蓮舫に「２位じゃだめなんですか？」って言われた人の気持ちが今わかった

２位じゃあかん！

どれもこれもみんな民主のせいや！

最初から２位狙う研究者っているの？
最先端レベルの研究者で

蓮舫に「じゃあ民主党の国会の議席数が２位じゃだめなんですか？」って聞いてやれ

世の中セカンドベストじゃ駄目なんだよ

研究の世界じゃ2番目も100番目も一緒だからな

じゃ100位でいいじゃん

1位に莫大な特許使用料を払うことになってもいいのかな

いくら一位になってもすぐに抜かれるからやめちゃえばいいじゃん

処女と非処女の違い

つーかそう聞かれた役人は2位じゃダメなんです
って反論できなかったの？

真似されるような研究なんて駄目だろ
特許でガチガチに抑えて他所に追従されないようにしないと

意義はあると思うけど
プレゼンが内向きだし下手だよね

ひどすぎるよなこの発言

油断してると２位だって安泰じゃないと思うが

頑張った結果が２位ならわかるけど
最初から２位を目指せとかアホかよｗｗｗ

蓮根は敗北主義者だな

官僚にプレゼン能力を期待しても・・・

スパコンなんて既に負けてるじゃん
そんなもん金掛けて追い付いても無意味だろ

蓮航って日本人なのか？

影響力を持てるのは一番手だけなんだよ

>>11
二位じゃだめって反論したから削られた
もっと何に使ってるとか具体的に反論しなきゃね

>>20
中国共産党のスパイ

負けたら潔く引き下がる勇気も必要だわな
意固地になっていても仕方ない

技術なんか他国から買えばいいだけだしな

2位だとなんでだめかちゃんと言ったのかな
さすがに子供に夢を与えるとだけ答えたわけじゃないよね

仕分作業は始めから結論が決まっているからプレゼン能力は関係ない
単に意見を聞いといてやるという為だけのものだから

二位確保も難しくなって来た経済大国日本

スパコン削るの止めたんじゃなかったの？

１位になったらこうなるってのを示せないとね

ナンバーワンよりオンリーワン

２位は紅白でれねーからな

>>23
関係機関に通報
お前アウト

>>25
よくわかんないけどそのお金の方が高くつくってことじゃないの
そもそも最新のスパコンなんて売ってくれるのかな

バブル時代じゃないんだからもう日本があらゆる分野で世界一を争える
という傲慢な発想は捨てたほうがいい
ニッチを狙って少ない投資で確実に勝てそうなところにだけ集中投資していけばいい

スパコン凍結せず　菅戦略相「仕分け見直し」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091123AT3S2200422112009.html

蓮舫はすごい騎乗位で腰ふりまくりそう

最新のコンピュータ技術を売ってくれる国はないよ

蓮舫って学生時代の評判よくないんだろ？

PS3に使ってるレベルのCPUを流用したスパコンでも2位になれるんだろ
アホみたいに何百億も金使う必要ないってこったろこんな事に

大体地球シミュレータって何だよあれ
そんなに金掛けてまでやることかよ

１位　AKB
２位　perfume
３位　ハロカス

>>25
まさに劣等民族チョンの考え方だな

もっともチョンはその金すら払わず盗むだけの泥棒民族だけどｗ

レンホウなんてクラリオンガールじゃねーか

これ紅白落選スレじゃないのか

スパコンの特許料があるからな

落選についてはもう語りつくしたわｗ

中国からの武装攻撃を抑止する為にも
核開発の予算を計上しろよ

>>39
おまえバカじゃね
学生時代の評判が今の業績に何の関係があるんだよ

れんほうなんかに科学技術を判断させてる国政が狂ってる
ばかもやすみやすみにしてほしい
適材適所があるだろーが
こいつは少子化とかそういうのやらせておくべき

紅白出演者も見直し

１位　AKB
２位　perfume
３位　ももクロ
------------
圏外　ハロカス

どれだけ年取っても事件起こすと学生時代の話題や卒業文集などが持ち出されるね

給料下げてもいいから研究費をくれと誰も言わないｗｗｗ

みんな1位を目指して努力する結果2位や3位が生まれるんだ
直近の順位目標は10位とか20位とかあるかもしれないが
最終目標はみんな1位なんだよあんな質問は下の下の質問

何の話か全く分からん
ニュースとか見ないとダメだな

誰もやらなかったことをやるのが研究だから2位だと研究ですらない

１位　ベリーズ工房
２位　℃-ute
３位　S/mileage
------------
圏外　アキカス

地球シミュレータｗ

科学技術関係は1位がほとんどのシェアしめちゃったりする場合が多いからなあ

国籍は日本国かもしれないけど日本人の心は持ち合わせていない
それがれんほう

>>54
そんな個人の給料下げたところで莫大な研究費の代わりになるわけないだろうが
そんな小学生でも理解できることが解らないのかよ低脳ｗ

むしろ、2位の方が気楽でいい

俺は万年圏外の方が精神的に楽でいい

小選挙区制みたいなもんですって答えればええねん

コスト意識のない研究者もどうかと思うけどな
湯水のように金が使えるとでも思っているのかね

今の技術レベルを維持できなくなると日本は途上国みたいな生活を強いられることになります

>>66
今のご時世そんなこと考えてる研究者なんていないよ

2位でいいなんて発言して向上心ってもんが無いのかねぇ

だいたい中国の10分の1しか人口がなくて核兵器も持ってない日本が
1位を目指そうなんてこと自体が思い上がりも甚だしい

>>63
エンツォ・フェラーリも「物事は少し足らないくらいが丁度いい」と言ってたな

そもそもスパコンなんて何のために必要なんだよ
コンピュータなんて単なる道具だろ

2位もいらないだろ
今の日本の景気からいって7位ぐらいでちょうどいい

>>69
いやいや既に負けてるしｗ

紅白に出られるのは1番だけ
2番は出られないんだよ

モー娘。はベリに抜かれて来年には三位になるよ

数年前まで日本が一位だったんだけど

>>72
>>59

1位取るつもりで行かないと5位にも入れないよ

みんな一位を目指して死に物狂いでがんばってる結果が2位だったり10位だったりそれ以下だったりしてるんだよ
始めから2位でもいいやなんて考えてる馬鹿なんていない
こんな道理すらわからない馬鹿が政治の真似事やってるとかゾっとするわ

>>66
コスト削減しまくってるぞ
それでも足りないから

その時点で最高性能のスパコン作るのが命題で順位はその目安的なものなのに
なんでそっちに食いつくの？あほなの？

なんで1位目指して10位になるんだよｗ
その研究者相当アホだろｗ

経験した範囲では風俗店では指名2位か3位ぐらいの子が一番良い

83 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/23(月) 18:52:16.16 0
なんで1位目指して10位になるんだよｗ
その研究者相当アホだろｗ

2位3位でも天下りで美味しいから反論できるわけないだろ

>>80
だから一位を目指した結果負けてんじゃん
だったら潔く止めるか二位でも継続するかってことだろ
どうせ一位になんて戻れないんだし

>>85
ん？なんか言ってみろよアホｗ

>>83
ゆとり脳ですね、わかりますｗ

予算使いまくり（握手ドーピングしまくり）で瞬間的に１位
すぐ消えるから意味ないんだよ

東大目指してマーチにしか入れませんでしたてのは向上心があるんじゃなくて
自分の実力を客観視できてないただの馬鹿だろ
早慶目指してマーチならわかるが

>>82
>>72

>>83

２位くらいのところでそこそこ上手くやっていこう

アホな研究に無駄金使う余裕なんかねーんだよｗ
いい加減わきまえろよｗ

＞最高性能のスパコン作るのが命題


箱物行政と同じかよｗ

大学で1週間かかってた計算が地球シミュでは15分ほどでできるらしい
でも使用申請に1週間以上かかるらしい

問題は世界で1位か2位かじゃなくて今より100倍速いスパコンを作って
新薬開発のスピードをあげて病気の人々を救うことができるかどうかなんだよ


なんてな

1位じゃなきゃ意味がないようなギャンブリーなところに金をかけるのは危険だから撤退するべき
厳しい財政事情の折もっと堅実になるべきだよ

そもそもハロカスは２位ですらねえだろ

実際箱物行政と同じ
大手電機メーカー＝ゼネコン
他の公共システムも見直しとけよ

>>97
申請期間に計算が終わるからスパコンの必要ないじゃん

事前に申請すれば良い

一位だけど２兆円
二位だけど39800円

どっち買うかって話しですよ

見直しするって言ってたじゃん
あの場でちゃんと説明して欲しかったって

あれだろ5秒の計算時間が0.05秒になるんだろ？

民主党の新人議員何もやってないし
国会議員今の半分じゃだめなんですか？と聞いてやれ

>>97
よく出来た笑い話で

１位とは終わりの始まりのことである

じゃあこの刷新会議って無駄じゃね？

>>91
大学受験みたいに一回で結果が決まる話じゃないだろ
どこの国だっていつかはトップの性能を極めようと研究してるんだよ
以前は全然駄目だった中国だってそうしながらどんどん上がってきてるんだよ
こんなの当然じゃん
何でこの程度のことが理解できないかなぁ（苦笑）

2位じゃ政権はとれないし

五秒で終わるなら待つよ

国民や周りから言われたら毎回すぐ方向転換するなｗ

１位はAKB48

２位はモーニング娘。

スパコン「凍結」せず…菅戦略相、仕分け見直し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091122-OYT1T00815.htm

なんで負けちゃいけないのか？
そこを説明しないと

ヘたれ民主にはがっかりした

あのふいんきでまともな説明できるわけがない
しゃべりのプロじゃないし

一位を狙わないでもいいよ、考え方として
でも一位を目指さずに二位を狙う考えってありえないわ

>>110
その通りだよ
馬鹿にスゲー仕事やってる！と思わせるのが目的だから

ていうか７年間も開発続けていまだになんも成果が出てないってのがどうもね

あれは１位がなぜ必要か説明出来ない役人が馬鹿すぎ

スパコンの必要性って要するに研究者の職を守るためなんだろ

辞めるって
スパコンをすべて輸入に頼るようなことになったら
最先端産業はすべて負けるぞ

見直しするってことは
ネットで騒ぐのもちょっとは意味あるのかもね

説明も何もシナリオ通りだしな

1位を目指すんじゃなくて今よりどれくらい速いコンピュータを
作るのが実用的なのかみたいな視点が必要じゃね？
国家の名誉のために開発してるならいらんと
オリンピックじゃあるまいし

>>125
何を今更
半導体もソフトもすべて日本は負けてるけど

スパコンで何してるのかね

>>123
意見を聞いてる場じゃないから
最初から廃止や削るといのは決めてる話だからあそこ
詐欺なんだよ、なんで説明させるのに役人しかよばないのか？
予算を計上してもいいと決めたのは政府の連中なんだから
役人ではなく政府の連中を出せばよい

>>129
おまえはしね

俺が死んで国益になるのかね

>>124
研究者までユニクロみたいに外国に頼ることになるよ

国産で作ったのを誇りたいんならCPUからなにから全部国産で作ってから言えよ

>>129
どこに負けてるの？

この分野で日本以上のとこは世界でアメリカしか存在しないけど

それでいつ完成するる予定なんだよその世界一を目指したコンピュータは

スパコン自体がまったく使われてなくて古い技術だったら話も分かるが
まだまだ使える分野を切り捨てるなら最初からやらなきゃよかったんだよ
せっかくここまできたんならやるべき

スパコンは一位じゃなきゃだめ
日本は領土問題で他国にナメられている
といっても平和憲法があるので軍備を急激に増強する事も出来ない
戦争以前の情報戦の有効な武器として他国の脅威としてスパコンは有効

高い賃金で勝てない研究者を雇うより外国に頼ったほうがいいんじゃないの

>>139
じゃあなんで31位なんですか？
説明してください

スパコンでなにをするか明確に説明できない官僚なんていらん

ダメですって言ってやれよ

NHK

遺伝子の解析とかコンピュータの進歩でどれだけ進んだか・・・
これだけじゃなくまだまだ未知の事も多いし進歩していかなくてはいけない分野

>>129
PC分野はCPUやOSはアメリカ優位だけど
それより遥かに大きい家電の分野はOS含め日本が優位です

スパコン開発は継続すべきだけどロケットはマジで要らないな

>>135
国内の半導体メーカーはどこもケツに火がついてる状態だけど

でも今のスパコン研究は方針があやふやのまま金を垂れ流してるからなぁ
20年前は第五世代第五世代とか人工知能とかエキスパートシステムとか
散々国費投じて研究してたけどコンピュータの世界はネットワークに行っちゃったし
アメリカとかに比べて金の使い方が中途半端なんだよね

いうても日本製やで

長年自民の二番煎じだった民主党が何言ってんだか

レンホウ豚が「真珠？ただの石ころだろ！」と叫んでる風景だよなあれ

薬品の開発とかで必要っていうけど
どんだけ儲かってるの？

【事業仕分け】スパコン判定見直しの舞台裏　見えた「仕分け」の限界
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091122/stt0911222235009-n1.htm

仙谷＜一位じゃなくても良い
酷い大臣ばかりだな

スパコンの話をしているのに家電の話を持ち出すなよ
組込みのITRONなんか関係ないだろ

二位になるために研究するもにも同じくらいお金がかかるんじゃないの？

どうせ日本は実質アメリカの属国なんだから
アメリカをさしおいて1位になろうなんておこがましい

>>145
だったらもっと速いスパコンを買えばいいだろ
世界一の1/100の国産ボロコン使い続けるくらいなら

儲けるために研究してるんじゃないぞ
そういうのは民間が勝手にやるんだから
税金使って研究やるのは儲らないけど必要な分野

日本は国費で使った研究の商用利用が下手すぎる

オリンピックで金メダル取った人にも言ってもらいたい台詞

>>142
地球のシミュレーションをしたいんでしょ
ロマンだよねーｗ

>>135
日本は家電などの分野でCPUや制御ソフト作ってるよ
こっちの方がPCよりずっと規模が大きいしね
何も知らない情弱がレスしてると恥かくだけだよ？

ただでさえ日本の頭脳や技術が流出してるのに・・・
これ以上技術者を流出させちゃダメだ

ていうか一位になるために開発を続けてきてなんの成果も出せてないわけだが
一位を目指すことは必要だとしても今の開発体制じゃ無理なんじゃね？

一位と二位で解析にかかる時間が違うなら
二位のほうて利益でるくらい安くしたらいいじゃん

>>164
>>156

科学者が
「スパコンすら金出さないなら俺の研究にも金出してくれないだろうな
　研究費だしてくれる国に行こう」
って話になり革新技術が全部他の国のものになる

四位という立派な騎手がおってだな

>>162
目的と手段の違いくらい理解してからレスしろハゲ
スパコン世界一は目的なのか？

組込みも最近じゃLinuxに押されてるみたいだしなぁ

技術を発展させるのはエロと戦争というから
スパコンでＡＶのモザイク除去システム作ってくれ

スパコンの場合、世界最高は常時入れ替わっているから、
「ときどき世界最高になる」くらいで、やっと先頭グループの一員
たまにすら世界最高になれないなら、先進国から脱落したということ

>>168
そんな話でいうならスパコンで使われてるCPUなんてほとんどがアメリカ製ばかりじゃん
アメリカ以外は研究するなとでも言うのかよ低脳ｗ

アメリカ製以外だと日本の東芝やソニーの作ったCell使ってるとこもあるけどさ
ってことはスパコンはアメリカと日本以外は研究するなって話ですか？ｗ

物事は全てつながっているから汎用品にも関係はしてくる

>>169
スパコン削った分を他の有用な研究してる研究者に回せばいいよ

このスレ文系しかいねえ

技術は日本唯一の資源なのにそこ減らしちゃ駄目だろ

他の研究の基礎となる部分がスパコンなんだよ
そこおろそかにしてもっと有益な研究にとかわかってないにもほどがある

>>175
アメリカに勝てないなら無駄な金を使わずに研究を止めればいいだけの話

世界一目指すのは今の開発体制じゃダメなんじゃね？
７年間もなんの成果も出せないとか

議論が下手なばかりにクラリオンガールごときに馬鹿にされる理系哀れ

自作ヲタがベンチのスコア競ってるのを国規模でやってるような話だろこれ

日本がもっと力入れるべきなのは量子コンピュータだろ
今のスパコンなんて古いパラダイムの戦艦大和に過ぎないし競争は無意味

>>181
それを目指して研究続けてるんだろうが
馬鹿は無理してレスしなくていいよｗ

スパコンなんかなんも基礎にならないだろ
ＣＰＵを並列に並べるだけなんだから

>>186
目指しても勝てない研究を続けてんだろ
おまえは盲目かよｗ

2位と3位が一緒になって1位になればいいじゃない

実際に研究するのにそんなにお金がかかるもんなの？
無駄な部分はないのかって話なんじゃないのか

>>181
え？ってことは日本も中国もフランスもイギリスもアメリカ以外の国は全てスパコンの研究止めろって主張したいわけ？

どんだけのキチガイだよお前ｗｗｗ

俺はスパコンなんてさっぱりわからんが
そんなに大事なものなられんほうぐらいしっかり論破しろといいたい
実力はあってもプレゼン能力がないと商品は売れないのと同じだろう

研究っていうのは互いに切磋琢磨することで伸びる部分も多々ある

>>188
お前がそう妄想してるだけじゃん
何でお前には未来が解るわけ？
基地外だから？ｗ

>>187
物量で物を言わせてるだけでたいして凄いと感じないんだよな
維持費も馬鹿みたいにかかるらしいし

>>191
金がある国はやればいいんじゃね
日本も金積んで勝ち続けられるならやればいい

スパコン開発費は必要条件かもしれんが十分条件でないことがこの７年間で証明されている
成果ゼロ
７年前のまま
1/100の性能のまま

AKB板なんだからAKBを例にしてもうちょっとわかりやすく話してくれ

技術は日進月歩の世界
研究をやめてしまえば現状維持ではなく後退を意味する

並列なんて高速化のファクターの一つでしかないよ

>>163
ロマンのためじゃなくて温暖化予測とかするんじゃないの
CO2を25%も削減するためにどうしたらいいかとか考えるにもシミュレーションが必要なんじゃね

>>188
何度も日本の富士通やNECがアメリカを抜いて世界一のスパコン作ってるけど
その程度のことすら知らない情弱ですか？ｗ

1位目指して2位になるのと2位を目指して2位になるのでは
どっちがいいんだろうな

お前らのハゲ頭に毛が生えてくるような特効薬の開発にもスパコンが必要
これでだいぶイメージできるだろ

環境シミュレーターとか言っても別に災害の予測が出来るわけでも何でもないし
直近の結果を求められないからダラダラやっていると言われても仕方ない面もある

それであといくら使えば世界一のスパコンができるの？

>>197
何この体たらく
これじゃ止めろと言われても仕方ないぞ

むしろスパコンユーザーから反対意見が出るべきだと思うが？
出てきて無くね？

>>197
さっきから必死で捏造カキコ続けてるけど
7年前と今も性能が同じってソース出してよチョンｗ

次世代スパコン予算維持へ　菅副総理
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000141.html

科学技術が発展して僕らは幸せになっていってるの？

技術よりも箱物や天下りが優先だから
削られても反論できない

ぶっちゃけ2位である必要すらない
コンピュータなんて5年も経てば古くなるんだから
小規模なものを小まめに更新していく方が合理的

>>197
早く7年前と性能が同じってソース出して
捏造大好きな弱小民族チョンｗ

>>209
日本は世界一の何パーセントくらいのスパコン使ってんの？

>>197
＞７年前のまま
＞1/100の性能のまま

ソースよろしく

先端研究が国の科学レベルを牽引してるから
そこが衰退したら先進国から脱落

>>215
さっきから必死で捏造カキコ続けてるけど
7年前と今も性能が同じってソース出してよチョンｗ

>>214
必死だな
じゃあどれくらいの性能のスパコン使ってるんだよ？
31位なんだろ

7年前の娘。と現在の娘。は同じじゃないだろ

>>219
いいから早く早く7年前と性能が同じってソース出して

捏造大好きな弱小民族チョンｗ

その研究中のスパコンとやらで
研究の将来像をシミュレートすればよかったのに

>>219
必死に逃げ回ってないで幼稚な捏造カキコのソース出しなよｗ

世界1のスパコンなんて売ってもらえないだろうから
計算が必要な分野全てで日本は最先端の研究ができなくなるってこと？

>>197
＞７年前のまま
＞1/100の性能のまま

ねえこれソースまだ？

景気がよくなる方法の計算ってできないのかな

何でも金で解決しようという考えがいかんね

>>224
2位のIBMのCellスパコンなら間単に売ってくれるだろ
それでも十分最先端

全員いっしょにミラコーミラコー♪

数百億ケチったせいで将来何兆円もの損害が発生するのに
研究費用で即効性を求めるほうがバカ
れんほうはド素人もいいとこ

>>227
冷戦の時のソ連は高機能なCPUが無かったからソフトウェア技術が発達したとかいわれるね

それであとどれくらいで世界一のスパコンはできるの？

馬鹿しかいないな

計算機なんて所詮道具なんだから自前で開発する必要ないじゃん
重要なのはそれを使って何を創出するかだろ
道具ありきとか本末転倒

そんなに儲かるのか！

最後は道具勝負になるんだよ

>>232
ここでそんなこと聞いて答えが出ると思ってる馬鹿ｗ

研究費なのに儲けを考えちゃう民主党（笑）

ど素人がわかるように説明できない官僚こそクビにしろ
お前のせいで大事な開発がストップするところだ

ドライバーがいくら優れてたってマシンがへぼじゃ勝てない

要素技術開発ならともかく今更スパコンに金掛けても意味無いわな

戦いは数が勝負だよ
もう一度言う、小規模なものを小まめに沢山作れ

>>234
じゃあそれをスパコン研究してる世界中の国で言って来いよマヌケｗｗｗ

>>237
答えが出てくると思ってると思ってるバカ

>>240
逆も真なり

スパコン設置は仙台か神戸が最終候補だった
仙台は小沢の息がかかったところだから
神戸に取られて内心良く思ってないと思う
もし、仙台に設置されていれば廃止にはならなかっただろう

>>244
ん？赤っ恥晒して悔しかったの？馬鹿ｗ

2位じゃダメな理由を説明できないバカがいけないね

富士通がまともなコンピュータ作れるわけねえだろ

スパコンといってもクラスタマシンじゃないの？
クラスタマシンならインテルのCPU積むだけだけだし
日本の出番てあるの？

>>249
>>202

だからさオリンピックで金メダル競技ってマイナーなやつでも人気出て競技人口が増えるじゃん
それでその競技自体のレベルもあがるわけさ
スパコンも同じだよ銀メダルじゃ意味がないんだよ

>>248
从*´�D｀)＜2位じゃなくて30何位らもん・・・

どこまでできていてあとなにが課題なのかくらいは知りたいもんだね

逆に考えろよ
自前でウン百億かけて開発した技術を他の国がしゃあしゃあと売ってくれなんて言ってきたらどうする？
同じ性能のものを開発費以下でポンと売っちまうほど間抜けぞろいならラッキーだよ

国産メーカが一流だったって何時の話だよ

スパコン、仕分け判断見直す＝菅戦略相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112200041

菅は友愛されろ

いくら金使ったらこれだけのことが出来ますと説明できないバカが悪い
そのくらいのプレゼンが出来なくてどうする

>　日本は地球規模の気候変動の解明などに利用されている「地球シミュレータ」（海洋研究開発機構）の３１位が最高だった。

地球シミュレータとかなんの役にも立ってなくね？

>>239
>>259
要するにそういうことなんだよな
日本のエンジニアのプレゼン能力向上にもっと金を使うべき

結局菅が戻した時点で何の説得力もなくなっちゃった

役に立つかどうかなんてどうでもいいわ

これは管が正解
科学技術に金を惜しんでたら日本に未来はない

>>259
蓮舫ごときの素人にプロが説明できないとかどうなってんだか

科学技術に金つぎ込んでも日本に未来はないっつーの

中国最新アンケート「最も嫌いな国はダントツで韓国・朝鮮人はゴミ以下」　世界中から嫌われ孤立する南北朝鮮
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1258964546/

幼稚園児に大学の授業を聞かせても意味がない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by海原雄山

科学技術に金を注ぎ込んできた日本が傾きかけていますけど

何を言っても副総理が復活させちゃったし

>>268
技術者ってある意味バカだからな
幼稚園児に噛み砕いて判り易く説明する術が無い

資源の乏しい日本がどうやって先進国たりえたのかよく考えてみろ

核開発競争に参加しなかったから

>>272
欧米の技術を盗んで安い製品を生み出してきたからだろ

>>271
技術者じゃなくて理系官僚だろ

>>274
それ乞食民族チョンｗ

文章の欧米の部分が日本に変わるけど

官僚には天下り先が無限にあるから問題ないｗ
結果を出せない技術者の能力が低すぎる

>>272
そりゃ過去の話だ
これからは通用しない

こうなったら科学者たちで秘密結社を結成して
改造人間作って日本を征服するしかないな

そもそも2位目指すのと1位目指すのでは開発費に差なんてあるの？

昔の日本が今の中国だっただけ
技術だけがあっても駄目

>>274
★サムスンの真実

　これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと呼ばれています。

　しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。

　しかも液晶液やガラス板などハイテク素材・部品もほとんどが日本製。
彼らは日本メーカーの機械や部品を使わなければ生産すらできません。

　要するにサムスンは単なるアッセンブリー工場（半完成品の最終組み立てを行う工場）なのです。

　私は、ＫＢＳの取材チームを連れてサムスンの工場に行ったことがあります。
半導体工場の現場に、取材チームと一緒に入って、生産ラインの機械のネームプレートを全部映しました。

　鏡と懐中電灯を使って一台一台チェックすると、キャノン、日本光学とすべて日本製の機械が並んでいるわけです。
そうすると、サムスンの工場責任者が言いました。

　「先生、もうそこらで止めてください。ここに並んでいる機械は全部日本製です。私が責任を持って申します。」と。

　ですから、韓国経済はまだまだ弱くて自立していないのです。

　そこは本当に気の毒です。一生懸命あがいて努力をして日本に追いつこうとしても、日本の背中が見えた瞬間に再び見えなくなる。
その繰り返しなのです。

2008年8月10日刊行　長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋
　

技術がなければなおのこと駄目

1位目指さないと2位にもなれないのが研究の世界
それが素人にはイメージできないんだろうなあ

>>284
それって研究だけじゃなくて他にも言えるよな
１位目指さないやつはその他大勢で終わる

確かに研究止めたら二位とか言ってるレベルじゃないな

>>284
>>87

>>282
ゆとりの人たちはこういうの読んでやっぱ日本は凄いんだと思って安心しちゃうんだろうな

> 日本は２００４（平成１６）年に地球シミュレータがトップから転落して以来、他国に追い抜かれ続けている。
> 仕分けの対象になった開発中の次世代スパコンの性能は、現在の世界トップのスパコンの５・７倍となる
> １０ペタフロップス（毎秒１京回の計算が可能）が目標だった。ちなみに地球シミュレータは０・１２ペタフロップス。

とりあえず1PFLOPSのスパコンを作れと思う

>>285
貴男もそう思うか

>>282
工場の機械が日本製だとしてそれで販売量でサムスンに負けてるって恥ずかしいことじゃね？

開発費継続したとして１０ペタなんか達成するのにあと何年かかるんだろうね

>>288>>291
事実を晒されて発狂するのはみっともないよ？ｗ

>>289
中途半端はあかんよ
安物買いの銭失いや

>>294
詐欺師か

後追いの研究なんてやるぐらいならそれこそ1円も出さなくていい

要はたらたらやってんじゃねーよってことだろ

量子コンピュータとかできれば
一発逆転できる？

>>292
それを説明しろって話だよな
開発費用と開発期間をさ

>>291　早速釣られて火病を起こしてるチョンのためにこちらもｗ

部品、素材、技術、全てを日本に依存
我が国の経済はいくら輸出で稼いでも、利益のほとんどを日本に吸い上げられる絶望的な状況・・・

【ソウル１４日聯合ニュース】１９９９年から２００８年までの１０年間の対日計上赤字が
１７４９億４１２０万ドル（約１６兆７０００億円）に上ることが、韓国銀行の集計で明らかになった。

　対日赤字が続くのは、日本製の部品・素材を輸入し、国内で加工して第３国に輸出する
産業構造が変わらないためだ。２００２〜２００８年の対日部品・素材輸入の増加要因をみると
６７％は海外需要、すなわち輸出製品をつくるためのものだった。

　部品・素材産業の対日貿易収支赤字額は年々急増しており、昨年は２０９億４０００万ドルで、
全対日貿易赤字に占める割合が６４％に達した。こうした構造のなか、原材料価格の上昇と
ウォン安・円高現象が部品・素材輸入単価の上昇につながり、貿易赤字を拡大させる要因と
なっている。

　これは、両国の所得が同様に増加すると仮定した場合、韓国の所得増に伴う日本商品の
輸入増加効果が、日本の所得増に伴う韓国商品の輸出増加効果より大きいことを意味する。
研究院は、韓国の所得増加率（経済成長率）が日本を上回る傾向が続く可能性が高いことを
考慮すると、経済成長に伴う対日輸入増加率は輸出増加率を上回り続け、貿易赤字はさらに
拡大すると見通す。

　韓国は輸出量を名目国内総生産（ＧＤＰ）で割った輸出依存度が昨年は５２．９％だった。
国民の生活の半分以上を輸出に頼っていることになる。株式公開（ＩＰＯ）プで、
輸出品を製造する部品と素材はほとんどが日本から輸入しているため、
経済が発展すればするほど、日本への経済依存度は高まり、赤字がふくらむ。

　日本のある経済評論家は１９８０年代末に、こうした状況に置かれた韓国を「鵜（う）」に例えた。
韓国企業が鵜のように輸出市場で魚を捕らえると、日本の部品・素材企業が実利の魚を得る。
聯合ニュース　2009/08/14 17:50 KST

日本にしかない研究施設とかもあるのに仕分け人はばかだなあ

子供手当ての所得制限が先やろ

>>297
うｍ

>>298
ペタコンがないと量子コンビュータを作るのは厳しいだろ

MZ80Kをリアルタイムに使ってたおれ最強

のうのうと金もらえるとおもってタラタラやってるアホ学者には現実見せてやる必要はあると思うよ
予算カットしてもいいって

>>301
いいんじゃないの？
今までケツを叩かれたことがない連中だから少し慌てたほうが
逆にこの一件で開発スピードが速くなるかもよ

研究一時停止するとどこかの国みたいにパクリばっかになっちゃうよ

学者じゃなくて富士通とかNECとかだろ問題なのは

>>293
だからそれが事実でも世界的にサムスンのが売れてるってことにはなんとも思わないの？
そのことに危機感持たないとやばいよ

スプリングエイトちゃんも涙目です

日本の絶え間ない技術開発のおかげで
韓国を今でも経済属国として従え儲けているんだから>>300

これからもどんどんスパコンなど先端技術へ投資を続けていくべきだとおもいます

>>300
だからさ・・・

詳しくは言えないが俺の職場にも蓮舫が来る可能性がある
ちょっと怖い

世界の為と未来の為は残すべきだ
あとはどうでもいい

1位目指して作っても開発が遅すぎるせいで今のトップの5倍とかデカイ数字ぶちあげないといけない
そうしないと完成するまでにどんどん出てくる新しいトップのスコアに敵わなくなりそうだから

要するにこういう事だろ？

>>315
そんなの無理だから止めろと言われても仕方ない

TVのニュース見てると「夢のない国になりましたね」という演出だから本当のところは分からないなと思う

1位を目指すことに意味があるとか
順位の問題じゃなくてスパコンが必要だ
と言えばよかっただけなのに

（　・e・）ﾆｨ

>>300を見ても判るとおり
技術を持たない弱小の後進国は惨めな属国（鵜飼の鵜）として生きるしか無くなるんだよ
その点日本は偉かった
これからも何もかもパクリで済ませてきた韓国を反面教師として物事を考えるべきだね

お前ら地球シミュレーターみたことある？
ちょっと感動するぞ

>>33

地球シミュレータは今見るとただの負の遺産にしか見えん
あの規模で31位とかどんだけー

地球シミュレータは電気代食うしなあ

地球シミュレータ新しくするって言ってたけどもう終わったのかな

なんで日本製の機械で物作ってるサムスンに日本企業は勝てないの？

半国営企業のサムチョンに勝てるわけない

>>326
チョンは他の企業のように特許使用料を払ってないから
乞食犯罪者だから何でもパクって泥棒してるんでコストがかからない

しかしつい最近アメリカでシャープからの特許訴訟にボロ負けして
来年からサムチョンは液晶テレビの輸出販売が出来なくなりましたｗｗｗ

泥棒民族チョン完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ来年はサムスンに勝てるの？

>>328
シャープの特許侵害してたの認定されたけど
村田製作所かどっかからも特許訴訟起こされてるみたいだよ
そっちは更にヤバイらしい

日本メーカーも特許で賠償金払ってるところ結構あるみたいだけど

スパコン「凍結」見直し、慎重に対応…仙谷行政刷新相

刷新相は「科学技術は大事だが、世界一でなくてもいい。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091123-OYT1T00611.htm?from=main2

なにこれｗ

2位でいいかって思ってるやつが2位になれるわけないのにそんなのもわかんないんだな

裏を返せば1位になんてなれるわけないだろって国に思われてんだな

民主党は嫌いだがこれに関しては100%正しい
規模縮小でいいからさっさと施設は完成させろ

科学技術は大事と評価されただけでも有り難いと思わなきゃいかんな

目標性能を半分にしても開発期間も半分ぐらいに縮められれば十分1位になれるだろこれ

仙谷は仕分けの責任者だから間違いを認めたくないだけだろ

科学技術がいらないというなら
資源を掘り当てろ
それをしてから科学技術いらないといえ

コンピュータの導入を社長に打診したら
その機械が稼いでくれるのか？っていう大昔の経営者みたいな発想だよな
仕分け人w

国家プロジェクトでスパコン作って1位になれなかったら恥ずかしいって正直に言えばいいのに

特許もノーベル賞も利権も１位にだけに与えられるものだな
大体２位になるのにも同じぐらい金かかるだろ

菅が理系でほんと良かった
鳩山は何やってんだよ氏ね

>>340
むしろオフィスしか使わないのにクワッドコアのPCを買ってくれっていうようなことじゃね

鳩山はあやつり人形だから

最初から意見を聞く振りしているだけ

>>344
ﾜﾛｽ

鳩山は理系だろ？

>>343
弁理士だっけ

１位ってのは相対的な評価でしょ？
もし必要な計算能力があるのだとしたら絶対量で示さなきゃ
だから２位じゃだめなんですか？って話よ

つーかスパコンに仕分けさせればよくね？
議員要らないだろ

スペックヲタかよｗ

>>351
おまえ天才

>>351
ソフトウェアが必要です
予算ください

計算能力は幾らあっても足りないんだよ
だから一位を目指すのは無駄だと言ってる
キリが無いんだよこの手の競争は

>>350
必要な計算量なんて関係ないよ
とにかく1位になれば面目が保たれる
それだけ

>>351
そのソフト開発出来たらMSなんて消し飛ぶような大企業作れるぞ
完全に世界を席巻できる

与えられたスペックでパフォーマンスを出すのはまた別の問題

じゃあスパコン開発中止した未来をシミュレーションしろよ

>>350
理系ならそう考えるよな
連ほー意外に理系的思考かもよ

>>351
それってバイオコンピュータ・ガンプじゃん

地球シミュレータの使用リクエストがこれくらいで
使用率がこれくらいで今後の使用者の増加を考えると
これくらいの能力が必要って言えばいいんだろうけど
1位って言うほうがわかりやすいってのはあるかもw

1位を目指してるわけじゃないんだよなｗ
れんほーにはわからないだろうけど

１０ＰＦＬＯＰＳじゃなくて２ＰＦＬＯＰＳならもうできてたかもしれなくね？
同じ開発費で
２位じゃダメなんですかってそういうことだよ

>>363
官僚が一位目指してるって説明したんだろ

では国家プロジェクトで2位目指しますか

>>364
それで2位になれるの？

馬鹿に説明するのに一位って言っとけって感じだったんだろうけど
馬鹿すぎて二位ではだめなのって返されたでござる

数年後の利用者の予想なんて適当だからな
エクセルでいくらでも都合の良い数字にできる

というか小学校低学年の理科を復活させろよｗ

1位っていう尺度を持ち出した官僚が馬鹿なんじゃね

にんともかんとも

>>367
２ＰＦＬＯＰＳでも世界一らしいよ

なんかはなしがループしてるな

もはや技術者の努力だけの技術じゃどうしようもないでしょ

天才をスカウトしてこなけりゃ

老いぼれ地球シミュレータなんか使い続けるより2ペタのスパコンでもさっさと作ったほうが
どれだけ科学技術の進歩に貢献するだろうか

>>374
よその国は天才をスカウトしてきたのかよ

文部科学大臣の川端達夫も京大工学部の修士出て東レで働いていたんだぞ

数値の話をすれば科学の話はいらないと言われるし
見直しは当然だろうｗ

地球シミュレータはコストが洒落にならんという話もあったからな

2ペタのスパコンで足りるならさっさとそれ作れよ
オーバースペックな物を作ろうとするから悪いんだろ

いくらペタコンが完成してもソフトがちゃんと動かないと地球シミュレータにも勝てないんだって

結局コスト意識なんか無いんだろ
10ペタなんていつ完成できるかも分からない目標ぶちあげちゃってるし

>>376
基本的な技術の積み重ねじゃなくて
ジャンプアップするためのサムシングを考えないと

実際勝ち組は二位の企業なんだよね馬鹿高い先端技術の製品は全然売れてない

企業じゃないぞ

２ＰＦＬＯＰＳでも地球シミュレータの１７倍の速さで世界一なのに
なんで１０ＰＦＬＯＰＳ目指して７年もなんも完成させずにいるんだか
その結果が世界３１位だぜ
金の使い方がおかしい

>>376
アメリカはある意味それに近い状況はあるね
ドイツ・インド・イスラエル・イギリス・ロシアなど世界中の国からトップクラスの技術者がどんどん移民して研究に参加してるからね

スパコンなんて今9割くらいLinuxのクラスタだしなぁ
スパコンを作ること自体に技術的アドバンテージを求める時代じゃない

エヴァのマギだっけ？
カスパーとかメルキオールとか
あれすごいよね

1位で怒られるなら3位くらいのやつを各都道府県に1台ずつでいいんじゃね

10ペタでなけりゃダメなんですか？

ソニーのCellを活用しようというレスは無いのかｗ

金使っても出来ないのは、いままで手抜いてきたつけだろ
金かけて最高の環境と待遇でコンピュータサイエンスの優秀な人材を育てたり、
世界中から集めてこなかったからだよ

Cell使ったスパコン確か上位に食い込んでなかったっけ

開発費を公募したりは出来ないのか？

ソニーは日本企業じゃねーしｗ
真っ先に国家プロジェクトに反旗を翻す事で有名

俺の予想だと近い将来に人工知能が活用できるようになって
科学技術はとてつもない発展を遂げると思う

人間が作った機械が人間を越えることってあるの？

>>392
使ってるよ
PS3のCellだと精度が足りないから拡張した奴
ただソニーは基本金出してIBMに作らせただけだから関係無い

特定の分野なら超えてるしそうじゃなけりゃ機械使ってる意味ないじゃんｗ

中学ぐらいからでもプログラミングの授業とかしていればもっと人材がいたんだろうけどな

>>398
新たな発想は難しいかも知れないけど
人間が見落としていた既存の技術の組み合わせなんかは機械の方が強い

計算能力ではすでに超えてるような気がするけど

IBMってファブ持ってんの？

あれっておかしいよな
現状では日本は14位で開発できれば1位に返り咲く予定なのに
予算凍結したら現状維持なんだから「14位じゃだめなんですか？」って聞かないと

人間が人間である所以であるところの知能だけが未だ機械が獲得できずにいる分野
ただこれを機械が獲得するのは何十年とかそれ以上先だろうね
もし機械がそれを獲得して自ら考えるようになったら本当に人類は終わりだろうけど

>>404
Intelと並ぶ程のfab持ってるのはIBMくらいだろ

総理も副総理も理系だっけか

文部科学大臣もね

けっきょく必要かどうかよく解らなかったな

先端技術の開発は止めたら駄目だよ

将来必要となるものや事業を模索する意味もあるんだろ？

呉の孫権が泣いているぜ

なんで？

笑ってた方が良かったか

スパコンはニーズがないと要らない子
でも人的資源を集めておくため、継続的に開発が必要
ってのは人的資源や生産能力が軍事的には静かな抑止力だから

・人的資源やコミュニティを維持するための要素技術の開発
(ベクトル顧客が必要なら)成果を使った製品を気象庁や流体屋さんに買ってあげる
(ついでに気象庁は衛星二個分の予算と運用予算と計算機予算の拡充)

・安価に利用できるためのスキーム(利用者から金をあまりとらない)
・官需しかないのでスパコン計算需要を作れ(局所性の高い蛋白質はクラスタの方が向いている)
・既存のベクトルはコストで量産品のクラスタに価格では負けるが、量産CPUは大量のデータを捌くのに向いていないので向き不向きがある
・ノード間 チップ間の電気伝送による物理限界が近いので光伝送とかやるべし
・目的やニーズを先読みしないとΣの二の舞になるからそれ自体が目的となるなかれ

ついでにはやぶさ２や次期固体に予算を付けるべし

米国のスパコンニーズはほぼ核シミュレートと蛋白質創薬 航空機数値風洞
これらは計算を区切れないため
その他小さな規模や区切れるものはPCクラスタ＋アクセラレータに客を取られてる

重要なのは成果の出せるコミュニティの維持で
これは額はともかく継続的に予算を付けてやらないといけない
計算機とロケットや航空機や衛星のプログラム探査などは人的資源の維持のため
「式年遷宮」を行わなければならない

GHQ指令で航空製造が禁止された5年間で技術者が四散し
日本の航空機分野はジェットエンジンも含めて壊滅した

じゃないと韓国のロケットみたいなことになる
あれは前のプロジェクトを無駄と解散した酋長の責任

>>77
2003までな
2004に抜かれて以来今じゃ世界三十何位の性能の環境シミュが国内最高のコンピューター

スパコンじゃないけどロケットの開発には関わってるんだが酷いよ
一部のヤツ等はとてつもなく優秀なんだけど大半が能力どころか開発する気すら無い
国費ということで審査なんていいかげんだから開発できないで長く働いた方が儲かる
しかも開発が遅れるのは「先端技術だから」という免罪符まである
先端技術の開発は必要だけど中身は見直した方がいい

>>418
それレンホーにメールで教えてやれよｗ
次の事業仕分けのとき鬼の首取ったみてーな勢いでおまえの受け売り大声でしゃべってくれるぞ

ヤンバダムか

孫権の子孫とか？

なんでもない

>>419
だが断わる
その無能達のおかげで個人商店の私まで血税をおいしく頂けるって訳
呼び出されるのはロケット発射直前ばっかりだけどw

官僚や国が力入れた分野ってことごとくダメになるよな
官僚が無視や放置していた分野ほど伸びていく不思議

>>424
ほう
例えば？

農政とか建設とか漁業ももうだめぽいな

5位？5位だったの？

蓮舫もバリバリの反日主義者だから
日本が１１位になるのは気に入らないのだ

成田―羽田が最速５９分に 地下鉄新設で、国交省試算
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2009112301000283.html

>>425
コンピュータ関連で言うとΣ計画とかかな

スパコン開発って何年くらいかかるの？
地球シミュレータの開発には何年かかったの？

>>1
みくびるなよ

>>430
Σ計画はひどかったな
成果としてプロローグのインタプリタとコンパイラくらいをPDSかGPLで
配布するのかと思ったがなんもなし
完全に税金を無駄に投入してなんのリターンもない計画だった

>>431
地球シミュレータってなんか結果だしてるの？
地球温暖化の予想とかこれから私たちがとるべき行動とか
計算結果から出せてるの？
結果の発信をしないで予算だけ欲しいなんて税金の使い道として最悪

社会出てから身に染みてわかってきたけど政治とか社会の論理って究極的には理屈じゃないんだよね
エゴとエゴの利権争いが全て仕分け人にとって成果とはいくら削ったかの数字であって
中身が本当に必要かどうかなんてもともと考えてない官僚叩きと予算削減は支持が上がると思ったから
やってるだけでただ今回は学者が徒党を組んで批判したから支持率が下がるを恐れて撤回した
それだけのことなんだよね

>>435
投入された税金にもみたない成果もだせない事業で
年収2000万もの人件費をさもあたりまえのようにとる事業はどうなのかと？
長年結果を出せない事業には税金をいれるなよ

富士通にスパコン発注すればいいんじゃね？
納期と金額を見積もってもらってできたら支払えば？

もうこの政権は衆愚政治に陥ってる

MEGUMIは蓮舫のパクリ

事業仕分け、「聖域」に着手　24日から後半作業
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091124AT3S2300K23112009.html

世界で30位
これが日本の実力ｗｗ
50歳以上は引退しろよ

鳩山首相元秘書を在宅起訴へ　偽装献金２億円超　東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00000517-san-soci

純正日本人でもないババアが高圧的に吠えるなよな

>>10はもっと

「事業仕分け」から「大臣就任説」まで　広瀬香美・勝間和代と蓮舫議員が「鼎談」
http://www.j-cast.com/2009/11/23054498.html

もう官僚政治に戻ってるし
民主政権の間は超官僚政治になるだろうね

朝靄に閉ざされた戻り道ね

あとどれくらいで完成するのですか？くらいは聞けよ蓮舫

科学技術にこれだけ理解がないなら、蓮舫は芸術、スポーツなんて不要だと思っているんだろうな。

事業仕分け、後半スタート　首相、10年も継続の意向
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091124ATFK2401R24112009.html

だって好評なんだもん

民主党は第2党じゃダメなんですか？


なんてな
もっとかみつけれんほう
あともうちょっと勉強しろｗ

【スパコン】アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにＰＳ３を２２００台発注へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259084599/

ここで蓮舫のことを書くのもいいが、公式ＨＰから直接メッセージを送るのもいいぞ。

あかん!!

科技予算削減は「不見識」＝野依さん、事業仕分け批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000061-jij-soci

たけしもテレビでこれ批判してたっけ
仕分け人は文系の奴しかいなくて理系の考え方わかる奴いないとかなんとか

明大工学部が言うじゃねえか

世界中の国が一位目指して凌ぎを削ってるのに最初から２位目指しちゃ駄目だろ

そうだそうだ文系は科学に口出しすんじゃねえよ！！
三島由紀夫でも読んでろ！！

税金にたかる官僚乞食さえ一掃すれば純粋な研究開発費用は使っていいぞ

次世代スパコンの要素開発ならともかく今のスパコン開発って科学技術とは違うような気がする
語弊があるかもしれんが既得権益にしがみついてる土建屋と同じじゃないのかね

「よしんば私が2位だったとしたら？」
「世界1位です」

入札してるんだろ
何が問題なんだ

ステイゴールド批判か

文系ばっか

>>459
ていうか今まで金を使ってなにしてたんだとゆいたいです
31位様

バカかお前
金使って１位のスパコン作ってたんだろが

役に立てば2位でもいいだろ
金だけかかる箱なら撤退してレンタルしろよ

子供手当に比べれば大した金額じゃない
費用対効果の面でも有利
わかったかババア

わたしじゃダメなんですか

後半戦に入って蓮舫が丸くなっているのが残念

がんばってるのう

なんでいきなり80倍の性能を目標にするのかわからん
そんなことだからいつまでたっても完成しないんだろ

有機ＥＬ研究も廃止だって
何考えてるんだ

容易に実現できる目標を掲げたら金にならないだろ
出来そうで出来ない目標を立てるのが肝なんじゃないの

鳩山さんてバリバリ理系だよな？

>>467

＞今まで金を使ってなにしてたんだとゆいたいです

今まで金使って駄目だったから、これからもっと金を使って研究開発するんだよ。
金使って失敗するのが研究なんだよ、バカは分からないんだね。

成果出せよ
お前らのおかげでユーザーは31位を使い続けてるんだぜ

>>479

「成果出せよ」って言われて成果出せたら、
これほど簡単なことはないんだけどなｗ
そんな簡単で単純なことをやってはいないのだと思うよ。
だから成果が出たら、すごいことなんだよ。

開発費を文系が横取りしてるんじゃね？

天和地和レンホー

ノーベル賞受賞者らが仕分け批判で集結　「世界一目指さないと2位にもなれない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/25/news104.html

>>483
なんかかっこいいな

【スポーツ】事業仕分けで選手強化費削減・・仕分け人からは「ボブスレーなどマイナーな冬季競技を支援する必要があるのか」などの質問も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259160211/1

1 名前：そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★[] 投稿日：2009/11/25(水) 23:43:31 ID:???0
事業仕分けで選手強化費削減…ＪＯＣから異論相次ぐ

　政府の事業仕分けで２５日、五輪に選手を派遣する日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）が
要求する約２７億円の選手強化費など、３団体への計３２億円の補助金が削減とされた。
国が主導する強化態勢の確立を求めるＪＯＣからは異論が相次ぎ、反対声明を発表すべきだとの意見も出た。

　市原則之専務理事は「強化予算１００億円を超える諸外国の流れに逆行している。
これでは太刀打ちできない」と頭を抱えた。約３０分の議論では、仕分け人からは
「五輪は参加することに意義があるのではないか」「ボブスレーなどマイナーな
冬季競技を支援する必要があるのか」など、スポーツ行政への理解に欠ける質問も多かった。

　日本体育協会への約５億円の補助金も含めた「スポーツ予算」の議論は
サッカーくじの助成やスポーツ振興基金と重複する事業を一本化すべきだという意見でまとまった
。しかし、市原専務理事は「国費だけでは足りないからやりくりしてる現状が理解されていない。不勉強だし無責任だ」と批判した。

　削減と判定したのは９人で、うち６人が削減幅は１〜２割だった。ＪＯＣの竹田恒和会長は
「横並びでスポーツも聖域じゃないということか。声を大にして（必要性を）訴えたい」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20091125-OHT1T00234.htm

関連スレ
【スポーツ】事業仕分け 日本オリンピック委員会、強化費削減に反対　「強化に関しては聖域だと思う」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259152961/

２位じゃノーベル賞もらえないだろ

一番でなければいけない理由は、ハイブリッドカーといえばトヨタのプリウス、ということと同じですか？

予算なくなると研究者や関連業者も食えなくなって辞めるから優秀な奴が来なくなって
分野自体が完全に駄目になるってことだろ

昔からそういう傾向があったがノーベル賞は今や完全に政治力の世界
平和賞みたいな昔から酷いものじゃなくて科学分野のな
受賞者が同業者から全く尊敬されなくなった

「五輪は参加することに意義があるのではないか」

阿呆すぎる

■[文化大革命]■
抗争は強いが内政はサッパリな毛〇東が独裁者になりたくて外資にそそのかされ
国共合作から袂を分かち共産党政権を作ったが経済はさらに悪化｡
大躍進政策も失敗し仲間にも見捨てられて干され元の仲間の劉〇奇(後に暗〇)や�ｹ〇平が何とか混乱する経済の収拾
つけかけたが毛〇東が独裁者でなきゃいやだと、紅〇兵旋風でひっくり返し
困窮する国民生活への悪影響を無視して政敵の一掃策ばかり次々打ち出した｡
単なる党主席の毛〇東が隠然と全権を握る独裁下､毛〇東以外の党幹部・官僚の批判が解禁され
糾弾会が常態化し密告による監視社会秘密警察国家となり､
まともな政治家は「走資派」のレッテル貼りでほとんど葬られ政治機能が麻痺､
衆愚政治で経済は破綻・屍累々となり､伝統的な社会規範は崩壊｡
学も志もない毛〇東の私兵・紅〇兵の若手が「造反有理」の罵声で何にでも口を挟んでブチ壊し､
毛〇東の虎の威を借る四人組・〇青の悪政の下
【下放】で多くの有望な若者が向学心を踏みにじられ
人材枯渇で国力は低下し､�ｹ〇平が復活して収拾つけるまで20年くらいドン底を這い廻る羽目に...

■[日本版文化大革命]■
抗争は強いが内政はサッパリな〇沢が独裁者になりたくて外資にそそのかされ
自民党から袂を分かち日本新党と連立政権を作ったが経済はさらに悪化｡
自自公連立も我が侭で崩壊し保守党にも見捨てられて干され元の仲間の〇渕(後に暗〇)や麻〇が何とか混乱する経済の収拾
つけかけたが〇沢が独裁者でなきゃいやだと、政権選択選挙でひっくり返し
困窮する国民生活への悪影響を無視して政敵の一掃策ばかり次々打ち出した｡
単なる某党幹事長の〇沢が隠然と全権を握る独裁下､〇沢以外の族議員も官僚も批判が解禁され
糾弾会が常態化し密告による監視社会秘密警察国家となり､
まともな政治家は「官僚依存」のレッテル貼りでほとんど葬られ政治機能が麻痺､
衆愚政治で経済は破綻・自殺者が激増し､伝統的な社会規範は崩壊｡
学も志もない〇沢の私兵・〇合の若手が「ムダ削り」の罵声で何にでも口を挟んでブチ壊し､
〇沢の虎の威を借る〇沢ガールズ・〇舫の悪政の下
【仕分け】で多くの有望な若者が向学心を踏みにじられ...
人材枯渇で国力は低下し､2020年遂に中国の自治区に転落、日本が消滅する羽目に...

>>483
すげえ納得するわｗ
各国が競ってるんだからそうだよなｗ

スパコンは手段なのか目的なのか
それにしてもなんで1MFLOPSのスパコンをさっさと開発せずに
10MFLOPSを目標にして開発を長引かせているのか
口だけの開発陣こそ糾弾されるべき

資源も世界への発言力も何も無い日本が
技術力だけが二位じゃ10位にも勝てないのだよ
日本は飛び抜けた一位にならないと

事業仕分け：名大学長「日本は死ぬ」…科学・学術予算削減
http://mainichi.jp/life/money/news/20091126k0000m040153000c.html

子供手当ての財源をこれにあてればいいんじゃね
てかミンス氏ねばいいんじゃね

むしろ次々に新しい製品を出さないと競争には勝てないのだよ

もたもたと開発してるうちに前提としていたCPUも古くなって
何度も設計変更を余儀なくされてしまったのでは？
その間に世界一との差がどんどん広がっていったというのが実情なんじゃね

「2位じゃだめなんですか」
なんてほざくアホには
「政権交代政権交代うるさいけど野党じゃダメなんですか？」とでも言ってやりたかった

1位じゃなきゃダメなんですと言いながら31位に甘んじてる連中には
なんと言うつもりかな？

2位にもなれないくせになにが1位じゃなきゃダメなんですだよ

>>40
遅レスだけどPS3のCELLって開発費5000億かけたって聞いてるけど
アホみたいに金かけてるんだが

CELLって何だか知らないバカだろ
PS3レベルとか言ってるし

そらソニーも傾くわ

2位を狙うのは1位を目指すよりも難しい
3位以下に落ちず2位を維持するって半端じゃできない

CELL並べるのはいいけどつなぐの難しそう

トヨタだって今は知らんがちょっと前まで開発費が兆単位までいってたんだろ
あのケチなトヨタですら「金をかけないといい物は作れない」って言ってるんだぞ
開発費かけれなくなった当時2位の日産は没落していったんだし

【事業仕分け】ＧＸロケット廃止、財務省が事実誤認の資料　過大な税金投入額…ミスリードか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091126/plc0911260114005-n1.htm

都合が悪くなると官僚のせいってか便利だな

説明する方も
政務官とかの
政治家にすればいのに

都合の悪い事は官僚のせい　自民のせい
こんな事が許される政権ってこわくない？

自民のせいで国民の過半が納得しちゃうんだから仕方が無い
どういう心理なのかわからないけど

国の開発費＝箱物と天下りｗ

斬られても反論できんわ

俺は3位くらいでいいよ
ただ静かに暮らしたいだけなんだ

自民が金をケチったからいつまでたってもスパコンが完成しないんですね
あそー

あのスパコンて何のために必要なの

しかも並列処理だろ？同じものをたくさん並べて何が技術の進歩なの？
何を計算してるのだろう

「２位じゃだめなんですか？」は順位競争には意味があるんですか？
という意図の質問なのに
１位じゃないとダメなんですと的外れの回答する官僚ｗ

>>503
アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにPS3を2200台発注へ
http://gamesquare.seesaa.net/article/133826724.html

レンホウ＜オリンピックに意味はあるのですか

蓮法は中国の工作員だから相手にする必要もないし民主党も蓮法を即刻外すべき

>>516
円周率を計算します
それ以外を計算させようと思ってもソフトがないので無理です

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/

日教組は無駄だろ

関係ない話だけどセブンイレブンの店舗支援システムは６０００億円かかってる
発注とかのシステム
スパコンもやっぱ金かかるんだろうなーって思うよ

手段の目的化ってやつだな

>>521
何か応用できるんじゃないのかな
科学なんていつもそういうとこから開発されてるし

>>525
それは昔の話
いまはそこらで売ってるパソコンを大量につなぐだけ

今までの開発費が少なすぎたんじゃね
スパコンが完成しないのは自民のせいだということが今回の仕訳でわかったな

NECもスパコン撤退したわけじゃなくてIBMと共同で作ることになったし
ベクトルとスカラーのハイブリッドスパコン

蓮訪に投票した奴は似非日本人なんだろうな

【政治】道路ほしいなら「民主応援を」　民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259186877/

脅しが入りました

今のIT産業の状況を考えると、そもそも国策プロジェクトという発想が古い。
そして、ベクトル演算方式のマシンも古い。驚嘆するようなスピード技術で
あるのは認めるが、コンピュータがコモディティ化し、グリッド・コンピューティングだ、
クラウド・コンピューティングだと騒いでいるご時勢にあっては、恐竜の感は否めない。
国の特注品で、特殊すぎて他のコンピュータ製品への技術転用も不可能だ

そんなわけで今年5月、プロジェクトに参画していたNEC、
日立製作所、富士通のうち、ベクトル演算方式での開発を
進めていたNECと日立が撤退した。残った富士通が開発
するのは、複数プロセッサでの並列処理が前提のスカラー
演算方式だ。これは今風のマシンなのだから、なにも国家
主導で開発を進めることはない。民間企業が商売のために
作ったマシンを、購入すればよいだけだ。


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20091120/340812/

莫大な金かけてオーバースペックなもの作るよりも適切な費用で必要十分なもの作れよ
結果それが二位でも使えるならそれでいいじゃん

【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/11/26(木) 07:18:37 ID:???0
★「スパコン予算廃止」をほくそ笑む周辺国　ジャーナリスト　藤村幹雄

・「事業仕分け」で、科学技術経費が続々縮小されていることを、米中露や韓国など周辺諸国は
　「歓迎」している。日本の誇る科学技術力が今後低下し、競争力が弱まる可能性が強いからだ。

　ある韓国の外交官は「日本が何でこのような自殺行為をするのかよく分からない」とコメントした。
　ロシアの外交官も「世界の流れと逆行している」と話した。ロシアでは、プーチン政権下で科学技術
　予算は最も高い伸びを示し、昨年来の金融危機後も削られていないという。

　事業仕分けでは、次世代スーパーコンピューターやＧＸロケットエンジン開発などの科学技術
　振興予算がほぼ廃止に等しい判断を下された。民主党・蓮舫議員は、「（スパコンは）なぜ世界１で
　なければならないのか、なぜ２位ではいけないのか」と切り込み、「予算計上見送りに近い縮減」と
　判定された。

　スパコンは先端工業製品の設計や評価に不可欠で、金融工学や天文学、気候温暖化対策にも
　使用される高速計算機。わずか２７６億円のスパコン予算を切ることで、日本の科学技術水準が遅れ、
　国力・産業力を損なうことになりかねない。各国の技術陣が最もしのぎを削る研究開発分野の一つだ。
　ＧＸロケットも、世界の新型宇宙ロケットエンジンの中核になると期待されている。いずれも「健康
　づくりを進めるボランティア活動」などと同一視することはできない。（>>2-10につづく）
　http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/intelligence/


韓国にも同情されてるぞ

>>530
まるで自民党の古賀だな

オリコンも1位じゃなかったらカス

整備新幹線予算、新規着工見送り　10年度、国交省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091126AT3S2502Z25112009.html

ダムの建設資金を全部先端技術開発に回しても良いくらいだからな

ｱｷﾊﾞｶｯｻｰここにもいるのか握手券１位w

自衛隊員も削減かよ
本気で潰す気だな

蓮舫ちゃんに仕分けられるのなら致し方ない

ついでに国会議員も仕分けしろや

議員数とか歳費を削減しようとしないのな

専門性を盾に科学分野だけ聖域化しろという学者もどうなのかな

聖域化しろって言ってたっけ？
仕分け人の見識がなさ過ぎるって言ってただけだろ

結果が中長期的に出る仕分けに科学分野はなじまないとはいってるな