しまくりの改悪しまくりだから
国語が乱れるのも当然である
177 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:08.26 0
つーかゆとりは論文にやばいを使う奴をやばいと思わないの？
178 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:31.41 0
でも年寄りは未だに「けふはてふてふをつかまへた」って書くんでしょ？
179 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:33.72 0
おじいちゃんたちがそういう世の中にしちゃったからさ
180 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:36.10 0
酒って死ぬ危険もあるのにほとんどのやつが意識してないよね
毎日飲めば強くなるとか言うやつもいるし
もの知らないバカは本当怖い
181 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:48.11 0
>>173
得る　える、うる
182 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:37:54.58 0
そういえば俺昔から阿部ちゃんのCMの「ビール以外の人？」ってやってたな
183 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:38:17.26 0
とりあえずビールはよくある空気読めってだけの話なんじゃないの
184 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:38:17.80 0
飲み会のは常識じゃなくて流行止まりだろ
流行なんてすぐ変わる
知らないけど
185 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:38:50.60 0
>>181
じゃあなんでありうないじゃないの？
186 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:38:56.88 0
ありえない
ありうる
が普通だろ
187 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:39:13.04 0
>>185
下二段活用でぐぐれ
188 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:39:48.05 0
それって違くないですか？
189 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:40:20.07 0
>>185
発音しづらいから
190 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:40:31.08 0
無理やりビール頼むやつってそばアレルギーのやつにそばすすめるようなアホなんだろうな
191 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:40:35.19 0
今回の測定値から計算された結果は、３４だったんだけど。
計算値による理論値は、２９でさぁ、５ずれてんだよね。
これって、実験手順に由来する実験誤差だよね？JK？
192 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:40:46.64 0
下二段活用でも読みが変わるのはうるだけじゃん
193 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:41:21.36 0
>>188
×　違くない
○　違わない

違うは動詞であって形容詞ではないので美しくない　みたいな活用は間違い
194 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:41:28.20 0
子供の不出来は親の責任
ちょうどお前らの子供の世代だろ大学生
195 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:41:30.83 0
>>185
「なんで開くないとか泣くないじゃないの？」って聞いてるのと同じじゃん
196 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:42:21.48 0
外人が一匹紛れ込んでるようだな
197 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:42:40.07 0
>>195
あくの反意語はあかない
なくの反意語はなかない
でもうるの反意語はえない
198 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:43:05.75 0
なまりだろ
199 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:43:09.30 0
>>190
今時無理矢理ビール飲ませる奴なんておらんだろ
乾杯のグラスが揃わないからとりあえずビールのグラス持ってろ
その後で好きなように頼めってことじゃないの？
200 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:43:11.46 0
>>194
アイドル・アニメのケツ追っかけてるようなオタクに結婚や家族や子供といった
言葉を浴びせるのは禁止されています
201 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:43:26.01 0
>>197
する
しない

死ねボケ
202 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:43:53.49 0
やっぱり論文も改行しすぎなの？
203 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:43:58.89 0
>>197
語幹と活用語尾って知ってる？
204 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:44:13.06 0
そもそもありえるって言うじゃん
205 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:44:18.44 0
小卒の相手すんなよ
206 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:44:38.25 0
するはサ変活用じゃん
207 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:45:17.64 0
論文にやばいと書く学生が何人もいる学校ってやばいな
よくそんな事実を公表したな
208 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:45:23.10 0
「ありえる」も「ありうる」もあって両方とも否定は「ありえない」ってだけの話
209 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:45:35.11 0
える　は口語だから文章の時はうるのほうが望ましい
210 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:45:53.11 0
>>199
それが無意味だって話
最初からウーロン茶でもいいじゃん
211 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:46:11.36 0
>>209
口語がダメってことじゃないでしょ
話し言葉がダメなんでしょ
212 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:46:36.46 0
>>174
時代の流れだろ
流れについていけずにゆとりゆとり言ってるのが>>1
213 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:46:45.55 0
文章ではあり得るだからどっちでもいいじゃん
214 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:46:50.16 0
文系なのか？
215 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:46:55.25 0
>>210
多分ビール派のやつがいろんな飲み物頼んでそろう時間をめんどくさがったんでしょ
216 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:47:09.56 0
形あわせるだけなんだからいちいち気にするなよ
乾杯したら水でも何でも好きなもん飲んでろ
217 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:47:40.11 0
>>203
うるは語幹が変化してるよね
218 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:47:52.36 0
えるが口語なら話し言葉もえるでいいじゃんw
219 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:47:52.35 0
>>216
でもその分のビール無駄になっちゃうじゃん
220 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:47:55.55 0
まぁまぁ・・・そう熱くならないでまったり話そうぜ

「おねえさん！とりあえずビールね！」
221 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:02.78 0
なぜから抜き言葉は認めないんだよな
言葉は変化するんだからら抜き言葉は間違いじゃないと思うのに
222 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:06.88 0
乾杯したら上司にビールのグラス渡していいの？
それとも捨てるの？
223 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:18.70 0
>>217
得は変化してないけど
いい加減死ねよ
224 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:19.56 0
そもそも乾杯ってなんだよｗわらえる
225 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:20.98 0
ありえるは辞書には出てない
226 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:55.58 0
>>215
実際何分の差があるの？
227 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:48:57.25 0
他の事にもそれくら厳密ならいいんだけどねえ
自分の利害が関わる時だけなんだよねやたら理屈っぽくなるの
228 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:49:10.70 0
>>217
得るには語幹はない
「う」が活用語尾
229 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:49:31.65 0
>>223
読みがうからえに変わってるじゃん
230 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:49:48.33 0
らぬき言葉なんてかなり浸透しちゃってますけど、おじさんたちは
どうしてこういう言葉遣いを排除できなかったんですかね？
231 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:49:58.86 0
言葉の変化無抵抗に受け入れてたら10年で言葉通じなくなるぞ
232 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:50:05.42 0
>>229
来る
来ない

スレ荒らし外人死ね
233 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:50:10.03 0
>>226
まあ数分じゃね
そのくらいの時間を馬鹿なオッサン世代がめんどくさがって「とりあえずビール」っていう悪い習慣を作っちゃったんだよ
そのうちすたれてくと思うけどね
234 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:50:18.74 0
>>219
ビールだけでいくらとか払うわけじゃないし放っておけばいいじゃん
235 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:50:45.68 0
空のグラスでの乾杯を流行らせるべきだな
236 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:50:58.04 0
>>234
飲み物とか食べ物を無駄にしたくないっていうちゃんとした人間もいるんだよ
237 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:51:01.48 0
>>232
それはカ変活用だよね
238 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:51:38.37 0
>>237
>>228

語幹がない動詞もある
釣りなんだろうけどそろそろわかってよ
239 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:52:04.39 0
つーかビール以外の人って聞かない飲み会なんてあるの？
昭和の飲み会か？
240 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:52:06.36 0
ちょっとバカでも素直なら可愛いし問題ないよ
ここ２，３年の新入社員はバカの癖に生意気だから困ってる
ミスを注意すると「なんで最初に言ってくれないんですか！」これだもんorz
241 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:52:20.74 0
アスペルガー死ねよ
242 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:52:34.37 0
俺昭和だけど聞くから大正じゃね？天皇狂ってた時代らしいし
243 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:53:13.19 0
>>242
日本語で
244 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:53:29.56 0
>>236
だったら飲み会とか行っても気分悪くするだけじゃん
行くのが間違い
245 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:53:49.27 0
>>240
素直に「何で最初に言ってくれないんですか？」って聞いてるんだから
最初に言わなかった理由を答えればいいじゃないか
246 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:54:34.60 0
それは最初に言わなかったおまえが悪いよ
247 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:54:36.79 0
言われないと何もできないやつは人事でチェックされてる
248 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:54:41.05 0
>>244
飲み会が（半ば）強制参加になってるとこも少ないないでしょ
断りづらい雰囲気とか
249 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:55:09.65 0
普通知らないとは知らないからな
250 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:55:14.29 0
みんな一生懸命に文法を取り出して説明してくれるけど
俺が聞きたいのは歴史的になんで「ありうない」or「ありえる」という表現がなされなかったかって話なんだけど
「ありえる」という読みはよく使われるけどどの辞書でも認めてないんだよね
251 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:55:29.03 0
>>240
まあ素直に「すいません」って言っとけよとは思うけど
そんなの適当に流せばいいじゃん
252 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:56:07.88 0
>>248
それ税金だと思って諦めろ
そんな会社に勤めてしまった自分が不運だ
253 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:56:22.27 0
途中で飲み会の注文の仕方についてのレスあったけど
それこそ学校で教わってねーモン
文句言われる筋合いないわだったら学校でちゃんと教えろよって思う
254 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:56:48.82 0
文法の話してる奴
ツマンネ。。
255 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:00.40 0
だな最初に言っておくべきだ
256 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:11.48 0
>>240
このくらいで凹む上司にもかなり問題があるな
「俺は言われなくても出来たからな」ぐらい言って威張っておけ
257 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:14.89 0
このスレで飲み会の注文の仕方に社会常識が存在するって知った
258 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:19.37 0
ビールばっか飲んでるからデブなんだよおっさん
って言ってやれ
259 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:22.25 0
おかしいことをおかしいといえないこんな世の中じゃ
260 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:25.17 0
>>250
だからなまりだって
261 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:26.07 0
>>240
むしろその社員は良いと思うけどなｗ
その場しのぎで謝る奴よりかはよっぽど
262 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:27.57 0
>>250
「ない」っていう否定の助動詞がつくのは未然形だからありうないはおかしいでしょ
263 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:57:53.42 0
ついに黄金の91年組が大学入学するからな
264 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:58:03.95 0
>>240がフルボッコの件
265 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:58:47.35 0
>>253
そういうことは親が教えるものだけどな
266 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:59:10.66 0
>>240の例は>>240自身が悪いと思うけどな
新人が「なんで最初に言ってくれないんですか！」って言うってことは最初に言っておけば防げたミスなんだろうし
267 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:59:34.84 0
飲めないもので乾杯してもそのままテーブルに置いてしまうことになるが
それは乾杯として意味を成しているのだろうか
268 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:59:34.65 0
>>265
親が飲み会の常識教えるなんて聞いたことないわｗ
269 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:59:35.97 0
ヲタ同士で飲んでも最初はビールだろ？
270 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:59:35.80 0
ただ空気嫁とか伝統習慣に合わせろとか言うのは思考停止であり容認できない
271 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 00:59:51.46 0
親と居酒屋になんか行ったことない
272 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:00:18.18 0
親が会社員じゃない人だって沢山いるからな
273 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:00:35.84 0
友達と飲む時は飲みたいもの飲むよ
274 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:00:39.72 0
>>252
俺の話じゃないけど飲み会が仕事の一部みたいな風潮はまだあるでしょ
275 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:01:00.91 0
>>268
お前の親は飲み会行かない職業なんだw
276 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:01:16.67 0
仕事の一部なら金出させるなよって思う
277 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:01:34.73 0
俺>>240だがそれ書いて懐かしのアイドルスレ見てたんだけど
その程度のことでなんか叩かれてるの？ｗ
278 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:01:45.37 0
>>267
それを言うなら乾杯という言葉の意味を考えろ
飲み干さなきゃ駄目ってことになるぞ
279 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:01:57.20 0
親が飲み会に行くとしてそれを子供にいちいち教えるとは思えない
280 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:02:16.58 0
>>275
行く職業だけど「飲み会の場ではこうするんだ」なんて普通親が教えないだろ
未成年の時点で親と外で酒飲むDQNでもない限り
281 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:02:38.28 0
>>277
最初に言わなかったからだろ
282 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:03:01.07 0
「最初に言っておけばよかった」って同調するやつって
ほんとにゆとりの感覚だと思うよ
なんか真面目一筋で絶対に上司のミスは許されない！とか思ってんだろうなあ
283 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:03:08.78 0
>>277
そんないい歳こいてアイドルオタクとか恥ずかしくないの？
284 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:03:43.53 0
そうだな
最初に言うべきだった
285 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:03:57.85 0
>>278
うむ
だから飲みたいものを飲むべきだと思うのだが
286 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:04:09.41 0
>>274
俺は2回転職したけどそういう会社もそうでない会社もある
だからそういう風潮の会社に入っちゃったら税金と同じようなものなんだよ
組合費とかと同じで
287 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:04:32.49 0
新人バカにするのもいいけどそいつがミスして困るのは自分なんだから必要なことは最初に言っておけよ
288 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:04:33.73 0
>>158
「変化する」と「微妙に」は重複じゃなくない？
微妙にって程度を表す言葉じゃん
289 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:04:46.31 0
>>277
ゆとりとニートしかいないから
290 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:04:51.81 0
山形大がどっか行ってしまった
291 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:04:53.31 0
>>277
最初に言えよ
292 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:05:01.39 0
>>282
たいていのやつは空気読んで「すいません」とか言っとくけど
最初に言っとけば防げたミスなんだったら上司側に落ち度がないわけじゃないでしょ
だから>>240の後輩は単に正直なんだろ
293 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:05:03.09 0
>>280
家庭内の会話がないだけだろ
仮面家族なの？
294 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:03.54 0
俺はいい
昭和のアイドルの悪口は許さん
295 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:16.95 0
父「おい席につけ。今から飲み会のルールを教える」
296 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:23.27 0
酒の飲み方なんて親に教わるもんじゃないし
習うより慣れろだろJK
297 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:31.40 0
>>293
うちの家族はそこそこ仲良い方だと思うけどしなかったよ
飲み会について親が子供に話す方が異常だろｗ
298 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:50.78 0
そういえば「なんで最初に言ってくれないんですか！」
って言われて何て返したの？
299 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:56.52 0
>>295
あるある
300 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:06:59.34 0
そりゃ部下の立場からすればミスするような上司に注意されたくないよな
301 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:07:07.83 0
親と一緒に飲むことはあったとしても会社での飲み方なんて教えないと思うよ
302 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:07:22.46 0
父「とりあえずビールだ。」
303 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:08:09.45 0
父「お茶漬けは最後に頼め」
304 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:08:14.31 0
「なんで最初に言ってくれないんですか！」なんて言われたら謝るしかないと思うけどな
305 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:08:23.63 0
というか飲み会最初ビールなんて一回言われれば分かるからな
教えるほどのことじゃない
306 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:08:27.71 0
>>240だけどAV女優のクオリティスレを堪能してた
・・・えっとそれで何にお答えすればいいわけ？ｗ
307 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:08:48.62 0
親に飲み会で気をつける事を聞いたけど
「そんなん適当でい～んだよ」って言われた
308 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:08:55.33 0
>>306
>>298
309 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:14.61 0
>>305
まあ常識ではあるんだろうけど無茶苦茶馬鹿だなあとは思うよ
310 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:22.24 0
つまらないレスを始めるやつがわいてきたのでスレが止まった
311 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:23.12 0
>>298
最初に言わなかったけど最後に言っただろ！
312 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:27.61 0
何歳頃に何を教わったのか知りたくなってきた
313 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:28.93 0
おっさんがAV女優のクオリティとか語ってて恥ずかしくないの？
314 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:58.65 0
>>240に教育されてる新人がかわいそう＞＜
315 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:09:59.52 0
飲み会の作法？は親なんかに習わないよ
部活とかサークルで学んでくもの
そういうのに所属しなくなったから知らないだけ
316 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:10:03.56 0
>>311
最低だｗ
317 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:10:08.62 0
いや別に最初に注意するようなミスじゃなかったんだよ
ようするに本人が１００％悪い不注意からのミス
いわばクレーマーですよクレーマー
318 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:10:54.94 0
>>317は本物の>>240ですｗ
319 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:10:55.30 0
飲み会最初ビールとかただの宗教やんキモ
ヲタクだからそういう宗教行事みたいなの好きなんだろううなプププｗｗｗ
320 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:11:14.57 0
>>317
でも新人は最初に教えてもらえたらミスはしなかったって言ってるじゃん
321 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:11:39.28 0
>>319はガチでゆとりなんだろうな
お前みたいなやつは社会じゃ通用しない
322 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:12:17.58 0
いまはビール強制してるようなやつのが通用しないけどな
323 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:12:17.39 0
ら抜き言葉って合理的だと思うんだけどな
尊敬なのか可能なのか一発でわかるし
324 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:12:18.01 0
>>315
部活とかサークルで学んでく「べき」ではなくたまたま昔がそういう流れだっただけなんだから
大学でそういう習慣がなくなったのならば仕事初めてから教えればいいだけの話
それを「最近の若い者は常識が・・・」と言い出すやつが頭悪いな
325 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:12:47.30 0
最近だと授業中私語をしてる学生を教授が注意したら
「じゃあなんで最初に私語禁止って言ってくれなかったんですか！」って
逆ギレする学生とかいるそうだな

一億総クレーマー社会ｗ
326 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:12:56.39 0
何でも教えてもらえると思ってるのはゆとり
327 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:12:57.83 0
>>319
いや古い体質の企業だったら普通だと思う
ひきこもりのヲタにはわからない感覚だろうけど
328 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:13:01.79 0
>>321
化石人間乙
状況の変化に対応できない人間はこの先通用しないよ？
329 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:13:13.54 0
俺上下関係めちゃくちゃ厳しい武道系部活にいたけど
とりあえずビールはなかった
先輩のコップは空にするなとかも先輩のほうが断ってた
注ぐときのラベルの上下とかは言われたけどそのくらい
330 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:13:17.91 0
クレーマーはてめえらだろｗ
331 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:13:25.44 0
大学でサークルや部活やってなかった人はどうなるの？
普段社会から虐げられるオタクのくせにどうしてそういう人間の痛みがわからないの？
332 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:13:28.67 O
こういうのって読書量によるんじゃないかなあ
国語力って読書量でだいぶ左右されるよね
333 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:03.07 0
>>326
このスレ見ててすごくそれ感じたｗ
334 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:08.46 0
よし携帯小説やライトノベルをたくさん読んでみよう
335 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:09.15 0
万引きした子供の親が「商品をそんな万引きしたくなるような並べ方するからだ」と
逆に店員を怒鳴りつけた話なら聞いたことがある
336 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:16.85 0
いまのゆとりは社会に出て即役に立つ資格(ほんとうに役に立つかはおいといて)の勉強みたいのしかしないからな
337 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:16.99 0
>>324
俺に言ってるの？
別に若者のことを肯定も否定もしてないんだけど
現状を述べただけ
338 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:19.95 0
>>327
そういう会社はこれからやばいだろうね
合理化できないって致命的だよ
339 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:22.28 0
>>328
今日うちの会社来て上司に言ってくれよ
340 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:33.42 0
>>332
それは真理だと思う
自分は本を全然読まなかったから現代文のテストはできても文章書くのは苦手
さすがにやばいとかは使わないけど
341 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:44.52 0
>>325
私語に目くじら立てるなよ
だいたい大学教授なんて教壇に立って喋ってさえいれば高給取れる職業なんだから
何も問題ないだろ
342 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:52.85 0
今夜は無礼講だと言われたのにビール以外のものを頼むと怒られそうｗ
343 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:14:54.41 0
>>337
俺は怒ってるわけじゃないから安心して
344 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:15:12.03 0
なんでも「最初に言ってくれないとわからない」って
駄々こねる若者が増えてる実感はすごくあるよ
なんだろうね？
345 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:15:43.86 0
最近は大学で出席取るらしいから私語も仕方ないだろ
本当にいい授業やってるんなら私語もないし出席も取る必要はない
346 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:15:45.01 0
>>331
そんなの痛みでもなんでもない
異文化の摩擦みたいなもん
347 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:15:46.71 0
>>326
学ぼうとする精神は必要だけど教えてもらわなきゃわからないことを教えるのは上司の責任じゃね
348 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:16:12.78 0
旧帝以外の大学行く時点でゆとり
349 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:16:25.88 0
多分教える方もバカなんだと思う
だから教え方が下手
おれができるんだからできて当たり前とか思ってそう
350 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:16:41.76 0
>>344
それはゆとりから言わせて貰うと
自分のせいになったりするのが凄く怖いから
351 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:17:04.68 0
>>344
世代間の価値観に差がでてきたから仕方ないだろ
「（おじさん世代の価値観で通したいなら）最初に言ってくれないとわからない」
352 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:17:08.64 0
>>347
さっき書いたけど俺>>240の場合は
教える必要のないこと（つーか日ごろからいつも注意していること）だったのね
なんでその日に限って「最初に教えろ」と言うのかわからんってこと
353 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:17:16.93 0
>>342
その場合危険なのは頼むものより部長に向かってお前呼ばわりしたり
専務と肩組んで「一緒にがんばろうぜ！」とかやった挙句
翌日何も覚えてないってパターンだ

俺の直属の上司はそれで課長になるのが1年遅れた
354 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:17:28.09 0
年とっても「最近の若い者は・・・」って言わない度量の大きいオッサンになりたいけど無理かもしれんな
全ての世代が下の世代を少なからず見下しながら時代は進んでいくんだろう
355 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:17:32.78 0
最近はつーか必修授業は大昔からでも出席取るだろ
むしろ取らないところとかあるのか
356 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:17:35.68 0
>>328
対応できる人間なら「とりあえずビール」というローカルルールにも対応できるはずだろ
357 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:18:06.06 0
そもそも常識が違うんだからそれを理解しないことには始まらない
それなのになんで言わないとわかんないのとか教育係に向いてないよ
358 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:18:14.52 0
>>355
Fランか高卒なんだろ
359 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:18:15.35 0
>>345
↑すげえな
本物のゆとり見たよｗ
悪い授業なら学生が私語しても問題ないってそういうことかｗ
360 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:18:37.12 0
>>352
叱られ方がムカついたんじゃねｗ
まあその後輩も悪いことは悪いと思うよ
361 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:18:44.41 0
>>352
だからそういうときは「いつも言ってるだろ」って言えばすむことじゃん
なんでそんなにネチネチ引きずるんだ
362 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:30.09 0
どうせ留年しないんだから授業聞いてなくてもいいよな
363 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:43.35 0
>>345みたいな馬鹿な意見っていまは主流よ
生徒が私語するのは教師が悪いってことで小学校でも叱ってはいけないらしい
ただ自分の責任だと教師が深く反省しなければならないそうだｗ
364 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:45.47 0
基本的に今の子供は「最初に指示されない事はするな、考えるな、指示されたことだけをしろ」と育てられます
昔のように「何が必要か自分で考えて行動しろ」とは育てられません

だから最初にマニュアルですべて示してやらないと行動できません
365 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:48.89 0
私語は他の人の迷惑になるからダメだろ
366 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:49.95 0
>>358
Fランが一番出席重視してるよ
そうしないと本当に誰もこなくなっちゃうからね
367 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:53.26 0
部下にそう言われて何て返したかで優秀かどうかが決まるな
368 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:19:58.78 0
大学教授なんてそれだけで地位も給料も高いんだから余裕を持って接しろよ
教壇で喋って点数だけつけてりゃ金もらえる職業なんてそうそう無いぞ
369 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:20:00.43 0
具体例出してくれないと何ともいえないよ
まず会社名から言って
370 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:20:49.36 0
>>354
最近の若い者はえらいと思うけどな
若い頃からちゃんと貯金するし生活設計がしっかりしてる
タバコとか酒みたいに体に悪いって分かってるものは飲まない
バブル時代の俺の20代と比べると見上げたもんだと思うぞ
371 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:20:54.58 0
「何を言われても俺は悪くない」ってがんばってる
まさにこのスレがゆとりの巣窟だなｗ
372 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:20:55.09 0
>>363
叱った上で自戒もするってかんじだよ
373 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:21:04.05 0
>>363
２～３行目が「らしい」「そうだ」なのに１行目で「主流だ」と言い切ってるあたり頭が悪そうだな
>>345やそういう小学校はごく一部の話だろ
374 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:21:21.14 0
たしかに子どもの頃
お前なんてバーカなんだから黙って俺の言うことだけ聞いてりゃいいんだよ！！！！
といって育てられた自分にはもう自主的に何かする力がない
375 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:22:18.56 0
おれがいまの若者で嫌いなところはわからなくて相談に来たときに
どこがどうわからないのかを聞いてもまともに答えが返ってこないこと
376 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:22:26.67 0
>>360-361
ねちねち叱ってなんてないよｗ
そうでなくてもパワハラとかうるさいからね今は
「今度から注意しようね」とさらっと言ったら後ろから捨てゼリフで>>240
377 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:22:29.19 0
>>364
今は過去の反省をいかして自分でなんとかしろ方式だよ
378 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:22:55.22 0
昔は理不尽が通用したけど最近は通用しない
今は逆の方に振り切れちゃってるようだから
そのうち良くなるんじゃない
379 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:22:57.00 0
言われた事以外をやらないのは
たぶん若者が働く事以外の生きがいを持ってるからだろ
380 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:23:23.17 0
>>368
まさにそういう嫉妬感情がクレーマー社会を作ってるわけだが
381 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:23:31.92 0
ｶﾚは山本裕典■前田敦子が鞄にコンドーム常備 part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1263867285/

シャクレNo1の前田敦子は引退して欲しい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1265533287/

前田敦子は韓流大好きｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1263220459/

顔面が腐ってる前田敦子が人気トップのAKB48って
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1264076895/

【調子コキ杉】前田敦子応援スレPart135
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1263179569/

前田敦子は何故これ程までに嫌われるのか？2エラ目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1252136680/
382 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:23:37.12 0
>>379
生きがいあっても仕事も頑張れよ
383 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:24:06.60 0
>>382
言われた事は頑張ってるだろ
384 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:24:21.41 0
社畜としてこき使われてる親父を見て、俺たちはこうはなりたくないと考える
若者が増えてきたってことだろ
385 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:24:38.14 0
その「私語は真面目に勉強してる他人の迷惑になる」って
想像力がないんだよ今のゆとりは
386 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:24:48.61 0
今の時代はどんなに頑張ってもいつ切られるかわからんって不安もあるだろうしね
387 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:24:50.47 0
なら就職すんなよって言いたいけどな
388 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:25:11.93 0
そういう社員しか来ない教育も出来ない会社だから仕方ないよな
389 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:25:35.08 0
個性をいかして仕事するなんて日本じゃ難しいんだよな
390 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:25:36.27 0
>>387
昔みたいにフリーで生きていけるほど楽な世の中じゃないし
391 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:25:45.53 0
>>385
そんなのオッサンの世代だって昔いただろ
今は多少割合が増えてるのかもしれんけど
392 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:03.24 0
>>376
ねちねち叱ってるとは言ってない
ねちねち引きずるなと言ってる
393 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:20.69 0
大学でロジカルシンキングやればいいのに
394 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:31.92 0
少子化で学校側も退学させるわけにも行かず対応が緩くなったと知り合いの先生が言ってた
395 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:33.54 0
>>387
「仕事は最大限努力してやらなければならない」って意識がないんでしょ
俺はそれでいいと思うけどね
396 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:38.67 0
「そうか俺が勘違いしてた」「俺が間違ってたのかな」
とちょっと頭掻いて認めればそれで終わる話を「自分は悪くない」って
頑張るから話がこじれるんだよな
397 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:48.10 0
>>380
お前だって普通に公務員叩きやなんやらやってるだろ
それと同じことだよ
398 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:26:54.96 0
なら雇うなってことじゃないのか
399 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:28:33.45 0
>>396
舐められるとか自分が負けるとかそういうことにとてつもなく敏感だからな
今のゆとり世代は
400 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:28:57.96 0
お前ら熱いな月曜から会社で嫌なことでもあったのかよ
401 ：c210-211-44-76.customer.mni.ne.jp：2010/02/09(火) 01:29:05.85 0
ゆとりになりたくてなったわけではない。
あと一年早く生まれていれば…
402 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:29:44.17 0
一年早く生まれていれば服も着れたのにね
403 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:29:46.51 0
なんで知らなかったって言えば許されると思ってるんだろうな
政治家じゃあるまいしそんなんじゃ許されないよ
404 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:29:54.32 0
詳しく話聞いたらやっぱりあんたが正しかったようだ
でもあんたもちゃんと説明しないで書くからこんなことになるんだよ
405 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:29:59.99 0
>>385
そういうのは学生運動やらなんやらで真面目に勉強したい学生の意思を蔑ろにしていた
団塊のオッサンどもに言うべき言葉じゃないのか？
406 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:30:35.24 0
>>405
いやどっちもダメだろ
407 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:30:53.56 0
>>397
おまえと一緒にすんなよｗ
俺は他人の職業や生活なんて関心もないのさ
408 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:30:56.42 0
富裕層はゆとりにはならないよね
409 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:31:05.00 0
愚痴ばかり言ってても
対策を練らないといつまでもそういう連中の相手しないといけないんだぞ
410 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:31:09.37 0
政治家が許されてるからじゃないのか
国会中でも私語とか野次とかメールとか居眠りとかしてるし
あれ学級崩壊のオヤジ版だよな
411 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:31:11.45 0
そういやこの前NHKで若者の言語力がどうのこうのってやってたな
412 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:31:20.75 0
しっかり勉強してる奴とそうでない奴との差が凄そう
413 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:31:22.27 0
>>399
負けん気が強くていいじゃないか
414 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:32:07.97 0
>>403
まさにｗ
「知らないこと」それ自体が本人の責任なのだが
415 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:32:17.88 0
就職氷河期って人材選別厳しくなる側面からみると
いいことだよな
416 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:32:56.01 0
>>413
裏づけのない負けん気だからな
自分は××するだけの努力をしたんだから文句をつけるなではなく
メンツのためのメンツしかない
417 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:33:45.19 0
ちゃんと言葉で言ってくれなきゃわかりませーん
え？毎日言ってきた？今日は言ってないですよね？
今日行ってくれなきゃ今日のことはできませーん
それはあなたの責任だから理不尽に叱るとパワハラで訴えますよ～んｗ
418 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:34:22.34 0
>>416
なんでもかんでも裏づけがないと行動できないのかよ
もっと頭柔らかくしようぜ
419 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:34:46.39 0
入社してまだなんも知らない人間がいっぱしにプライドだけは高いから笑わせる
420 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:34:47.12 0
>>415
また派遣だの自殺だので日本が暗くなるんだけどね
421 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:35:10.88 0
>>416
昔もそういう奴はたくさんいただろ
吉田栄作とか
422 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:35:14.47 0
>>415
そうだよ
423 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:35:20.70 0
アメリカの労働者階級みたいになってきたのね
424 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:35:32.22 0
だんだん腹が立ってきた！ｗｗ
425 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:35:55.41 0
>>415
そうだな
本人にとっても会社で働くのが向いてない人は早いうちに気づけるからいいと思うよ
他に何かできることあるかって話になってくるが
426 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:36:15.02 0
失業率上がっても良いことなの？
消費も少なくなってまた景気悪くなるんじゃないの？
427 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:36:38.80 0
マジでそんなやついるのかよ・・・
428 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:36:47.23 0
いろはと言ったってこういうやつらは理解できないのでは
いろはにおえどちりぬるをじゃなく
あいうえおかabcだな
429 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:36:54.85 0
いいも悪いも現実だからな
受け入れるしかない
430 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:37:03.94 0
お前ら若い頃ああいうオッサンにだけはなりたくないなあ
って思ってたおっさんになりつつあるぞ
431 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:37:08.18 0
別に就職できなくてもいいが、代わりにお前らの税金にたかって生きるからいいわ
みんな自殺してくれるだろうと思ったら大間違いだよ
432 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:37:58.73 0
ここのオッサンどもがそんなに税金払ってるほど金持ちと思ったら大間違いだよ
433 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:38:15.24 0
ライトノベルじゃないまともな本を読んでいれば大丈夫だろ
それとも携帯小説以外読まんのか
434 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:38:26.51 0
ニートは気楽でいいな
435 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:38:40.14 0
>>431
敵を切りつけてたと思ったら実は切ってたのは自分の脚だったって状況だよね
今の社会は
436 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:38:40.80 0
>>430
自分の利益のためだけに動くっていうだけのことだから昔から何も変わってない
だいたい小学生の頃から頑固ジジイと親に言われて育ってきたし
437 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:39:07.99 0
ライトノベルは30過ぎて読んでみたがなかなか面白かったぞ
438 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:39:08.82 0
自分たちで権利を勝ち取るという意識がない
権利は当然あたえられるものだと思ってる
だからちょっと文句を言われると「当然の権利を侵された」とプッツンする
439 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:39:40.33 0
部下バカにしてたって何も解決しないからな
自分で何とかしないと
誰かがやってくれるなんて思ってるんじゃないだろうな？
440 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:39:51.75 0
ニートが気楽と思ってるのはゆとりかな・・・？
441 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:40:10.51 0
『わずかな強者が主導権を握り、大多数の弱者が貧困と死におびえる階層社会』
まさにだわ
442 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:41:04.71 0
俺ローンと家族の生活費に追われて長時間通勤するおっさんにはなりたくなかったな
独身の今が快適でしょうがない
若者は俺のようになるんじゃないぞ
443 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:41:25.68 0
いつも思うんだけど現状でさえ就職したくても就職できない人たくさんいるんだから
「ニートは仕事探せ！」って言うのおかしくね？
そうなったらただ就職できない人が増えるだけじゃないの？
444 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:41:54.01 0
仕事なんて一部の優秀なやつだけがやればいいじゃん
仕事が楽しいんだろ？　向上心があって何時間働いてても苦にならないんだろ？
だったらそういうやつらだけで社会まわしていけばいいじゃん
445 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:42:17.43 0
部下がバカなのは自分がバカだからって考えた方がいいよ
446 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:42:22.08 0
>>438
権利を侵害されたからその状況を打開するために怒ってるんじゃないの
そういうのとは違うのか
447 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:42:44.98 0
働かざるもの食うべからず
448 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:42:53.52 0
ニートは仕事探せて言われてシューカツしたら今まで何もしてなかったので要りませんといわれる
人間サッカーボールだよ
449 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:43:31.11 0
>>448
農場か工場行けよ
450 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:43:52.80 0
>>447
だって現状では絶対に「働かざるもの」が０にはならないんだから仕方ないじゃん
451 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:43:54.16 0
でも部下って一人じゃないでしょ
452 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:44:16.63 0
>>444
おれもエリートだけで社会回してけばいいじゃんて思うよ
大体みんな楽になるために経済発展してきたんじゃないのか？
453 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:44:22.09 0
>>449
ニートが肉体労働できるとでも思ってんの？
甘いよ、本当に甘い
454 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:44:32.64 0
十代は乱読の時期
とにかく多くの本を読めと言われたが今は違うのか
455 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:44:33.42 0
男で事務希望のやつってチンコ付いてるの？
456 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:45:18.68 0
>>453
刺身にたんぽぽ乗せるのなんて肉体労働に入んねーよ
457 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:45:29.17 0
>>443
なかなか本当のこと言わないけど実はその通りだよ
だから「働け」って言ってくれる人は実はいい人だったりするｗ
458 ：ピチ・ワーク・レモン：2010/02/09(火) 01:45:37.88 0
>>455
男だって運悪くか弱く生まれちゃった人いるんだしさ
個性の問題だからしょうがないだろうに
459 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:45:59.35 0
>>450
働きたいのに働けないやつはOK
ハナから働く気がないやつは食うな
460 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:46:04.31 0
部下がバカなら見捨てて自分で仕事すりゃいいだけ
ヒラ社員だの係長だのに期待する方が間違ってる
461 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:46:17.87 0
弱いって頭が弱いってこと？
462 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:46:20.31 0
事務希望ってのは総合職ではないと言うこと?
企業でそんな募集してるか?
463 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:46:23.89 0
いやニートに働けなんて誰も本音では思ってないでしょ
ニートは真面目に働いて苦労してる人たちのはけ口だから
あいつら馬鹿にしとけばストレス発散みたいな
464 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:47:16.61 0
>>457
うん、親とかがニートの息子に「働け」って言うのはいいんだけど
テレビとかで不特定多数のニートに向かって「働け」って言うのはおかしいと思う
特に政治家とかが言ってるとそんなこと言ってるヒマあるなら就職難を何とかする活動してくれよって思う
465 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:47:18.27 0
>>463
はけ口とか要らないから社会に貢献しろよ
466 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:47:35.45 0
事務希望以外って何？
営業希望とかで入社するの？

そんないきなりソルジャー志望って男らしいかもしれないが頭は悪いだろ
467 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:47:45.57 0
>>459
働かざるもの食うべからずて共産主義の考え方だぞ？
468 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:47:46.36 0
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/img8.jpg
469 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:48:00.68 0
ニートって働けないから働かないわけじゃないじゃん
働きたくないから働かないだけ
470 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:48:08.33 0
>>463
まさに>>459みたいなやつかなｗ
471 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:48:13.17 0
総合職だろ普通の新卒男子は
事務希望ってのは女の子くらいじゃ
472 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:48:35.80 0
仕事には事務と営業しかないのか？
473 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:48:53.24 0
働きたいのに働けない奴は駄目だろ
五体満足なら
474 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:49:28.86 0
今の世の中は労働者余ってるんだからニートが無理して社会にでてきても良いことは何も無いぞ
475 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:49:30.16 0
リクナビで募集してるような総合職と一般職に分かれる会社だけが世の中にある会社全てじゃないだろうに
476 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:49:34.24 0
事務なんて女性の仕事だ
477 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:49:58.14 0
でもニートって精神病の人多いんじゃないの
478 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:50:10.64 0
>>476
だから女性みたいな男性がいたっていいでしょってことだよ
479 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:50:21.66 0
>>467
働く気もないスネかじりのクズにタダ飯食わせてやるのは
民主主義／資本主義の考え方なの？
480 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:50:23.18 0
一般の会社は営業部門に配置される場合もあれば企画部門に配置される場合も
総務に配置される場合も秘書課に配置される場合ももちろん転勤もある
そうやって経験を積んで上に上がってくの
481 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:50:31.25 0
>>474
そうそう
極端な話無茶苦茶親が裕福なら一生スネかじり倒してくれた方が
社会全体としては良いんじゃないのかって思う
482 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:50:43.48 0
>>478
そーいう情けない奴は狼から出て行け
483 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:51:04.48 0
別にいいけど採用はされないと思うよ
484 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:51:10.62 0
>>479
憲法で生存権と幸福追求権が保証されてる限りは民主主義に則った正当な考え方だな
485 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:51:11.75 0
>>479
お前が食わせてるわけじゃないのに偉そうに言うなよｗ
486 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:51:23.42 0
>>482
いい歳こいてアイドルのケツ追っかけてるヤツが言っていい言葉じゃないだろそれ
487 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:51:34.13 0
>>482
おれもとっとと狼なんてやめたいんだ
なんとかしてくれ
488 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:51:49.87 0
>>486
俺いつからアイドルヲタになったんだ？
489 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:52:01.93 0
>>485
周りがかわいそうじゃん
490 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:52:06.47 0
仕事に男も女もねえよ
491 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:52:35.75 0
>>479
そうだよ
492 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:52:39.74 0
>>489
一番可哀想なのは職にもつけず誰からも理解されないニートだろうが
493 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:52:41.59 0
最近は女性の営業増えてるしね
494 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:02.41 0
>>484
労働の義務はどこに行っちゃったの？
495 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:14.16 0
総合職で入ってくる女だってたくさんいるぞ
ただ転勤もいや学歴もあまりないって腰掛の女の子が一般職(事務職)で入るの
496 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:21.76 0
>>489
周りの人が言う分にはいいけど
赤の他人のニートに対して「働け」っていうのは今の就職の状況考えたらちょっとおかしいってこと
497 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:24.35 0
理解されえたければ働け
男は働いた結果が全てだ
498 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:25.68 0
女がガンガン社会に出てきてるんだから
男が女の仕事するようになるのも仕方ないだろ
499 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:42.05 0
親は悲惨だろ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE
500 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:42.73 0
現状は椅子取りゲームなんだからどうやったって椅子に座れない奴が出てくるのに
椅子も用意せずにニート叩きしても意味ないんだよ
501 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:46.91 0
>>483
いやだからリクナビとかであるような会社じゃなくても事務ってあるでしょう
学校事務だって事務だしそういうとこは男性いっぱいいるし
502 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:53:57.36 0
山形大って底辺私大？
503 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:54:01.39 0
>>492
職に就けない人は可哀想だと思うよ
職に就く気がない人は理解されなくて当然
504 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:54:02.13 0
>>494
んなこと言っても労働したくてもできない人がたくさんいるんだから仕方ない
505 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:54:05.73 0
構わないけど俺の周りうろちょろしないで
506 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:54:19.69 0
労働の義務なんて破っても罰則ないから
507 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:54:27.33 0
>>489
頼んでものないのに勝手に働いてるんだからかわいそうでもなんでもないだろ
508 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:54:46.55 0
>>500
まさにそれなんだと
政治家とかが偉そうに言ってるといやいやｗって思う
509 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:55:04.48 0
>>496>>504
>>503
510 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:55:06.77 0
>>494
労働の義務じゃなくて勤労の義務な

この規定の由来については諸説あるが、一番有力なのは、元農林大臣の石黒忠篤や代議士の竹山祐太郎が、
二宮尊徳の「報徳思想」の精神に則って、日本国民が自らの勤労の力で太平洋戦争で荒廃した祖国を再建させて
ゆこうという発想から提案されたものだと言われている（橋本伝左衛門・日本農業研究所『石黒忠篤伝』（1969年、岩波書店））。

以上の経緯から、憲法の規定では、労働権の保障と対応して、一種の「精神的規定」にとどまっている。また、そう解さざるを得ない。


この規定は、立法によって国民へのあらゆる強制労働を許容するものではなく、違反者に対する具体的な罰則を課する性質のものでもない。
また、不動産収入などの不労所得や金利生活者の存在を認めないものではない。
511 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:55:14.17 0
面白そうなスレなんだが俺もう寝ないといけないんだ
おやすみ
512 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:55:28.41 0
だから総合職と一般職に明確に分かれてる会社だけがあるわけじゃないでしょ
513 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:55:43.82 0
>>499
一番悲惨なのは本人だよ
社会にも出られず社会復帰しようとすればサンドバッグにされ誰からも理解されない挙句、
とうとう親にまで見捨てられたらどうすんの
514 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:56:58.34 0
ニートと引きこもりは違うからな
引きこもりなんてそれこそ心の病気だから本人が一番かわいそう
515 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:56:58.74 0
景気がよくなりゃニートだろうがモーヲタだろうがまともな職に就けるんだよ
516 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:57:00.49 0
>>509
現状ではニートの人がいるおかげで働きたくて働ける人が増えてる状態なんだから
ニートの存在が無駄ではないでしょ
517 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:57:21.84 0
>>513
いやそれでも親が一番悲惨だって
518 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:58:26.56 0
病気って他人からはまるで理解されないからね
まあ本人も理解してないだろうけど
519 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:58:32.14 0
ニートなんて夏目漱石の時代からいたのになんで今更叩いてるの
520 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:58:35.80 0
マジレスすると今のニートの親世代は逆に自分の能力より給料貰いすぎてる人がいっぱいいるわけでしょ
今の時代にシューカツしてたらどこも引っかかりそうにない人
そういう人たちとニートでプラスマイナスゼロになってるんだよ
521 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:59:10.82 0
起業しなよ
522 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:59:30.12 0
まあ子供がニートになる可能性まで考えて子供作れってことだな
そしてもしなってしまったら何としてでも働かせるか一生寄生させるか
523 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 01:59:50.54 0
仮に今引き篭もりをやってる人間が競争に参加しても勝てないだろ
社会に参画するための能力が他より劣っているわけだから
こういういわば底辺を拾い上げるのは軍隊で古代から失業対策もかねていた
524 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:00:02.89 0
この不景気で就職しようとしても求人なんてないからな
あるのは奴隷募集
525 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:01:09.84 0
>>499みたいな動画観ると「何でこの人達はこんな取材受けたんだろう」と思ってしまう
結構お金もらえるのかな
526 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:02:19.01 0
福祉業界なんてこれからますます人手足りなると思うんだけど
ニートは汚れ仕事嫌うからなぁ
527 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:03:35.86 0
無職の人間はいくらでも責められるけど、
雇用を増やさない企業側は絶対に叩かれることはないからな
528 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:04:26.98 0
福祉に人が集まらないのは汚れ仕事だからじゃなくて給料安いからだよ
事実、現行の社会福祉法が施行されるまでは人手不足なんてなかったし、景気の良い業界だった
529 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:04:36.87 0
無職はしょうがない
ニートとは別
530 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:04:42.50 0
「仕事を選ばなきゃあるだろ」って偉そうに言うやつもバカだと思う
一生のことになるんだから選ぶ権利はあるだろ
531 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:05:25.44 0
つーか労基法を逸脱してるような仕事なんて仕事とは呼べない
532 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:05:55.79 0
選ぶことすらせずごろごろしてる奴に言ってるわけで
選んで就職活動してるなら何も言わないよ
533 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:05:59.47 0
職を求めるために努力し続けさらに己の能力を高めている人間が職にありつけないのは気の毒だが
そうじゃないのでは
上にもあるが福祉業界なら僅かな教育を受けることにより行けるはずだし
534 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:06:37.98 0
だって介護なんか仕事じゃネエもん
腰悪くするから10年続けられないんだぜ？なのに薄給ｗ
535 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:06:40.06 0
>>531
公務員になるしかないんじゃね
536 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:06:45.71 0
「仕事を選ばなきゃあるだろ」という言葉を真に受けて選ばずに仕事決めたところでそんなの長続きしない
そうすると次は、「そんな会社を選んだお前が悪い」とまた責められる
これ全部同じ側の人間が言ってるんだよね
537 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:06:56.40 0
>>533
福祉業界の非人間的な労働環境知って言ってるのか？
538 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:07:05.57 0
別に人手不足だからって誰でも雇わないからな
みんな勘違いしてそうだけど
人手不足ってのはその仕事をこなせる能力ある人手が不足してるって意味
539 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:07:43.98 0
>>532
何でそういうことを言いたくなるのかっていえば
「俺は苦労して働いてるのにぬくぬく暮らしてるやつが許せない」っていう矮小な気持ちからじゃないの？
540 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:07:56.68 0
仕事は辛いもの、我慢するもの、苦労するものっていうのが間違いなんだよ
なんか日本人は意味もなく負荷かけすぎだと思う
541 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:08:00.40 0
>>537
言っとくけど福祉だけじゃないから
ゆとりあるなかで仕事できるのなんて一握りだよ
542 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:08:45.99 0
飛び込まずに怯えてる負け犬の姿だな
何もやらずそのまま朽ち果てるしかないね
543 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:08:47.93 0
>>539
いやむしろ親を安心させてやれよって気持ち
544 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:01.18 0
楽することと怠けることは違うんだよな
545 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:06.09 0
格言

「苦労は買ってでもしろ」



























というのは苦労を売る側が言った言葉
546 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:10.03 0
介護って最高レベルの重労働なんじゃないの
知らないけど
547 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:20.07 0
仕事選り好みしてたから僕らはニートになったんだよ・・
548 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:36.45 0
飛び込んで失敗したら結局無職だしね
549 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:55.23 0
苦労してないからゆとりが叩かれてるんだけどね
550 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:09:59.10 0
そもそも自分がこなせそうな仕事ないんだ・・・
551 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:10:06.89 0
>>548
どうぞお好きに
552 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:10:34.37 0
>>549
俺たちは苦労したんだからお前らも苦労しろってオッサンが妬み根性丸出しでレスしてるだけだろ
553 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:10:40.15 0
>>546
肉体的にも精神的にもきついし給料も安いし介護の現場より酷い職場はそうそうないと思う
554 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:10:45.45 0
いきなり飛びこむのは駄目だ
まずは短期バイトから人に慣れないと
でもその前にカウンセリング受けた方がいいだろう
555 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:10:50.54 0
苦労せずに生きてけるならそのほうがいいに決まってる
556 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:05.72 0
小売でも外食でもIT土方でも良いじゃん
ニートよりは全然良いよ
557 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:12.64 0
ニートになんてなるもんじゃないよな
選択肢がこんなになくなるとは思ってもなかった
558 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:23.02 0
氷河期組は過酷な受験競争を課された挙句に就職氷河期だから
今苦労すれば後で良くなる式の理屈は一切通用しない
559 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:33.85 0
楽な方法で仕事してると怒り出すバカ上司をなんとかしてほしい
なんでわざわざ負担のでかい方法でやらなきゃならんのかと
560 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:33.99 0
介護はドイツみたいに徴兵制に組み込んだほうが良いよ
あれは長く出来ないから一生の仕事に選べない
でも介護する人は必要だから徴兵するしかない
561 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:41.43 0
仮にも国立でこれって・・・
562 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:11:56.72 0
苦労せずに生きていけるってのは社会を維持している人間がいるから
それぞれが社会の中での義務を放棄し始めたら国は滅びるしかないわけで
563 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:12:20.05 0
>>556
だからそういうのはフツーに向こうから断られるんだって
人手不足って手足ついてる人間なら誰でも欲しいってわけじゃないんだぞ
564 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:12:37.21 0
>>543
でもニートから脱して就活し出したとしても仕事つけるとは限らないし
安心できるかどうかわかんないじゃん
565 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:12:38.30 0
>>552
論文に「やばい」って使うのは明らかにおかしいだろ
働かないのもそれと一緒で
普通に考えたら明らかにおかしいことだからなんやかんや言われるんだよ
566 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:12:44.70 0
>>562
給料もらってるんならそれでイーブンだろ
567 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:13:32.63 0
上の動画見て来たが月400円って絶望的に商才ないな
568 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:13:57.19 0
明らかにおかしいことなのに
何でこんなに増えたんだろうな
569 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:13:57.25 0
>>565
経済学的に考えたらこの状況で失業者が生まれるのは必然だから、ニートを批判する方が無理筋だよ
570 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:13:59.18 0
まるでカラカラ帝以降の古代ローマだな
このまま滅亡に進みそうな気がしてきた
571 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:14:04.04 0
>>565
普通に考えたらっていうか何も考えてないだろそれ
ただ宗教みたいな雰囲気に流されてそう思ってるだけ
572 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:14:17.50 0
>>564
就活したら仕事就けるかもしれないじゃん
就活しなかったら絶対つけない
就活しない無職の息子より就活に苦戦してる無職の息子の方が良いだろ
573 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:14:24.52 0
>>565
だから働きたくても働けないやつが一定数出るんだっつうの
574 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:14:57.31 0
履歴書に空白期間作らないような
人生を送らないといけないね
575 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:15:00.37 0
>>569
無職の人は批判してない
働く気がない人を批判してるだけ
576 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:15:30.58 0
人のことなどどうでもいいってのが本音だけどな
577 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:15:41.95 0
>>573
>>575
578 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:15:45.07 0
>>575
結局精神論なの？
579 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:15:46.05 0
>>572
でも結局無職だよね
結局その期間は親が養わないといけないんだよね
580 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:15:55.80 0
でもそれは働く気のない人の実情を知らないから批判出来るんじゃないのか
知らないけど
581 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:16:06.78 0
>>565
こういう社会状況を理解できない
あるいはそれと個人の問題を区別できないやつがいることが原因の一つなのは間違いない
582 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:16:22.40 0
>>575
働く気がない人もできる仕事があったら自然とやる気でて動きだすかもしれないよ？
人間て構造でだいぶちがってくるから
あんま精神論みたいのは意味無いよ
583 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:16:22.72 0
>>575
働く気がない人が一人気持ちを改めて就職したら
働きたい人が一人働けない状況に陥るんだから
俯瞰的に見たら良しあしじゃないか？
584 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:17:13.10 0
失業者の数は変わらなくてもみんなが働く気になればそれで解決なのか？
585 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:17:23.59 0
>>572
３行目は人によるだろ
就職活動頑張ってもことごとくダメな子供を見てられないって思う人だっているし
結局その間養うんだから一緒だし
586 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:17:53.22 0
就職年齢に達しても働く気がない就職活動もしない
こういうのは徴兵で引っ張るしかないのでは
親もほっとするだろ
587 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:18:04.16 0
>>578>>582
なんで精神論ってことになるのかわからん
それ以前の問題だろ
588 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:18:29.86 0
親に余計な金があれば子は遊んで暮らすのは不自然じゃないよな
ニートとか言っても似たようなことだよね
589 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:18:32.70 0
介護士の腰はピッチャーの肩と同じく消耗品
あんな仕事を10年20年続けたら介護士が介護される側になる
あれは明日の食い扶持がない人が腰掛でやるものでニート向きじゃないよ
590 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:18:42.58 0
なぜそこが雇用の創出ではなく徴兵なのか良くわからない
591 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:18:48.15 0
いざ働こうって気になったとしても職歴ないと
どうにもなんない気がする・・・
592 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:18:54.70 0
>>586
自分の子供が兵士になるくらいならニートの方が良いって思う人も多いだろうけどね
593 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:19:09.45 0
>>579
仕事つく可能性があるのと０なのとは大きく違うよ
594 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:19:20.14 0
>>590
働く気がない就職活動もしないと前提を書いているが
595 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:19:27.71 0
就職活動してても不景気で仕事が見つからない
そのうち仕事を探そうともしなくなる
だから好景気になると失業率って一時期上がるんだってね
596 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:19:55.27 0
>>592
兵士じゃない！軍師だ！
597 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:20:06.50 0
>>581
>>575
働けないのと働かないのは全然違う
598 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:20:11.51 0
普通の仕事さえできないのが兵隊に行くとか無理だろ
599 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:20:30.13 0
だってさニートが介護の仕事についても親は全然安心できないんだよ？
むしろ10年後にぶっ壊れて要介護になって帰ってくるかもしれないというリスクを抱える
600 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:20:33.63 0
>>596
軽装歩兵よもちろん
601 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:20:39.98 0
>>594
だからその働く気がない原因が自分が就職できないグループの人間と本能的に察してるから
どう考えてもやる気おきないってことかもしれないよ？
602 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:20:43.43 0
そもそも働く気が無いってのは働けないってことだろ
603 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:04.88 0
兵士と言えばこの人は元自衛隊らしい
http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys

徴兵制にしたって駄目じゃん・・・
604 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:05.04 0
経済政策や雇用政策ってのはモチベーションの誘導なんだから
やる気のない人を非難する何て言うのは精神論と言われて当然
例えば同じ人だって残業代が出るのとタダ働きではやる気が違って当たり前
605 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:05.62 0
>>597
客観的に見たら一緒だよ
ただ前者の方が「立派」だってだけ
606 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:08.31 0
既卒になると厳しいだろ
日本の社会は
607 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:10.86 0
シーシェパード一匹さえ駆逐できないような国に兵隊とか必要あんのかよ
608 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:21.84 0
>>602
自分がどう考えても正社員になれる気しないから働く気が起きないってのはあると思うんだよな
609 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:33.76 0
>>599
工場でもスーパーでもなんでもいいじゃん
無職より薄給でも仕事ついてる方がいいよ
610 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:21:36.02 0
>>587
だからその「それ以前の問題」がなんなのか理論的に説明してよ
それができないなら精神論呼ばわりされても文句言えないよ
611 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:22:38.27 0
スーパーって有り得ないだろ
612 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:23:03.07 0
結局「やる気さえあればどうにかなる」って思ってるわけだ
613 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:23:03.30 0
就職活動ってタダじゃないんだぜ？
企業のほうから頭下げに来た世代のオッサン知らないんだろうけど
614 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:23:13.73 0
ネットをやってると無駄にプライドが高くなるってのはある
一度も職に就いたことがないやつって己の能力を勘違いしてる場合もあるのでは
615 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:23:48.10 0
海自でも海保でも動けばあんな雑魚すぐ片付けられる
616 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:23:54.63 0
カイジでも言ってたけど、バスケのゴールが１００ｍ上にあるのにいちいちシュートするやつはいないわな
617 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:24:02.33 0
極端な話だけど今普通に会社員として働いてる親が資産家の人が
仕事やめてニートになって親の財産食いつぶして生きてくれれば一人無職の人が職につけるよね
働きたい人が全員働けない状況だったらニートの存在がよい結果をもたらしたりするってことだよ
618 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:24:26.22 0
>己の能力を勘違いしてる場合もあるのでは

これはバブルや団塊にもそのまま当てはまるから無意味な議論
619 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:24:43.01 0
>>614
逆におれはプライドとというか自己評価が低すぎてガチで何もできる気しないんだ・・・
620 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:24:44.43 P
中国やインドが金持ちになって
凋落した日本人を雇ってくれます
621 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:24:52.82 0
働かざるもの食うべからずって聖書の文句だから完全に宗教なんだけど
問題はこの文言を振り回す人が宗教だって気付いてないこと
622 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:24:55.76 0
新卒でみんなが就職する時に就職すれば良いだけ
2ちゃんは高学歴多いからそんな難しいことじゃないはず
623 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:25:11.22 0
社会に出れば自己慢心で下駄を履かせた勘違いプライドなんて粉々よ
624 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:25:17.71 0
カイジみたいに命かかったらギャンブルに超強くなるならいいんだけどねｗ
625 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:25:40.61 0
自分に自信ある人は働きに出れるでしょ
ニートにそんな人いないでしょ
626 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:26:16.06 0
自分はなんでもできるじゃなくて
何もできる気しない無能なんだと卑下してて動けないってのもあるんじゃないの？
627 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:27:00.48 0
>>622
今は高学歴でも就職が厳しい時代
自分のいる学部も今年就職決まらないからって２０人中４人も自主留年した
628 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:27:01.65 0
高学歴多いっていうか・・
高学歴多いっていう設定の間違いだろ
629 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:27:06.91 P
ここで山形大生の俺に誰か一言。
630 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:27:10.07 0
>>625
それどこの統計？
631 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:27:44.47 0
皮相部分はプライドが高すぎると見える
本心は何の自信もないそれゆえ厚い皮をかぶせて自分を守ってるのかな
632 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:28:05.43 0
>>629
学部はどこ？
633 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:28:17.48 0
ニートを持つ家庭は散財してるようなものだから今の時代好ましいよな
634 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:28:40.07 0
バブル世代あたりの誇大妄想癖を見てると
ニートのプライド論って全く意味をなすように思えないんだが
635 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:28:40.17 0
>>612>>610
やる気があれば何でもできるなんて言ってないよ
人の収入だけを頼りにしてずっと生きてくのはおかしいだろって話
636 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:28:50.32 0
>>631
それたぶん当たってる
637 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:29:33.79 0
なんでニー速にスレ立たないんだろう
638 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:29:56.51 0
>>635
そんなの人の勝手じゃないの？
お前がおかしいと思うのは止めないが、おかしいと思わない人もいるからニートが成り立ってるんだろ
639 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:30:05.23 0
おかしいおかしいとおかしいことをおかしいと言い続けられれば満足なの？
640 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:30:12.33 0
>>635
人の収入を当てにして生きていける人がそれせず仕事に就いたら
その分仕事しないと生きていけない人が職につけないんだけど
641 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:30:19.47 0
失業者を煽ってるヤツに限ってサーヴィス残業してるんだよな
おまえが失業者を増やしてるって気づいてほしいよ
642 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:30:31.54 0
>>629
その先生知ってる？
643 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:31:01.39 0
>>635
そう考えるのがまさに何も考えてない宗教と同じ
644 ：629：2010/02/09(火) 02:31:04.51 P
>>632
工学部。
645 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:31:06.33 0
おかしいものを正常にする方法に精神論使ってるんだろ
646 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:31:13.78 0
本当は臆病なのにプライド高いから
僕達はニートになったんだと思う
647 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:31:32.91 0
おかしい言われて気にする方が悪い
648 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:31:48.78 0
>>638>>639
ここまで行くとすげーな
正当化するの得意なんだからその能力生かせば職に就けるんじゃないの
649 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:32:12.55 0
働くべきなんてのは当たり前なんだけどそれは理想論にすぎない
絶対一定数の無職が出るんだからその状況じゃなくなってから言えって話
650 ：629：2010/02/09(火) 02:32:21.73 P
>>642
残念ながら分からんな。
651 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:32:40.22 0
>>644
じゃあ俺の実家の近くだな
やまとやのラーメンとブルーノートがおすすめ
652 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:32:42.16 0
>>648
そろそろ方法論で応えろって言われてることに気付いた方がいいんじゃないか
決めつけはいいからさ
653 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:33:07.82 0
山形大生は使えねえな
654 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:33:18.85 0
言論の自由
655 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:33:23.84 0
映画化決定
タイトル「ニートの一分」
656 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:33:25.85 0
>>635
おかしいとかおかしくないとか善悪正誤の価値観を持ち込むのは
単純にアンタの趣味の問題であって社会が共有できるようなものではない
ただニートな生き方は他者に運命を預けてるわけだからリスキーではあるわな
657 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:33:39.48 0
>>648
別に自分がニートだから君に反論してるわけじゃないよ
俺は仕事してるけど人に対して「働くべき」なんて思わない
658 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:34:17.74 0
ニートの団結力を見た
659 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:34:17.97 0
山形大学は「ヤマ大」って呼ぶの？「ガタ大」って呼ぶの？
660 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:34:27.40 0
>>648
別に俺ニートじゃないし
つーかお前の好き嫌いなんてどうでもいいんだよ
他人の生き方を主観で否定する権利はお前にはないんだよ

どうしても否定したかったらちゃんとした理論を用意してきてくれ
661 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:34:39.35 0
発言の内容と発言者を切り離して考えられないあたりが低脳そのもの
662 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:34:43.52 0
実際ね
仕事してる人はニートが仕事をするにはどうするべきか何て真面目に考えたりしないよ
他人事だから
663 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:34:55.90 0
ニートが団結してもニートってのは悲しいな
何の力もない
664 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:35:33.07 0
日本は完全雇用で無くなってしまったからね
学術的に完全雇用とみなされる状態でも失業者はいるんだけど
665 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:35:39.16 0
しばらく見ないうちにビールの話題は無くなったのか
666 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:35:39.37 0
>>662
結局「楽しやがってずるい」という器の小さい考えから言ってるだけだと思うよ
667 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:35:42.17 0
ニートになると想像以上にデメリット多いって
労働者は知るはずないよな・・・・
668 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:35:51.87 0
>>629
このビデオに出てる教員はみんな本物？
ttp://www.yamagata-u.ac.jp/gakumu/kyouiku/video.htm
669 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:35:59.43 0
今日テレビでやってたけど今の子供は転ぶときに
手を出さずに顔面から落ちるらしいね
670 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:36:06.08 0
>>661
その通り
だから人格攻撃と精神論で満足しちゃう
一方でこれで議論が停止しちゃうのが問題を長引かせてるのも厄介だったりする
671 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:37:05.73 0
>>669
何で？
普通反射的に手が出るだろ
672 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:37:08.34 0
>>669
運動神経鈍いのか？
673 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:37:15.76 0
そもそもニート本人にしかニートのことは分からないしね
まあそれは他もそうだけど
674 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:37:43.01 0
まああえて経済学部生の俺が言えば
ニートは職業訓練の機会を失ってるわけよ
急に仕事ができるときに仕事したくても能力がともなってない
そういう意味で社会的な損失になってるって議論はありうる
そいつが一生働かないなら話は別だけどね
675 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:38:10.69 0
無力でい続ける気持ちがないのならとりあえず何らかの仕事についてみたら
そのまま社会から離れたままでいると取り返しが付かなくなる様な
俺は会社を辞めて3ヶ月ばかり無職をやったが毎日不安で不安でおかしくなりそうだった
676 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:38:28.93 0
>>674
誰かが働けば代わりに誰かが切られるんだからトータルでは変わらないよ
677 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:39:02.56 0
まあこの20年で分かったのは
経済学が糞の役にも立たないってことだな
678 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:39:05.40 0
プロのニートは不安すら感じないんだよきっと
679 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:39:15.83 0
「手を出しなさい」って前もって習ってなかったからだろ？（皮肉）
680 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:39:45.85 0
>>676
>>674が言ってるのは景気回復して雇用数が増えた時の話じゃね
681 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:40:06.17 0
それで小学校で危ない場所を調べようとかやってて
その危ない場所っていうのが数ｃｍの段差だった
682 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:40:22.01 0
>>676
永遠にこの不景気が続くこと前提で言ってないか？
景気がよくなって彼らの労働力が必要になるとき
彼らは働いて来なかったから使いたくても使えないんだよ
683 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:40:31.28 0
なぜかゆとりからニートの話になってるな
684 ：629：2010/02/09(火) 02:40:35.34 P
>>651
やまとやは知ってるがブルーノートは知らなかった。
今度行ってみる。
>>659
ヤマ大だな。
中国地方だと山口大を連想するようだが。
>>668
『学生を見下し』しか見られなかったが、残念ながらわからない。
少なくとも俺はあの人は見たことがない。
685 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:40:46.38 0
そりゃ２０ｃｍの段差より３～５ｃｍの段差の方がつまづきやすいだろ
686 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:41:22.44 0
>>682
だからこの不景気下でニートが労働市場に出ればその分誰かのクビが切られるからトータルで一緒だって言ってんだけど
687 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:41:51.04 0
山形ってスゴイ雪積もってるの？
大学生は何して遊ぶの？　スキー？　温泉？
688 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:42:11.82 0
ニートとワーカーホリックって置かれた状況が違うだけで同じ種類の人間なんだと思う
のび太とジャイアンも同じ障害らしいし
689 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:42:24.32 0
>>684
工学部の正門を出て右に曲がった先の交差点のところだ
一階が写真屋の二階の喫茶店
スパゲティが旨い
690 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:42:34.68 0
今までニートだった人間がそう簡単に採用してもらえるのか
この日本で・・・
691 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:43:04.53 0
まずバイトからだな
692 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:43:26.96 0
重要なのはこれからニートを出さないためにはどうするかってことだと思う
もうニートになったのはダメだよ腐った種から芽は出ないもん
だけどこれからの少子高齢化ではこれ以上の労働力の減少は避けるべき
693 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:43:29.26 0
ニートは働くのが不安で
ワーカーホリックは働いてないと不安という
694 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:43:38.02 0
>>690
ブランクによるな前の職から1年も開くと相当厳しい
まして働いたことがないなんてのは論外かな
好景気かでも
695 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:44:04.03 0
関東私大だとどのレベル？
696 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:44:20.99 0
ニートは働いている人にバカにされるのが仕事だから
漱石の「それから」だって代助は門野と婆さんに陰口叩かれてた
697 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:44:22.57 0
>>692
別にニートの数減らさなくても働きたくても働けない人が余ってるんだから
698 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:44:30.01 0
結局のところ景気が良かろうが悪かろうが社会全体では基本的に雇用を吸収していないと
労働に付いて行けない層が大量に生まれてしまって
景気回復すら出来なくなるということだな
699 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:45:38.16 0
>>686
せめて勉強だけでもしてもらえると社会としては助かるよ
700 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:45:50.80 0
お前らそろそろ寝ないと仕事や学校に差し支えますよ
701 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:45:58.48 0
労働力の減少とか労働効率上げれば済むような気がするけどな
702 ：629：2010/02/09(火) 02:46:17.14 P
>>687
工学部民は言うまでもなく引きこもりが多いｗ
スキーする人もいるな。温泉は趣味としていく人は今のところ見たことはない。
>>689
パスタいいな。
大好物なんで今週の休みの日に行くわ。
教えてくれて㌧。
703 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:47:14.52 0
一定数の底辺層が生まれるのは何時の時代でも同じだと思うが
それを食わす余力が社会になくなってきているのでは
そうなったら存在できなくなるだけだが
704 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:47:23.96 0
>>1
「やばい」はあかんけど

「微妙に」は別に文章で使っても無問題やろー

アホか
705 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:03.88 0
35歳以上はニートと見なされないらしいよ
706 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:15.87 0
食わす余裕がなくなった時に暴走する可能性はあるな
お互い
707 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:24.27 0
ニートは家族が食わせてやってるんだろ
708 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:25.58 0
アタシの研究によると微妙にやばいんでないかいって結論ですﾖﾛｰ
709 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:29.97 0
ネットで方言丸出しは本当にヤバイ！！！
710 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:33.08 0
>>682
仕事が少ないならワークシェアリングで全員を訓練しておくべきだというなら正しいが
日本はそういうふうになってない結局椅子取りゲームなので
ニートを職安に通わせても問題の解決にならないぞなもし
711 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:36.09 0
ニートは20代前半までに卒業した方が良いって
友達が言ってたよ！
712 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:48:54.70 0
>>693
ワーカーホリックの方が数万倍マシだな
少なくとも金が入ってくるから
713 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:49:04.11 0
親の収入が途絶えたらどうすんだろ
714 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:49:27.74 0
家持だと生活保護もないしな
715 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:50:39.86 0
>>713
親が死んだら自殺すればいいじゃん
糞ニートは今の内に楽な死に方をちゃんと知っとくべき
716 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:50:48.48 0
ワークシェアリングどころか働いてる人が既にサビ残してる状況だからな
労働と対価がズレたところですでに歯車が不可逆的に狂い始めてた
717 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:51:10.98 0
財産処分しなよ
718 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:51:48.13 0
親の収入は途絶えたら
自殺・親が子を殺す・子が親や他人を殺す・生活保護・仕事探し
のどれかじゃないの
719 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:52:00.37 0
>>715
定年して年金暮らしの間とか
720 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:52:01.48 0
仕事も出来ない人間が親の財産を相続して処分なんて面倒なこと出来るのか?
部屋に篭ってひざ抱えてるだけじゃないの
721 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:52:45.55 0
借家住まいでニートとかあるのか？
722 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:52:48.29 0
喪主とか務められるのかな
723 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:53:03.79 0
>>718
可能ならナマポ一択なんじゃないの？
724 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:53:23.49 0
年金もないんだなニートは
まあその頃に出るかどうかは置いといて
結局生活保護で税金を食い散らかすだけ
725 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:53:33.96 0
喪主とか働いてる人間だってどうしたらいいかわかんねえよw
まあ葬儀屋と交渉する自身はあるけど
726 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:53:36.81 0
葬儀なんて金の無駄だろ
727 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:54:44.98 0
>>719
そりゃあ親の年金にたかるだろうよ
ニートなんてゴキブリ以下の存在は
どうせ親のスネが無くなるまでかじり尽くす糞だから
728 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:55:05.20 0
>>725
いや段取りとかじゃなくてそれこそコミュ力の問題
729 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:55:11.49 0
ずっと壁に寄り添ってしか生きてこられなかった人間が
親が死んだからって自立できるわけないしなまさに社会のお荷物
730 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:55:48.09 0
国民年金はどうなのかねあれ
生活費と考えるとちょっとアレだが
単純に投資として考えると悪くはないので一応払ってはいるけど
もっとも受給開始１年とかで死んだら意味ないけどな
731 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:56:15.52 0
愚痴言ってても解決しない
ずっと荷物背負っていかなあかん
732 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:56:36.06 0
>>722
ひきニートは無理だろ
喪主は大勢の前で立派に挨拶しなきゃ
733 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:57:09.08 0
年金っても70歳なんて生きてて楽しいんだろうか？
734 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:57:30.81 0
>>730
国民年金なんて独身なら子供の小遣いに毛が生えた程度だぞ
普通はあれは孫へのお小遣いとかその類で
735 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:58:19.82 0
>>733
爺ちゃんは定年以降人生エンジョイしてた
736 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:58:56.96 0
今日は「ニートは富裕階層だから一生食うに困らない」とか言うバカが
出てこないだけ良スレｗ
737 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:59:06.72 0
国民年金は月６～７万だな
住むところが別途あれば逝きて行けないことはないってレベル
ただその歳になると薬代で何万とか言うこともありうるんで
そうなるともうアウト
738 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:59:19.99 0
都会だと土地が高いから相続税が払えなくて家屋を売り払うことになるんじゃね
739 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 02:59:50.91 0
国民年金じゃ生活できないしな
せめて厚生年金はもらえてないと辛いぞ
740 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:00:10.75 0
中盤はアイドルヲタじゃないと言い張る狼住人に似たものを感じたけど
741 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:00:19.79 0
>>735
やっぱり健康が第一なんだろうな
742 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:00:41.31 0
>>738
意外と控除枠に収まるもんよ
普通の家なら
743 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:00:56.20 0
>>736
そういうニートもいるんだろうけどね
それこそ鳩山母みたいな親をもったやつとか
744 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:01:21.95 0
年金が信用できないんで頑張って5000万貯金したが
いつインフレ政策に転換して紙屑になるか戦々恐々とする俺がいる
745 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:02:47.09 0
>>737
その程度の収入だと医療費負担が1割で上限が5万くらいだな
746 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:03:46.59 0
月６～７万で上限５万てアウトですやん
747 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:04:14.79 0
富裕階層って資産家でニートとは呼ばないだろうからな
知らないけど
748 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:04:35.68 0
>>744
金とか株とか土地とか外貨とか分散させとけよ
749 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:05:06.54 0
月6-7万で持ち家ならと言ってるが
固定資産税払えるか?
生活費は月にならして最低12万程度はかかるのでは
750 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:06:10.02 0
>>746
アウトなら生活保護で収入アップじゃね？
751 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:06:21.44 0
定年後の老後を過ごすには4000万程度必用だってどこかに出てたな
752 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:07:23.10 0
年金だけ　ではやっぱり苦しいだろうね
月に年金+5万として年60万
それを20年分として1200万くらいならまあ勤め人ならなんとかなるでしょ
753 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:09:52.67 0
病気したらアウトだろそれ
754 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:10:44.31 0
厚生年金はかなり出るから大丈夫だろ
755 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:11:37.30 0
厚生年金なら今は嫁さんが専業主婦でも月6万は別途に入るし
普通のリーマンで定年まで勤めて月20～30万にはなるのでは
756 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:12:47.91 0
正直若いうちならともかく
年取って大病を患ったらとっとと死にたいわ
757 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:13:10.18 0
ちゃんとした企業に勤めてれば問題ないよ
問題は国民年金だけの人間
758 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:13:10.13 0
国民年金の人は定年ない場合が多いんじゃないの
759 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:14:22.16 0
定年までには子供が自立してないと苦しいだろうな
760 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:14:30.44 0
共済年金です＞＜
761 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:15:58.46 0
>>759
会社の先輩にいるけど苦しいみたい現役のころの収入は子供につぎ込んで貯蓄もさほどなく
定年後は厚生年金を食われる生活
俺が親なら死にたくなる
762 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:17:38.84 0
狼の年齢層が知れる展開
763 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:18:19.91 0
えっと
そいじゃ余ったビール飲んじゃいましょうか…
764 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:18:39.32 0
この間定年祝いの飲み会やったんでさんざん愚痴聞かされたのよ
俺も30代後半だからオッサンだが
765 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:19:27.12 0
40過ぎてから子供を作るのはよっぽど財力がないと無謀なんだろうな
766 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:20:20.67 0
親って子供が自立してくれるのが一番楽しみなんだよな
ちゃんと学校を出て職についてくれたらほっとするらしいよ
767 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:20:23.95 0
人並みの幸福が得られず苦しみながら殻に閉じこもったニートがほとんどだよ
社会から爪弾きにされる者の苦しさはお前らが一番よく知ってるだろ
768 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:21:59.74 0
ほんと子供だけは若いうちに作っておくべきだったわ
夫婦仲は良いんだがもう二人ともアラフォーだからなあ
769 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:22:06.75 0
>>765
大学の経済学の先生が50歳で子供作ってたが
子供が二十歳になったら俺は古希だと口癖のように
770 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:22:36.04 0
なんのための経済学やらｗ
771 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 03:23:02.68 0
ニートってさ親が死ぬ前に介護の問題があるよな
772 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 05:53:43.94 0
厚生年金ない会社ってどんなのなんだよといつも思う
今時フリーターでもフルタイムなら社会保険入れるだろ
773 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 06:10:21.82 0
これでも山形大は東北大に次いでナンバー２
関東で言うと埼玉以上、筑波以下のレベルなんだぜ
774 ：（^ｰ^ *bゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2010/02/09(火) 06:43:26.35 0
「微妙に」を話ことばであるとして非難するのは微妙に間違っている
775 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 13:00:43.62 0
「話し言葉」とちゃんと書けないやつに言われても説得力がないな
776 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 13:54:37.96 0
国立（笑）
777 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 15:35:18.80 0
正直山大って埼玉とかより下なイメージ
と現役東北大生の俺が言ってみる
778 ：p2-user: 558577 p2-client-ip: 59.106.88.249：2010/02/09(火) 16:20:56.06 P
>>777
下ですから、と山形大生(ry
779 ：p2-user: 558577 p2-client-ip: 59.106.88.249：2010/02/09(火) 16:21:51.69 P
節穴になる罠ｗ
780 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 16:24:44.55 0
>>779
とりあえずハロプロで好きなメンバーの名前一人挙げてって
781 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 17:09:26.20 P
>>780
すまん芸能興味ない上に俺テレビ持ってないからさっぱりだわｗ
782 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 17:11:37.07 0
２チャンでたまに見る本当におかしな文章を書いてたのってゆとりだったのかな
てっきり韓国人とか精神障害者かと思ってた
783 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 17:13:27.86 0
国立でこれか
私立の早慶とかカオスだろうな
ゆとりマジで終わってンなｗ
784 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 18:14:13.95 0
推薦で入ったやつはバカが多い
785 ：softbank221082208207.bbtec.net：2010/02/09(火) 18:47:22.39 0
ゆとりですけど。
一部のゆとりに甘んじてるやつらと一まとめにするな。
ばかはいつの時代もばか！！
今の社会、大人のほうが非常識だし。
頭悪そうなのばかり！！
ただ、推薦組みはたしかに・・・
786 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 21:55:14.21 0
そういう意見を待ってた
ゆとりでも馬鹿は「バブル世代よりマシ」とかすぐ他の世代を下に見るんだよな
「俺もゆとりだけどあいつらと一緒にしてくれるな」ってやつほとんどお目にかからない
787 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 21:56:24.99 0
どっかにリンクが貼られてるのかやけにお客さんが多いなｗ
788 ：名無し募集中。。。：2010/02/09(火) 22:13:38.31 O
>>778
今年山形大受けますよろしく
789 ：名無し募集中。。。：2010/02/10(水) 00:05:59.80 0
源氏物語に出てくるみたいです
790 ：名無し募集中。。。：
国立大も大東亜帝国レベルの学生しか集まってないみたいだなｗ