花の慶次で池田輝政が前田利家に「又左、うるさい!」って注意するシーンあるけど
1 :
名無し募集中。。。:
あれありえないよね
2 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:07:52.85 0
あのシーンは原作にもある
3 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:08:55.71 0
慶次が秀吉に謁見するときだっけ
4 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:09:03.81 0
利家が偉くなってのはたまたまだからOK
5 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:10:10.76 0
年齢で見ると変だけど
池田家当主から前田家当主への言葉と見るとそこまで変じゃない
6 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:11:41.29 0
親父が生きてりゃ利家より格上だったんだからおかしくないと思うけどな
ただ見た目が利家と同じくらいのジジイだったのはおかしいな
7 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:12:25.46 0
もしかしてお前らってマンガ版鵜呑み組?w
8 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:13:43.97 0
>>5 家の格なんてのが出来るのは江戸時代以降で
利家から見たら輝政は若造で輝政から見たら利家は大先輩
9 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:14:46.72 0
普通に隆慶一郎と原哲夫が親父の恒興と混同してたでFA
10 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:16:28.24 0
ちゃんと考えてみるとこの時点で利家を又左呼ばわりできる人は秀吉しか生き残ってないな
11 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:17:33.95 0
花の慶次は大好きだったけどそんなシーン覚えてねえ
12 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:18:41.22 0
>>10 佐々成政がまだギリギリ生きてるような
あと細川幽斎とか
13 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:19:31.98 O
14 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:19:36.36 0
ジャンプで一回読んだだけだけどこういうスレを見ると
覚えてるような気がしてくる
15 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:20:08.01 0
花の慶次のせいで直江兼続はマッチョイメージ
16 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:21:20.41 0
そのシーンは覚えてるけどあれ輝政だったんか
17 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:21:21.09 0
最近読み直してみたら真田昌幸がものすごいタヌキ親父に描かれててビックリしてガッカリした
18 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:21:28.36 0
パチンコのせいで伊達は使えないイメージ
19 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:22:34.94 0
みんなで温泉に入っててあのマッチョなジジイは誰だ
みたいなシーンは印象に残ってる
20 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:23:08.20 0
あのマッチョな秀吉は惚れる
21 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:23:30.63 0
慶次と利家ってたいして歳違わないからなあ
22 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:24:47.77 0
史実で池田輝政が前田利家にそんな口利いてたら
おそらく輝政の一つ下座くらいに座ってるであろう蒲生氏郷にぶっとばされる
23 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:26:48.51 0
家康→勝新
秀吉→山崎努
服部半蔵→藤田まこと
幸村→長渕
だっけモデル
他にいたっけ
24 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:27:19.82 0
織田家中ってことでいえば池田のほうがずっと毛並みはいいんじゃないっけ
25 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:29:41.58 0
池田恒興と前田利家だったら池田恒興の方が家中での席次は高いはず(でも知行は利家の方が上)
でも織田家とそれを引き継いだ豊臣家の場合その地位が息子の輝政にも引き継がれるかは怪しい
26 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:30:53.39 0
やっぱなんといっても原作の朝鮮編を琉球編に変更させられて
ジャンプでの単行本の作者コメントでは納得いってない感じだったことだな
27 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:31:57.58 0
輝政は羽柴姓もらってるから秀吉の身内扱いなんじゃないの
でも親爺の同輩を又左呼ばわりはねーよな
28 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:32:29.15 0
家康にもなめた口聞いてるしありなんじゃね
29 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:32:29.56 0
漫画読んで「捨丸下忍のくせに強すぎるだろ」とずっと思ってたけど
原作読んだら強いから上忍、弱いから下忍とかってわけじゃないって説明されててやっと納得した
家柄とか地位みたいなことなのね
30 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:33:14.78 0
>>28 あれは超かっこいいエピソードだと思うけどな
31 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:34:25.90 0
飛加藤ってじいさんいたような気がするが何者なのかわからん
32 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:34:35.56 0
羽柴姓なんて利家も貰ってるしみんな貰ってる
33 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:36:06.40 0
恒興は清洲会議の参加者
もとは秀吉と同格の織田家宿老
34 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:36:14.87 0
>>31 武田、上杉に仕えたとされる忍で加藤段蔵という人
実在したとしてもしなかったとしても年代的にとっくに死んでるはずの人物
35 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:36:55.71 0
もらった時期が一番早いんじゃないか羽柴姓
36 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:37:08.01 0
当時まだ20代の輝政が利家と同年代のジジイとして描かれてたのが一番問題
37 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:38:43.72 0
所詮少年漫画だから時代考証してないのか
38 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:39:29.85 0
39 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:40:05.38 0
利休の息子の後ろの「サ゜パッ」という発音できない波の音を覚えてる
40 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:40:22.97 0
官位で見るとその頃輝政は従四位下・侍従
利家は時期によるけど正四位下・参議か従三位・権中納言なんで
とりあえずどっちにしても朝臣としては利家の方が上
41 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:42:30.93 0
なんで池田輝政をチョイスしたんだろう
まあ親父と混同してたんだろうけど
42 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:45:06.31 0
又左呼ばわりで注意して違和感ない人でこの時点で存命なのは佐々成政か金森長近くらいか
43 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:45:09.83 0
↓ウンチクひけらかしたいだけで花の慶次なんかどうでもいい人
44 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:46:13.77 0
花の慶次の琉球編とワンピースの空島編のつまらなさは異常
45 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:48:36.65 0
捨丸って最初は笑顔でいきなり人の腕斬るような猟奇的な奴だったのに
最後の方普通の明るいムードメーカーになってて拍子抜け
46 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:55:08.15 0
花のケイジなんてチンコ出してるシーンしか覚えてない
47 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:56:03.84 0
そういえば鼻の刑事で初めてチンコのこと一物って言うことを知ったな
48 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 02:56:15.51 0
作者は恒興━信秀の落胤説を採ったのだろう
これだと恒興は旧主の甥にあたる
49 :
48:2009/10/15(木) 02:57:36.99 0
恒興じゃないや
甥は輝政ね
50 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:03:25.58 0
池田恒興って滝川一益の従兄弟だから慶次とも縁戚関係だよね
どうでもいいけど
51 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:04:49.64 0
石田三成襲撃の7将の中に何で池田輝政が入っているのか謎
一番関係ないんじゃないの
52 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:07:10.13 0
浅野幸長の方が関係なさそうだけどな
53 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:09:25.69 0
憎いってだけで人襲撃するアホの集団に混じってて違和感あるのは黒田長政だけど
あの子はできる子だと思ってたのに
54 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:15:29.95 0
筋肉馬鹿の市松と虎之助
55 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:20:05.07 0
清正は築城や財テクに才能発揮したけど正則は脳筋
56 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:20:45.54 0
黒田長政は捕らえられた三成に敬意を払ったとある
57 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:23:06.90 0
キャラが立ってるのは筋肉酒乱馬鹿の市松とヤンデレ貴公子の細川忠興
58 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2009/10/15(木) 03:26:20.31 0
池田恒興は位や活躍のわりにゲームでの能力が平凡すぎる
59 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:26:47.39 0
佐々成政これより修羅に入る!
60 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:27:25.88 0
家康の奇襲食らってあっさり死んだのがマイナスなんだろう
61 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:31:43.34 O
佐々成政は太閤立志伝Xのせいでいちいちうざい奴ってイメージしかない
62 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:32:16.74 0
最新作天道だと
統率72 武勇72 知略39 政治61
家康にあんなにあっさり殺されたのに統率72は十分だと思う
丹羽長秀より高い
ちなみに輝政は
統率74 武勇68 知略63 政治73
63 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:34:07.73 0
信長の乳兄弟じゃなかったら絶対あそこまで出世してないだろうな
64 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:34:47.27 0
戦での生き死になんか時の運なんだから
65 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:35:10.20 O
織田家臣団で一番好きなのは丹羽
66 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:36:01.57 0
>>59 子供の頃に見たあのシーンがかっこよすぎて信長の野望でも未だに佐々は重用するわ
かならず越中守護にする
67 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:39:14.36 0
戦国ストレイズっていう織田家を舞台にしたBLくせー漫画があるんだけど
まあ又左や内蔵助はまだわかるけど河尻秀隆とかまでイケメンになってて笑える
BLのくせにやたらマイナーな武将まで出てくる
68 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:42:29.22 0
実際に織田の天下取りを決めたのは摂津の池田家の活躍なのに
69 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:43:35.70 0
最新ノブヤボって部隊統率と個人のイカツさって別れてんだ
まあいいことだ
昔もそういうパラメータわけしたタイトルあったよね天翔記だっけ?
70 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:44:38.76 0
荒木村重の代わりに池田恒興が摂津を領した時
権限までかつての荒木村重と同じものを与えられたの?
誰か教えて
71 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:44:50.86 0
ところで昨今のパチンコ台の戦国ブームは異様
同じようなのが一気に複数出てやがる
72 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:45:28.02 0
覇王伝ですでに分かれてただろ
73 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:45:32.04 0
国主扱いじゃないから少し下っぽい
74 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:48:33.29 0
国主扱いなのは
柴田→越前 秀吉→播磨 明智→丹波 滝川→上野 丹羽→若狭
前田→能登 佐々→越中 細川→丹後 筒井→大和 河尻→甲斐
くらい?
75 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:49:19.21 0
織田家中での発言権は池田で
自領への裁量権は荒木のほうが上なイメージ
76 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:51:12.62 0
織田家から独立した軍を持ってたのは柴田、佐久間、羽柴、明智、滝川、荒木の6人だけってイメージ
77 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:51:13.52 0
その各軍団長だと遠くで北条と対峙させられてた滝川が
一番かわいそうなイメージ
78 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:51:48.12 0
クリステル
79 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:52:06.52 0
京から遠いしな
80 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:52:37.30 0
はーらほへりはらーはほははーん
はらほれほはひー
81 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:52:42.25 0
柴田は内乱連発で家中ボロボロの上杉が相手とかおいしい仕事だよね
謙信存命時は戦々恐々だっただろうけど
82 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:53:27.09 0
エマニエル滝川まじかわいそーだろ
83 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:53:43.79 O
滝川はちょっと荷が重すぎたな
84 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:54:09.69 0
強敵相手だと評価も高くなるだろ
85 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:55:47.30 0
いきなり信長が死んで後方支援が無くなってそれで北条と戦えって言われてもなぁw
86 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:55:49.84 0
>>74 蜂屋頼隆が和泉の国主なのかどうかが微妙
秀長が秀吉とは別に但馬一国を貰ってた可能性がある
あとは四国征伐が滞りなく進めば三好笑岩が阿波、三七信孝が讃岐の国主
87 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:57:23.48 0
関東に着任して3ヶ月とか無茶振りにも程がある
本能寺が起きなければ普通に滝川が関東、東北を平定したでしょう
88 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:57:40.79 0
近年のセンゴクブームでいろいろと描かれてきた軍団長級だけど
エマニエルだけがもうひとつ見えてこないわ
誰か妄想エピでも語ってみ
89 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 03:59:44.57 0
信長は家臣にホイホイ知行与えすぎだな
そりゃ謀反されるわ
90 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:00:35.38 0
一軍団で関東抜けるもんかね
ノブ自身は四国中国がある程度の線で落ち着くまでの抑えとしてしか
タッキーには期待してなかったんじゃね
91 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2009/10/15(木) 04:03:12.85 0
滝川さんは斧もってるイメージだわ
なにかの大河の映像ずっと残ってる
92 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:03:19.88 0
>>90 本気で北条と戦うって話になったら甲信や岐阜から援軍が来るシステムだったんだろう
93 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:04:27.40 0
信長が生きてりゃ北条より北の大名は戦わずに恭順したはず
少なくとも佐竹、伊達、最上、安東、南部あたりは間違いない
織田家に徹底抗戦してくるのは長宗我部と島津だけだと思う
94 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:05:32.87 0
95 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:06:28.18 0
史実の小田原城攻囲みたいなんじゃなく
五分の戦力と周辺状況で織田vs北条の戦いが観たいなあ
デキのいい下層戦記でもないかな
96 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:06:53.88 O
進も滝川引くも滝川
戦上手で知られ有能な滝川一益だったが彼は関東官領の地位より茶器が欲しかった
97 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:09:12.12 0
>>93 北条が潰れる以前に恭順しちゃうってこと?
最上佐竹あたりはそうせざるをえんかったろうけど
98 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:09:37.43 0
今回のノブヤボで滝川さんが強くて俺歓喜
多分過去最高に強い滝川
権六は涙目
99 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:10:25.25 0
タッキー&真田で北条と戦ってほしかったw
100 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:11:34.58 0
戦って負けたじゃん
101 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:12:12.57 0
慶次とお松様はやっちゃったの?
102 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:12:19.84 0
そういやさ
タッキーが山岳戦闘の上手ってどこからきた話なん?
103 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:12:38.18 0
104 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:13:33.38 0
>>101 原作の小説だとモロやってる
漫画版でも描写されてないだけでやっちゃってるんだろう
105 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:13:54.29 O
禿が信長裏切らなければ岐阜が首都になっていたものを・・・
106 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:15:13.94 0
俺は手コキとクチだけでなんとか凌いだんじゃないかと見てる
107 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:16:30.68 0
ミッチーが発作起こさんでもノブの立国構想からすれば金華山に篭ってないでしょ
108 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:17:18.06 0
>>103 能力値は柴田>滝川だけど(智謀はいつも通り滝川の方がはるかに上だけど)
騎馬より鉄砲の方が強い上に柴田は騎馬適正A、滝川は鉄砲適正S
織田家でプレイすると普通騎馬技術は伸ばさないから騎馬が得意な柴田や池田恒興はずっと城で留守番
109 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:17:31.53 0
手コキとクチだけは奉仕しちゃおうって思っていたお松さまも
慶次のデカチンを見れば女としての欲望に負けちゃうだろ
110 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:18:13.98 0
本願寺とナシつけた後の大坂か富山が本拠になったんじゃね
111 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:19:15.44 0
おまつさまが利家の一物握って「気の小さいお人」とかなんとか言うシーンのエロさはジャンプ発禁レベル
112 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:19:35.25 0
そんな朱槍
お松こわれちゃう
113 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:20:02.00 0
ていうかすでに安土が本拠だったじゃん
そんで経済の中心は大阪にしようとしてただろ
114 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:21:09.36 0
2巻の冒頭で蛍がならず者達にサービスするところで何度抜いたことか
115 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:23:19.74 0
自分の彼女が自分以外の人にさえたHなスレの常連
それが大老前田利家
116 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:23:23.91 0
侘助で抜ける
117 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:24:40.69 0
俺は慶次がすけえもんの妹のおっぱい揉むシーンが好き
そのあとすけえもんが泣くシーンで俺も泣く
118 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:26:21.09 0
陪臣に過ぎないすけえもんが毎回ノブヤボに出てくるところからして
やっぱ花の慶次の影響力はでかい
119 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:26:33.31 0
でもさ本能寺があったればこそ
日本の戦国期のドラマ性が極致までイケてんだよなあ
すげーな史実
120 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:27:18.04 0
天地人で慶次が出てこなかったからがっかりした
121 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:27:50.70 0
ノブヤボ最新作に詳しいやつに質問
成田ファミリーの能力値はどうなってんの?
122 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:28:41.07 0
アホか
本能寺が起きなければ信長が天下統一して
地方の覇者どもと織田家の軍団長達を統べてユーラシア大陸を席巻するという心躍る歴史だったのに
123 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:30:18.59 0
ユーラシア石鹸は無理だろw
南方資源の確保とオセアニアをどうこうってほうが現実的
124 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:31:29.65 0
信長殺されてなくてもどうせ数年で死んでたろ
125 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:32:13.91 0
ポルトガルのサボンで泡踊りを楽しむ三七殿
126 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:32:51.20 0
成田長泰 統率56 武勇50 知略60 政治52
成田泰季 統率23 武勇26 知略40 政治52
成田氏長 統率69 武勇60 知略67 政治63
成田長忠 統率45 武勇51 知略38 政治58
長親、甲斐姫は出ない
127 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:34:47.88 0
信長が70くらいまで生きるとすれば
信長存命中に朝鮮半島と台湾、樺太、フィリピンくらいまではいけたな
奇妙丸の代で中国チベットモンゴル高原くらい
128 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:35:08.47 0
泰季低いーっ!!!
三倍界王拳チート炸裂させるしかないな
まあいつ買えるんだかわからんけど
>>126わざわざありがとね
129 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:37:11.25 0
陸軍力はもしかしたら強かったかもしれんけど海軍力がほぼ皆無だから世界に打って出るのは無理
130 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:38:05.29 0
大陸征しても旨味無いでしょー
シャムジャワに根拠地築いてラリアでパン食わないと
131 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:41:08.79 0
海外に打って出たいんだったら宣教師達の乗ってきた船を模倣したりしてそうなもんだが
そんなことやった記録は無いので少なくとも本能寺の時点では外洋に出るビジョンはなかった
132 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:41:58.04 0
当座の造船および航海術はスペインポルトガルから盗めるとして
冶金に始まる基礎科学がどこまで伸ばせたかだなあ
優秀な砲煩兵器が順次開発できないとスペインとその後の英国に勝てん
133 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:45:33.29 0
まあ秀吉の唐入りが常軌を逸した話だもんなあ
なにがしたかったんだモンキーダンス
134 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 04:46:28.97 0
なんかバブル期に浮かれてた日本人ぽいよね晩年の秀吉
135 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:00:30.32 O
大陸でなくても火薬に必要な硫黄あたりは東南アジアで揃うだろうし
もし燃える黒い水の存在を知ってる(実際どうだったんだろうな?)なら大陸を無視してインド回りで中東目指してたかも
136 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:07:46.61 0
当時の産業形態で石油を活用するのは無理だし
中東で得られるのは馬と化学かな
137 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:18:08.47 0
南方資源って当時はゴムも石油も使ってないのに
138 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:22:48.88 0
いやノブの先見性をもってすれば℃人のガキのゴム鞠遊びからピコーンで
うまいことユートピアのゴムヒモギャクに行き着くはず
139 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:23:28.69 0
カッカッカ
くるしうないくるしうないぞユートピア
140 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:25:11.61 O
象に乗った晩年の信長の絵がアンコールワットの壁画に描かれてたりするのか
141 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:28:33.19 0
ノブが好む笑いってどんなんだろね
マギーしんじとかかな
142 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:29:53.57 0
ケーシー高峰あたりは殺されるだろ
143 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:33:09.51 0
津軽為信とか信長シリーズではSクラスの能力値だけど
朝鮮出兵で九州に行ったとき前田家の家老の奥村長福に「礼をわきまえろ」みたいなことを人前でボロクソにいわれて
以後自陣に引き籠もってしまってる
それみた南部信直もビビって引きこもり「ここでは東北の大名はことあるごとに馬鹿にされる」って国に手紙書いてる
だから信長の野望シリーズで東北の奴等は総じて評価されすぎだと思うよ
144 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:33:21.55 0
又左うるさい のセリフは池田じゃなくて秀吉だろ
慶次が秀吉に会うときに居合わせた利家が
慶次がなんかやらかすんじゃないかとハラハラして落ち着きがないときに秀吉が一喝した言葉
145 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:36:12.32 0
>>29 もともとは上手な忍者を上忍、下手な忍者を下忍て呼んだのが
司馬遼太郎の小説のせいで上司を上忍、部下を下忍という認識になった
というのを昔司馬遼太郎の本で読んだのだがホントなんだろうか
146 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:38:33.46 0
>>143がいう東国武将への過大評価ってのは
それまでの伊達以外クソみたいな状況への反動だと思うよ
田舎者は田舎者でも頭が悪いってわけじゃないしね
しかしスケウエモンいやなやつだな
147 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:39:50.13 0
為信は俺のマブダチ
148 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:43:33.88 0
おふうBB
149 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:44:25.97 0
とうほぐ武将がんばれ〜
150 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:44:28.28 0
なにがあったか知らんけど最上義光なんかも朝鮮出兵の九州集結の折には
「領土なんか捨てて山奥に逃げて出家したい。命があるうちに最上の水を飲みたい」
とか子供みたいな泣き言言ってるので東北の大名は相当馬鹿にされていたことをうかがわせる
151 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:45:06.84 0
西国やろうどもマジゆるせねえ
152 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:46:15.83 0
箱根より西の人間がどれだけひどいか今まさに確信
153 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:50:32.07 0
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
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{;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
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l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/
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)ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,,
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き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \
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な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// |
┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: |
┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l
// 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. |
つ、 r、{ | ヽ ヽ // / |
ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
154 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:56:20.00 0
このラオウみたいなのが直江兼続なんだよなw
155 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 05:59:31.07 0
原哲夫ワールドにおける日本は肉食の国
戦国期以前より畜肉大増産
156 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 06:06:25.61 0
鎌倉時代は馬も肉喰ってたという話だよ
あのゆうめいな生月・する墨っていう名馬の生け月のほうは
生肉食いって意味だから
>>1あれはツッコミなんだからあれでおkだろ
てかスレまで立てることか
158 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 07:58:01.02 0
159 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:41:18.42 0
秀吉家康に次いで豊臣政権ナンバー3の又左にツッコミ入れられる大名が何人いるというのか
160 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:46:34.01 0
花の慶次の秀吉こそが俺の中の秀吉のイメージ
161 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:48:31.61 0
花の慶次に出てくる武将はみんな花の慶次のイメージ
真田昌幸だけはもっとナイスミドルなオヤジだったと信じたいけど
162 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:51:51.95 0
163 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:52:43.08 0
つーか花の慶次で史実のイメージと大幅に違って描かれてるのが利家
164 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:54:37.33 0
そろばん持ち歩いてたし倹約家の面はちゃんと描かれてた通りだけどな
晩年の利家は体のでかい頑固ジジイってイメージ
165 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:57:21.59 0
秀吉と家康は完全に花の慶次のイメージだわ
秀吉の顔がヒヒ親父からいくさ人の顔に変わるシーンは痺れる
166 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 12:59:13.82 0
167 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 13:04:07.30 0
温泉だから無礼講なんだろうけどやっぱ政宗が陪臣の直江、幸村、すけえもんと同席してるのは違和感あるな
168 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 13:07:08.73 0
>>153 これって「きくなー」じゃなくて
「叩くなー」じゃなかったっけ
169 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 13:21:32.88 0
きくなーだよ
170 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 14:41:43.60 0
>>143 格上の陪臣と大名だと陪臣のほうが上の場合もあるので全然変じゃないみたいだぞ
ソースは
>>143 この長福ってすけえもんの事だろ
171 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 14:53:51.96 0
>>166 全員普通の体じゃないな
戦国時代からステロイドがあったのか
172 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 14:54:12.57 0
直江は史実で政宗に舐めた口ききまくってるしな
真田家は大大名じゃないけど幸村は半分秀吉の養子みたいなもんだからでかい顔できるだろう
>>163 忍者だったのか!!!!!!!!!!!!!!!!!
伴天連とも繋がってるなんて売国奴じゃねーか
何が茶道だ
174 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:00:24.02 0
池田恒興が長久手の戦いで死ななかったら五大老のナンバー2だったのかな
丹羽長秀が長生きしてたら間違いなくそのポジションだっただろうし
利家は相当運いいな
175 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:00:25.96 0
見た目長渕は石田だっけ?
176 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:01:33.85 0
長渕は幸村だけどどんどん普通の顔に戻っていって
>>166の頃にはまったく面影なし
177 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:05:52.26 0
178 :
名無し募集中。。。 :2009/10/15(木) 15:11:28.89 0
大河に乗っかって兼続マンガ描いてたけど原哲夫
あれ面白かったの?
影武者は面白かった
打ち切り残念
180 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:16:06.49 0
影武者も慶次に出てきた家康のキャラのままでやればいいのに
変に細身の二枚目にしちゃってがっかり
181 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:19:17.04 0
あれはジャンプで読んでてがっかりだった
花の慶次の腹黒そうな家康がよかったのに
182 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:19:37.23 0
左近に出てくる家康は小太り爺さんに戻ってたな
183 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:22:16.70 0
この人の作品面白いんだけど主人公の造詣がほとんど一緒なんだよな
秀忠は常に悪者だし
184 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:25:42.44 0
朝鮮編が琉球編に無理矢理変えられた話しようぜ
185 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:26:21.31 0
慶次はヤリチン過ぎて引く
チョン編なら1コマやってたよ
くっせーチョンコロ駆除して全滅させたのに殴られてた
187 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:29:30.62 0
岩が原作だと朝鮮人なんだっけ
188 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:31:10.82 0
城の上から小便してたな
成長ホルモンぶちこんだ肉食ってるクロンボでもあんなでかくない
189 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 15:31:45.46 0
秀忠って相撲の寺尾関(錣山親方)に似てなかった?
190 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 17:23:33.06 0
そんなことより秀吉が6本指だったことについて語ろうぜ
191 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 17:42:12.26 0
/::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ
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l:::::::::::::::l ィ==ミ三ヽ, f_三三彡' l::::::::::l
,. --z==、______l_::::::::::l ヘ't苙ミ,`': :'´ft苙=ミ, l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l `"""´ ; ; `"""´ l::::::::,:' ええぇい!ひかえーぃ!!
-―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l ,..i i.、 l::ィ´
lL_ノ:::::::: ハ,,ハ :::::::::::l―'、:l ,:'、r;__;ュ.〉、 l' l このお断りが目に入らぬか!!!
、 `´、!::::: ( ゚ω゚ ) : :::::::| ,ノ:'、 / : : ヽ ,l!ノ
:;\〈 ̄ソ:: / \::::::::| /l、^、 '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .: ,'´
(⌒丶((⊂ ) ノ\つ)).!/ リ、丶 ヽ `` ー‐一 '´ /
`丶、,r‐ト:::: (_⌒ヽ :::: :::| /:.:ヽ ヽ '、 ':、 ,:' /,イ
、 `~|:::::: ヽ ヘ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
` .ε≡Ξ ノノ `J ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`' 、__, '" ハl l
ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\ /::::l ト- 、、
192 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 17:50:57.09 0
193 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 17:56:07.94 0
要するに光井がりしゃこにうるさい!っていうようなもの?
194 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 18:06:30.39 O
単に官位で言っても
権大納言利家と侍従輝政ではタメ口叩けるわけない
武家関白制における家格序列でも同様
武家関白家―羽柴関白太政大臣秀吉
武家清華家(豊臣姓羽柴苗字・極官公卿)―羽柴江戸内大臣家康・羽柴大和大納言秀長・羽柴加賀大納言利家・羽柴備前中納言秀家・羽柴越後中納言景勝・羽柴安芸中納言輝元・羽柴筑前中納言隆景
公家成大名(豊臣姓羽柴苗字・初官侍従(殿上人))←羽柴吉田侍従輝政はココ
諸大夫成大名(豊臣姓のみ・地下諸大夫・極位四位)←ちなみに石田治部少輔・直江山城守はココ
195 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 19:58:56.29 0
秀吉六本指はデマでしょ
史料では虚言が多いフロイズの報告と前田利家の遺言状だかなんかにしか書かれてないらしくて
その利家の方のやつは明治に写本されたもので当時のものじゃないとかなんとか
時の天下人が六本指だったらもっといろんな書状に残ってるでしょ
196 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 21:22:04.98 O
ほ
197 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 23:10:37.89 0
花の慶次で戦国時代に興味持ったから前田玄以はずっと武闘派な人だと思ってた
傷あったから
198 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 23:14:18.93 0
原作の一夢庵風流記にもこのシーンあるらしいけど
隆慶一郎ってこういう間違いけっこうあるのかな
199 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 23:16:24.48 0
そもそも著作が少ないからな
60過ぎてから小説書き始めたんじゃなかったか
隆先生はライトノベルレベル
201 :
名無し募集中。。。:2009/10/15(木) 23:24:26.95 0
又左、うるさい!と言えるほど利家と親しくて地位も高い人物は小田原征伐後だと秀吉しかいないな
202 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:01:59.71 0
前田利家、佐々成政、森長可らの方が信長から貰った石高は大きいのに
池田恒興が織田家四宿老の一人になるのがよくわからん
203 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:04:28.00 0
乳兄弟
204 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:07:58.75 0
その乳兄弟の人がもうこの世にいないのに
205 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:10:58.24 O
ねえ、ねえ岩見ぃ
206 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:19:21.33 0
影武者徳川家康
207 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:19:44.53 0
>>201 信雄、信包、有楽斎あたりの旧主筋ならもしかしたら
後は織田政権では間違いなく利家より格上だった細川幽斎
官位・石高はずっと下だけど年上で柴田与力衆としてずっと一緒だった金森長近ならタメ口くらいきけるかも
208 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:35:38.63 0
マンガ版イメージだと北条家なんて大道寺とか氏邦まで
北斗の拳の豪傑キャラになってるからな
小説や歴史書を読むときは俺は昔の信長の野望の顔グラフィックで再現してる
209 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:39:04.36 0
史実と漫画的にデフォルメされたキャラのバランスでいえば
やっぱり「センゴク」はよく描けてると思う
210 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:41:41.01 0
氏邦は猛将系だから漫画なら豪傑っぽい感じでいいんじゃね
大道寺は軍事も政治もこなす万能武将だからやっぱりゴツくていいよ
211 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:42:46.51 0
花の慶次のキャラデザで一番違和感あるのはこのスレの主役の池田輝政を除くと北条氏政
あんな豪快なおっさんじゃないだろ
212 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:45:45.24 0
氏政は頑固だったのか優柔不断だったのかはっきりしてないから
小説家によってキャラが正反対だったりする
213 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:49:24.81 0
そういえば漫画の最初に出てくる氏邦の寄居の城の資料館で
氏邦と昌幸のテーマ展が始まってる
俺も今月末か来月見に行く予定
214 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 00:49:34.47 0
信長の野望の最新作だと氏政やたら強くなって名将の部類に入る能力値になってる
215 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:02:10.67 0
戦国武将の残されている肖像画そのまんまの顔で漫画化したら
信玄や北条家以外はギャグ漫画になっちゃうからな
その信玄も豪傑風の肖像画は他人のだって言われてるし
216 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:13:55.39 0
217 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:21:35.79 0
行きてえ
218 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:26:49.03 0
隆慶一郎は売れっ子脚本家だったから
小説でも映像映えするキャラの描き方をする
原センセイとはそういう部分でも相性が良かったんだろうな
219 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:35:57.07 0
北條安房守氏邦の寄騎の子孫の俺が来たよ
でももう寝るよ
おやすみ
220 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:53:53.67 0
花の慶次読んでから一夢庵風流記読んでも意外なほど違和感がない
まさに歴史もののラノベって感じ
221 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 01:59:12.10 0
歴史・時代小説って言ってみれば二次創作だからな
司馬も今だったらラノベに分類されそうな作品いっぱい書いてるし
222 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 02:57:22.10 0
リアルで信長に掘られていた又左
しかもそうしたプレイを自慢していたことを書き残された残念な人
223 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 03:06:38.30 0
わたくし鮭延秀綱に一言お時間いただいてよろしいでしょうか
コラ直江山城おまえ何様だってんだよあー?
おまえの子孫なんぞ加藤勝じゃねーかあー?
224 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 11:40:35.48 0
どちら様でしょうか
225 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 11:44:15.55 O
朝鮮出兵から急につまらなくなるんだよな
226 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 13:37:48.38 0
むむむ
227 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 14:08:23.38 0
なにがむむむだ
228 :
名無し募集中。。。:2009/10/16(金) 14:34:38.90 0
たしかに直江喜一がもてはやされる瞬間があってもよかった
朝鮮なんて存在しないのにね