第二次世界大戦の日本って本当に強かったの？

この動画見てると勝ってたのって最初だけで
以降は負け戦ばっかりなんだけど・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1248998

基本火事泥作戦だから弱い

超強かったよ
イギリス軍が30万人以上の大規模降伏をして日本軍の捕虜となった
イギリスがこれほどの大規模な降伏をしたのは後にも先にもこの時だけ

弱かったから負けたよ

日本に対抗出来たのは唯一アメリカ軍だけ
それ以外には連戦連勝

それついこないだNHKでやってたな

　　　朝　鮮　併　合　は　朝　鮮　側　の　請　願　に　よ　っ　て　合　法　的　に　進　め　ら　れ　た　。


先ず、併合は朝鮮側の請願によって合法的に進められた。
また、原因は朝鮮王朝に国家を運営する能力が無く、日本との信頼関係を裏切り、国際的な信用を無くしたあげくの併合であった事実を忘れてはならない。
国を治める力が無く、陰謀と裏切りと変節の果てに国を失った朝鮮王朝の自業自得である。

「十二月八日−　日本が米英に宣戦布告した１９４１年、昭和十六年十二月八日 大東亜戦争勃発の 日（後世、太平洋戦争と呼称されている）
１９１０年、日本が朝鮮を併合したのは（朝鮮の）新皇帝が 「請願」したからであっ た。
パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から 教わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめるのだ。
トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の朝鮮併合ほど「合法的」手段を踏んでいなかった。
アメリカの鏡・日本ー　ヘレ ン・ミアーズ朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は、人民の財を略奪して い る．その上、朝鮮人民はあまりにも愚昧である。
これでは国家独立の資格はなく、 進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。
伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。

アメリカ人の朝鮮外交顧問　　ドーハム・スティーブンソン


　

ホントに強かったら今頃中国や韓国に頭下げてねーよ

勝ってたら北朝鮮みたいになってた

>>8

　韓国の某大学の学長


　　　『われわれは何一つ抵抗せず、日本の併合を受け入れた卑怯者である』


「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。

日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。

日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。

世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。

日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。

だから日本が戦って清国を追い払った。

ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。

日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。

だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。

韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、

われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。

今も昔もわれわれは卑怯者のままである。

こないだのNHK
TSでくれ

負けたおかげで今の生活があるのかと思うと日本軍に感謝だな

まあ結局韓国や中国に頭下げ倒してるもんな
韓国や中国に比べて長期的な展望が皆無なんだよ馬鹿だから

核兵器は持っていなかったよ

イタリアのボケナスが

もし日本が勝利してたらアジアの盟主としてどんなかじ取りしていくつもりだったんだろ
長期的展望とかあったんだろうか

当時世界最強の戦艦でイギリスの誇りでもあったプリンス・オブ・ウェールズを撃沈した

そして難攻不落の要塞と言われていたシンガポールも速攻で攻略しイギリス軍をフルボッコ

日本軍強すぎ

ドイツは強かった

>>13

【弱小民族チョン日本属国の歴史ｗ】

・古代は300年に渡って大和朝廷の属国

・中世は豊臣秀吉に国土を完全に制圧されて奴隷となり

・続く徳川幕府には土下座朝貢を続け

・近代は日本に併合されたｗ


確かに日本との結びつきは深いな

古代から延々と日本の属国としてだけどｗｗｗｗｗ


　　　　 ,,,ｒ'' ﾞ~~` ''ヽ
　　　 ､'' γﾞﾞﾞﾞﾞ三ﾞﾞﾞミ
　　　ﾐ　 ﾐ　 ＼　／ ﾐ　 　 人
　　 ﾐ 　 ／　　 oo　＼　. ( 0 )
　　彡　 ＼　 　 ｌｌ　 ／　　л　　ｼｭﾎﾞｯ
　 彡 ＿_　ゝ,__===ノ ￣￣E)　　　　宗主国の日本様への土下座ならやり慣れてるニダ
　巛＿＿）　　　　/￣￣￣

　属国民族朝鮮猿

　

結局最終的には資源量と人数の差で決まってくるから
いくら戦略があっても長引けば最終的には必ず負ける
戦略で出来るのは負けるまでの期間を引き伸ばすことだけ

軍ヲタは日本軍が強かったって言い張るけど
ホントに強かったら今頃ハワイは日本国ハワイ県だろーが

ミッドウェーで勝とうがガダルカナルで持久しようが
最終的には物量で押し切られて同じ結末に至るんだろうな

>>21
アメリカに負けただけ
アメリカに勝てる国は今も昔もどこにも存在しないんでしょうがない
唯一対抗出来た日本がスゴ過ぎるんだけど

それは「強い」という言葉の定義によって変わってくるよ
同じ「強い」という言葉を使っててもどういう意味で言ってるかはいろいろ違うから

戦闘機じゃなくて戦艦にこだわったのが敗因

第二次世界大戦は事実上日本は準優勝ってとこか

アメリカに対抗なんてできてないよ
アメリカと戦争すればフルボッコにされる事は山本五十六や嶋田繁太郎だって知ってた

スカルノ（初代大統領）

「我々がオランダから独立を勝ち得たのは、日本があれだけ戦ったのに、
同じ有色人種の我々に同じことができないわけがないと発奮したからである」

結局勝てないケンカを仕掛けた日本軍はダメダメって結論か
いつも疑問に思うんだけどアメリカ以外の国にだけ宣戦布告すれば
連戦連勝だったんじゃないの
石油がほしいだけならアメリカと戦う必要ないんじゃないの

ナセル（第２代エジプト大統領）

第三次中東戦争に惨敗した時の言葉
「アジアには日本がいた。アラブには日本がいなかった」

　

唯一対抗出来た日本がスゴ過ぎるんだけど ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケチョンケチョンにやられてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部の有能な軍人たちは「局面が日本に有利な時に停戦して講和」を目指してたが
大部分はバカだから序盤調子が良かった頃に「このままいけばアメリカ全土攻略出来る」とか本気で思ってた

>>31
ファビョってないでトンスルでも飲んで落ち着けよ属国民族チョンｗ

日本以外のアジアの全ての国は抵抗することすら出来なかったんだよ
まあ抵抗しようがしまいが最後に負けたら同じと言われればそれまでだけどな

プラモートの言葉

アジア諸国は日本のお陰ですべて独立した。日本というお母さんは難産して母体を損(そこ)なったが、生まれた子供達はすくすく育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話しが出来るのは一体誰のお陰であるか。それは身を殺して仁を成した日本というお母さんがあったが為である。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭(と)して重大な決心をされた日である。
我々は、この日を忘れてはならない。
さらに、八月十五日は、我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。
我々は、この二つの日を決して忘れてはならない。

ククリット・プラモート　元タイ首相


　

ちょｗｗｗ原爆ｗｗｗ聞いてないよ〜ｗｗｗ

兎に角馬鹿すぎｗ
勝てばそれでいいと思って怪我してるアホと同じ

対中国戦にこだわらないであと10年くらい
満州を適当に経営しておけば

>>35
やっぱり世界の国々はちゃんと日本の偉業を正当に評価してるんだね

満州経営って黒字だったの？

>>28>>35
人類の歴史における日本の貢献はあまりにも偉大だな
日本人に生まれて来たことを本当に誇らしく思うよ

満州くれ

そりゃあ強かったよw
何しろ中国韓国の主張によれば通常兵器か携行兵器だけで
南京で30万人アジア全土で600万人殺すほどの物資に恵まれてたんだからねw
しかも証拠もロクに残らないように秘密裏に実行して
後片付けもちゃーんとして来たらしいよ

石原莞爾は満州をアジアのアメリカ合衆国にしようとしてたんだよな
結局軍部と官僚と利権屋の狩り場になっちゃったけど

相手方の準備不足な内に勝っておいただけ
零線の運動性はすごいしヤマトの主砲もすごいけど相手がそれ対抗できるようになった　が、改良しようとしない。たとえたられば　があっても終わりが
遅くなるだけで結果は一緒
モー娘。の解散みたいだね

タイ王国みたいに上手く立ちまわればよかったのにｗ

何の力もないのに当たり前の様に負けた上、裏切ったタイは親日だったとか喚いてるウョ哀れｗ

兵士の勇敢さは賞賛に値するが
将官は驚くほど無能だ

>>45
モー娘。がどうとかマジでキモ過ぎｗ

何でアメリカと戦争しようと思ったんだろうね
今の小学生より馬鹿なのかなｗ

零式艦機が強いとか未だに幻想に酔ってる馬鹿なんていないってｗ
現にぼろ負けして隷属状態なのにｗｗｗ

>>43
南京の３０万はウソだけど１万は殺せたんだよな確か
シナ人ならどっちでも一緒だけど

>>49
そんな自分の低学歴晒さなくても・・・ｗ

今自爆テロとか見てるとうわっってなるけど
大戦時は日本はデフォだったんだもんな

>>43
大量殺戮の証拠は全部隠滅して毒ガス弾は残してきたのか

ゼロ戦は初期は強かったらしい
ゼロ戦とのドッグファイトは勝てないからするなってことになってた
ガンダムで言うと１年戦争初期のザクみたいなもん

神様が力を貸してくれると本気で信じてた

宣戦布告時は全面戦争で完璧に勝つ気はなかったんだよ
日露戦争みたく適度なところで終わらせるつもりだった
でもヘタに序盤上手く行き過ぎたもんだから色気が出てしまった

日本の偉業

・モンゴル帝国を撃退する
・清帝国を破る
・ロシア帝国を破る
・大英帝国を崩壊させる

4つの帝国に勝利した。


一方、朝鮮の歴史

・大和朝廷に服属し属国支配されるｗ
・モンゴル帝国に滅亡させられ奴隷にされるｗ
・豊臣秀吉によって国土を蹂躙され屈服させられるｗ
・清帝国の属国ｗ
・ロシアの属国ｗ
・大英帝国には相手にもされない弱小民族ｗ
・日本によって併合支配されるｗ

世界最弱の劣等民族チョンｗｗｗ


　

>>52
だってそうだろｗ
当時の工業生産量を見ても絶対に勝てるわけないってわかってだろうし
うまく立ち回れない時点で小学生以下

>>50初っぱなから性能がたりなかったわけじゃない

>>50初っぱなから性能がたりなかったわけじゃない

もし対米戦がなかったら大日本帝国とアジアはどういう歴史をたどったんだろ

零戦なんて人権無視した人間平気なんだから強くて当たり前ｗ

ドイツ頼みだったんだよ
ドイツがソ連倒す→日本とドイツがソ連の資源や労働力を手に入れる＆
ユーラシア大陸で手を結ぶ→イギリスの植民地も接収する→イギリス降伏
→ユーラシア大陸は枢軸のもの→アメリカの侵攻に対抗できる
という予定だった　　　　　予定だった・・・・

近衛も東郷も東条も米内もみんな間抜け
今の小学生の方が遥かに賢い

零戦は戦争中にもかかわらず後継機の開発を5年もやってなかったから
敵の新型機に対抗できなくなった

>>64
ドイツは日本頼みだったけどな
日本にもソ連に侵攻してもらうつもりだった
日本がソ連と不可侵条約結んだのを知ってヒトラーは凹みまくったｗ

ゲルググの投入が３ヶ月早ければ

>>13
虚しい物体だなチョンって

でもその日本に併合支配された世界最弱の属国民族チョンは小学生以下の猿ってことだな
まさに朝鮮猿ｗ

フランスがドイツに降伏したので　当時フランス領だったベトナムを
日本領にしたら　アメリカが激怒　石油輸出を停止された
当時は今と違って８０％をアメリカから輸入してたから
アメリカからの石油輸入が止まる→３年くらいで軍艦も飛行機も動かなくなる
→なら　いちかばちか戦ってみよう

朝鮮以外には勝てないのか

日露だってちゃんと勝ったわけじゃないのに勘違いしたまま昭和に進んで
戦争は外交であって相手がいてという気持ちが足りず。国内ばっかり見て
武力に訴えればなんとかなりそう等と

ドイツの好き勝手に何回も振り回されてるのに同盟破棄の話が持ち上がると
「信義を欠くことはできない」だもんなおめでたいｗ

>>66
やってたよ
ゼロが実用化されたのは４０年夏
４１年夏にはもう烈風の開発が始められている

>>72
チョンは戦うことすらしないで日本に併合されたゴミだから全くの問題外
勝ち負けの議論にすら登らない雑魚ｗ

>>71
1年半だよ
だから当初は焦った海軍が早期開戦を訴えた
海軍善玉論なんて大嘘だよね

>>72
欧米から見たらサル同士の喧嘩って感じだろうな

普段死にたい言ってる奴も特攻隊任命されたら命乞いしそうだな

66 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/30(水) 00:52:59.20 0
零戦は戦争中にもかかわらず後継機の開発を5年もやってなかったから
敵の新型機に対抗できなくなった


こういう何も知らない馬鹿って何が目的で書き込ん出るの？ｗ

>>78
>>76

二次大戦の時の最強はソ連だと思う
ドイツにとって主戦場は西部じゃなくて東部戦線だったし

日本の戦闘機は発動機の信頼性が低くて整備が難しかったんだって

>>67
ソ連を東西から挟み撃ちして、シベリアの油田を頂いちゃえばよかったのに

>>76
だから勝てたのか
まともな国は相手にしてはいけなかったんだ

>>62
満州国を認められてないから結局武力放棄とか経済制裁とか受けるのか
中国が資本主義になってて日本がベトナムになってるかも

常に敵よりも多くの戦死者を出していたソ連軍

>>80
17年に指示されたけど遅れ遅れになったんだよ

ソ連は広〜〜いぞしかも寒いし
ドイツや日本ごときに手に負えるような国ではない

>>80
くわしく

>>85
>>10

日本とドイツでソ連挟み撃ちにすればよかっただろ

>>67
北進論と南進論というのがあって・・・
ゾルゲが・・・以下略

ブン・トモ　元情報相

われわれアジア・アフリカの有色人種は、
ヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが全部失敗した。
インドネシアの場合は、３５０年間も失敗が続いた。

それなのに日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で
徹底的に打ちのめしてくれた

われわれは白人の弱体と醜態ぶりをみて、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。
一度手にした自信は決して失われることはない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった戦争だった。
そして実は我々の力でやりたかった。

それなのに全てを日本に背負わせて、
日本を滅亡寸前にまで追い込んで仕舞った。

申し訳ない。


　　　　　（昭和32年の来日の際の発言）

　

アメリカって
なんで中国ソ連の敵である日本ドイツをつぶしたの？
実はアカなの？アメリカって

>>10
この韓国人とは仲良くできる気がする

ジュード・ロウは弾装だけ持って敵に突っ込んでいったもんなスゴイよ

ソ連は無限兵隊もってる

>>91
戦わない相手にしか勝てなかったということか

ノモンハンが無かったら
松岡の進言通り日本も対ソ参戦したのかな
そうなればかなり歴史は変わっていただろう

米英がドイツの心臓部のルール工業地帯をはじめとして
ドイツの工場をかたっぱしから破壊していったし
航空機や戦車　トラックや軍服も１０００の単位でソ連に供与してたからね
対米英戦がなければもうちょっとがんばれたかも

>>96
この人韓国では徹底的に叩かれて公式に謝罪させられる羽目になったよｗ

>>99
属国民族の朝鮮猿涙拭けｗ

>>10
逆はだしのゲンだな

>>94
終わってからずるい

>>95
日本とドイツは　国家が強力な権限で経済をコントロールするから
「国家社会主義」国家であり　資本主義と社会主義の中間の社会システムだったんだよ
だから敵だった

日本が真珠湾攻撃した日にチャーチルはほくそえんでたんだよな

>>99
日本も戦争放棄で専守防衛とか言ってるとこうなるのかな

満州と台湾取り戻せ

またバカコテが知ったようなことを吹いとるで

その頃の中国は蒋介石の時代だろ？

>>106
中間ならば社会主義よりは味方っぽいじゃん

>>106
社会主義？？？？
早いうちに訂正しとけキチガイ

>>103
人間相手には勝てないからサルしか相手にしなかったんですねｗ

>>114
あんたサルなのか
よく文字打てるな

>>114
>>7

当時の軍事力

アメリカ＞＞＞＞ロシア＞日本＞ドイツ＞イギリス＞＞フランス＞＞イタリア

こんな感じだろ
まあ今も大して変わらんが

別にアメリカが日本を特別に敵視してたわけじゃないけどな
何度も三国同盟から日本を切り離そうとしてるし

>>71
そこでベトナムを放棄して謝罪するって選択肢はなかったの？

>>114
相手にするも何も朝鮮猿の方から「お願いですから日本様に併合してください」って土下座して頼み込んできたんだもん
しょうがないじゃんｗ

海軍が馬鹿すぎ

>>115
朝鮮ザルよりは上だというのが唯一の誇りなんですね

陸軍も海軍も雰囲気に呑まれて戦争始めただけだもん

今の軍事力
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞＞イギリス＞フランス＞ドイツ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開戦当時の海軍力だと日本＝アメリカ＞＞＞＞イギリス＞ドイツ＞＞＞その他

日本はいきあたりばったりでアメリカに宣戦布告してるよな
戦争を続けてるうちに最終目標がなんだかわからなくなってる

在日ヤクザなんてウンコにしか見えない

>>120
朝鮮を征服できるなんて当たり前のことだからそれで偉そうにすると品が下がる

陸軍が米軍は山林が苦手だと気付いたのはフィリピン戦の時
それまでずっと海岸で戦って負け続けた
ベトナム戦でそれが正しかったことは証明されたが遅すぎたな

あの当時の日本からして将来への展望などという立派なものは持ち合わせていなかった

長渕剛 - Close Your Eyes　（貴重映像を収録）
http://www.youtube.com/watch?v=KuaEbT2_QEQ

アメリカが石油まで禁輸するとは思ってなかった
そこまでやれば宣戦布告も同然だからやるわけがないとタカをくくってた

短期決戦は強いが長期戦に弱い

>>128
頼まれるとイヤとは言えない日本て昔から義理堅い民族だったんだな
朝鮮人は未来永劫日本人に感謝し続けるべきですね

怨念でしかアイディンティーを保てない下衆な朝鮮民族

下衆な朝鮮民族を叩いてアイディンティーを保たなければいけないとは情けない

海軍は対米関係が緊張すれば自分とこの予算が増えるとしか思っていなかった
海軍のマヌケぶりは異常
しかもそのことに気付いていない奴が多いなあ

>>117
ドイツが日本より下とか絶対あり得ないでしょｗ
米英にとっても太平洋戦線はオマケみたいなもの
ドイツは実質一国で世界中相手にして戦った

大島浩とか最高に悪どい奴なのに何で死刑にならなかったんだろう

　中国で南京大虐殺の真実が明らかとなり話題になっている

　　『 南 京 大 虐 殺 の 主 犯 は 韓 国 人 だ っ た （※）』

（※）当時は朝鮮半島全体が日本に併合・支配されていた。現在の韓国・北朝鮮両地域の住民は、いずれも「朝鮮人」と呼ばれていた。


　朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」（2006年10月17日掲載）、


「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08年10月3日）などがある。


朝鮮日報は、中国のインターネットでは「旧日本軍中の韓国人の割合は40%」、

「（事件当時）真っ先に婦女を襲ったのも韓国人」などの記載もあるとして、韓国の北東アジア史財団政策企画室の南相求研究員による反論を紹介。

中国のインターネットでは、南京大虐殺を行ったとして、韓国人韓国人が多かった部隊名とその「朝鮮人名簿」も公開された。

一方、中国メディアの環球時報は、「何のために、これらの文章を今ごろ取り上げたか」との疑問を示した。

環球時報によると、朝鮮日報が取り上げた文章は相当、古い時期の掲載だ。

しかも、当時から中国の主要メディアが真剣に取り上げたわけではなく、最近になって中国のインターネット・ユーザーが注目しているわけでもない。

環球時報は「韓国内の反中感情が高まる可能性がある。朝鮮日報の記事が掲載されてから、すでに中国非難の書き込みが出現している」と批判した。
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/gaoribanziyurai.jpg
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000158-scn-int

とりあえず二次大戦のスレで朝鮮絡みは全てスレ違い

現状を見ると日本は最終的に朝鮮に屈服させられたんだな
朝鮮に対抗するといえば昔の栄光を引っ張り出すことしかできないし

>>136
日頃在日に苛められているよわっちい子なんだろう

何の話題でもすぐに朝鮮の話に持ってく奴らはなんかの病気なの？

ジンギスカン作戦をあまりやらなかったのが敗因

世界大戦ってヨーロッパでの戦争のことを言うんじゃないの

とりあえず世界大戦で朝鮮は何もできなかったということ

>>112
まあ　アメリカは「国家が経済に過剰に介入するのはまちがい」というスタンスだったから

>>113
ナチスの正式名称は　ナチオナル　チアリスティッシュ　ドイッチェ　アルバイター　パルタイ
国家　社会主義　ドイツ　労働者　党　　だよ

１９４２年の日本軍の最大占領面積だけ見るとスゲーと思う

>>147
何も出来ないもなにも存在していないんだからさ
他の時代のスレで存分に語ってくれ

日本と中国における朝鮮人の位置づけはかなり興味深い
彼らはナチや欧州におけるユダヤ人と同じような位置に置かれている
しかしそれなら凄いことだ朝鮮人とユダヤ人が同じだなんて

米内光政なんかはハッキリと「日本の海軍はアメリカ勝てるようには作られておりません」と言っている
じゃあ何のために普段から大金使って軍備してるんだよと言われたら返す言葉が無いんだよな

とりあえずアジアでの最高級民族は純血な日本人

>>119
あったよ
宇垣連合艦隊参謀長が残した日記は　ベトナム進駐にアメリカが猛反発
したところから始まって「これはたいへんなことになった　陸海軍上層部で
真剣な議論が行われた」と書いてあった

結局日本は中国に勝てなかった
というか負けた

社会主義というのはかなり恣意的な言葉であって
共産党の社会主義とナチの社会主義は意味合いが違う

日本は中国に一度も勝ってない

共産主義と社会主義を同じものとして考えるのもどうかと思う

>>126
陸軍は西方に進んでインドを得てドイツと手を結ぶ
海軍の軍令部は中部太平洋マリアナ沖で　攻めて来るアメリカ海軍を
日本海海戦のように撃破する
海軍の連合艦隊司令部は　ミッドウェー　ハワイ　米本土
とアメリカが立ち直る前に　連続パンチをくりだして　米世論の動揺をさそう

と主に３つの案が対立していた

>>157
日清は漢民族の国じゃないから除外ということ？

当時のアメリカと日本のＧＤＰの差は１０倍
最接近した１９９６年では１．６倍程度
今は２．７倍くらい

よく勝負したと思うよ

中国全土を占領するには１０個師団を同時に投入する必要があった
逐次投入では無理なんだよ
つまり最初は占領する気はなかったんだよな

行き当たりばったりのシナ事変

>>159
中国の維持もままならないのに
インドの占領なんて陸軍が本気で考えていたとは到底思えないんだけど
占領って戦いに勝つだけじゃ駄目なんだし

在チョンは結局居心地のいい日本を離れることのできないへたれ

結局真珠湾攻撃もアメリカがそう仕向けさせたんだけどね
９．１１と一緒だよ

そもそも陸海軍の共同作戦がまったく立てられないんだもんな
海軍はミッドウェーの惨敗を陸軍にも隠してたぐらいだしお互いが手の内を最後まで明かさなかった

>>156
いや　かなり近かったよ
ナチスが政権とったとき　ナチスが企業をすべて国有化するといううわさが流れて
各企業はあわてふためいて　ナチスに献金しまくった　おかげで
政権とるまで借金漬けだったナチスの借金の証文があっというまになくなって助かった
とナチスの人が書いていた

１０個師団ではせいぜい１０数万だから全然足りないでしょ

しかし中国って糞弱いな
二軍みたいな戦力の日本軍を相手に
首都の南京まで占領されて30万もぶっ殺されるとか
どんだけよ？
しかも市民ほっぽり出して軍隊だけとっとと逃げ回ってるし

アメリカ参戦がなかったとしたらドイツはソ連にあのままやられて
下手したらソ連に全領土を占領されてたんだろ

コテがさもありなんの自慢レスしてるけど所詮は社会で負け組の年収０円の無料エロ動画でしかオナニーできない無能ダメ人間

日本の歩兵師団は２万人いたから２０万人かな

コテがさもありなんの自慢レスしてるけど所詮は毎日２ちゃんの無料エロ動画でしかオナニーできない無能ダメ人間

じゃあ誰に大命降下すれば日本の参戦を防げたんだよ

陸軍第一師団は二万五千人

人間は余りに厳しい状況に置かれると
それを敢えて意識しない心理になるらしい
当時の日本もそんな感じかと

陸海軍大臣の現役武官制をとってる限りは気に入らない内閣はいくらでも潰すことができるからなぁ

コテがさもありなんの自慢レスしてるけど所詮は面接官に職歴の空白を指摘され無料エロ動画でしかオナニーできない無能ダメ人間

結局資源の調達力と工業力で近代戦闘を戦えるレベルには達してなかったってのが真相

ゼロ戦が強かったとかいうが完成した機体を三菱の工場から最寄の飛行場まで運ぶ際は
鉄道やトラックではなく牛の引く荷車という平安時代並みの輸送手段に頼っていた
その程度の工業インフラで近代戦を戦おうとした

ガソリンは南方の油田から調達できたがエンジンオイルを作ることが出来なかったため
戦前にアメリカから輸入していた自動車用のエンジンオイルを使用し在庫が切れたら
使い古しのオイルを濾して再利用するしかなかった
当然劣悪なオイルを使うことでエンジンは故障し稼働率も性能も大幅に低下した

コテがさもありなんの自慢レスしてるけど所詮は右手が毎日の恋人で無料エロ動画でしかオナニーできない無能ダメ人間

このsageは以前瑞鶴に論破されてフルボッコでもされたのかなｗ

確かに１０個師団では全然足りない

>>181
本人乙

中国軍は弱くないよ
でもどういうわけか国共両軍とも日本軍には歯が立たなかったんだ
朝鮮戦争では米軍に歯が立ったのに

59 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/30(水) 00:49:52.60 0
>>52
だってそうだろｗ
当時の工業生産量を見ても絶対に勝てるわけないってわかってだろうし
うまく立ち回れない時点で小学生以下

世界で２番目に低脳なレスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

朝鮮戦争並みの人海戦術なら日本軍を圧倒できただろうに
日中戦争は本気出してなかったのか

>>178
ちゃんとＤＭＭで買ってます　（←自慢にならん）

毛沢東は朝鮮戦争の時に
もし日本が参戦してきたら自分たちは手を引くと
北朝鮮に宣言していたらしい

負けたからお前らが生まれたんだろ
良かったな

第二次世界大戦の日本を使える最高のゲームって何なの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1262107737/

強いのか弱いのかよくわからん存在

昭和２０年の段階になると支那派遣軍が中国軍に敗れることも多々あった

奇襲で勝っただけ

強かったに決まってんだろｗｗｗ
大日本帝国万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白兵戦が強かったと言うのは嘘
白兵戦が強かったと言うのは台湾高砂族の部隊

強いわけないじゃん
弱いから韓中に負けたんだろ

中韓に負けたことなどないぞ？
台湾人は負けたが

松岡が「ソ不可侵条約」を結んだソ連を
日独伊三国同盟に引きこんで自由主義連合に対抗しようとしたら
「独ソ開戦」で御破算にｗ

シッカリした諜報組織と情報処理能力が無いのが・・・

日本はドイツ同様強かった
それをはるかに凌駕したのがアメリカってだけの話だ
ドイツの敗戦もアメリカ参戦が決定打になったしな
そして現代もイージス艦が米80に対して日本は6
アメリカと戦争することは永遠に無いだろう

昭和になると政府が当事者能力無くして軍に引きづられろくな国家戦略も無しに大陸で消耗戦やってた感じだよね
もちろん当時から列強の一つで先進国だから相対的な国力はあったけど

軍も海軍と陸軍で目指すところが違ってたりするのが駄目だったんだろうな

たった一回の爆撃で10万人以上の犠牲者がでるってどう考えても異常
ドイツは日本と比べ物にならないくらい爆弾落とされたけど一回の爆撃の犠牲者は多くてせいぜい数百人
WW2のころは爆撃側の損害が被爆撃側の損害を上回るのが普通だったんだよね
しかも首都でこの有様

つドレスデン空爆

檜山良昭のアメリカ本土決戦読んでたけど

運がよければアメリカ西海岸上陸まではいけるのは分かった
そこからロスもシスコも落とせず
すぐに太平洋に追い落とされるのは目に見えてるが

サンジェゴぶち壊しまくったらそれでいいんだ

サンジェゴもアメリカ本土決戦では包囲したところまでしか触れてなかったけど
その後は国境を接するメキシコがどういう態度に出るかにかかってるよな
メキシコから補給物資がひそかに流れこんでるようなら
日本軍が包囲しても無意味だし
独ソ戦のレニングラードみたいに長期包囲にも持ちこたえてしまうと思う

1941年の海軍力だけを比較すれば確かにアメリカに勝てると錯覚を起こしたのも頷けなくはないな
艦隊決戦で大勝利→日本側が有利な立場で講和に持ち込む
というのが日本側のシナリオだったのかも
だが日本人が考えてる以上にアメリカ人は勇敢で愛国心を持ちそして賢かった

敵国の領土内で包囲って無謀すぎね？www
ドイツ軍ですら失敗したのに

日露戦争の時みたいに
相手側のお膝元で革命騒動が起きてたわけでもなかったからなぁ

日露戦争で日本が有利に講和できたのも運がよかったようなもんだよ
あのあとロシアと長期戦を戦ってたら
満州全土から追い出されてただろうな

>>208
そこは大和武蔵の巨砲でサンディエゴの補給線をこなごなに
という論理はあったと思うｗ

四式戦闘機「疾風」が機能していれば勝てたかも知れない
でも陸軍が馬鹿だったからなあ

>>211
いくら高性能の戦闘機を開発したからって
2000馬力級のエンジンに失敗してるのと
高オクタン価航空燃料が得られなかった時点でもうアレかと

本土で地上戦に持ち込めば良かったんだよ
そして全土でゲリラ戦を展開する
米軍消耗→世論「こんな戦争意味なくね？」→下院が予算案否決→大統領失脚→米軍撤退
すでにこのころにはどんな大国が中小国の紛争に介入しても必ず失敗することは知られていたはずなんだけどね

日本人が4000万人ほど死ぬけどな

レシプロ戦闘機の性能（加速力と上昇力）は馬力よりもトルクが重要らしい
つまり大排気量と高性能の過給機
WW2最優秀戦闘機のFW190のエンジンの排気量は４４リッター
零戦のエンジンの排気量は２７リッター

話にならん

>>200
実は現代と一緒なんだよ
トップが陸軍海軍外務省そして国民の顔をうかがいすぎて
ありえない多方面作戦をなぁなぁと行ってしまった
しかも、東条は実はマシな奴で西園寺なんて自殺して逃げた
今の鳩山見てるとマジでこの国ヤバイと思う

当時のドイツはルーマニアやハンガリーの油田から
精製油を陸路直接輸送できたし

世界の主要な鉄鉱石産地を（中立国のスペインやスウェーデンを含めて）
ほとんど抑えてた状態だし

天然資源的には日本よりずっと恵まれた

大陸続きのドイツと島国日本を比べるからいかん
物資の輸送・資源の利用とも大陸続きの方がはるかに楽
日本は所詮長期戦には向かない国長期戦になった段階で負けは１００％決まってる

大陸戦線は無視していいだろ
大部分の中国人は中華民国も共産党も好きじゃなかったし
中国の統治はまあまあうまくいっていた
散発的なテロには悩まされたみたいだが

ドイツの戦車の前面装甲とか鋼板を惜しげもなく使いまくってるしなあ
鉄板は腐るほどあったんだろうな
燃料には困ってたようだが

タングステンなくて困りまくってたんだぞ

ミッドウエイまでの半年までは連戦連勝だったし当時の空軍海軍は日中戦争で3年鍛えられた
世界最強の軍隊だった
ｾﾞﾛﾌｧｲﾀ-の旋回能力に勝てる米機はなかったし南雲が爆弾2回つみかえなければミッドウエイで空母4積撃沈されることなく太平洋制圧できてた

F4Fでも格闘戦にさえ付きあわなければ零戦と互角に戦えたんだがな
初期の零戦は敵に急降下されると零戦はついて行けなかったし
零戦対策が徹底された大戦後半になるとF4F相手でも苦戦してる

奇跡的にハワイを占領できたとしても
エセックス級正規空母や
週間空母のカサブランカ級護衛空母が大量就役してくる
1944年になったらゲームオーバーでしょ

日本軍なんてイタリアと比べても圧倒的に弱かったよ

>>219
終戦時でさえ最も多くの兵隊がいたのは中国
とても無視していいだろのレベルじゃないし
アメリカの支援が入った後は普通の会戦でも負けてたよ

>>138
ドイツはロシアと同じ陸軍大国！
空軍力は日本と同じくらいとして
海軍は圧倒的に日本優勢ｗ

>>216
自殺したのは近衛だろ

>>227
そのご自慢の海軍ですけどアメリカ軍にはほとんど損害与えてませんよ
ヨーロッパ戦線では多大な被害出してますけどね

>>29
当時ﾌｨﾘﾋﾟﾝはｱﾒﾘｶ領でﾏｯｶｰｻｰがいた
中国攻めた日本にたいしてABCD包囲網とって石油とめられたからな
満州には石油なく南下政策とらざるを得なくなりｱﾒﾘｶと交戦に

>>227
ドイツの空軍力が日本と同じぐらいなわけないだろ
大戦中盤以降は生産機数でも性能でも上
燃料不足には苦しんだが

日本は工業水準が低くて最後までまともに稼働する水冷エンジンを作れなかったんだよね
ソ連やイタリアでも作れたのに

ラパロ条約様様やで

>>229
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潜水艦で輸送船沈めて何ぼのもの？
日本海軍は歴史上唯一アメリカ海軍と
空母決戦した海軍ですよ〜！！
ミッドウェイで勝ってれば講和の道も・・・
無いかｗ

緒戦の快進撃といっても奇襲成功と植民地軍に勝った程度で本国軍相手には数で有利でも苦戦してるじゃん

>>50
ミッドウエイで撃墜されたｾﾞﾛﾌｧｲﾀ-を米軍が徹底的にしらべまくったからね旋回性能とか

日本のエンジンは高性能だったが
熟練工の不足や燃料やオイルや部品の不足で
カタログスペック通りの性能が出せなかった

>>228
('A`)ごめん素で忘れてた・・・
首つってくる

>>234
>潜水艦で輸送船沈めて何ぼのもの？
大日本帝国海軍の思想は日本人の心の中に脈々と受け継がれているんですね
60年経っても成長無しとはマッカーサーも驚きだろうな

まあ戦争は兵站ありきだからな

日本では
輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち
なんて言われて軽視されまくったけどな

南京事変では中国兵は日本兵の姿を見ると逃げ出した
武器はおろか制服すらまともに支給されてなかったので当たり前か
中国側の損失２０万人以上日本側の損失６人
それぐらいアジアでは日本は圧倒的だった
敗残兵が南京城内に逃げ込み民間人に対して暴行・強奪・殺戮と悪の限りを尽くし
日本軍が入城してようやく治安が復活した

とにかく８月９日までは中国は日本の占領下にあった

>>239
世界４大空母海戦

珊瑚海
ミッドウェイ
南太平洋
レイテ

>>239
米海軍も潜水艦はもっぱら輸送艦攻撃に使ってたんだよね
日本は潜水艦を艦隊決戦に使うことしか考えてなくて戦果を挙げられなかった

極論すれば軍艦とは輸送船を守るためにある

国家総動員体制を唱えた永田鉄山や世界最終戦争論の石原莞爾は現在の日本の国力でアメリカと戦争したらどうなるかわかってたんだよなぁ

まあ実際太平洋にはアメリカの輸送船多くなかったから仕方がないと言えば仕方がないんだけどもね

潜水艦で輸送船沈めるのは確かに効率が悪くみえる
潜水艦も乗務員も高価だからね
WW�Tの終盤ころにはすでにソナーも開発され通商破壊も楽な仕事ではなかった

>>247
え？
兵員や物資の輸送はどうしてたの？

通商破壊の話だ

水中から魚雷を標的に命中させるのは非常に困難な作業なんだよ
当時は誘導装置なんてついてないしね
Uボートももっぱら敵前で浮上して機銃掃射で沈めてたし
護衛に駆逐艦がつくとそういうわけにもいかなくなったけど
大和武蔵を通商破壊に投入してれば戦局は変わってたかもw

あっという間に燃料切れて早期降伏ですね

>>250の通商破壊の定義がよくわからんが
通商＝民間貿易という解釈か？

陸軍のあほが勝手に暴走しなければアメリカと戦争することもなかったのにね

石油目当てで始めた戦争なのに肝心の石油を運ぶ方法を考えていなかったほどの大馬鹿国家だから強いも弱いもない
あえて言うなら頭が弱かった

>>254
太平洋戦争早期開戦論を引っ張ったのは海軍だけどな
それ以前の紆余曲折は陸軍の独壇場だけど

現代の戦争において勝ち負けは実はそれほど意味はない
戦後のソ連中国イギリスフランスとドイツ日本を比較するまでもなく

ドイツはビスマルクやグラフシュペーなんかを通商破壊に投入してたよね

>>255
つタンカー

日本は当時から世界最大のタンカー保有国ですが

日本の駆逐艦って何やってたんだ？
船舶潜水艦に沈められすぎだろｗｗｗ

ガタルカナルでは米軍は帝国陸軍にひどいことしたよねw
自軍の陣地に篭られたら降伏のしようがない
目の前で海軍の船や飛行機はばんばん落とされてるし
あれじゃあ正面から突撃するいがい選択肢がない
戦局が有利なほうが包囲して不利なほうが降伏するのが慣習みたいになっていたのに

松とか竹とか名前が可愛かっただけで何の活躍もしなかったな駆逐艦は

帝国海軍では駆逐艦も潜水艦も艦隊決戦用
そうしない米英との主力艦の差を埋められないから

チハたんも可愛いだけが取り柄だったな

昔は軍艦も部屋は畳で昼ご飯は甲板で鍋やってた
これ豆です

>>202
ドイツもドレスデンなんかの無差別空襲で何万人も死んだらしいぞ

アメリカについで世界2位の強さだった

ウォータラインシリーズでほぼ日本海軍の艦艇の模型揃えてる

イギリスの式典に妙高が行ってそのかっこよさがどうこう言われて云々

イージス艦って鳥海の劣化コピーだよな

坂の上の雲

ウォータラインってなんなの
なんで下半分ないんだよ

飢えた狼

その方がジオラマ造り安いから

暇だし自慢のウォーターラインで南雲機動部隊を編成するか

うｐ

正月はPSの提督の決断�Uか提督の決断�VPKでもやるか

じゃあ俺は小沢機動部隊を

米潜水艦に対する海軍の無策ぶりは異常

ウォーターラインシリーズはどうして俺たちの重巡がないんだよ(´；ω；`)

でも今最強の軍隊は日本の自衛隊なんでしょ？
本当に世界制するレベルなのけ？本気出したら世界のどこまで侵略できるだろうか

専守防衛

F-22装備できればな

爆撃機持って無いし

自衛隊とか高い武器を持ったお前らニートみたいなもんだよ
戦略爆撃機もSSBNも何もないから他国に攻めるのは無理
ただ家にいるだけだね

陸軍省も海軍省も縦割りのお役所組織
今の省庁と同じ程度にアホ

防御も完璧ではないしな

正直俺が昔の陸海軍入っても大佐程度で終わってたと思う
将軍にはなれなかっただろうな

SHOGUN

帝国陸海軍の無能ぶりは
各県に空港を作って高速作って新幹線を作って
それぞれに利用者数が足りないとほざく国土交通省に似ている

はっしり〜だしたら〜♪

将軍は源氏の血を引いてないとなれないからな

陸軍だと将軍で
海軍だと提督だっけ？

>>64
なんなんだよそのめちゃくちゃなシナリオw
イギリスを東アジアから追い出すだけなら日本単独でも可能
欧米は植民地経営にとっくに見切りつけてたから
イギリスのアジア植民地を手中にしてもなんの価値もないけどね
ユーラシアは列強がすでに分割してたしアメリカは領土拡張になんに意義も感じていなかった
アメリカは国際社会の秩序回復が唯一の動機だったから枢軸でアメリカに対抗の意味もよくわからん
ヒトラーが日本に協力するとも思えんし

海軍は元帥

海軍の大艦巨砲主義や陸軍の欧米列強に比べて遅れた装備など
軍事先進国とまともに戦える軍隊ではなかった

こないでＮＨＫでやってたけど海軍省は予算獲得のために戦争した
みたいなこといってたな

世界２位の強さを誇っていた

省益のために煽った結果制御できなくなり戦争に至ったというのが正確なんじゃないかな

いかんせん多勢に無勢では兵器の問題以前に戦いを挑んだのは無謀だった

日中戦争からすでに泥沼状態だった

旧日本海軍は伝統的に軍政が優位に立ってたんだけど
ある時期を境に軍令が強くなってしまって駄目駄目になった

土地の持つ資源量を考えると異常な粘りだと思うぞ
あと僅かに粘れたら勝ってたかもしれないからな
アメリカ・ヨーロッパから軍隊を送れる余裕を失いはじめてた連合軍は

対中戦の戦費かさんで国家破綻寸前のところで最後の大博打に出ただけ

しかし当時の日本軍は馬鹿だったのかなあ
アメリカや中国その他多くの連合軍に日本とドイツ、そしてチキンの
イタリアだけで勝てると本気で思ってたのか？

日本がアメリカとの開戦に踏み切ったのは
ちょうどドイツのタイフーン作戦がモスクワ前面で頓挫した時だもんな
本当に間が悪いというか
もうちょっと独ソ戦の戦況の推移をみた方が良かった

大陸から輸入しないと飯も食えなかった島国が機雷で囲まれてどうやって粘るって言うんだ
内乱起こるぞ

>>305
アメリカが参戦してこなければ勝てると思ってた
それぐらいにドイツの勢いが異常だった

石油の1滴は血の一滴アメリカが戦争に参加する為に資源の無い日本を追い込んで開戦に誘導したんだろ

原爆を先に開発して使用するべきだったな

軍部が暴走して日中戦争始めたのが間違いの元
特高とかできちゃって誰も軍部の愚行を批判できなくなった

>>308
日本から真珠湾攻撃しておいて参戦しないとでも思ってたの？

日中戦争で軍人（幹部）は勢いだけの能天気かハッタリ野郎か基地外ばっかりになった

経済制裁は警告無視して火事場泥棒続けた結果だろ
このコソ泥癖はww1でやらかし世界中から総スカン食って以来の伝統だが

電灯っつうか味をしめたってのはあるだろうな
WW1でコソ泥が日本を牛耳ったのが不運

フィリピン囲むように領土広げていったらアメリカが締め付けてくるのは当然予期しておかないと

日中戦争の呼び方が一般化したのは戦後
当時は日華事変と言った
国家間の戦争という認識はなかったと思う
実際北京南京上海重慶といった大都市は日本の勢力下にあって
組織的な中国側の抵抗はほとんどなかった
財政も破綻とはほど遠い少なくとも今の日本よりはずっといい
中国戦線が泥沼化しやけくそになってアメリカに喧嘩を売ったというにはちょっと違うような気がする

多勢に無勢というが日本の相手ができる余裕があったのは連合国ではアメリカだけ
思うに局地戦でアメリカとは決着がつくと思ってたんじゃないか
少なくとも初めから全面勝利は頭になかったはず

そもそも本気でアメリカに勝てると思ってたのかね？
ドイツがアメリカをやっつけてくれるのを期待してたように感じるけど

貧乏二等国の大日本帝国が支那に利権を求めるのは当然だろ欧米列強国はアジアアフリカに植民地をいくら持ってたと思うんだよ

>>312
石油の輸出が止められるまではアメリカが参戦する事は無いと過信してたよ

当時はシナ事変と言ったと思うが

今の北朝鮮にウラン輸出するようなもんだろ
とめられて当然だ

>>319
先を読まずに深入りしたのはアホ
欲にまみれた亡者

統帥権を楯にして政府に対して軍事行動を追認させるだけの形をとってた一方で
陸軍なんかでは下克上の風潮が生まれてしまって天皇陛下の兵を何回も勝手に動かしてるしな
矛盾に矛盾を重ねた結果だよね

戦争して負けるとかアホすぎなんだよ

>>307
戦前の日本の食料自給率知らんのかw
日本の沿岸に機雷を敷設したなんて話聞いたことないぞw
英独はそれやってたみたいだけど

日本はアメリカとだけは仲良くすべきだったそしたら負けることもなかっただろうに

結果に基づいて当時の人の判断を馬鹿にするのは安直
予言者でもあるまいしそんなに完璧に先を見通せるわけない

>>327
強い相手とは戦わないが兵法の基本だもんな

戦争は手段なのに軍人が権力握った時点で目的化してしまった
シビリアンコントロールができなくなっていたのが敗戦の原因
植民地を持っていた欧米列強だって政治家（王を含む）が軍人・軍隊を動かしていたのに

ルーズベルトも参戦したくて堪らなかった

勝てる見込み無しの判断の海軍も石油が無ければ末路は同じ事だという結論になったアメリカが数枚上手

こんな糞スレが残っているなんてまさに年末

鳩山は今同じ過ちを犯そうとしてるよな
連立維持することより日本の安全保障のほうが大事だと思うんだがw

>>326
終戦間際には日本の沿岸は機雷だらけだった

太平洋戦争前夜時点ですでに日本は負けていた
おのれの欲に

確かに軍人に政治は無理だ
それができたのはナポレオンただ一人

終戦間際は国内の流通網がズタズタだったことの方が問題

日本海は天皇の浴槽

欲じゃなくて石油が無ければ国が維持出来ないだろそこに追い込んだのはアメリカ

>>337
中国には軍人でも偉人がたくさんいたが始皇帝とかその他諸々

>>296
英米も大艦巨砲主義だったよ。
真珠湾以降変わった。

南部仏印進駐までやらかしたのは日本の決断じゃないか

ゲームではうまくいくんだゲームでは・・

>>341
逆だろ
政治家（皇帝）が軍人としてのすぐれた才能を持っていたってことだろ

石油止められたら日本の工業力ガタガタになるからな
かといって関東軍や満州から撤退するわけにも行かないし

今更ながら日本の政治家よりも
ヒトラーの方がよっぽどしっかりしたビジョン持ってたよな

日米開戦直前の米側の「満州国を承認するから
それ以外の中国領から撤兵しろ」提案を蹴った帝国陸軍

>>340
日本が武力を背景に領土を拡張しようとした
それを国際社会は許せなかった
だから制裁をうけた

お前の言い分は逆恨みと責任転嫁以外のなにものでもないぞ

井上成美や山本五十六なんかはこんな時代に艦隊決戦なんて起こるわけが無いから飛行機の製造に力を入れろと言っていた
肝心の首脳部が明治時代の日露戦争のイメージしか持ってなかったんだよな

当時は欧州制覇したﾋｯﾄﾗ-が勝つと軍部は信じてた
ｱﾒﾘｶ国論は真珠湾までずっと戦争回避だった

世界大戦するなら少なくとも１０カ国以上と連合組まないと勝てないだろ
日本・独・伊は馬鹿だったのさ

今の中国や北朝鮮や韓国を省みるにやはり日本に併合されてた方が良かったんだよ
中国や韓国は

>>348
なんで助け船に乗らないのかバカ軍人

山口多聞中将がミッドナウエイで総指揮とってたら

日本が負けた弊害がアジア諸国各国に如実に現れてきている
神国日本が負けてはならなかったんだよ

米は満州国を承認するとまで言ったの？

アメリカがフィリピンを植民地にしてるのに日本が支那を植民地化してはいけないこれはアメリカのエゴだろ

>>352

日・独・伊

満州・タイ・ハンガリー・スロバキア・ルーマニア・アルバニア・クロアチア・ブルガリア

余裕で10ヶ国以上ある

>>358
エゴしかないところでエゴとか関係ないだろ

>>359
子供か

フィンランドもセルビアもビルマも枢軸国

フィリピンは独立させる予定だった

>>350
日本海海戦で大勝したのが目を狂わせたんだろうな
命が罹ってる軍隊は基本保守的だから

>>357
米国の野村大使がアメリカ民間人の意見書をあたかもハルの了承をとったかのように送って来ただけじゃなかったっけ？

タイは1942年になって英米に対して宣戦布告してる

>>352
ﾌﾗﾝｽやオランダやベルギーや東ヨーロッパの国々もﾅﾁｽ支配下だったんだが
あとﾄﾞｲﾂｲﾀﾘｱの植民地入れると10ヵ国越える

>>359
それらの国は参戦してないし味方にもなってないだろ
満州なんて日本軍へ妨害や抵抗してたくらいだし

領土拡張を非難されるなら非難する側の連合国はどうなんだっていう所から
戦争をする理由を産んでしまった責任はあるとおもうんだが
もちろん植民地の人間に対しても責任はあるとお網

チャンドラボースの自由インドも英米に宣戦布告してるぞ

>>370
で、実際に闘ったの？

ルーマニアの戦闘機は意外と優秀だった

>>371
インパールやビルマあたりで実際に戦ったらしいよ

20年5月
>アメリカ潜水艦の乗員は日本海を名づけて「天皇の浴槽」と呼んだそうであるが、
>瀬戸内海はそれよりもより一層深く囲まれていたのだから、彼らに言わせれば「皇后の浴槽」とでも言うべきところであったろう
>ここには敵船は一隻も入ってこなかったが、天井を破って機雷が落とされ、神聖な浴槽も使い物にならぬものとされていた。
>瀬戸内海を通れる船といえば機帆船程度のものとなり、神戸、大阪港で揚げ降ろしされた荷物の量は、昭和17年当時に比べて大体一割以下となった。
>東京、横浜、名古屋は既に廃港同様に寂れてしまっていたが、いままた、大阪、神戸の二大港もその廃港リストに加えられることとなった。
>日本の荷役施設の大部分を独占していたこの5大港を失ったことは、船舶を失ったとはまた別の意味で、日本経済機構に対する大きな痛手であった。

満州が日本の生命線とか軍が財閥や政党政治に変わって日本の改革をするとかいう与太が世論の多数を占めたのが破滅の遠因だろうな
実際は満州利権なんてリターンより投資の方が大きかったし大陸での軍事費がどれだけ負担だったことか
昭和恐慌からの脱却は日本は先進国で一番早かったし国際協調路線であの当時の経済成長続けてれば戦後の高度成長位は出来たかもしれない

戦争しなきゃ軍人のポストも給料も増えない

第二次大戦で本格的に戦ってたのは日・独の二カ国だけだろ

日本とドイツだけで世界の強国や人海戦術企てる国全てに勝てるわけが無い

>>369
嘘を指摘されてそれじゃあお前は今まで嘘をついたことがないのかと言い返すようなもんだぞw
それじゃあ北朝鮮やイランと変わらないじゃんw

日本が真珠湾を奇襲しなければアメリカと戦争することはなかったし
広島長崎に原爆が落ちることもなかった

とにかく日本人は昔から視野が狭い

○枢軸国の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%A2%E8%BB%B8%E5%9B%BD
ドイツ帝国（1939年-1945年）
大日本帝国（1940年-1945年）
イタリア王国（1940年-1943年）
ハンガリー王国（1941年-1944年）
ルーマニア王国（1941年-1944年）
フィンランド共和国（1941年-1944年）
ブルガリア王国（1941年-1944年）
タイ王国（1942年-1945年）
独立スロバキア（1939年-1945年）
アルバニア王国（イタリア支配下）（1940年-1943年）
イタリア社会共和国（1943年-1945年）
アルバニア王国（ドイツ支配下）（1943年-1944年）
クロアチア独立国（1941年-1945年）
自由インド仮政府（1943年-1945年）
ビルマ国（1943年-1945年）
ハンガリー国（1944年-1945年）
○宣戦布告は行っていないが枢軸国の影響下にあった国・組織
蒙古聯合自治政府
中華民国南京国民政府
満州国
フィリピン第二共和国
ベトナム帝国
カンボジア王国
ラオス王国
ギリシャ国
ピンドス公国・マケドニア公国
セルビア救国政府
モンテネグロ王国（イタリア支配下）
フランス国
ロシア諸民族解放委員

公務員は金出せばアメリカが日本を守ってるくれると本当に思ってるのかなバカじゃないか
すべて国益なんだよ

そもそも満州共同経営の密約交わして日露戦争を調停してもらったんでしょ？
それを反故にして利権独占なんてしたら怒るよね

>>379
今まさに嘘をついてる人間の言葉に説得力はないんだよ

日本が勝っていれば世界は独と日本中心に動いていた
当時の戦勝国が現在世界で権力や発言力を持っている
それほど重要な戦争だったんだよ第二次世界大戦は

>>375
満州なんかいらんかったんや
日露戦争で満州鉄道の代わりに賠償金もらえてればなあ

スペインやスウェーデンやポルトガルやトルコやアルゼンチンも
中立とは言え枢軸寄りだったよな

ww2でのフランスの情けなさは異常だよなぁｗ
何で今も大国気取ってるんだろｗ

>>384
国際連盟を脱退しなけりゃ日本は戦勝国で理事国だったのに

ドゴールいなかったらどうしてたんだろ

スペインのフランコ並みに空気の読める政治家が日本にいれば・・・

>>383
他人のおもちゃを暴力で取り上げようとしてる子供がいたら戒めるのが大人の役目だろ

>>390
浜口雄幸

フランコは空気読みすぎて怖いくらいだ
さすがコルテスやピサロを出した国だけはある

>>391
大人としての素養があるかどうかは子供でもわかるんだよ

道義的な非が連合国側にあったとしても
それで戦争始めちゃダメだろ

ドゴールって亡命してただけじゃん
金日成と変わらん

>>394
自分の要求が通らないからといって喧嘩を売るのは子供が馬鹿だと思うんだが・・・

満蒙は日本の生命線なんだよ

>>395
いや俺も当時の日本の行動がすべて正しかったとは思ってないよ
ただ戦争が始まる起点にはそういった背景もあったと思えてしょうがなくて
その後の行動は非難されるべきだと思ってるけどね

愛理舞美はハロプロの生命線

半世紀以上経ってもヒトラー擁護の意見なんてほとんど聞かれんからなぁ
ナチスドイツと手を組んだ時点で日本は詰んでいたのかもね
だってもし勝ってたらナチスのイデオロギーが正解になってる世界になってるんだぜ

国際連盟のリットン調査団による
満州国合否判断の時に
松岡外相といっしょに席を蹴って立ってくれたのはタイ国だけ

今の世界情勢を見てもリーダーにふさわしい国がリーダーシップを取っていない
もう一度第三次世界大戦をどこかの国が起こしてくれて日本が勝ち組に乗れれば
今の劣勢を跳ね返せるかもしれない悪の枢軸たる国々を滅ぼそう！

当初の満州国は石原が理想とした通りの良い国だったらしいよ

加藤陽子著｢それでも、日本人は戦争を選んだ｣って読むべき価値がある

植民地も負の側面ばかりではないだろ
自由を手にした国の大半は貧困と内乱に苦しんでる

中国・北朝鮮・韓国はアジアの悪の枢軸である

なんで冷戦がすんだときにもう一度連合国の再編が起こらなかったんだろ

あいりしゃこはハロプロの絶対国防線ここからは一歩も引かぬ

>>409
どっかいけキモヲタまじめなスレにまで絡むなくそ電話ＰＣ使い

韓国人はすぐ切れるから嫌い
イメージだけど

>>402
どんだけ太鼓持ちなんだよｗ

朝鮮台湾樺太千島関東州と南洋群島（除くグアム）が
今も日本領だったなら
俺たちは今よりもっと豊かな暮らしが出来てたのかな

>>408
どういう意味？

>>414
米ソが冷戦や代理戦争とかじゃなくて
本格的に戦争することなんじゃね

>>413
たいして変わらなそうだな
人口密度が減るからすこしは広い家に住めるようになるかも知れないが

中国は今も植民地支配を広げようと企む恐ろしい国だ
チベット問題もそうだ可哀想にチベットという国は中国の企てにより
文化も領土も資源も奪われ民も中国人がどんどん進出してきて人口比まで逆転させられた
いずれチベットという国は失われるかもしれない

>>337
WW1ではいちばん献身的に戦ったんだから許してやれよ
戦後ルールに進軍したり賠償金の金額でごねたりちょっとみっともなかったけどねw

そもそも昔からチベットは中国領だし

>>404
満州からの引き揚げした人の話とか読んだら
敗戦が決まった直後に中国人が日本人の家に略奪したり狼藉のかぎりをつくしたとか書いてるから
やっぱヒドイ抑圧があったんじゃないか

>>419
ふざけるな昔はチベットはチベットのものだったんだこの在日中華めが！

チベットは漢民族の領土じゃないだろ中国共産党

>>413
おそらく対馬海峡に海底トンネルが通ってた

中国領土下でダライラマによる自治を認められてただけだけど

チベットはヒマラヤがあるからな
あれが中国の水源だから武力使おうが何しようが絶対制圧する

モンゴルは旧ソ連の後ろ盾があったから何とか中華民国からの支配を免れた
なぜチベットは誰も助けてはくれぬのだ

日本の植民地経営はわりと民主的で人権に配慮したものだったよ
そうでないと他民族が他民族を支配するなんてできない
もうそういう時代になってた

チベットは共産党支配で直接統治に変わっただけ

むしろ浜口の緊縮財政と経済の窮乏化こそが軍事独裁への道を開いた

>>420
石原莞爾が目指していたものは5族協和のアジアにおける合衆国
関東軍副参謀長になって満州に戻ってみたら
官僚と利権屋の巣窟になってて激怒したんだよ

1938年　読売新聞版　『満州支那全土明細地図』
http://www.toshiken.info/nihonkai.file/0369.jpg

当時の日本の認識からしてチベットは中国領なんだが
チベットを独立国だったなんて言い始めたのはいつからだ？

石原なんてただの宗教基地外だろ

日本人だって日本語を使わせたり神社を作って参拝させたりやってたじゃん

潔癖というか理想主義というか軍人らしいな
諸外国の怒りには鈍感だったのが悲劇だな

チベット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

鳩山並みのお花畑だろ

中国憎しからチベットを独立国だったことにしようとしてるけど
チベットが独立国だったなんて中国がまだ弱かった時代から誰も認めてなかったよね

>>420
今でも東南アジアで華僑の店が略奪にあったりするけど

>>431
半島が日本領ｗ

世界がどう見てるとか知らないけどどう見てもチベットへの侵略だろ中国は
中国はなぜ多民族国家なのかわかるか？侵略を重ねて大きくしてきたんだよ

>>439
ｗの意味がわからん
1938年だから当たり前だろ

俺らに言われてもどうしようもない

沖縄も元は中国領だったらしいけど事実なの？

>>439

恐ろしい国だ中国は・・・どこまで植民地を増やしたいんだ？
抵抗したらその国の文化・資源・国民までも減少させようという恐ろしい国だ
この悪魔の国に制裁を加えれる国はいないのか・・・

内戦

選挙の経験がないから民主化したら内部から四分五裂するんだろうな

中国側の事情で勝手に分裂するなら問題ない

中国は内戦すらできない言論や人権抑圧の国
死刑も圧倒的に多いしかし世界はどうしようもない
実質世界のトップの国の一つだろう中国は
軍事力でアメリカを越えた時どう出てくるか体が震える・・恐ろしい国中国

今の中国に対抗できるのはアメリカロシアインドぐらいか

インドはもう丸め込まれてるよ

人口爆発と元高人件費の上昇巨額の財政赤字で勝手に自滅しそうですが

アメリカ・ロシア・インドも対抗というか中国が好き放題しても傍観するしかないのが現実
何か言えば内政干渉だと責められあまり責めると中国の権力を行使しその国へ何らかの
損害を与えようとするから手出しは出来まい

>>452
他国の資源を奪うから問題ない

>>138
＞ドイツが日本より下とか絶対あり得ないでしょｗ
＞米英にとっても太平洋戦線はオマケみたいなもの
＞ドイツは実質一国で世界中相手にして戦った

ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/
1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども

あーあ。

野獣みたいな劣等スラブ民族に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・

ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなると思う？

大抵の女性は強姦されると、大量のドーパミンとアドレナリンが分泌されるから、ありえないほどの快感を覚える。
吊り橋効果と似ていて、強姦魔に襲われて恐怖を感じた時に、アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、
自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、
挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。

tp://www.rakueden.com/archives/576
女は強姦されるともの凄く感じるって本当？

2050年の世界GDP
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

中国強すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　日　本　人　を　大　量　虐　殺　し　た　の　は　専　ら　米　軍　で　あ　っ　て　、　赤　軍　で　は　な　い　！

共産主義ソ連＝悪というのはあくまで米英にとっての悪であって、日本にとっては特需景気をもたらした善。
ソ連は米英と違って満州国を承認したのだし、朝鮮特需や戦犯釈放だって共産主義ソ連のおかげ。
なにもスターリン政権は満州国が好きなわけではなかったにせよ、ソ連の国益という観点からしても満州国承認は英断。
カスのような中国抗日戦争などきれいさっぱり棄てて日本軍のご機嫌を取っておいたほうがずっと大きな国益。
さすがナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たした国というのは、それだけ懐が深いものだと感心してしまう。
なのに米軍はありもしないソ連の脅威を煽って、東京大空襲や広島長崎の原爆から目を背けさせようとした。
東京大空襲や広島長崎の原爆には一言の侘びもないくせに、共産主義ソ連批判などしてみたって説得力ゼロｗｗｗ
まさにソ連の核は世界平和に貢献した、きれいで美しい核爆弾だったｗｗｗ

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
小泉総理大臣の訪露　日露首脳会談　平成17年5月10日

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、式典の成功に祝意を述べた。
赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、
日本人の一人として自分も率直に祝意を表明したい。

ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
核兵器開発の歩み_核兵器の開発
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html
2.　 米国における基礎的研究の動向
(2)　 スプートニク・ショック

日本の海洋資源とかも好き放題奪われても何もできないそれが軍事大国の特権

>>457
ドイツや日本が弱った時に攻め立て戦勝国を名乗るチキンの旧ソ連ｗｗ

ドイツの相手はほとんどソ連だよ

ドイツは強かった

坂の上の雲始まった。
これを見逃すと次は来年末ｗ

ドイツ陸軍は当時世界最強だしな

>>459
ドイツがソ連に叩かれるまで反抗作戦控えていたのはイギリス

控えたというか手も足も出なかった

ソ連はバトルオブブリテンでドイツが負けてからバルバロッサ作戦を起こしたんだよ

ドイツはフランスやイギリスとも戦っていた
もちろん日本はそれを上回る国々と激闘を繰り広げていたが

>>10まともな韓国人も居るんだなｗ

激闘w

1945年3月10日までいたって本土の市民の生活は平穏でしたが

ドイツは本当に強かったよな
もし陸続きだったらおそらくイギリスも占領されてたろうし
冬将軍の助けがなければソ蓮もどうなってたかわからないもんな

イギリスはソ連の三倍もの援助を受け取っておきながら、しかも北アフリカでは
僅か３個師団のドイツ軍を相手にしていたに過ぎないのに、日中戦争も日米戦争も抱えて
四苦八苦してた大日本帝国に惨敗した理由を、ネタでもいいから述べてみてくれ。

http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1208053108
ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由
http://yomi.mobi/read.cgi/hobby10/hobby10_army_1197013041
http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_army_1197013041
http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1223375085
http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1226752767
【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】１〜４

Losses per theater
Theater　　　　　　Dead　　　　　　%
Africa　　　　　　　16.066　　　　　0,3 　　←アフリカ戦線ｗｗ
Balkans　　　　　　103.693　　　　1,9
　North　　　　　　30.165　　　　　0,6
　West　　　　　　　339.957　　　　6,4
　Italy　　　　　　　150.660　　　　2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)　　2.742.909　　　　51,6 　　←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945)　1.230.045　　　23,1 　　　←頼もしいよなぁ♪
Various　　　　　　　245.561　　　4,6
　Total　　　　　　　4.859.056

http://www.axishistory.com/index.php?id=3612
戦線別ドイツ軍戦死者統計

>>469
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6

国民がどうこういえばドイツもそうじゃんそういう問題ではない

日本が戦っていたのはアメリカ以外は植民地の軍隊だろ
フランス・オランダは本国がドイツに占領されてるし

>>473
＞日本が戦っていたのはアメリカ以外は植民地の軍隊だろ

中国のチンピラゴロツキ３５００万では、まだ殺し足りなかったのか？

　中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ
大学で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調演説者
の一人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告で一般にも明らかとなった。
　王総領事はまず日本の対中侵略についてとして(１)一九三一年の中国東北部の占領
から四五年の終戦まで日本軍は中国人民に対しホロコーストを働き、合計三千五百万人
の中国人を殺した(２)三七年に南京を占領した日本軍は六週間で三十万人の中国人を殺した
(３)その際、日本軍将兵は殺人の競争をした(「百人斬(ぎ)り」への言及)−などと述べた。
ttp://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/cina140505.html

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

第二次世界大戦の犠牲者は約2500万人が世界の共通認識ですが・・・

中国の人口もっと減らしておくべきだったな

中国の分析をやってる諜報機関が欲しいな
あの国の歴史は分裂と統合の歴史
現在は北京閥と上海閥でやりあってる（オバマも上海と北京を訪問してる）

そこら辺に付け入る隙無いのか？

>>474
コイツの表現し難い気色悪さは何なんだろう

７〜８年前の娘ヲタは

高橋ヲタ　日本
加護ヲタ　中国
後藤ヲタ　米
安倍ヲタ　露

辻ヲタ　韓国

みたいだったな

今は鈴木ヲタが狼最大勢力なんだよな

欧米の正規軍とやり合って勝ったことなんて無いよ
基本火事場荒らし

大陸打通太郎っていう大昔の軍板のキャラを騙ってるだけだろ

バルバロッサ作戦がソ連の作戦？
初耳だｗ

そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に３５００万人虐殺された中国人は、

　　　　　　　　虫　　　　け　　　　ら

で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。

１９４９年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。

米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るｗｗｗ

ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。

　　だ　か　ら　ソ　連　の　核　は　き　れ　い　な　核　だ　っ　た　ん　だ　よ　！

弱い相手としかやってないから強く見えただけ
それが証拠にソ連の戦車部隊と本格交戦した
ノモンハン事変は惨敗した。

ソ連・・・粛清の嵐で何人殺したんだよｗ
自国民同士で殺しあうのはウンザリだ
中国共産党も何人殺したんだよ

金持ちも働き者も学識者も存在してはいけないのが共産主義だから

他国の内政だしな
基本どうでもいい

旧ソ連は強国相手には弱ってからしか攻撃できないチキン国であった

ソビエト型の政府はアカデミズムは否定してない
それは毛沢東主義

第二次大戦前後で日本が本格的な軍隊と交戦したのって
ノモンハンのソ連軍とアメリカ軍だけだろ。中国軍は逃げ回ってただけだし
欧州の植民地駐留軍は治安維持要員みたいなもんだし

ソ連がナチ公と全面戦争やってるのも知らんのか

カンボジアでは人口の３分の１が粛清されてる
子供が親を「密告」してその子供が親を殴り殺す
それは凄惨な光景だったそうで・・・

もういちど日露戦争前の日本くらい謙虚かつしたたかになって相手と世界状況を研究しよう

共産主義の粛清で殺された人数は約１億
ＷＷ２の惨禍なんて目じゃない
そんなが日本で政権取ったらヤバイよ

太平洋側の話ばっかり覚えて
欧州戦線知らん奴が多いんだよな日本って

>>489
ソ連はアメリカの経済・軍備支援受けていたとは言え
ドイツ相手に殆ど一国で戦ってたんだが

いい加減な見積もりが横行してたが
文革の死者なんて実は500万にも満たないらしい

>>494
改憲して諜報機関創設する事から初めようぜ
それから作って兵器武器輸出もしようぜ

米英が欧州で地上戦やったのはドイツの敗北が殆どはっきり
しだしていたノルマンディー上陸作戦以降。欧州戦線の主戦場は
独ソ戦

>>497
それって当たり前のことじゃんドイツや日本は複数の国と戦ってたけどねｗ

ソビエトの第二次世界大戦は日本との一週間しかないと思ってる
のが平気で大人にも多い

対独戦で米陸空軍は延べ1,693,565機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて94,565人。
対日戦で米陸空軍は延べ669,235機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて27,142人。
朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人。

ttp://www.usaaf.net/digest/t35.htm
Table 35 -- Battle Casualties in Theaters vs Germany
ttp://www.usaaf.net/digest/t38.htm
Table 38 -- Battle Casualties in Theaters vs Japan
ttp://korea50.army.mil/history/factsheets/air_f_fs.shtml
U.S. Air Force in the Korean War

ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_b17.htm
ボーイング　Ｂ−１７フライングフォートレス爆撃機
最高速度４６２ｋｍ／ｈ（高度７，６２０ｍ）　巡航速度２９３ｋｍ／ｈ

ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_b29.htm
ボーイング　Ｂ−２９スーパーフォートレス爆撃機
最高速度５７６ｋｍ／ｈ（高度７，６００ｍ）　巡航速度３７８ｋｍ／ｈ

>>489
それ普通

しかし第二次大戦戦勝国が核など保有を認められて軍事大国化も容認されて
敗戦国やその他弱小国は認められないとか不公平だよな

連合側の対独の場合空軍の主力は英軍も占めてたからさらに数は多い

敗戦国など滅ぼされて消えてなくなるのがWW2前の常識でしたけど

第一次世界大戦

ドイツ帝国　滅亡
オースリアハンガリー帝国　滅亡
オスマン帝国　滅亡

>>508
滅亡してないじゃん負けたかもしれないけど

ドイツは東部戦線と西部戦線では占領支配にしろ
攻撃にしろ全然違う対応したんだよな。西部は屈服さえ
させれば良し、東部戦線は絶滅作戦ｗ　そりゃーソ連に
反撃食らった時、あんだけ酷い復讐されるわｗ

『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
ttp://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html

＞韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
＞tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30
ttp://www.9thbombgrouphistory.org/Chapters/Chapter_07.pdf

アメリカ本土に攻撃できた国をあげれば答えが見えてくる

>>512
アルカイダか

やろうと思えばできるだろ北朝鮮とか中国はその代わり手痛い反撃は食らうだろうけど

たらればの話だがドイツはせめて占領政策でフランス・ベネルクス3国みたいな
対応をソ連の占領地域でやってればあそこまで酷い事にはならなかったかもしれない
まぁヒトラーは「我が闘争」の頃から東欧・ロシア全土を第三帝国の植民地にしようと
企んでたんであーなるのは必然だったかもしれんけど

日本の暗号が解読されなかったらアメリカでの本土上陸戦もあったかもしれない

ソ連の現地民族は最初ナチスを歓迎したのに最終的にナチは彼ら全員を敵にしてしまった
日本も同じようなことになった

>>517
いや日本軍の場合は1944年以降も大陸打通作戦は連戦連勝だったぞ、ほら！

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_army_1180347472
論争　皇軍が撃墜したB-29は何機だったか
http://yomi.mobi/read.cgi/hobby11/hobby11_army_1198151856
【その四】四式戦闘機疾風丁型
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-ChinaD/maps/USA-C-ChinaD-3.jpg
１９４４年〜１９４５年初頭の支那派遣軍の進撃状況図
http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf
戦線別年代別米軍死傷者数 1775-2009

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、
日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡11月21日、大村攻撃では
6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、
敵の要撃による、そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃による
B-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058
ソーテイであったが投下した爆弾はただの11,477トンであった。この作戦
に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm

ガキこはの破壊力は全盛期のドイツ機甲師団に匹敵するまで読んだ

まあスターリンとヒトラーどっちかの味方になれって言われたら普通ヒトラー選ぶよな
粛清とか知ってるからだけど

ここで生き埋めにされるか流刑地で凍死するか

究極の選択

教会に女子供押し込んで放火して皆殺し
とかドイツもそんなことばっか東欧でやってる

天皇制を亡くす共産国と組むわけないじゃん
昭和天皇は王国とか帝政に心証よくされてたし
ﾋｯﾄﾗ-としても後方の驚異ｿ連を後ろから叩く日本と連盟くみたがってたし

爆撃なしの地上戦で数日で数十万も殺せると信じている奴は
実際1分あたり何人殺せばいいのか計算してみろよ
まったく馬鹿じゃないのか

みんな詳しいな

>>518
大陸打通作戦での補給はどうだったか知ってるか？ｗ
「現地調達」だぞｗ　現地調達って聞こえはいいが、要するに「現地の
農民から食料・水などは強奪しろ」って意味だｗ　一応紙切れの軍票
ばら撒いてったらしいけどｗ　そんなふざけた軍隊が占領地域で鬼畜
の如く嫌われるのは当然だろｗ

ってか、中国人なんてゴミみたいなものだろｗｗｗ

だいたい第二次世界大戦の中国の役割ってほんの微々たるものじゃなかった？

日本がアメリカと戦争したのは中国のせいだし
WW2は欧州だけで終わってただろう

過酷な現代で世界を相手に威張りちらしたければ第二次世界大戦で勝っておかなくてはならなかったんだよ

だつおは軍板以外にも来るんだな

仏印の現地犠牲者の殆どは日本軍の略奪による餓死・栄養失調

戦争に犠牲者は付き物そんな事を語る奴は馬鹿
勝った国が正しいそれが戦争というものだから第二次大戦戦勝国は大手を振って威張り散らせる
敗戦した国は次の大きな戦争で勝たない限り逆らえないのだ

ジョイス・Ｃ・レブラ「東南アジアの開放と日本の遺産」（1981年発行）より

大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、
各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、
許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に、日本軍に教育され身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は
もはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。

（中略）

さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。

>>526
でも皇軍が虐殺した中国人はいかなる形態であれ、多ければ多いほど進歩的でリベラルだし、
またお国自慢になると思うぞｗｗ

やたらとアジアの指導者の大日本帝国への感謝の辞をコピペする奴いるけどさ
そんなもん立場が違うだけで見方も１８０度変わるんだよ
フィリピンでどれだけ多くの抗日ゲリラがいて
その為にどれだけ多くの日本兵士が死んだか知らないのかねえ

>>535
＞フィリピンでどれだけ多くの抗日ゲリラがいて

ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
神風特攻隊はフィリピンで英雄だった

まあ、信じる信じないはあんたに任せるよ。

>>535
残念ながらソースゼロのお前の妄想より
その国の国民を代表しているアジア諸国の元首たちが行った公式声明の方が何百倍も説得力あるんだよ低脳チョンｗ

そりゃカミカゼを崇める人達も勿論いるだろう
でもその倍以上ではきかないぐらいの人達が
日本軍に恨みを持っているということ

俺が日本人だろうがチョンだろうが関係なく事実は事実

というかフィリピンに抗日ゲリラがいたことぐらい
ソースを出すまでもなくちょっと調べればすぐにわかるでしょ

>>538
＞でもその倍以上ではきかないぐらいの人達が
＞日本軍に恨みを持っているということ

とにかく皇軍は中国へ行って中国人を殺しまくった。殺しに殺して殺しまくって、
中国人という中国人を手当たり次第に、徹底的に殺戮していった。皇軍が中国人
に加えたこの恐るべき殺戮と暴行は、史上類を見ないほどに苛烈なもので、
中国人の脳裏に孫の代にまで癒しがたい爪痕を残すことに成功した。

そのおぞましい殺戮の記憶は、時が経てば経つほど薄れるどころか逆に増幅する。
その証拠に、ついこの前まで3500万だった虐殺数が、いつのまにか5000万になってしまった。
正確な数はどうでもいい。問題は日本人の軍隊が中国へ行って中国人を大量虐殺したこと。
皇軍が中国でしたおびただしい大量虐殺の史実は、今の小中学生にも知ってもらいたいことだ。
日本人は中国にもたらしたのは、この世のものとは思えない、暴力と破壊と死であったのだ。

　　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ　

それはまさにアウシュビッツに車輪がついて大地を駆け回った、究極の殺戮マシーンであったのだ！

だがそれにしてもなぜ中国人は、こうも日本人に劣っているのだろうか？

やはり古代から中世にかけて「渡来人」と呼ばれる優秀な人材が日本に流れていき、
残りカスが集まってそれが「中国」「中国人」となったといえる。
中国は中国人というチンピラゴロツキが涌いてくるだけで何の工業技術も育たず、
ただただ日本軍に虐殺されるための殺戮標的物でしかなかったのだｗｗｗｗｗｗ

もういいから軍板に帰れ