世界不思議発見で卑弥呼

やっぱ奈良でしょ

観ます
情報ありがと

ありがとー
寝るとこだった

教えてくれてどうもありがとう
観ます

卑弥呼の国は九州の小国
日本の歴史だけみても日本支配してないのに国王として中国と外交した勢力はいくつもある

シュミレーターきたー

この卑弥呼が死んだときの日蝕って
九州からしか目撃できないんじゃなかった？

高千穂の夜神楽だな今の
こないだ高千穂で見た

とんでも学説を堂々と流すなTBS

Qちゃんは「卑弥呼さまぁ〜」ってやるためだけに呼ばれたのか

Q太郎ｗ

黒柳徹子と森光子
どっちが先にゴールすると思う？

スズキックス

まあその時代に王権的集落が日本各地にありました
ってことしか言えないんだよね

邪馬台国はクナ国と戦争してたのに
堀とか全くない集落が邪馬台国名わけねえだろ

九州説ヲタの嫉妬が心地よい

この人が日本でリポートしてるのに違和感を感じる

まぁ邪馬台国と同時代の別の大集落ってだけだな
邪馬台国より巨大かもしれんが

変わらないように見えて老けたなあ

三角か

村西とおるはいつ頃出てくるの？

だって俺が高校生のころからお姉さんだったから
今５０近いんじゃないの

鋼鉄ジーグ

この女の人何歳なの？
かなり前からずっと世界飛び回ってるけど

ものすごい旅慣れテーラーなんだよね
ギアナ高地で野営とかもしてたはず

ひょうきん由実さんだっけ

それはフジだろ

切ないねえ
文化侵略じゃん

亀

カエルか

月の満ち欠けの生態っていうと月経？

カエル

なるほど　Qちゃんｗ

アナウンサーブサイク

俺も蛇かなぁって思った

koreha
亀井だよ

とかげやとんぼだな歴史の参考書だと

中国では月の象徴って言ったからカエルで決定

輿をまっすぐかつぐって難しいのな

国宝にのってるやつにはとんぼとか亀なんだけどカタログみたらかえるがあった

へー経済活動が活発で温暖化だったんだねー

後だしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルナチクスはうさぎだったのに

その日晴れてたかどうかわかんないじゃん
雨はもちろん曇りでも見えないんだから

欠けながら沈もうがなんだろうが
次の日も太陽普通に登ってくるしなあ

これ毎晩やってるのよ
高千穂泊まってみるのおすすめ

天の岩戸って伊勢にもあんだぜ
しってっか？

うずめってまっぱで踊ったんだよな

伊勢ってのは遥拝所どこに作ろうかねえって探して作ったのが伊勢だからな
逆に日向と似てるっていうのがポイントだと思う

メロン

りんご

声低くなったなあ
バラ科　ウリ科　マメ科の選択なんだな

>>49
卑弥呼より200年も前にたどり着いたのが伊勢だからな
垂仁天皇の時にね
この時の都あったのが巻向だったんだ

ウリ科なら奈良漬けみたいな感じかな

海南江ちゃん少し劣化したな

松田って奴かっこいいな

垂仁天皇がどうとか言うなら卑弥呼とかどうでもいいだろ
そっちの話じゃいなかったんだから卑弥呼なんて

魏志倭人伝の女王の国の東に大海ありってところ
巻向に都あって九州も勢力下にあって伊勢も普通に支配下にあったって考えるのが普通だろね

まことくんすげええ

じゃあウリっていえよ馬鹿

>>55
去年閉経したからね

当たりまくってるな
そりゃニュースでやってたし当たるよねｗ

>>61
まだ４５だろ

だったら女王国の配下のなんとか国ってなってるだろここまでの記述から考えて
なんでそこまでは細かい国が続いてんのにいきなり伊勢まで一つの国になってんだよ

日巫女のことだろ
当時の日本に文字なんてなかったわけだし
Americaを亜米利加って変換してるのと一緒

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1258806103200.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1258806172148.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1258806242828.jpg
あげる

>>64
伊勢まで支配下にあった大和政権ってことだろね

そんなの金枝篇だけじゃないのか？

卑弥呼が日巫女だなんていうのはとっくに否定されてるだろうに

イヨじゃないの

否定なんか出来ないだろ
白髪三千丈のチュンどもの適当な記載だけしかないんだし
想像力を働かせて遊べよ

伊代はまだ１６だからな

小陰唇と大陰唇を表してるに違いない

こないだ誰かが「箸墓はあとで前方後円墳に改造された」とかいってなかったか？

スレあったのか

だから吉備団子っていうのか！！！

さすが大都会岡山

日向(ひみこ、ひむか)と豊(とよ)
九州だよ

吉備が投馬国？

岡山の王様が桃太郎の鬼なんだろ？

九州ヲワタ

桃太郎は田原本出身だからな

再びカエル

九州はないなこれはｗ

鴨かも！

鴨

鴨

俺も鯉って思った

卑弥呼の発音すら解明されてないしね
パムハってヒミコと全然違う読み方もあるくらいだし

ブラックバス

カブトエビ

セリエAかｗ

漢字は忘れたけど「ウラ」っていう鬼退治の物語も岡山だな
桃太郎の原典なんだっけ？

あのささっき温暖だったとか適当なこと言ってたけど
まさかあれで倭人伝の一年中はだしで快適とか生野菜が一年中取れるとかの記述をクリアしたとは思ってないよね？
そこまでバカじゃないよね近畿厨も
まさかとはおもうけど

犬都会岡山

そもそもピミポだけどなハ行がパピプペポだったんだから

野菜なんて一年中取れるし
冬でもはだしだよ

マピミみたいに言わないで

今も昔も北九州より関西の方が温暖なんだぜ

大和木綿って江戸時代にあったくらい暑いところって知らないんだろうな

ないない

盆地はあついよね

九州は雪積もるからなあ

九州雪降るしね

福岡きたあああああああああああああああああ

九州の学校なのは
なんかのお情け？

小春の実家でも鯉を飼ってた

九州頑張れｗ

東っクスつえー

結局九州か

子供達の来ている服が夏物
卑弥呼特集の企画が立ち上がって取材を始めた頃は
巻向は可能性のひとつだったという判断なんだろう

なんか華のないアナウンサーね
このまま芽が出ないと思うから俺もらうわ

日本史も世界史も知らないやつは騙されるが
中国の史書に王と記載される条件には実際に一国支配してるかどうかは関係ない
使者が割符だけもってきた小国が国王とされたり
逆に支配してる大国でも頭下げて外交しない国は夷扱いで国扱いすらされない
巻向は相当な大国だけどね

『日本書紀』には、倭迹迹日百襲媛命について、三輪山の神との神婚伝説や、前記の箸墓が「日也人作、夜也
神作」という説話が記述されており、卑弥呼と同様な神秘的な存在と意識されている。また崇神天皇に神意を
伝える巫女の役割を果たしたとしており、これも
「魏志倭人伝」の「男弟有り、佐（助）けて国を治む」（有男弟佐治國）という、卑弥呼と男弟の関係に一致する。

巻向の時には伊勢神宮があったわけで

卑弥呼の側近が劉備になっちゃう漫画
途中まで読んだけどあんまりくだらないから
読み通せなかった

学者はほとんど機内説
九州説は素人の変わり者しかいないって
新聞に書かれてたな

九州は大和政権に支配されてたからな

よかろうもん

>>118
一応室町幕府に支配されてた今の福岡〜山口の大内氏が日本国王だった時期もあるんだぜ？

日本書紀に倭国大乱の記述がないのは
最後に生き残って支配したっていうのではなくて賊伐に出かけて平定していったっていうふうに
しておきたかったからだろうね

>>120
それ言い出したら戦国時代とか存在しなくなるからｗ

物的証拠がまったくないのに九州有力と考える理由がわからん
頼みの綱の魏志ですら畿内よりは九州のほうが間違ってないというレベル

>>122
中国の記録の日本国王と当時の実態は無関係て思っとけと言いたいだけだから

仙石時代がそうだからといって弥生時代がそうだとは限らない

>>123
魏志に頼らない物的証拠ってなんだよそもそも
じゃあ仮に東北に巻き向くより巨大な国家の痕跡が見つかったらそこが邪馬台国になるの？バカなの？

126 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/21(土) 22:05:31.01 0
>>123
魏志に頼らない物的証拠ってなんだよそもそも
じゃあ仮に東北に巻き向くより巨大な国家の痕跡が見つかったらそこが邪馬台国になるの？バカなの？

卑弥呼スレは白熱するなあ未だ解明されてないからおまえら論争好きにはたまらん題材だろうな

倭人伝の邪馬台国と同時代の日本の大半支配してた遺跡があったからそれが邪馬台国だ
とか言ってる考古学者は歴史の勉強が足りないわな

>>66の答えは何？

カエル

129 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/21(土) 22:12:14.42 O
倭人伝の邪馬台国と同時代の日本の大半支配してた遺跡があったからそれが邪馬台国だ
とか言ってる考古学者は歴史の勉強が足りないわな

カエル　亀×
メロン　葡萄×
鯉　鴨×

今週は全問不正解だった

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1258807005151.jpg

考古学者は邪馬台国だとか言ってるの？
なんかテレビとか新聞が素人向けにそう言ってるだけかと思ってたけど

むしろ決定打が出てないのが槇向じゃないのか？

邪馬台国言ってれば予算がとりやすいから
そう言ってるだけなんじゃね

決定打って
魏の貢物も倭人伝にまつわる物もなに一つ出てないじゃないか
なにか出てから言ってくれよ

はいはい九州ワロス

メロンつーかウリじゃねえの？

市の予算で調査してるだけだから

中国と近隣国の外交関係の歴史ざっくり読めば
中国の史書の記録が実態無視のいい加減なのはわかるのにな
嘘書いてるわけじゃないが
中国が王と認める条件が中華思想で偏ったものかわかる

近畿厨っていっつもこれだよな
論理的に答えられないからアンカレスとかコピペとかしか出来ない
↓
以下近畿厨がまたコピペ

遺跡発掘のバイトの口は無いのか？

あれくらいのレベルだと教育委員会は発掘順位を優先する

ウリだな

レスおせーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ
バラ科ウリ科ブドウ科っていう選択肢をわかりやすく言っただけだし
普通わかって考えるからいいんじゃね

そもそも倭人伝自体が数十年後成立の伝言ゲーム的な代物だからな

予算削減ちらつかされていつぞやのゴットハンド先生みたいなことしてないだろうな

>>138
絹の巾着でてきましたが

予算削減の対象にならないわけ

土掘って昔のもの見つけてなんなのｗｗｗ
って感じで仕分けされちゃう

そんなたいそうな仕事じゃないからなあ
専門家数人とバイトにそこらの農家のおばちゃん雇ってれば済む話
なんか出てきたらあとは東大か京大のセンセが文科省からお金貰ってやる話

突いてるねヤッテるねの卑弥呼じゃないのか

古墳なんて平らにしてマンションでもたてたほうがよいのに

低脳はだまってろ

何かの本で「山田」という地名は「邪馬台」から転訛したものだというものがあった
おれの地元の山田は「山端（やま・はた）」が由来らしいから関係ないが

韓国では実際古墳とか潰してるらしい

（　‘д‘）y-~~＜岡山で決まったな

巻向にマンションなんか建てたって

あんなド田舎にマンションとか建たないだろ
分譲住宅はけっこう建ってたけど

下手に遺跡出たら会社が潰れる

>>126
魏志の記述に一致する鏡や遺跡等の物的証拠が畿内にあることを知らないの？

邪馬台国の場所は普通なら畿内にすんなりきまりそなものだけど
九州にあれだけ比定地があって岡山でも出雲でも徳島でも鹿児島でもないってことは
九州北部がかなり有力だと思うんだけどなあ
邪馬台国が大和朝廷につながったと勝手に判断してるだけで別物だって

鏡も古墳も関東あたりまでならそこらから出てますけど

九州の平定地からなんにもでてこないのはなぜ

福岡県甘木市周辺の集団が大和地域に古墳ごと引っ越したのは結構有名な話し

>>166
なのに九州には無いってさらにダメってことだ

もし箸墓古墳の葬られてる人が卑弥呼だったとしたら桃太郎と卑弥呼は兄弟ってことになるな

桃太郎＝素戔嗚尊は定説だよ

吉備津彦命が桃太郎だろ

四道将軍

（　‘д‘）y-~~＜陳寿（２３３〜２９５年）が魏志倭人伝を２８５年ごろ書いたのならばトヨの時代＝九州説ですらすでに大和に東遷した時代
　　　　　　　　　トヨも使節を派遣したのであるから、魏志倭人伝の行程はどう考えても奈良への道を示してるはずでしょ
　　　　　　　　　例え卑弥呼の時代に邪馬台国が北九州にあったとしても

水行10日陸行1月の時点で九州説はｗ

>>167
畿内の10倍以上出てますけど

>>176
卑弥呼の墓はでてるの？魏志倭人伝にちゃんと載ってる

>>176
なんでそんなすぐバレる嘘つくの？
邪馬台国　九州説で検索すればその弱点も１発で出てくるのに

畿内へ往くなら海流が在るので九州上陸後陸行する必要さえない
海沿いに出雲舞鶴方面か瀬戸内海に入るはず

>>179
山陽本線とおって見たらわかるけれど
下関からそんな山あり谷ありってわけじゃないから陸路の方が無難でしょ
海路は鑑真が何回も海に落ちたくらい危ないし

海路は海路しかないから船つかうわけで
危険なことにはかわりないからな

別にどっちでもよくね？

嵐で難破とか普通にあるからな
九州まで船でしかこないのは他に手段がないわけで

古代に馬無しで荷物を持って陸路の移動がどんなに困難だったかわかんないのかよ
道なんかねえんだぞ

船が沈没の方が危ない
当時の日本の船舶技術ならなおさら

大砲軍からだって海路じゃん
大陸ですら陸路の方が困難だったのに未開の地で陸路の方が楽のはずないじゃん

北部九州〜畿内まで陸路を安全に移動出来る大帝国の方って怪しくないか？

>>186
そっちは克明に地理があきらかになってるからだろ
邪馬台国は陸路でないといけないところにあったからこそ陸行1月だよ

その他の国で北九州沿岸の今もある地名と同じ国以外はわからんからどうしようもない

川や海沿いに暮らし船に慣れているなら大移動には船を使うだろう
魏に海を渡って使者を送るくらいだからそれなりの航海術はあったはず
というかもともと倭って海賊のことを意味してたわけだし
その海賊たちの国というか住む地域の総称とかも倭っていってた

九州か近畿か女王の居る場所が移動したからどちらともいえないような
いやむしろどちらともとれるような行程記述になったのかもな

陸には山賊盗賊の類もうじゃうじゃいた
でも海賊ならしかもその親玉なら海のほうがはるかに安全だったかも

卑弥呼の時代はあくまでも連合国時代であって
連合国がイコール邪馬台国ではない
しかもその連合国を脅かすほどの国が南に存在していた

北九州にいた卑弥呼が何らかの理由で急遽近畿に移り住み
その後南九州の奴国がそれを追うように東征そして連合国を支配下においていった
その完成型が大和朝廷で神話も奴国中心に編纂された

南九州なんて奈良時代になっても巨人様うっほうっほとかやっててウゼーから征伐された土民地域だぞ

>>156
織田信長は高槻の古墳跡地で出城を立てた
あと神木と言われる木で安土を立てた
そりゃ光秀キレるわ

>>188
そもそも陸行一月は日本列島のどこに邪馬台国を置いても行程としてはありえない
海岸から一月もかかる内陸地なんてないんだよこれは九州説でも畿内説でも同じだ
大陸から渡ってくるだけの航海術があるなら日本列島周辺の移動はたやすいはずで
しかもあえて遠くで上陸し陸行したなら途中の見聞録が克明に記されなきゃ不自然

九州説を採ろうが畿内説を取ろうが陸行一月は伝聞情報として行程から排除すべき
実際地図で見てみれば分かるが水行十日だけと考えた方がむしろ自然な行程になる

まして日本近海を倭人が手引きして航海したならさらに手馴れたもんだしな

>>194
奴国は九州北辺というか福岡市のあたりだろう
卑弥呼の頃の奴国は既に漢倭奴国王時代の隆盛を失っていた
南九州には行程からすると投馬国があったと思われる

>>194の説からは福岡人の地域エゴしか感じない

１日20kmの移動で600kmの距離だからありえない話ではないな
当時の整備されてない道考えると
徒歩しかなかった時代だし

そもそも魏の使節は倭国の未知の部分を調査する使命があったわけで
決められた時間内に女王と謁見し条約を交わす外交が目的ではなかった
海岸線の国よりも未知の内陸部を選んだのも当然
交易が目的ではなく規模の調査が目的だからね

お前らまだやってんのかｗ
畿内説はそこまで魏志倭人伝を無視しといてよくまぁ邪馬台国とかいえるな

>>137
邪馬台国の真実はコレだな

（　‘д‘）y-~~＜漢倭奴国王が中国との交流の窓口となり貿易を独占、公孫氏が大鵬郡を置き倭を支配下に置く、公孫氏司馬中達に破れ卑弥呼魏に使者を送る
　　　　　　　　　　これら一連の事は倭国の窓口の王またはクニがコロコロ入れ替わって支配権を争っていた事実を物語っている

対馬
一支
末廬
伊都
奴
不弥

使節は此処まで着て面倒になり帰りました

（　‘д‘）y-~~＜俺は投馬がどこなのかが気になるな、2万戸の巨大国家で博多湾諸国よりかなりの発言力と政治力軍事力があったはず、おそらくは邪馬台国と連合して強力な軍事力を行使していたであろう、
　　　　　　　　　　岡山県玉野（東遷の間に神武もこの地において数年滞在したと記紀に記述がある）なのか出雲なのか、あるいは福岡の有明海方面や吉野ヶ里の佐賀あたりか、あるいは大分か宮崎か、愛媛か高知か徳島か

投馬国は邪馬台国から分派した国と考える
場所は畿内説なら東へ水行二十日で出雲、九州説なら南へ水行二十日で宮崎
分派のきっかけは記紀でいう国譲り〜天孫降臨のくだりか
卑弥呼亡き後の男王即位で倭国内が乱れたのは邪馬台国と投馬国の意見対立が原因かもしれない

普通は瀬戸内海を通るから吉備だろう
出雲だとするなら瀬戸内海を通らない理由を考えなくてはならない

吉備と対立してて瀬戸内海を通れないとか
大阪の勢力と対立してて上陸できないとかね

海流を考えれば日本海側の方が楽かもね