鳩山が日本の製造業を潰しに掛かったぞ

鳩山由紀夫首相は29日の衆院代表質問で、労働者派遣法改正案について「3党連立合意に
製造業派遣の原則禁止などが盛り込まれている。これらを踏まえ通常国会への法案提出を目指し、
厚生労働省審議会で検討をスタートした」と述べ、規制強化に向け通常国会に提出する考えを示した。

鳩山首相は「雇用にかかわる行き過ぎた規制緩和を適正化し、労働者の生活の安定を図ることは
重要だ」と強調。審議会に関しては「年内に結論が出ることを期待している」と語った。
共産党の志位和夫委員長への答弁。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000111-jij-pol

もうこいつダメだろ

ただでさえ価格が高いから日本の製品売れなくなってるのにこれ以上コスト掛けてどうすんだよ

中国韓国企業へのナイスアシストｗ

CO2の25％削減、派遣禁止
みずほの法人税の大幅引き上げを示唆

大企業は日本から逃げ出すな
工場だけじゃなく本社も法人税の安い国に移転しそう

日本の工場なくなっていくぞ

派遣禁止になったら
すんなり正規雇用になるもんなの？

派遣禁止キターキターーキターーーーーーーー

>>7
どこも固定費の削減に必死なのに正社員を増やす余裕なんてないよ

鳩山はいつか日本を潰すんだよ

日本オワタ

100万人派遣が減れば最大10万人ぐらいは正社員が増えるかも

ピンハネされなくなる

せいぜい準社員扱いだろ
そんな余裕が企業にあるなら派遣なんて雇わない

麻生が何もしなかったから鳩は大変だな

実際多くの企業で生産を海外に移す案を検討してるからな
それができない企業はつぶれていくだけ

直接雇用のバイトばかりになるな
結局何にも変わらん

いやぁ、製造業の労働者にアルバイト並みの給料で働けってのはおかしいと思うよ
以前みたいに期間工程度の待遇は与えてやらんと

バイトも禁止なんだろうな

我が国の素晴らしい技術がどんどん中国様に奪われていくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鳩山終わった

派遣が無くなればコストも減るからいいだろ

派遣がダメなだけで請負は何も禁止されてない
つまり派遣会社が中抜きするのをダメといってるだけのこと
バカの一つ覚えみたいに鳩山だの海外移転だの言う前によく読もうね

製造業みたいな利幅の薄い野蛮な産業は発展途上国にやらせとけばいいんだよ
先進国は娯楽・金融・サービス業といった高度な産業に特化しなければならない
すなわちパチンコ・サラ金・風俗業に特化するべき

野党だから言えてた無責任なことをほんとにやっちゃダメだろ

今後景気がよくなったとしても
人件費を安くすることに味をしめた企業が簡単に正社員増やすわけねえよなあ

単純にコスト的な問題だと場合によっては派遣より正規雇用の方が低いかも知れん
ただ雇用調整する必要がないからそこが一番のネック
必要な時期に必要な数だけ雇い必要が無くなれば切れるのが派遣の最大の利点

それならいいけど

パチンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwサラ金wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww風俗wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>23
実際そういうアンケート結果も出てるけどね
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909181939011-n1.htm

>>23
企業は直接雇用のリスクを背負いたくないんじゃ？

>>30
そりゃ派遣業界の団体がアンケートとればそうなるわな

友愛精神なのかもしれんけどたいして国に貢献してない弱者ばかりを優遇して
国に貢献してる人間が不利益になるような政策ばかりだな
こんなんじゃ長くは続かないぞ

例えバイトであろうと人を雇うって事には責任が付いてくる
そもそもそこを回避しようとしたのがおかしい

派遣じゃなくて契約社員みたいな雇用体系に変るんだろうね
1年の契約年限を設けて会社が必要ならば1年づつ引き続き延長する

何が友愛じゃとっとと潰れろ反動売国政府

派遣業者って竹中が会長になったとこや
屑の折口たちの事だろ
あいつらは本当の糞どもだぜ
どんどん潰してくれよな

>>30
しかし稲葉さんの解雇って産経ニュースサイトですらトップになるような記事なんだな

派遣推進しろとか言ってる奴は心底のアホ
派遣ばかりになったせいで日本人の給料が下がり消費も増えない負のスパイラルに陥ってるのにな
ただ順番としては派遣禁止ありきじゃなくて産業構造の転換目指して時間かけてやるべきであって

人身売買で稼いでる企業はつぶれたほうがいいな

潰れて無職増えて悪循環

ニートに支持率高い鳩山か

契約社員って正社員並みにベースアップするの？

ポルポトみたいに何もかも全部ぶっ壊してしまえ

小泉時代に一番伸びた業種が派遣業界ってこんなの笑えん
直接雇用のリスクくらいは取れよって思う

まあ日銀の白川総裁が昨日のインタビューでデフレ対策するつもりないって
断言しちゃってるぐらいだからなあ
投資資金があっても需要無いんじゃどうにもならんだろうに

いずれにせよ今の派遣制度はどうにかして見直さないといけないよ
民主党のやり方が正しいとは思ってないけどな

まじで宇宙から来た侵略者だろ

まずは日本から壊滅する気だ

本当に日本のためを思ってやってると思えないのがポイントだな

鳩山死ね

20代労働者の半分は非正規雇用難だろ
そりゃ消費不況になるわな

独裁者みたい

派遣しか職が無い状況だからねえ
禁止したって職が増えることはないんだろうけど放置してても仕方が無いし

どう見ても地球人の顔じゃないもんな

契約社員もおそらく雇用の大筋は正規社員と同様になるだろう
ただし会社がもう契約しないとなったらある一定の周知期間を過ぎれば契約解除できる

原価計算表知ってるか
派遣はネジやクギと同じ項目にあるんだぞｗｗｗ

派遣制度自体がワークシェアリングみたいなもんだし
派遣によってそこそこ優秀な人材も安く雇えるかわりにどうしようもないダメ人間にもある程度は仕事が回ってくる
派遣がなくなれば元々本気出せば余裕で正社員になれるような一部の優秀な派遣だけが正社員になれて
大多数のやつは派遣の仕事すら失ってますます格差が拡大するだけ

派遣がないと経営できないというのは企業の甘えだな
そういう企業は国から甘い汁を吸ってきたのが多いから、海外に移転したらそれこそ野垂れ死にだよ
逆に国内には退出企業の市場を奪う企業が国の支援のもと新たに生まれ、丸く収まる

製造業派遣の禁止に反対してるのって組合だろうに

派遣雇って口入屋みたいなブラック企業を肥え太らせるのは止めた方がいい
中間搾取は無駄な経費だもの

鳩山総理　捕鯨禁止へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1256952903/

こういうのさ
正社員の負担も増えるってことだよね
みんな大変だよな

給料が安い高い 待遇が良い悪いの問題じゃないよな
自分が働いてる所に貢献する 会社は雇った人間には最低限の責任は持つ
これだけの話を破壊したのが派遣システム

>>38
ハムの稲葉が解雇されたって勘違いしてたんじゃね？

経団連がよく国際競争力のためにとか言ってるが、
コストカットで利益を上げていざなぎ越えの好況（笑）作り出したが、
リーマンショック一つでこんだけボロボロになるんだから実際の競争力なんて全くついてなかった

>>59
どういう立場で組合は反対してるの？

>>65
は？

>>65
一応原油高とかサブプライムって名のボディブローがあったわけだが

>>38
別のニュースサイトでAKB舞台の記事と並べてあった
実際には選手としては引退でもコーチまたはスタッフ就任であろうに記事コメントでアップフロントが派遣切りでもしたかのように書いてあった
そういうネガティブキャンペーンだったりしてなw

派遣制度で一番利益を受けてるのは既存の正社員だろ
人件費を抑制しなきゃいけない要請があるのに求職者が多すぎるのが問題の本質だから
既存の正社員の既得権益をぶっ壊さない限り正社員が大幅に増えることはない

会社や組織への忠誠心とかさ
今となっちゃ馬鹿馬鹿しいような話だけどこれの復活なくして日本の復活はないと思うの

非正規雇用を禁止して一旦大量失業→大規模救済措置という流れになれば
経歴ブランクが普通になってお前らニートもドサクサ紛れに救済されるんじゃねえの

福利厚生含めた社会保障そのものが企業任せだったしな
それを社会保障だけ国に負担させて企業がボロもうけしても国のためにはならんのですよ

今回の派遣禁止は優秀な技術者や特殊な職能をもった人材の派遣を制限するもんじゃない
結局単純労働の機械の部品みたいな人員の派遣を禁止するってことだね
もともとはこういう単純労働者は人員削減の対象になりやすいから保護されてたんだけど

自分よりも努力もしてないし自分より能力も低い派遣にしかなれないような人間が
自分と近い待遇になるのが納得いかないっていう正社員の気持ちは分かるが
カス人間でもちゃんとある程度の収入があって消費行動が可能な社会にしないと
結局は企業がダメージ受けて正社員にも影響が出てくるんだよ

今度は共産党が政権取るの？

つうかねもともと日本の製造業は派遣解禁前期間工の時代から生産性は物凄く高かった
足をひっぱってるのは全部サービス業であってここを弄らないかぎり意味がない

そうかなあ
正社員が会社の言いなりになりすぎてるってのもあるんじゃないの？
組合しっかりしなきゃ

日本共産党の本質は監視して文句を言うこと
建設的に何かを生み出す政党じゃない

下手な正社員よりよっぽど優秀な高度なスキル持った派遣を禁止すれば
間違いなく正社員は増えるだろう
誰でもできる単純労働派遣が禁止されたからといってそう簡単に正社員に移行できるわけがない

派遣のおかげで正社員の雇用と給料がある程度確保できる仕組みなんだし
いやだろ

>>80
請負とかパートタイマーとか契約社員とか

>>76
実際には派遣保護政策がうまくいくと共産党の支持者が減ってしまうな
共産党にとってはジレンマだな

どうせ派遣切りが落ち着いたら次はホワイトカラー切りが始まる

日本共産党は建設的野党です

本当に能力がある人間なら働き口はいくらでもある
びびってるのは今の会社が潰れたり今の会社をクビになったりしたら路頭に迷うような
能力が低い正社員

たしかな野党　

>>75
ま逆が現場の声な

今は切られた無能社員も多いと思うよ

まずはいったん全ての正社員を非正規雇用に格下げしろ話はそれからだ

他の国だとふつう組合ってのは業種別だから
正社員とか非正社員とかに関係なく加入できるんだけどね
日本は企業別組合だから正社員の専従のおっさんが好き勝手出来たりする

これから景気が良くなったとして
財布のヒモが緩むもんかなあ

事務を派遣にした会社は電話応対からすんげー悪くなってるな
細かい要望全く通らないでマニュアル通りにしか仕事こなせないし
あれ見かけのコストは下がるけど長期的にはどーなんだろ？

製造業は大したもの作ってないし儲かってないから全部潰す
工場の跡地は全部イオンにする

>>86
能力があっても下手すりゃルンペンってのがこのご時世

派遣や非正規の待遇を正社員並にして簡単に契約解除できないようにすればこんな問題おこらなかった
鳩山の政策は理にかなっている

>>94
それで製造業に携わってた人全員イオンでレジ打ちすればいいんだ
あったまいいー

それじゃ派遣の意味ねーだろｗ

デフレが続く見込みが高い以上
財布の紐が緩むのを待つんじゃなくて緩めるように仕向ける努力をしてほしい

派遣禁止しても切られた奴が正社員になれるわけじゃなかろう

ハロプロも下手に正社員だから切るに切れないで大変だろうな
有能なエッグが飼い殺しだし

>>94
イオンで売る商品はどこで作りましょうか？

>>95
英語とかプログラミングとかの汎用性の高い能力持ってりゃルンペンは絶対ない
狭い範囲でしか使えない能力しか持ってない奴は「能力がある」とはいえない

日本の輸入がGDPに占める割合が10％で輸出が13％
結局日本は国際競争力とかなんとか言う前に残りの内需の75％をどう充実させるかなんだよ
派遣みたいな不安定な労働者増やして内需が拡大するわけはないわな

どれも派遣目線のレスばかりだな
労使関係や企業経営が全く分かってない

俺の会社は派遣をみんな契約社員にした
たぶん派遣だと３年契約の問題？とかあるからと思ったが
契約社員だとどうなんだっけ

そもそもこんな狭い国に１億以上住んでるって事自体が間違いの元だろ

派遣で切られる奴ってまぁかなりのあれだぞ
正社員になれるわけないだろな

>>86
近代国家ってそういうもんだろ
自力でどうにかできる人間だけ生き延びればいいというのは中世の国家

万国の労働者団結せよ

>>105
企業経営と国家経営も全く違うから

>>107
田舎の土地なんてスカスカだぞ

月給10万・雇用保障無し・残業手当無し・昇給無し・賞与無し・福利厚生無し・保険無し・有給無し・労働組合禁止の正社員を大量採用するべき

どっちにしても日本には資源ないし内需のみで完結することないんだから
輸出に頼る部分がないと駄目じゃないか？

派遣禁止したら企業が雇い止めるだけだしな
北風と太陽って奴だよ
公共事業ストップしてだけど人は雇えってバカじゃないのｗ

どうしてこうすればいいってやつの書くことは
できもしない事ばかりなんだろう

正社員の口なら結構あるよ
なんでそこに皆逝かないかっつーと贅沢なだけで

>>112
だからそういう田舎はひたすら兵糧攻めに遭うだけ

雇用問題は広く薄くでいかないと解決できない
正社員に集中してる既得権益を剥奪して再分配しない限り絶対に無理

国全体での人口密度ならシンガポールのほうが全然高い
国土が狭くて人口が多くても国の舵取りをうまくやれば国民の生活水準は高いレベルで維持出来る

>>117
そりゃブラックだったら１年中募集してるし

らって派遣社員って心底怠け者なんらもん

仕事無くても毎年国が借金増やして国民にばら撒けばいいじゃん

>>119
経済全体のパイをでかくする成長戦略がないって何回言われりゃわかるんだよｗ

対外的にたいした産業持ってないフランスやイギリスが力強く成長してるからな
民主党の内需主導の景気回復って目標自体は間違ってない

>>122
怠け者ってより知恵遅れが多い印象

経済全体のパイなんてどうやってもでかくなることは永遠にねえよｗ

派遣禁止になっても契約社員パート期間社員とか増えるだけだと思うのだが

ブラックじゃなくても人稲状態の会社ってあるけどね
まぁお前らは社員100名くらいの中小をブラック扱いなんだろうな

民主は生産性の低い製造業建設業から生産性の高い人に直接投資するサービス業中心の産業形態にしたいわけだろ
あと数年経たないと分からないが方向性は間違っていない

正社員つっても月給15万ボーナス無しみたいなのもあるわけでな
そういうのまで全部入れりゃそりゃ正社員募集なんてありあまってる

中小　不安定だから駄目
営業　人見知りするから駄目
製造　汚いの嫌

>>129
ここって社員４桁のとこでもブラック扱いするセレブ野郎って多いよな

田中角栄の列島改造論路線は否定されたからな
莫大な工事費かけて山削るならともかくコストかけずに開発できるのは平地しかないわけで
日本の国土自体はそれほど狭くなくても未開発の平地なんてもう殆ど残ってないわけ

好景気といわれてた時代も派遣によるコストカットで利益だしてただけだし

人稲状態の会社ってどこだよ
今はそういうとこにも応募殺到してるだろ

一部上場しか認めません

>>125
イギリスは金融立国で大コケしましたけど

正社員で雇われたら待遇は最低限どれだけ保証されるかってのは決められてるの？

>>137
昔勤めてた会社が上場廃止になったんだが

なんで日本がゼロ成長なのにフランスやイギリスが成長しているの？

これだけ不況が続いて20代30代の雇用が安定しないと上の世代が引退した時
どれほどのダメージがあるか分からんぞ

>>130
農業とか林業とか本気で言ってますけど

正社員VS派遣なんて構図にしてるけど
中小の正社員と派遣なんて何ら待遇的に変わらんだろ

派遣がダメならアルバイトパート期間工を雇えば良いだけのこと
以前はそうしてたんだからね

好景気な時代ほど派遣が必要になるのよ
今は景気悪いから派遣があまり必要とされてない
そういう意味では製造業の派遣禁止って政策実施するにはいい時期だよ

ネトウヨ必死だな

>>136
まあ選り好みが激しいのは求人・求職お互い様だろうな

なに企業経営も知らずに国家論じてるの？
ちゃんねらーって怖いね

もう滅びてしまえこんな国

4分1が爺さん婆さんの国に発展なんてありえんだろ

企業経営なんて国家論の前では瑣末な問題だろ
これだから近現代脳は困る

>>142
そう言う事を実際に理解した御仁で金持ちはさっさとこの国に見切りをつけて高飛びしちゃったりしてるし

派遣なんて奴隷程度の扱いで良い
甘やかしてるとあいつら調子に乗るからな

>>151
先進国を育てるのは人じゃなくて資本だから全然関係ないよ

株価とリーマンショックで悲鳴上げることが企業経営ですか

発展なんか望んでも仕方ない
よくて現状維持

中小だったけど40超えて瞬間1000万届いたな
まぁ年収より正社員でやってるとコネやスキル身について将来に活かすことが出来るってのが大きいよ

ほとんど正社員になれてるはずの団塊よりちょっと下の世代のオッサンでさえ生涯未婚率15%だからな

>>150
某国の元首相が２０１５年に日本破綻って予想してたな

今会社の正社員やってるジジババを強制的に農業林業に回して
空いた席に若い連中押し込めばいいよ

議論するにその視点は不可欠だけど
国を語る前に自分の幸せを考えようよ

企業の維持と国家の維持どっちが大切かは火を見るより明らか
全ての企業を守りながら国家も成長させるなんてのは不可能
もちろんだからといって政治家は「国家のために企業を潰します！」とは言えない
そこをうまいことごまかして国家経営してくのが政治家の手腕

アルバイトも時給500円ぐらいでいいだろ
あいつら働かないくせに文句ばっかり言うクズだし
雇ってやってるだけありがたいと思え

>>149
お前が企業経営の視点から国家を論じてみろ
日経連の国家論同様に突っ込み所満載な気がするがｗ

結婚と収入関係あるか？
信じられない事に年収300万で結婚する奴ゴロゴロいるぞ

ついこの間までの新卒売り手市場なんか単に０７問題とバッティングしてたお陰にすぎんのにな

日本は国滅びて企業ありだろ

>>152
経済音痴はこれだからなあ
別物だと思ってるところが浅い

国なんて組織の一つに過ぎないからね
国民は自分の幸せ第一優先で良いんだよ
組織が悪かったら見捨てれば良い

>>169
別物だよ
一緒だと勘違いしてるお前が間違い

>>166
どうせ出来婚ＤＱＮの皆さんだろ

器がでかいほど問題もでかいと考えて国家論にしたがるのがネトウヨ

つきつめりゃ国家なんていかに企業を健全に成長させるかが全てだからな

>>166
http://www.mypress.jp/v2_writers/tenmonbu/story/?story_id=1561634
モロに関係あるぞ
まあ低収入で結婚してるやつはそれを補うバイタリティーや魅力があるんだろうな

派遣なくなったら海外に逃げるような売国企業なんか締め出せばいい
日本の中で日本人のために物を作る企業を優遇すればいい

「セックス格差社会」って本が面白いぞ

>>104
頂点に輸出産業がありその金が回って内需に落ちる
輸出産業が潰れたら終わりだよ

原材料だけではなく食糧や安い加工品（衣料等）を海外から輸入している
輸出産業が潰れたらそれを買う金はどうするんだ？
内需と言うが自動車電機等の工業に納入する為の需要が非常に大きいし
そこに関連する膨大な従業員の購買力で内需が保たれている

その因果関係を見ずに内需内需と言うのはただのバカだよ

国家なんてたまたま地域別に人が集まったもん

>>171
ああお前日経新聞も読んだ事ないのが分かった

収入150万以下じゃ結婚出来ないだろ

>>180
なんだ財界人の脳みその持ち主かよ
なら俺の相手としては論外だよ

国家など必要ない

150万以下の奴なんてもう論外だから

>>177
ていうか門倉貴史の著書を見てると結構絶望的な気分になれる

>>178
輸出産業が潰れる、っていう非現実的な仮定に意味がない

派遣は雇用の調整弁だからなあ
切り捨てられるのが当たり前
いままで自分が勉強しなかったのが悪い

そりゃ出来るか出来ないかで言えば出来るよ　年収ゼロだって1人や2人は結婚出来た奴はいるだろ
問題は何割が出来るかなわけで

結婚なんかしなくても人妻さんとお付き合い出来るんだから

>>178
お前の馬鹿さ加減には呆れる
日本の産業の頂点に輸出産業があるだ？
卵が先か鶏が先か考えて結論何か出るわけない

最近出会い系も酷いね
皆どこで見つけるの？

昔はさテレビや車や家買うために頑張るみたいな意識が大きかったりしたんだろうけど
いまそういうの成り立つのかなあ
っていうか
欲しいものが無いからそう思ってるんじゃなくて
稼げる見込みがあったら欲しいもの出てくるもんなのかね

20代の半分が非正規なんだがこいつらは勉強しなかったのか

>>186
法人税増税と円高誘導と最低賃金の規制でやばい所は出るよ
まあ実際はつぶれる前に逃げると思うが日本にとっては同じことだよ

仕事が楽しいからってモチベーションは無いのか？

同胞を採用せずに三国人ばかり採用する売国企業は滅びろ

昔は一山幾らと働き口が保障されてた世代が若い世代に努力しろやと個性を出せと
のたまうことの異常性をぜひに理解して欲しい

>>193
ある意味時代の犠牲者だろ

ケンカはやめなよ

今の20代の半分が怠惰なんだなきっと

企業がやばくなったら切り捨てるのは当たり前
国が救済する必要も無いってかw

>>190
？？？？
何が言いたいのかまったく判らない
お前の考えを言ってくれよ

収入は低くても本当にコミュニュケーション能力のあるやつは
ヒモみたいなことしたり助け合ったりたかったり車買うにしても故障してる箇所を自分で修理したりそういうコネがあったりして
意外とそこそこの生活水準を維持できて普通に結婚して子育てできたりする

みんな時代のせいだと 言い訳なんかするなよ

>>166
結婚しても維持できるかどうかが問題だな

国家への帰属意識すら薄い企業を国家が救ってやらにゃならん義理などない

>>201
当然ではあるが全ての企業ってことではないぞ
全ての企業を救済する必要もないし全ての企業を潰す必要もない
どう見極めるかが大事だって話

>>194
それにプラスしてCO2削減の為の規制と炭素税もありそうだからな
競争力落ちまくり

じゃあその基準ってなんだよ

国なんて企業や市民がどうなろうと続くしな

>>209
そりゃ国家にとってメリットとデメリットどちらが大きいかに決まってるだろ

超低収入で結婚してるのはヤクザとかヒモとか犯罪者とか特殊な人間だよ
当然純粋に自分の収入だけで妻子を養ってるわけではない

国なんていらねえグローバルだよとか嘯く企業なら救う必要はねえな
そんな自称無国籍企業はどこぞの賃金の安い国にでも拠点を移せばよろしい

いやだからさ
アメリカがすでにもう今までみたいにじゃばじゃば輸入はしない
お前らも内需拡大で頑張れって宣言してるのに
輸出産業を伸ばさなきゃダメだって言い張ってもどうしようもないだろ

>>202
日本には輸出産業なんて単純な産業は存在しない
そんなバーチャルな産業が日本の頂点に立ってるなんて妄想もいいとこだ

じゃあそのメリットデメリットを決める基準って何なの？
企業の経営にそこまで国が関与していいの？

だから勝ち組と負け組みに分かれるのが当たり前の社会に真の幸福は訪れない
すべての争いは国家単位だろうが個人単位だろうが格差があるから生じるものだ

んで貴様ら何の仕事しておるの？

一度つかんだ既得権益は死ぬまで離さないよ

>>218
無職だけど（ｷﾘｯ）

サービス業

良かったコンサルで
派遣が入る余地無いわ

一切の経済活動の禁止
月収300万以上はブルジョアと認定し一族全員強制労働に従事させた上でガス室送り
60歳以上の年寄りは全員ガス室送り
これでちょっとは何とかなる

具体的にどこの企業が国外に逃げるんだ？
トヨタや家電か？
だとしたら要らないよ
日本国民も無理に高い日本製品を買うのを止めて教育福祉や環境産業みたいな成長性が高い内需型の産業を支持すれば良い

社会には格差があることを認めた上で国家戦略をスタートしないことには運営できないよ

派遣の制度は企業側優遇だから労働者は足元みられていいように使い捨てられ地位低下をまねいてる

無能が職持つのはムカつくとかいうような感情論じゃ国家は成り立たない

格差があるからその是正策も必要になるんだろ

>>214
だから内需というが内需の元となる給料を払っているのは輸出で稼いでいる企業でしょ

>>215
では輸出依存度が高く為替差益に大きく影響される企業とでも言うか？

格差があるからそのまま放置でいいってのはただの思考停止だな

頑張れば埋まる格差を放置してるのは派遣さんそのものだけどね

そもそも欧米と比べて生産性が低い製造や鉄鋼コンクリートエネルギー会社がこんなにのさばっているのがおかしい
二酸化炭素もだしまくりだし

格差っていうか弱肉強食国家への移行を小泉が認めたってのは事実だろ

国民一人当たりのGDPがもはや19位なのに
いまだに世界第2位の経済力だとか言う大国幻想を語るバカども
グローバルだのいってないで足元をしっかり固めて国内で国民のために働く企業があればいい

こういうスレでは必ず知性派ぶった奴が中途半端な知識をひけらかすなｗ

50歳以上は一律死刑にすれば年金とか社会保障が不要になって全員正社員になれる
ただし１億円の延命税を納めれば1年延命できるシステムで

生きていけるだけの収入さえ確保できたらいいってレベルまで精神が磨耗した人も多い気がする

>>224
その教育福祉に払う金をどうやって稼ぐんだ？
海外から輸入する原材料食糧低価格加工品へ払う金はどうするんだ？
まあ日本には2000兆と言われる貯蓄があるから当分はなんとかなるだろうが・・・

何故民間企業が国民の為に働かなきゃならんｗ

>>231
派遣がやる気になるような政策を何かやらない限りはやる気になんかならんよ
カスを放置しててもカスはカスのまま　犯罪者がどんどん増えるだけ

>>194
比較優位って知ってる？

国のための公務員が国民のために働いてないくせに

国にどーにかして貰おうって考える前に自分でどーにかしようって考えないところがお前らだな

あれこれ考えるの邪魔くさいから全員根絶やしでおｋ

>>235
知識ゼロよりいいだろうｗ

派遣がやる気になる政策って具体的どういうの？
正社員にすればやる気になる？

>>229
ここ20年ぐらいはそうだよ
その前はガチガチに規制して国内の流通や物価を高止まりさせることで
アメリカに安く売り市場での優位を保つ戦略だった

で現状はそうだとしてもこれからはアメリカ人が借金してまで買ってくれないので
輸出というか海外で稼ごうと思っても市場のパイが格段に小さくなる
その時に備えてどこでお金を生み出すかという話ですよ

公務員は国のために働くんじゃなくて国から与えられた仕事をこなすだけだから
坊主じゃあるまいし公務員に私利私欲以外の精神を求めても無駄

と言ってもこれだけ恵まれた社会で不満ばっか口にしてまともに働こうとしない連中だからなぁ
ったくどーすけきだか

>>241
日本は何が優位なんだ？

正社員なのは頑張った結果っていうのは解るけどさ
そこから零れ落ちた人とどれくらい頑張った差があるもんなの？

終身雇用年功序列に戻さない限りやる気にならないよ

労働生産性が笑えるほど低い
イタリアより低い
無能のくせに給料貰ってる

国民のために働く公務員なんて世界どこ探してもいねぇよｗｗｗ

まあ資本主義で企業と国民の利益が相反するのは当然
企業が利益追求して国民をないがしろにするのを止めるのが政府の役目

>>250
利益あげてる産業全て

よし
移民で真面目な連中外から連れてこよう

>>247
お金を生み出すでしょ
福祉介護は金を回すが生み出しはしないでしょ

個人じゃどうもできないから
マクロな視点からやるしかないってことでしょ？

移民つれてきても仕事ないだろ無駄無駄

企業がジリ貧だと雇用人もジリ貧にんるんだが

日本は食料自給率を上げれば輸入企業に頼る必要性は何もなくなる
これからの時代は食料を確保している国が真の勝ち組

日本はいまだに新日鐵ごときの鉄屋が最高権力持ってるもんなぁ

>>258
金を生むのは日銀だけです
日銀以外の全ての産業は金を回してるだけ

>>256
国際分業の中ででだよ

派遣と外注の違いも多分知らないだと思うよ
現実を知らないからこういうバカみたいなこと書ける

>>257
そういう主張をしてる政治家が今度自民を離党するらしいが

仕事あるって
贅沢言い過ぎだよお前ら

移民はモチベーション高いからな

国がジリ貧だから一部の企業が支えても無理だに

>>265
利益あげてるってことは原則的に比較優位にあるからこそなんだが

非正規拡大はマクロ的に見れば結局のところ、
企業の（直接的）負担軽減を労働者の可処分所得減と国庫負担に転嫁しただけのこと

護送船団方式と終身雇用制が日本の戦後の経済を支えてきた
そしてこの制度が揺らいで日本の経済の優位性が傾いた

>>264
ｗ
国内で金を回すとして何度も書くが原材料食糧衣料低価格加工品
これらで出ていく金のマイナス分の補填はどうするんだ？

結局のところ国なんてどーでも良いんだけどな
なんで使えない組織に希望を託してるの？

ブラック日本

国家論マクロ経済論が馬鹿げてるとか現実無視だとか言うなら
最初からこんなスレ見なけりゃいいのに

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
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贅沢言ってる派遣も問題だけど、質素倹約に努めて不平不満を口にせず丁稚奉公してる連中の方が国にとってはガンだな

国際競争力の上位に居たことは当時頑張った人達の結果なんだから
もういいじゃんね

これから数年で
自動車はほとんど中国生産になるだろう

今のうちに国内は潰すってのも選択としてはありだよ

>>271
その利益を上げている為の前提の部分が崩れ去ろうとしているんだが

インドとかバングラデシュあたりの人は時給百円で喜んで働くで！
日給五百円とかスゴ過ぎやろ

だから全部自給自足すればいいんだから贅沢しなきゃ海外と付き合わなくてもやっていける
マグロも養殖できるようになったし鎖国が一番だよ

>>274
比較優位にある産業が外貨稼ぐだけだけど？
つーか貿易赤字でも輸入に何の問題もないのは理論的にもそうだし、
現実的にもアメリカが体現しているとおり

>>282
前提の部分って何？

今世紀には環境産業が一大テーマになることが分かっていながら日本は太陽光発電推進の補助金を一時期やめたくらいの経済音痴だから
太陽光発電と電気自動車用二次電池で従来の電力石油会社は殆どいらなくなるのに

>>269
韓国人には生活保護で手厚く迎えるよ

国家にしろ企業にしろ長期視点にたった戦略がないってのは
何十年も前から言われてるが一向に改善されないな

見通しの無い閉塞間
長く続いた産業構造
利権と保身に蝕まれた中央官庁

>>283
日本がインドとかバングラと同じ物価なら俺もそれで働くけどｗ

>>285
アメリカは国債を他国が大量に購入してくれることで金が戻っていたからな
基準通貨すら持たない日本にそれが出来ると？

どこの国もどの企業も経済政策において長期視点に立ってるとこなんてひとつもないぞ

>>258
例えばフィリピンみたいな観光で食ってる国は製品の輸出はしないけど
落ちてくるお金で消費しそのお金で輸入や生活必需品の生産を賄う

勿論海外への出稼ぎも必要だろうし今までみたいにラクじゃないけど
そこまで考えないといけないところへ来てると思うよ

ついでに言うと土木も福祉介護も財政出動におけるリターンとしてはそんなに変わらない

馬鹿ばっかと見下して優越感に浸っても外から見たらお前も馬鹿の一員だ
それを認識して底あげしないとお前も含め船は沈没する

まあ船を捨てて一人で生きていく能力があるならさっさと脱出しろ

子供がいないジジババばっかの
これから凄い国になるぞ！

>>293
すごいな何を根拠にそこまで言い切れるんだか

>>292
そりゃアメリカ並みに円を海外流出させるくらいに大赤字になりゃ嫌でも基軸通貨になるよ
貿易黒字で円がすぐ国内に戻ってくる現状で円が基軸通貨になんてなるわけない

日本は新興企業ができると経団連や政財界と役人が一斉に潰しにかかるから
いつまでも生産性が低い企業がのさばる

つうかまだ資本主義経済にこだわるのかと
もう失敗したシステムなんだから新しい経済体系考える時期だろ

外人と売国奴を締め出せば失業なんかすぐなくなるよ

>>286
円安安い法人税先進国では比較的安価な労働単価

>>297
ひとつでも出してくれたら謝るけど

>>301
失業はなくならないけど無駄な金は出さないですむな

金のために働くのではなくて国のため天皇陛下のために無償で働くシステムにすればいい

将来的に円を基軸通貨にしようとかそういう話じゃないだろ
お前はさっきからどうも自分の中での拡大解釈とか取り違えとかが目立つな

派遣製造というものは元々企業が使い捨て前提で利用しているのであって
企業が悪いのか使い捨てとわかってて利用した派遣労働者側が悪いのか
やはり企業が悪い

>>303
今世紀半ばまでに石油から脱却を図って太陽光を中心としたエネルギー構造にしたドイツ

フリーターや派遣好んでやってた奴は少ないだろ
正社員になれねえからやってただけで
まあ一部のアホは確かに好んでやってたけどね

>>294
この人口がそれで食っていけると？
まあ生活水準を相当落とすんであれば出来るかもしれないが
それって皆仲良く貧乏になろうねってことだろ
実際はほんの数％の異常なまでの金持と80%近い貧乏人とになりそうだが

>>310
今の日本も多数の貧乏人と少数の金持ちにわかれて来てるわけだが

>>306
仮に莫大な貿易赤字になったら外国で円が出回ることになるんだから普通に基軸通貨だけど
拡大解釈とか言われても、お前の「輸出産業が壊滅する」っていう仮定が既に噴飯モノの極端な仮定なのであって、
それにマジメに反論しようとしたら必然的にそうなるだけ

給料上げることは考えなくていいし切り捨て可能な制度だから企業は使うだろう

テレビのワープア特集とかニート特集とかで取り上げられるのは一部の特殊事例だからな
ああいうのを見ただけで全体がこうなんだと思い込んではいけない

>>308
・・・・核エネルギーの見直しをしているはずだが
太陽エネルギーにはそこまでの発電効率は無いよ

仕事ないなら介護やれって言われたけど
介護も派遣会社に食い荒らされてます

お前らが大好きなチョンが最近調子すごくいいらしいぞｗ
つうか破綻で国家破綻とか言ってたくせに実際は逆じゃねえかｗ

>>310
日本で言う格差是正ってそういう社会を目指してるんだよ

最後は結局介護か

>>312
>>306は俺じゃないよ
基準通貨は無理だろ
日本の国債をどの国が買ってくれるんだ？

ある一定の基準に財産が達した人は働かなくてよくすればよくね？

介護はサービス業なんだから本来もっと給料よくないとなり手なんているわけない

国営に戻った郵政が買い支える

派遣拡大を推進していた頃はマスコミを使ってイメージ操作＝洗脳していたからな
フリーターも同様

>>317
ウヨが言うことは全部逆になるからな

いや本気で正社員でなろうと本当の120%の努力をしたのになれずに仕方なく派遣やフリーターやったやつこそごく一部だろう
少なからず会社に縛られたくないとかベストを尽くすだけの根性がなかったのがほとんど
まあそのおかげでそこそこの能力があってそこそこの努力をしたやつは皆正社員になれた

介護って言ってもヘルパーとかもうからねえんじゃねえの
うちに来てるヘルパー一日3時間だし
他の家行ってたとしても多分実働5時間も無いはず

>>320
マーケットに投入すりゃ機関投資家がいくらでも買うよ

財産がある奴の大部分は今でも働いてないよ
そういう奴には働かなくても金が入ってくる

介護の資格とるにもお金かかるんじゃなかったっけ？

>>326
みんななれてたらここまで非正規率が高くはならんよ

つまり朝鮮みたいに通貨安誘導すればいいのに何故か円高誘導
頭がおかしいんだよ日本は

勝ち組負け組みがきれいに５０％５０％で分かれていると思っている低能が多いからな
規制緩和で実際は５％と９５％で圧倒的に負け組が増える仕組みになってしまったから元に戻そうとしているんだが

>>312
壊滅とまでは行かなくて実際に業績は悪化し設備投資や賃金が減っている
ってことは内需に回る金が減っているのが現実だぞ
その金が減っているのに内需と言われてもね

介護なんて風呂オムツ食事とか
時間が集中してるから給料あげるの無理な制度だよ

バカでもわかる輸出産業が壊滅しない理由

輸出産業が優秀な場合：壊滅しない
輸出産業が無能：国力低下→円安→輸出産業が息を吹き返す

>>326
雇用形態別の求人数を分析すれば構造的問題であるのは明白なのに
いまだに精神論で片付けようとする馬鹿がいるからねｗ

>>328
デフォルトの危機にあるという説も出ているのにか？

>>334
だから金なんて日銀の帳簿上の数字なんだから無くなるとかありえねえんだよ
お前が言ってるそれは回ってないだけだろ

少しは考えろよアホ

努力しなかった奴は自己責任だからほっとけとか言ってたら立ち行かない
不条理だし何でそんなことしなけりゃならんのだと腸煮えるけれども
そういう奴をどうにかしないとならんのだよ

待遇悪いのに非正規バイト派遣の連中が頑張りすぎなんだよ
使えるから使うんだよ

>>317
ウォンが異常なまでに安くなってそりゃ輸出がよくなったからな
円高ウォン安でチョン叩いてたウヨはアホとしか言いようがない

>>338
誰が言ったか知らないけど日本国債は信頼の低金利で問題なく発行されてますから心配しなくていいよっていってあげて

努力努力言うけど実際本当に努力して正社員になった奴とか少ないだろ
今回の神戸大学の屑とか親父が役員だからパナソニック入社とか

>>339
意味不明
実際に購買力は落ちていてGDPも落ちている

アメリカみたいに軍事力を基盤に国債買えなんて言えばできるだろうが、
そこまで日本が墜ちたくはないだろ
いわばサラ金や風俗で金稼ぐようなもんで

>>331
もし全員が最大限の努力をしたら才能の低いやつは非正規にしかなれない
しかし現実は派遣やフリーターになったやつは努力はしてるが著しく能力が低いか能力はあっても努力を怠ったやつばかり
もしくは中小なら就職できるのに大企業にしかいきたくないというようなワガママだな

>>345
それは金が回ってないからだね

はい論破

>>344
そういう特殊な一例を挙げてたらバカに見えるぞ
統計データを挙げろ

>>341
そうそう
日雇い派遣行くと低賃金なのに俺って出来るんだぜって感じで働く奴がいて萎える
サボるのはともかく普通に働いてればそれでいいのになあ

もうモノを作って売る商売は縮小していくだけだよ
投資と金融で儲けないと日本に未来ない

>>322
酒井被告が今後広告塔として利用される模様

>>348
意味不明
俺は今までまわっっていたのが回らなくななってきていると言っているんだが

汚い金でも蔵は建つからな

>>349
特殊な一例ってフジのアナウンサーとか表に出てるのだけども実例がごまんとあるから

努力しろっていう教育制度じゃないから本人だけの責任にするのは可哀想だよ

>>353
＞その金が減っているのに

じゃあこれ撤回して謝罪しろよアホｗ

日本は努力とやせ我慢を履き違えてるからな
努力はともかく、やせ我慢は国力を衰退させるだけ

日本の会社は昔から縁故採用は重視してるよ
学閥とかもあるしな
アホは黙ってろ

>>351
新自由主義経済はとっくに破綻してるよ
浦島さん

バブル時代は本来正社員になる資格がない無能までもが不当に正社員になれてしまった
氷河期はそういう無能がことごとく正当に落とされて派遣になっただけ

>>357
意味不明
国外からの金が減って中に回らず減って落ちているというのの何処がおかしいんだ？

>>357
意味不明
国外からの金が減って中に回らず減って落ちているというのの何処がおかしいんだ？

>>362
金の総量と金が回るかどうかなんて何の関係もないから
意味不明なんじゃなくてお前の知識が足りないために理解できてないだけだよｗ

企業は公正採用を掲げているわけでなく、採用するかしないかは自由なんだから
縁故採用に文句付けるのはおかしいよ
それが嫌なら別の会社行くか自分で会社作れっていう

●で連投してまで発狂してる奴がいるのかここｗ

派遣やバイトだからって手を抜いたりするのはなんだかなあ
理屈はよく解るんだけどね

どんな論争でもそうだが「ひょっとしたら自分の論理が間違っているのかもしれない」ということも考えないと
どんどん泥沼にはまっていくよ

>>361
無能だから派遣になったなら努力とか関係ねえじゃんｗ

>>364
なら説明してみろよ
総量が少なくなれば回る量が少なくなるのは当然だろ
少なくなった分危機感を感じて貯蓄に向かうから余計少なくなるし

去年まで輸出製造業が高利益を上げてたのは派遣が安く使えたから？
じゃあ何で今じゃ派遣も切ってるのに利益なかなか上がらないの？

それはね、お客さんがお金無くて買って貰えないから

よく努力って言葉使うけどほんとは使えるか使えないかどうかだよな
努力しないけど仕事できる秀才より、努力だけはいっちょまえだが使えない無能どっちが必要かっていう

>>367
手を抜くなってことじゃないんだよそれに見あったレベル働けって話
レベル超えて働くから低賃金でこき使われるんだよ

>>351
つーかもうとっくに日本は所得収支＞＞＞貿易黒字になってるわけで
今更目指さなくても完全に金融大国すよわが国は

正社員でも貯蓄にまわすんじゃないの？
将来どうなるか解んないんだし

ってか単純に転職しやすい社会にすべきだろ
派遣で有能な奴が給料高い正社員になったり、正社員が首になる環境にしないと

みんな俺に投資しろ
利回り年10%30年後一括返済でどうだ

大体頑張りとかあくまでも結果を得る手段であって頑張らなくても結果が得られるならそのほうがスマート
それなのに頑張りがどうこうとか未だに言っちゃうアホが多いわけ

>>371
安い労働力を切って同じ量を作るなら単価は安くなるが
安い労働力を切って高い労働力で少ない量を作れば単価は高くなる

>>370
マクロ経済の本読めよアホ
そんなに威張って「俺は無知だから説明しやがれ」とかいわれても困るんだが

平身低頭お願いしてみろよ、そしたら教えてやるからｗ

>>374
所得収支が貿易黒字上回ってれば金融大国とか
なら、アフリカあたりの貿易黒字が全くない国も金融大国ですかね？

努力したかどうかとか能力があるかどうかとかそんなことはどうでもいいんだよ
どんなバカにもどんな天才にもまず最低限の雇用と収入は保証した上で
その後の行動で差をつけるようにしようよっていう話
その最低限もバカに与えるのはムカつくからやめろってのは完全な暴論

政治スレ立てんなカス

>>380
ようは何も説明もできずけちをつけるだけのアフォだったのか
時間を無駄に使ったみたいだな

>>361
何が正当かをお前ごときが決められると勘違いしているようだなｗ
今、社会通念上、非正規雇用は社会正義に反するという考え方が圧倒的だ

うちの会社でも明らかに正社員より仕事出来る派遣がガンガン切られてるの見ると
バカな俺でも不公平すぎるから何とかすべきなのはよく分かる

使えない団塊切れないんじゃしようがない
次は自分たちが楽する番だから下も何も言わない

>>379
単価上がってんの？
円高の影響がどうのはその説明には入ってないよ

>>384
僕は勉強したことないんでよかったら教えていただけませんでしょうか？

だろｗ
口の利き方も知らんのか最近のバカは

賃金を発展途上国並みに下げれば仕事が増えるんじゃね

>>389
でそういったとしてまたなくせつけて難癖付けて説明せずに逃げる
かっこつけたいだけのバカだろ

派遣は認めて無能で働きたい奴は派遣で
働きたくない奴は生活保護で
勝ち組から養ってもらう社会にしようぜ

>>389

家電業界は大手もどこもボロボロ ソニーは半死だし放漫経営の東芝やπは国の金を完全に当てにしてる始末
自動車もここから成長していくような業界じゃない
もう製造業って詰んでね？

うちらがケンカしてもどうにもならんよ
無駄に煽ったりしても議論が滞るだけだ

>>389
書き込みに時間がかかっているな
一生懸命WIKIで探しているのかな？

社会主義国になると働かない奴というか失業者はそれだけで強制労働キャンプ送りになるのでそのつもりで

２ｃｈで無知な奴に経済理論をわかりやすく説明することがいかに困難かもわからないのかねえ
ホント最近のバカは手に負えんわ
無知ならＲＯＭってろよアホ

>>390
増えるわけねえだろ
おまえ物作るのは賃金だけでできると思ってるのかよｗ

まあ実際
ここで議論が進んでもどうにもならんけどさ

>>398
あ

解決策がないのは国も糞ネットの書込みも一緒

大体あれだけ好景気の中国でさえ大学でても就職できないんだよ
もうありとあらゆる点で矛盾が出ている

>>398
今度は自分に説明する能力が無いこと自慢するのかｗ
完全に逃げに入ってきたな

【政治】 「民主党政権、頭脳なき航海。迷走の芽」…日経新聞、異例の激烈批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256914381/

狼じゃマクロ経済なんて勉強してる奴の方が少ないんだし
しかもマクロは直感に反することが凄く多いから素人に解説するの難しいし

まあ世間一般よりも知能レベルが高い狼ですらそうなんだから政治家にまともな経済政策なんて期待する方が間抜けなんだろうな

経済ならいちごびびえすって言う掲示板がやたら盛り上がってるよね

日本経団連新聞は民主党叩くだろ

狼で経済理論なんか説明できるやついるのかよ

いちごびびえすは相当レベル高いから少なくとも経済学部初級くらいの知識がないとついていけないと思う

こういうときは何も言わずにさっさと退散したほうがダメージ小さくてすむと思うんだけど
なんで無理矢理な弁解して更に恥の上塗りするんだろうか
よく見られる光景だよね

色んな職業意識の人が居るのは正社員でも同じでしょ

狼なんか中途半端な知識だけで語ってるからな
馬鹿学生が授業で習った知識自慢してたりとかｗ

日経新聞とってるけど民主擁護が酷いよ
リベラルっぽい

難しいことを簡単にって数式使えば済む話じゃん

非正規てだけで肩身が狭い
結婚したくても出来ない
これ日本だけなのかそうじゃないのか

産活法でジャブジャブ金投入してると電機業界は
かつての土建業界ゼネコンみたいにそのうち袋叩きに合うと思う

わかったから他行けよｗ

以前は自営業という逃げ道があったが
大企業に自営業が潰されたから人余り＝失業や非正規化が激化した
だから大企業はもっと社会保障のために税負担しないといけない

既存の正社員の既得権益は守る、派遣を無くすだけじゃ
大多数の派遣は派遣の仕事すらなくなって生活保護の屈辱に耐えるか犯罪に走るかホームレスになるか自殺するしかなくなるだけ
分配をどう変えるか考えないと意味がない

数式理解できる奴なんてほとんどいないよ

大企業いじめれば気が晴れる馬鹿国民多いからな
シワよせは下っ端にくるのに

助け合い精神は何処に消えたんだ

ヨーロッパじゃ派遣のほうが時給高いんだぜ
当然だよな

>>406
また他人を蔑むだけで意見を言わない
かっこう付けたいだけで馬鹿でした告白はまだ？

>>422
虐めなくても下っ端にしわ寄せやってるくせにｗ

経済理論なんてほんとに勉強してれば後追い理論だし与件でどうにでもなるから
無意味だって知っている
熱く議論してる奴は無知

サラリーマンの9割は中小企業の社員だから日常的に大企業からいじめられてるよ

半可通の素人を否定するなら
詳しい人が出典を明記して正せばいいじゃん
そこでバカとか煽るからケンカになる

IDでないんだから撤退なんかする必要はない

>>425
いや、金が増えれば金は回るとかいってる奴がバカなのは確定だから
あとは俺がそいつを啓蒙してやるかどうかの問題であって、現時点ではめんどくさいから本でも読めってスタンスかな

喧嘩するなよ

大企業いじめっていうかさ
明らかに放漫経営な所は叩かれても仕方ないよ
今回のJALにしろパイオニアにしろ散々無能な経営しておいて税金頂戴だぜ

>>431
でどうすれば良いと？

製造業重視し過ぎて国ボロボロになったんじゃね
土建屋と一緒で沈む運命の産業を護り過ぎた

Pと戦ってる奴も分かってないしPも分かってないのだけはよく分かる

>>434
とりあえずマクロ経済の教科書買って一冊読めばいいんじゃない？

出生率がどうこうって言うけど
景気よくなっても増えるとは思えないんだよな

お前らいい加減いい天気なんだから外でも出ろよ

俺は金がないから出ないけどｗ

内部留保がなんでこんなに必要になったの
儲けを素直に社員に還元すればこんなに不満が高まらなかったろうに

まあ完全に規模を維持して護る必要は全くないけど
緩やかに縮小させていくってのも難しいからねえ

どうせいつクビになるかわからん世の中だし気楽に自営やってる方が楽しいよ
やりがいもあるし

知識を持っているふりをするのは簡単
他人の意見を馬鹿にすれば良いだけ
でもじゃあ自分の意見はと言われると何も言えなくなるからすぐにばれる

自分を犠牲にしてまで国の為に
そういう人は居ないのか
まあみんな自分さえよければが前提にあっての話だろうけど

内部留保のおかげで赤字が出てる今も潰れてないんじゃねえの

>>440
景気悪いから
将来の損失に備えるため

わが国に必要なのは高い給料じゃなく安定した雇用だよ

>>442
今儲かる自営とかあるの？飲食店以外で

>>440
ホリエモン村上に始まるM＆Aブームが大きい
あれで企業は一斉にコスト削減と内部留保確保に走った

子供手当てで9人子供を作れば4800万円現金でくれる鳩山は神
子供作りまくって金かけないよう節約して育ててもちろん中学出たら働かせればいい

産業は色々あっていいだろうけど業種は資源のない日本にとっては輸入して
付加価値をつけて輸出するという手段しかないんだよ

批判するのは知識があれば出来ること
案を出すのは知恵がないと出来ないこと

>>449
コスト削減して内部留保溜め込んでる企業なんてまさにハゲタカの餌食じゃん

>>448
知識あるのにそんなことも調べてないのかい？

まあ、お前ら国や社会叩いてもどうせ変わらないから自分で生き残る生き方考えた方がいいぞ

JALは外資から融資してもらって自主再建するつもりだったのに
前原がそっちを断って 勝手に再建チームを作って
銀行に そのうち公的資金を入れるから とりあえず債権放棄と追加融資してくれって言って
銀行側は なんで法的権限のない再建チームのいう事を聞かないといけないの？おかしくね
ってぐあい

マグロ経済も大変らしいよな
乱獲を理由に漁獲量が規制されるみたいだし

そうだよな
雇用が常にあるとわかってればちょっとは消費も増えるよな

そりゃ少子化は昭和50年ごろからの話しだしバブルのころにも増えなかったし
むしろバブル崩壊して大不況になったころから下げ止まってきてるし

>>450
高校も無償化するから高校ぐらい行かせてやれ

>>455
もう諦めてるからいいよ
親が死んだら餓死する予定

>>455
俺は逆に死ぬ事考えてるけどね
大体こんな世の中長く生きれば生きるほど地獄ですよ

内部留保がないと銀行が金貸さないからじゃないのかな

んー景気がよくなるっつってもバブルの頃のアメリカも日本もそうだけど
その分時間の余裕がなくなるからねえ

ただふつうは自分の子に自分の子ども時代より貧しい生活を送らせたくはないだろうから
そういう意味では経済成長したほうが産む確率は高くなるんじゃない？

自国に資源がないなら他国の資源を買えばいい
それこそ軍事オプションもアリで

企業が内部留保を死蔵すると碌な事にならないからな
マネーゲームで損するくらいが関の山

民主党は今いる公務員ばかり優遇して
さらに郵政の行政事業拡大でさらに公務員をコネ採用しまくる予定だから
利権は全部小沢のポッケに

>>465
今までそれをやってきたんだが

少子化は経済問題だけじゃないからな原因
ここで語ってもしょうがない

優雅に水面を滑るように走っている水鳥も
水面下では必死に掻いているからね

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　白鳥は水面下で激しくバタ足しているというが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　実は尾から出る油分を羽毛につけてプカプカ浮いてるだけだぞ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　　見えない所で努力してもしょうがないってことだな
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

そこまで内部留保を死蔵している企業は無いだろ

>>470
べつに必死には掻いてないよ
鳥さんが苦痛に歪んだ顔してますかってｗ

>>453
それが出来ている企業は狙われない
コスト削減等の改善で大幅な利益が出るのにそれが出来ずに
現金以外の資産を抱えて配当が低い企業が狙われる

半導体ですらチョンやらチャンに負けてるのに
まだ製造業が日本の基幹産業！とか言えるのかね
もうアングロサクソンみたいに医療とか金融で儲けた方がいいよ

日本には１５００兆円の金融資産が動かずに眠ってるわけですよ
この１０％でも動けばあっという間に好景気になるんだよマジで
でもアホ財務省のデフレ推進で当分無理だね

乱獲禁止でワシントン条約適用が検討されてるのは大西洋のクロマグロだから
とりあえずはマグロそのものが食えなくなるわけじゃない
まあそのうち拡大する可能性は高いけど

つまり必死に掻いても平然とした顔でいられるような技術をみにつけると

>>455
政治的無能者は黙ってろ
そもそも国や社会を叩いているのではなく財界主導の政治を叩いているのだ

>>471
30秒でそういうＡＡ出すから自演とか言われるんだよウンコP

オレこんなとこでも騙されてたのか

>>476
アホ呼ばわりするならお前がやってみろ

それは財務省つか日銀だな

まあデフレ自体は財政じゃ限界があるからな
今みたいに経済がクラッシュしてるときはガンガン財出すべきだが

外貨で稼ぐなら日本の輸出企業はもっと統一された方がいいんじゃないの

底を打った
中国アメリカが回復
日本は派遣の再開

>>469
極めて主要な原因だから大いに関係あると思うぞｗ

>>479
また始まった
どうすれば良いと書かずに難癖付けるだけ

AA貼られるの速くてびっくりしたけど
別人だよ

アルツハイマー藤井は円高で内需拡大するとか寝言いってるし
デフレが進んで不利な競争強要された日本企業がバンバン潰れますわ

>>487
娯楽の多様化でセックスしないでよくなったのも重大な原因だぞ

もう日本経済が成熟してこれ以上大幅に経済成長する余地が無くなったのが少子化の最大の要因だべ
年率10%ぐらいで成長してれば今は低賃金の負け組でも将来に希望を持って結婚して子供作る気になるだろう

>>489
ふつう笑えるＡＡはストックしておくもんだろ

要するにデフレをここまで進めた小泉＆竹中が大罪人ってことでおｋ？

アメリカは景気回復したのか
まだかなり不透明じゃないのか

セックスしたくても相手がいねえよ

円高で儲かってるのは中国製品輸入しまくってるユニクロとかニトリだけですわ
ていうか中国が儲けてるだけだな

アメリカ底をうったか？
色んな補助金出しまくって将来の需要を無理やり先に積んで
異常なまでの赤字国債発行して1年後はやばいんじゃないか？

年寄りだらけの国に未来はあるのか
若者は見切りをつけて出て行くんじゃないか

まあ金融はアングロユダヤに製薬はドイツには絶対勝てないだろうから
もうちょっと別の道を考えないと厳しいだろうねえ
お家芸の小型化技術を生かしてナノテク分野とかさ

日本で売れないものは売れないという言葉を金科玉条に
マーケットニーズをまったく読まずにひたすら高額高性能製品ばかりを市場に流して
ユーザーからそっぽ向かれた日本製品

>>493
そんな狼で使う機会がないAAストックするなや

>>492
どんな先進国だって２〜３％は成長してるのに日本だけゼロ成長なのは明らかに政策の誤り
そしてその最大の原因が民意の届かない日銀にあるってのがまた大問題なわけで

不況の原因を探ることには意味があるが
それを実行した戦犯探ししたって何の意味もない

>>494
小泉はデフレを止めてインフレに誘導したよ
不動産も値上がりしてプチバブルに

世界第2位の経済大国の内需を潰してしまった経団連

>>488
いや、>>455これこそ無意味な論点ずらしだと思うぞｗ

アフリカとかみんな金無いのにガンガン子供産むしな
景気と出生率は反比例するんじゃねえの？

>>502
野球板とか野球実況板だと時々使うんだよ

底をうったって
昨日のダウは200ドル以上暴落してますよ

>>27
だから必要なときはそれなりの給料を払うべきだと思うんだが

インフレにすると困るのは底辺だぞ

娯楽がないからセックルするんだよ
少子化解決したけりゃ娯楽みんな取り上げろ

>>501
日本の研究者ってアニヲタみたいだな

アフリカは金が無いから子供作るんだよ
子供多ければ多いほど働き手になるから

デフレのままだと今の金持ちが得するだけだぞ

>>500
鳩山は 他国に無償の技術提供をする
とも言ってるんだよ

これが実際に行われれば
企業が自分の知的所有権を守る為に 日本よりアメリカを選択するとこもでてくんだろ

来年からは母子家庭で子供沢山作る女が最強
お前らの時代がやってくるぞ

国土も資源もないこの国が生き残るには
教育水準をアホほど上げて高付加価値な製品やサービスを生み出すしかないよ

鳩山政権発足後の株価

http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/17/67/c0190267_2384381.jpg

海外に逃げるにも若者は金持ってないでしょ
中国とかの出稼ぎブローカーとか成立するのも凄いよな

日本はアリとキリギリスで必要以上に貯蓄するのが正しいことって刷り込まれているからね
まず何があるか判らない将来のために貯蓄を
それと何が何でも安価なものが良いというのがね

つうか今中国様にすりよるメリットなんかねえのになあ
中国は基本自国生産メインだから日本のもの買ってくれないしな
新幹線も技術だけパクられて終わったし

>>512
逆
インフレだと賃金は上がるし失業率は改善するし底辺は喜ぶ
資産価値が目減りするから金持ちが大変になる

デフレだと停滞（現状維持）
インフレだと激動（良くも悪くも変化）
だな

>>517
でも具体的にはどこにとは言ってないんだろ
具体論のない無償提供論なんてＥＵでもいってることだよ

月５万円で働く中国人の中国企業使って価格競争してれば
そりゃいつまで経ってもデフレだろ

金持ちは海外に資産と国籍作って日本で生活
インフレデフレ関係ないよ

そりゃ経営者だって日本で工場作って日本人雇いたいさ
でも円高や税金がこれだけ厳しいと海外に拠点移さざるを得ない

まあ基本貯蓄は貨幣価値が安定して無いと出来ないんだけどな
貨幣価値が危ういブラジリアンとかは貯蓄しないで金とか買ってる

生物学的に言えば子孫の生き残る確率が低い種ほど多くの子を産む
それこそアフリカみたいに乳児死亡率が高ければそれを見越してたくさん子どもを生むはず

あとはあえて人手＝生産量に直結するような労働集約型の産業形態目指すとか

中国様だよりでなんとか食ってる会社なんて腐るほどあるぞ

一夫多妻制にすればいいじゃんなあ
出生率をいちいち本気で憂いてる人間なんて金持ちだろ

>>522
日本は安価信仰は元々無かった不景気が続いて出てきただけ
キリギリス思考で安心出来る商品をいうのが一般的な日本人の考え
だから日本国内では日本製品が売れ続けた

麻生のときでも株価は1万前後じゃなかったけ

>>532
それは中国からの輸入の話だろ
中国に売ってる会社は少ない

インフレターゲットを設定すれば金貯めこんでる年寄りも投資せざるを得なくなって
眠ってた巨額の金が回りだすよ
でも年寄りの反発くらって選挙で負けるだろうから自民も民主もできない

つーか戦前までは日本は貯蓄よりも投資の比重が大きかったんだがな
戦後の一時期の貯蓄ブームが未だに続いてるってのがより正確

>>517
企業の持ってる特許を国が勝手に開示して他国に渡すのか？

>>539
鳩山が企業の持ってる特許をどこかに渡しのかい

>>536
日本は中国に対して貿易黒字だったような
韓国に対してもそう
工作機械とか高価な製品売りまくってるから

子供を作ることを諦めた人間なんて生物として歪んでるってわけだな
そこに幸せはあるのかね

>>536
何言ってんの？
いつの時代の話してんだ

>>541
だからごく一部の会社だけだろ恩恵受けてるの
しかもそいつらの恩恵が将来的に保障されるかと言えば・・・

>>534
そうか？
不況以前から貯蓄率は世界最高じゃなかったか？
節約信仰は古くからあるだろ
吉宗や上杉鷹山礼賛とかね

でもこの先中国に売らないとやってけないだろ

工作機械建設機械
今中国以外にどこが買う
中国なしじゃやっていけないよ.

戦前には一般市民も普通に投資してるほどお金持ってたのか

まあ日本は飢饉があったから備えて貯めこむ習性が遺伝子に刷り込まれちゃったんだよねえ

工作機械建設機械だって中国で作るようになれば売れなくなるから

発展途上国から子供を買おうぜ

>>545
節約信仰があるってことは即ち庶民は節約なんてしてなかったってことよ
鷹山のはともかく、吉宗とか定信の倹約はあからさまに失敗してるしな

>>544
そんなことないよ
売ってるのは中小企業の町工場だし

鳩山ＧＪ

>>545
貯蓄率高いよ
だから壊れにくい商品を長く使うのが日本流
もったない精神とかでね

中国台湾韓国はまだ生産装置や部品を日本から輸入している
だから対日本に対しては赤字のままじゃないかな

まあ冬に備えて秋には保存食作る
それを使って春まで生きる
根本はそれ

>>548
家計の金融資産は半分以上株式だったような記憶がある
今のアメリカみたいな感じ

上海とかほんと夢にあふれてて羨ましい
日本が衰退する一方の国ってことを実感する

今の日本の輸出額は対米対中ともほぼ同額レベルになってる
まあ中国に輸出するのはそこで製品に加工させてアメリカに売るという形態だけど

鉄鋼だって日本の主要な輸出品だ
自動車で使う高級鋼材は中国だって買うしかない
でも鳩山政権はＣＯ２出るから減産しろとか言ってる
マジキチガイ

鉄鋼もチョンだかが追い上げてきたはず

日本は対中赤字だよ
でも総量が大きいから
ちなみに日本の最大輸出国は中国

今中国は高度成長期だからな
これが頭打ちにならない限り政体も変わらないだろうな

中国の未来だってそんな楽観できるもんでもないけどな

鉄鋼も今は中国だよ

つうか中国に対して儲かってるのになんで好景気にならないんですか？

韓国中国台湾相手の生産設備商売も大変だよ
あいつら金払いは悪し景気が悪くなると計画終了して装置作ったのにキャンセル
とか平気でするからね
それにこの円安で円建てで契約してれば良いがそうじゃなかったら差損で相当な赤字になってるよ

工作機械だって一社で全て完結してるわけじゃないからな
使われてる部品が様々な会社で作られている

>>567
究極的に言うと内需が冷えたから
日本の景気は内需左右される部分が大きい

中国は一人っ子政策の影響で日本以上に高齢化が進んでるからな
二人目を作ることを奨励し始めてるくらい

韓国は選択と集中がうまくいってるかんじだな

新日鉄は以前から中国やら韓国やらにがんがん工場作ってるよ
コークスは現地で調達したほうが安いし

鉄鋼業界は世界的な競争と再編で今大変
鉄はＧＤＰでもかなりの比率を占めるから国が支援すべきなのに

>>565
人口が13億いる限り頭打ちにはなかなかならんよ
貧しい人間が田舎にはわんさかいくらでもいるからね

大体物価水準が安い所に物売って儲かるわけも無いのに信仰しすぎ

粗鋼生産量は新興国にはかなわないよ
そこから加工して特殊鋼板等にすればまだ日本は強いよ

下り始めは負荷がかかる部分が変わったりして
いろいろと歪みが生じて混乱するのも仕方ないのかもね

>>575
日本も貧しい人がわんさか増えてるのに成長してません

>>570
なら派遣ばっか作って輸出産業振興したのってアホみたいじゃん

今はアメリカもヨーロッパも買ってくれないが
中国は買ってくれる
めんどくさいことも大だが我慢しても付き合う

アメリカが買ってくれないっつってんだろうが
市場が小さくなってるのにそこ向けに同じもの作り続けてどうすんだ

別に派遣規制緩めたのは輸出産業振興のためではないだろ
結果的にはそうなったかもしれんが

トヨタも無駄を省いて低コストとか言いまくって下請を責めてたら
国民全員が無駄を省いて自動車なんか要らないと言い出してしまったｗ

製造業の派遣を禁止しなければ
ここで言われてる製造業の懸念は解決されるの？

アメリカ人はアホだからすぐ金融危機なんて忘れて借金しまくって豪遊しまくる
日本より先にあの国は破綻するよ
それだけは間違いない

何せ経団連がここんとこずっと輸出製造業の利益代表団体になってるから
これが東電みたいな内需産業の時代だったらまた違ったろうな

>>580
世界好景気の中円安輸出拡大策自体は間違っては無かったと思う
しかし企業がM＆A等を恐れて従業員や下請けに還元する事を止め
ひたすら株主の顔色を伺うようになった事は大きな問題

製造業派遣がダメになってもそれほど痛手は無いだろ
期間工やパートやバイトそれに請負もあるんだから
最低時給とCO2規制と炭素税は痛いだろうけどね

お前らも商売するなら中国人にモノ売った方がいいぞ

>>584
ま、これが簡単な真理だな
連中のやり方を追求していくとこーなるわね

豊田が何から何まで無駄を省くとうるさかったのでバカでお馴染みの日本国民ですら車を持つことが無駄と気づいてしまったんだよなｗ

日本の製造業が儲かっても投資してる外人の利益になるって構図
製造業はスグ赤字決算して税金も入れない
確かに雇用を支えている部分はあるけど保護しすぎ

てか言い悪いは別としても自動車メーカーが未だにこんなに乱立してる国って他にないぞ

>>593
そうは言うがそれに関連する従業員の所得税住民税はばかにならないぞ

吉宗で思い出したけど大量の大奥をリストラする時まずは若くてきれいな大奥からリストラしたらしいな

要は残ったのがどこにも出せない大奥ばかり

>>595
その虎の子を護る為に保護してきたんだけど
虎の子がどんどんやせ細って来てるのが現状

これから職にあぶれる人がふえるなら税制も消費税中心に変えないと
いけなくなるな

>>594
そりゃ日本の自動車会社が他国の自動車を駆逐したからだよ

民主なんてロクな景気対策しないから当分回復なんてしないぞ
せっかく金融危機で軽症で済んだのに

日本の独禁法厳しすぎないか？
三洋買収したパナソニとか経費かかりすぎてるし
他の鉄鋼メーカーあんまり審査期間が長いから「もうええわ」って取りやめた
こんなんじゃいつまでたっても供給過剰だし研究開発もおのおのやって効率悪いし
さっさと統合させーや、日本のシェアなんかこれからますます意味無いんだし

必死に護った製造業がどんどん海外資本に買収されて海外企業になっていく
アホらしい話

全く経済対策しないんだよな

民主でマトモなのは前原くらいだな
嫌な役押し付けられて一人で頑張ってる
国家戦略も明確に打ち出してるし

>>600
ぜんぜん軽症じゃない
軽症だと思って対処遅れて被害が大きくなった

>>599
一時期トヨタホンダ以外外資にことごとく売り払われて滅亡の危機だったんだが
日産なんていまだにルノーに捕らわれてるし

今まで公共事業に回していた金を直接個人に回す
ということで生活保護や農家の所得保障や子供手当ということになるんだが
それで良くなるのかな？
公共事業ってある意味地方の低所得者に対する補助金的な役目もあったのを変えたんだけど

公共事業は中間搾取が多過ぎて効率が悪い

>>602
逆に苛められてるからそりゃ逃げるよ

>>606
その滅亡の危機の時になんで政府は日本企業同士で合併するよう仲介するとか
そういうことをしなかったのかな

高卒で社会に出ていきなりバカ高いローン組んでクルマ買って
隣に女のせては派遣じゃ無理

>>608
搾取も誰かの所得にはなってた訳だし

>>607
わからないってのが現実
ただ遥か昔を踏襲した経済構造の変更が必要なのは間違いない
民主に出来るかどうかじゃなく１回壊して貰わなきゃ自民はしがらみ多すぎて出来ない
これから混乱はあると思うけど長く同じ構造を引っ張ってきたツケだから致し方ない

>>612
その誰かに行く部分の割合が多過ぎて
偏り過ぎてるから問題なんだ

40兆円借金してばら撒くんだから潤わなきゃおかしいよ

あの時代国のカネで日産助けてたら外国から文句言われまくりだったろうな

ばら撒きが俺のところには一銭も来ないんだよなあ

公共事業はどっちかというと戦前の失対が土木だったっていう伝統を引き継いでるだけで
役所の勘定だとインフラは投資を生むが福祉は吸収されて終わるという扱いで差別されてきたけど
現状からいくと土木も福祉も労働者が地元に落とすお金が増えるというぐらいで
費用対効果はほとんど変わらないという

借金してもGDPあがらなから

パチンコは嫌われてるけどアフォに金遣わすには良い方法だと思うよ
使われた金がまた成金趣味のアフォの経営者や金遣いの荒いDQN従業員に入る
それが風俗の姉ちゃんに行き宝飾品やバック時計と衣料品が売れる

一番良いのは県か市がカジノで回収で財政の健全化だと思うけど

地方の仕事なんて公共事業がなければ破綻するから延命してきただけでしょ

最近は 地方レベルの工事でも
談合禁止のガチ入札で地元業者じゃない所がほぼ落札するし
土建屋は各県に３つぐらいになるかもね

そうだね
公共事業は地方に金をまわす為の手段に過ぎない

言い時代になったなあ

そもそも田舎の公共事業で雇われる末端の労働者ってほぼ農家の人なわけで

使いもしないもの作るために金が回るくらいなら
貧乏人がちょっと贅沢するために金を回したほうがマシ

マイクロソフトだってド田舎にあるし、地方だから産業がないって考えがおかしい
もっと産業を生み出す政策を取れ

>>621
それを止めて仕事が無い奴には生活保護として直接渡す
もしくは農家には収入保障で直接渡すという形に変えたんだが
まあ働かないのに金を渡すといのはモラル的にいかがなものかとにならないかだよな
就労意欲も落ちまくる可能性もあるしね

>>620
使われた金が北朝鮮に行っちゃって何の利益にもならないけど

子供手当はいいと思うけど生活保護の充実はやめるべきだな
むしろもっと厳しく審査して働ける奴にどんどん仕事紹介させろ

アメリカは９９％が田舎でその８０％が℃田舎

>>628
その金の流れだと地方議員が困るから反対してるんでしょ

>>629
それに関して規制を厳しくしているからね

アメリカは政治と経済とはちゃんと分けてるからな
何でもかんでも東京の日本とは違う

生活保護の奴らは町内を掃除してごみを持ってきたらお金をあげるようにしろ

なんでもいいから労働への報酬という形にしろ

＞農家には収入保障
これ収入保障じゃなくて原価保障ね
まだ詳細が出てきてないけど
貿易の自由化で価格破壊が起きるのを前提にした制度だから
その前提のない今は これまでの減反政策と大してかわらん予感

パチンコなくしたら貯金にまわるのかな
やってる奴は他にすることないんだろうし

>>620
確かにパチンコの悪いとこは市町村が回収率が０に等しいとこだな
俺はギャンブルやらないけど市に金が回ることができるのなら必要悪だと思う

農家に対しては生産物の価格補助って形が一番良いと思うんだけどね

>>639
そうそう
なんかは生産させるべき

>>637
うーん　そういう水物的なものにつぎ込めちゃう人はそれが無くなっても他の物につぎ込むと思うけどナー

税制の見直しでパチンコ税の導入は国民から同意えられやすそうだけど
民主でもやらないんだね

国内自給率を護るという大義名分の元農業が保護されているが
農業をする為に必要な肥料であるリン鉱石は全面輸入してる矛盾的現実

JAをどうにかしないと農業の改革は難しいよ

>>642
いくら朝鮮利権と言ってもそんな露骨な潰しはいかんだろ
やるにしてもカジノ設立で間接的に潰すくらいだな

子供手当出して貯蓄に回されるんだったらパチンコに使ってもらった方がなんぼかましだよ
ν速だとそうなるから止めとという意見が多いがね

>>643
どこが矛盾かわからん
どこが矛盾なの？

てかお米は生産補助したおかげで財政がぐちゃぐちゃになって
その挙句減反しろだの必要量以上作ったら罰金だのわけの分からん制度になった
それぐらいならナショナルミニマムの基準作って足りなければ一律補助のがまだマシじゃないか

米あまりは
お前らがいっぱい食えば
解決する問題だ

>>647
食料輸入できなくなっても食料が無くなるのを防ぐ為に自給率確保してるのに
リン止められたら食うもの無くなるから

補助の仕方を工夫しろってことだろ
そんなのなんだってそうだ
補助が間違ってるってわけじゃない

市場価格に対する補助金で良いでしょ
地方の雇用対策と経済対策と食糧自給は何かしろやらなきゃいけないんだから

農業というより農産物は中間マージンが高いと思う
美形にこだわるコストも大きいし
バカな消費者が多いからそうなるともいえるが

農業はＦＴＡによる農民の損失の穴埋めは国がちゃんと充填するって言ってたしそれでいいじゃん

>>650
国内への雇用機会の提供っていう意味もあるから国内での食糧生産するほうがよくない？
それとリンを止めるってなんのために？
リンを止めるほうも困るだろ
食糧が輸入できなくなって

>>653
美形に拘りそれで売れるなら高付加価値品が高価で売れるんで良いことだろ
問題は加工品の中に使われるものがそんなんいらないから安くすむといことだな

>>655
意味わかってる？
農業雇用なんて恐ろしく少ないので雇用じゃなく産業を護る為だよ
今世界中がリン鉱石の輸出禁止に動いてる
リンを全面輸入に頼ってる日本はヒーヒー言ってる

生活保護受給者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣奴隷

生活保護なんて持ち家なし、金融資産がほぼゼロじゃないと受けられないから、そんなにいいもんじゃないよ
偽装でやるなら話は別だが、それは犯罪だから刑罰の対象となるから論外だ

偽装離婚で生活保護＋母子加算ってのが一番美味しい

そらCDも売れねぇわ

>>660
+子供手当てでウハウハです

将来子供に殺されそうだけどな

>>656
皆が美形にこだわる必要はないと思うんだけど
選別のコストや生産上の過剰コストが大きいんじゃないかな

普通につくってなかでもよさげな美形だけ収穫時に選別すればいいだけじゃないかと

昨年の記事だが、その後どうなったのか？

http://diamond.jp/series/inside/06_14_004/

週刊ダイヤモンド編集部
【第141回】 2008年06月11日

店頭から国産野菜が消える？ 米・中が肥料の輸出を実質禁止

　国産の野菜がスーパーの店頭から消える可能性が出てきた。
　化学肥料の原料であるリン鉱石の世界最大規模の輸出国である中国が
実質的な禁輸措置に踏み切ったのだ。

製造業廃止
　↓
イオンに置き換え


イオンで売るものはどこで作るの？
　中国、韓国、ベトナム、タイ、マレー、インドネシア、インド、
　日本以外のどこかで作る

ものつくりは人を奴隷にするので廃止
日本は「ものつくらな大国」になる

tes

中国インドと安さで競争するしかないな
価格破壊やで

最近のベッキー推しはイオンの後押しか

国内市場の再建が必要

な

共産党しかないな

製造業様へ
〓派遣は使い捨てにできるのが最大のメリット〓

契約終了した後に野垂れ死にしても企業は関係なし！

消耗品費で人件費落とせるから経費削減できる！

ほしい時にほしい奴隷をご用意、もちろんいらなくなったらポイ捨てＯＫ!

寮もワンルームに４人詰め込んでも文句言わないので安心！

熱で２日休んだら即解雇して新しいのを補充します！

派遣業はめちゃくちゃ儲かりすぎます！！

派遣先から１名１時間２０００円支払ってもらった場合
派遣奴隷には１時間１０００円支給もちろん交通費込み！
しかも遅刻や病欠したらいろいろ難癖つけて罰則金を支払ってもらって副収入！

派遣奴隷１名につき　１日８時間労働で−￥８０００
派遣先から＋￥１６０００
利益￥８０００！！
派遣奴隷が居ればいるほどもうかりまっせ！！

儲かったお金で折口さんは毎日女を高級マンションの六本木ヒルズに連れ込んで
複数プレイ三昧！
あなたもできます！

しかし資源の無い日本が外国からモノを買うには
ものつくりをして世界中に売り捌かないと
モノが欲しくてもカネがなくなり買えなくなる
日本国内の小売りやサービス業だけでは石油と食糧は買えなくなる

>>675
国内の小売やサービス業だけでも外資が参入してくりゃ外貨は稼げるんだし石油食料が買えなくなるとは限らないぞ
ていうか既に日本は貿易収支よりも資本収支のほうが多いし

日本から外資はどんどん撤退してるのにｗ
しかもリーマンショック前から

ものづくりというけれどさ日本製品（部品）は海外に需要あるし普及してるんだよ
ようはその製品を使った完成系を売る能力が日本にはないんだよ
海外に完成系を売るってのは企業だけではなく日本国政府の力も必要になるわけだけどないよね
ここで問題になってくるのは日本国政府の弱腰外交とアメリカの圧力
数年前まで航空機を日本国内で作るのをダメってアメリカが言ってたんだからな
それに「ＯＫ！」としか言わなかった日本はうんこレベル
これは今後も変わらないしアメリカが中国になるだけ

そう！やっぱり日本再生のカギはイオンだね！
マイナスイオンとか陰口叩いた奴はアク禁にしてやる！
らくらくフォン以外契約出来なくしてやるからな！

中国企業と組んでアメリカから離れろ

再度あの派遣の女社長にインタビューしてほしいな
アールとかなんとかいう

>>675
正社員の給料と経営者の報酬を下げればいいだろ

奥谷禮子か

>>682
なんでやねん

ピンハネ問屋の派遣会社を潰して契約社員で雇用すれば労働者も企業も双方得だろ

年俸制か

負け組の唯一の抵抗手段はサイレントテロ

そして更に首を絞める訳ですね

地獄へ道連れだよ

派遣禁止して正社員の給料を下げれば問題解決

正社員だがこれ以上賃金カットされたら死んでしまうわ

民主政権は「頭脳なき航海」　日経が異例のモーレツ批判
http://www.j-cast.com/2009/10/30052971.html

最近は派遣の方が景気良いみたいだな

民主・辻恵議員を富士薬品が提訴　供託金５億円返還求め　辻氏「事実無根」と反論
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091102/trl0911020205000-n1.htm

>>692
財界主導の自民党政治を変えようとする民主党政権が、
財界の下僕である日経から批判されるのがそんなに意外か？ｗ
だとしたら見識が無さ過ぎるよ

>>685
その通り
派遣業者のピンハネ分を派遣先と労働者で分ければいい
そもそも派遣切りの際に何もできず、何の責任も取らない派遣業者は、派遣先にとっても無意味な存在

折口め

鳩山首相：７２００万円申告漏れ、修正
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091102dde001010023000c.html

米欧中でも止まらない物価下落
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200911020040a.nwc