日本は新人の一括採用を今すぐやめろ。国が滅ぶぞ

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1 ：名無し募集中。。。：
働き盛りの20代〜30代前半の半分が非正規雇用で年収250万、生涯賃金が1億前後ってありえないだろ
一括採用ばかりだから若者はすぐに止めるし、その後正規雇用にありつけない
しかも大学でまじめに勉強や研究に励んでいない奴ばかり内定取るから大学も学級崩壊しかかっている
2 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 00:56:42.66 0
今更
3 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 00:56:55.77 0
正論だけどたぶん無理
4 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 00:58:01.22 0
今中堅以下の大学とか悲惨だよな
将来ほとんどニート同然の奴の受け皿になっている
5 ：愛理尻：2009/10/03(土) 01:00:34.67 0
何で日本の若者は起業しないのか
優秀な奴が公務員なんかになってどうするの
6 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:02:12.76 0
>>1
同意
7 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:02:33.43 0
3年のうちに内定が決まる奴ってどんだけ要領が良いんだろ
8 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:04:30.30 0
人生は20歳までに決まる
9 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:06:08.84 0
まじめに授業出てまじめに勉強してたらとても3年で内定とか無理だろ
10 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:06:23.48 0
でも実際20代まで生きてしまえば性格って変わらんからな
怠け癖ついた奴はマジ使いもんにならん
11 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:07:49.36 0
大学は就職準備のための機関ではありません
学問を探求する場です
12 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:08:10.79 0
日本は独特だからあんまり意味がないかもしれないが
他国の大学生って就職活動始める時期どうしてんの？
13 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:08:21.87 O
大学って遊んで卒業できた？
俺かなり必死だったけどな
14 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:08:35.04 0
何で企業はすぐに辞めるスキルなしの若者に媚びて再就職先を探している中高年に厳しいんだ？
給料を下げても良いから即戦力のおっさんを採用しろよ
15 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:09:18.11 0

無能な奴ほどよくほざくセリフ

「　　使　　え　　ね　　え　　」
16 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:09:34.92 0
>>13
要領次第
友人や先輩の協力があれば単位も就職もやり易い
それでスキルが身につくかどうかは知らないが
17 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:09:53.68 0
>>14
中高年を使い捨てるのは何か後ろめたいものがあるんだろうよ
18 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:09:53.99 0
文系は勉強する必要ない
人脈使って効率よく単位取る奴がほとんどだから
本当に学習してる講義は表面上の半分にも満たないだろ
19 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:10:11.50 0
>>12
大学卒業したあとしばらく無職状態で就職活動している
20 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:11:05.20 0
どっちにしろあと10年もしてこういう半ニートのフリーターが大量にリタイヤしたら
日本社会自体が持たないだろ
たった3000万の正規雇用者が残りの1億人を支えることになるから
21 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:11:34.80 0
>>19
冷静に考えればそれが当然だよなぁ
やっぱ学生のときって考え方の幅も狭いし授業出ながらだと難しいよね
22 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:11:35.33 0
日本なんかまだ良い方だ　中国の大卒者は悲惨だぞ
就職率が40%だぞｗ
23 ：愛理尻：2009/10/03(土) 01:12:04.05 0
海外だと研究しながら企業に入り浸って就職するとかあるからな
昨今はハーバードの大学院生でも就職難らしいが
24 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:12:45.74 0
アメリカも一部の一流大以外は自分で職探し
まあ転職が当たり前の国なのでちょっと日本と感覚違うけど
25 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:12:54.81 0
このシステムのおかげで無能でも就職できるとか良い面はあるだろ
26 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:13:05.63 0
てか専門職以外の正社員を全廃止しろよ
浮いたリソースを雇用に回せ
27 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:13:42.50 0
そうだよな日本の新卒採用システムの話をすると
ほとんどの海外のビジネスマンがびっくりする
日本はなんてすばらしい国だってね
28 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:14:05.99 O
>>26 なんか面白いｗｗ
29 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:14:18.15 0
選挙前からこの手のスレに書いていたけどずっと周回遅れの産業構造と企業構造なんだから
ちょっとやそっとじゃ直らない
民主でも次の政権でもとにかく10年かけて良いから是正していくしかない
30 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:14:43.93 0
ものづくり国家とか時代遅れの事いってるからだよ
31 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:15:28.73 0
>>14
処女信仰と同じだろ
よその企業を知らない子を育てたいんだよ
32 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:15:53.76 O
望む世界になったらお前等やってけるの？
33 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:16:26.84 0
>>32
('A`)
34 ：愛理尻：2009/10/03(土) 01:17:21.15 0
図体ばかりでかい諸工業や総合商社に入ったら勝ち組みたいな学生が減らない限り日本は落ち続けるね
主要国の新興企業なんか日本の1割の社員で同じ利益上げてるんだから
35 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:17:57.51 0
フランスとかヨーロッパはだいたい大卒採用枠なんてないもんな
36 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:18:10.21 0
これは僕の持論だけど
即戦力に頼る会社は必ずダメになる
37 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:18:13.79 0
外国だと学位が就職にものを言ったりするが日本は逆
大学新卒で正社員になれないだけでいばらの道が約束される
38 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:18:14.14 0
>>34
そしたら結局人が余るんじゃないの
39 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:18:36.78 0
>>36
じる黙れ
40 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:19:46.79 0
うちの留学生がそんなこと言ってたな
あと日本の就活は必死すぎ、時期が早すぎとも言ってたぞ
41 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:20:17.67 0
やさしくて器用でかしこい僕がニートやねんで？
いちばん下やねんで？おかしいやろこの国
42 ：愛理尻：2009/10/03(土) 01:20:31.58 0
>>38
どうだろう
金回りが良ければ都市部の大企業だけじゃなく地方の個人規模の店でも十分やっていけるんじゃないの
日本じゃ地方＝死って感じだけど
43 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:20:39.35 O
アメリカこそ学歴社会らしいな
44 ：名無し募集中。。。　　　　　 ：2009/10/03(土) 01:20:45.68 0
もっとチンコでっかい採用とかおっぱいでっかい採用とかしろよ採用を種類ふやせ
45 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:21:28.05 0
就職活動の仕方に問題があるって訳じゃないのかな
46 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:21:42.10 0
大企業の正社員も楽じゃないぞ
47 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:21:52.09 0
文系学生
1年　サークルコンパ飲み会
2年　バイト
3年　就職活動
4年　ニート生活
よくこれで大学出れるよな
48 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2009/10/03(土) 01:21:59.03 0
半分非正規ってうそだろ
49 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:22:32.85 0
そもそも即戦力になるようなおっさんはクビにならないし
いたらちゃんと再就職できてる
50 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:22:47.05 0
>>43
学歴社会というか学位社会な日本のような妙なブランド学閥意識じゃない
名門大学でも学部出ただけじゃ話にならず修士博士持ってないと出世も出来ない
51 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:22:47.80 O
生活振り替えったら自分達だってコンビニ行きまくりで地元ころしてるよね
52 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:23:06.83 0
まだ卒論も書いてなくて大学での学業を真っ当してないのに
就職活動をしなきゃいけないっておかしいよね
53 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:23:30.94 0
>>37
大学院で研究続けても教職や研究職にありつけないと無職まっしぐらだしな
しかも基本的に塾も大学も少子化で先細りだからますます厳しくなってくと
54 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:24:09.69 0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
20代だと女性の半分、男性の4割が非正規
ただしこれは本人の意思でやっているパートタイマーもあるし
女性なんか主婦の割合も多いけど
55 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:24:15.67 0
昨日の10/1はスーツ姿の学生が多くてウザかったなー
あいつら男も女もテンション高く甲高い声で喋ってるから嫌いだよ
56 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:24:44.97 O
新卒時に大量採用は間違ってる
もっとリスクを取って起業しろ

そういうことを偉そうに言うのは大抵安定してる奴ら
57 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:24:47.03 0
>>47
とかいってもっと勉強したいから大学院に行くと人生終了するしなｗ
58 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:25:00.38 0
就活ぐらいで失敗するのは要領悪いからだろ
59 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:25:22.11 0
企業の本音は新卒採用はもう辞めたいなというところだな
派遣社員をもっと増やしたい
正社員は一部のエリート大卒だけでいい
60 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:25:30.73 0
理系でも超優秀ならリクルーターが来て3日くらいの面接や見学で内定が出るけどな
61 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:25:36.28 O
リストラは仕方ないが再就職が見つかるかどうかが実力らしい
62 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:26:35.01 0
>>58
不況もあるけど、結局はリア充であることが全てなんだろうな
63 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:26:36.08 0
結局既存の正社員に対する厚遇を削ってでも人件費を捻出して雇用増に回さないとどうしようもない
職場自体がどんどん狭くなってるからな
64 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:27:02.30 0
大学を卒業するまで内定を出してはいけない事にすればいいんだよ
そうすれば安心して大学生活を送れるし、卒業後に社会を学べるだろ
65 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:27:05.62 0
学級崩壊が起こっている大学って都内の私立とかか？
クラスの半分以上が代返で遊んでいる人も多いとか
66 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:27:29.06 0
>>64
卒業後誰が飯食わすんだ？
67 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:27:33.95 0
そうなると内需に頼るだけじゃダメってことになるんだよね
68 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:27:59.59 0
>>58
>>63
去年は大卒の85％が内定受けてた
今年はまだ70％行かないくらいだぞ
条件が悪すぎる
69 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:28:16.46 0
技術系の仕事はもう海外の技術者と賃金レベルで同等にしないと雇えないよ
70 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:28:32.89 O
お前等厚遇されてるのか
俺は正社員だけど薄給で馬車馬だよ
71 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:28:39.47 0
台湾だっけ？
卒業する1ヶ月前くらいから就職活動開始するのって
余裕杉だろって思ったｗ
72 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:28:39.92 0
アメリカは院のマスターコースの成績上位から
優良企業に狩られていくからな
73 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:28:49.15 0
どっちにしろ日本の会社自体が終わっている
何で欧米の3割増しで働かされて利益率が半分なんだよ
74 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:29:11.80 0
>>71
台湾は大学が少ないのでエリートだしね
本土は大学作りすぎて悲惨なことになってる
75 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:29:18.84 0
>>73
根本的な原因はなんなんだ
76 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:29:20.39 0
新卒採用する体力ある企業はまだマシ
それすらできない企業も今やザラだぞ
77 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:29:59.14 0
>>75
人件費が高すぎる
これは本当
日本人は給料貰い過ぎ
78 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:30:16.92 0
>>75
変にガマン強い国民性が諸悪の根源だろ
79 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:30:39.37 0
同じような仕事を中国やベトナムの物価で生活している労働者が出来ちゃうんだから
勝負にならないよなぁ
80 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:30:43.54 0
>>71
台湾もアメリカと同様の学位社会だからな
院に進んで修士号博士号をゲットしないと良い就職も出世もできない
81 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:30:52.61 0
>>75
内需がまったくない
資本整備が遅れていて海外投資で食えない
そもそも終わった産業（鉄鋼や製造業）に固執しすぎ
82 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:30:54.79 O
大学の成績と仕事が出来るかどうかに相関性がないから仕方ない
そもそも大学は就職予備校じゃないと言うなら
大学で勉強しても就職ないことに文句言うな
83 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:30:56.59 0
高すぎったって物価が高いんだから仕方なくね
84 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:31:03.12 O
簿記2級でいいのにうちには人が集まらん
85 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:31:27.85 0
>>78
変な武士道的精神論が未だに支配してるからな日本社会は
86 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:31:30.60 0
今は高給のおっさんも
若いころは薄給で働いてたんだろうから
そういうのはしょうがない
87 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:31:49.36 i
新卒はみんなにあるのになんで文句言ってるのかわからん
新卒で就職出来なかったのは自分のせいだろうが
88 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:32:02.82 0
>>77
日本の給料はもはや全然高くないぞ
国民一人当たりのGDPなんか20位だし
産油国を含めると30位
単位時間当たりだと40位で韓国よりちょっと上ってとこ
89 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:32:07.97 0
物価高の原因は不動産だよね
もっと下がるだろうね
90 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:32:09.61 0
>>73
生産性が悪い＝経営が無能
91 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:32:16.02 0
でも若者が現在高給貰ってるおっさんの年になったとしても
同じぐらい貰えるようになるかと言えばそれは違うだろ
92 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:32:42.77 0
まあ不動産が異常だわな
93 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:32:59.45 0
>>91
下手すりゃほぼ横ばいのまま定年ってケースも出てくるだろう
94 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:33:37.82 O
生産性高めるってことは手抜きできないんだよな
95 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:33:52.82 0
日本は生活水準は高いし医療やライフラインは充実しているけど生活自体は非常に貧しいよ
他の先進国は日本の3割増しで稼いで同じかやや安い生活コストで済んでいる
96 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:34:23.25 0
同じ20代でも中国人技術者だと1/3ぐらいの人件費で雇える
ベトナムだともっと安い
ようするにグローバル化というのは世界中の安い給与水準の連中と競争するってことだ
97 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:34:56.41 0
おっさんが貰いすぎなんだろ
年金やらの問題でどうせ長く働いてもらわなきゃいけないんだから
今の給料を下げてトータルで見て同じ額貰えるようにすればいいんじゃね
98 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:34:59.82 O
>>77
工場労働者でも米国の方が高いんだが
主要因は製品価格に転嫁出来ない事 差別化なりが出来て無いのと非関税障壁を使わな過ぎ
99 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:35:09.02 0
>>81
IT系は伸びしろ無いのか？
100 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:35:14.22 0
韓国はソウル大・高麗大・延世大・梨花女子大以外は糞
就職は公務員・サムソン・現代・デウ・ＬＧ・ボスコぐらいしかない
101 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:35:37.55 0
おっさんなんてどんどんクビにしているから関係ないよ
102 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:35:52.58 0
>>96
毎回思うんだけど発展途上国とかずっと押さえつけとくべきだよね
世界の資本には限りがあるんだから先進国だけで共有しとけばいいのにさ
103 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:36:44.68 O
国のフリーキャッシュが少ないから投資できないってのも大きいよね
民主がんばれ〜
104 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:36:50.50 0
>>102
そうだよ
アメリカが冷戦状態のままにしておいてくれればソ連が無理やりおさえてくれてたのにねｗ
社会主義陣営＝開発途上国だったから
105 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:36:57.90 0
誰かはっきり言うべきじゃない
「日本は技術不足」だって
このことを認識しないから国際競争力が落ちる一方なんだろ
あ、ただ大学とか企業の研究は負けていないよ
それが産業や経済に全く結びついていないってこと
106 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:37:51.42 0
大学卒業して海外青年協力隊に行って日本帰国しても大企業に入れてくれないんだって
107 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:38:05.84 0
>>102
そのための温室効果ガス防止機構や欧州の化学物質規制がある
環境を盾に途上国の成長をコントロールしたいわけね
108 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:38:34.03 0
>>105
そらそうだろ企業にそもそも入れるのは大学新卒
院まで進んで研究深めるほど企業からは遠ざかる
研究成果が産業に結びつくわけがない
109 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:38:46.59 i
技術不足なんかじゃないよ
むしろ技術ヲタ過ぎてビジネスにつなげられないんだよ
110 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:38:48.54 0
>>106
協力隊入隊時点で片道切符ってのが大企業の面々の認識なんだろうな
111 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:39:13.91 O
人によるだろ
入れるやつもいるよ
人事だってバカじゃないもん
112 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:39:33.44 0
大学の教授が無能なだけ
教授のオナニーにつきあってるだけの日本の院生の評価は低いよ
113 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:39:47.41 0
バラマキする金があるなら世界最先端の研究施設を１０ぐらい作れ
114 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:40:12.95 0
>>106
前から問題視されてたぞ
大体新卒主義だし、企業にとっては海外でそんなことしたって何っていう話なんだろうし
115 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:40:22.52 i
つーか新人の採用やめる方のが日本が終わると思うけど
116 ：D6Q1GXD：2009/10/03(土) 01:40:22.09 O
この国は資源もなくて国民は年寄りばかりの先が暗い国なんだから
金にならないことは全部切り捨てるくらいでいいんだよ
117 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:40:52.07 0
俺もそう思う
悪あがきは止めた方が良い
118 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:41:23.21 0
新卒原理主義
119 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:41:31.83 0
狼なんか平均年齢30歳として殆どが年収400万以下だろ
どうやって生活していくつもりなんだろ
120 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:41:44.34 0
企業も学生も今の採用システムが一番効率良いだろ
121 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:41:47.35 O
>>96
じゃあ途上国に行ったらいいだけだ
社会インフラとか安定性とか法整備とか無視ですかい
そういう話は一方の利害から出ているってわからんのだろ
君自身の程度が発展途上国レベルなんだよ
122 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:42:05.64 0
うちの会社去年100人くらい新卒とってたのに今年は60人くらい
それに文系理系とわずとってたのに今年はほとんど理系
かなり人選んで絞ってるのがわかるわ
123 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:42:06.02 0
>>116
ていうか毎年3万人以上が自殺する国に成長したけど
124 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:42:12.41 i
新卒に文句言ってるオッサンは自分が新卒の時はなにやってたんだよ
125 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:42:19.76 0
都市でいい生活するのが当たり前みたいな風潮が悪い
昔のように田舎の家でジジババと暮らすのが当たり前の社会に戻せって
自民党政治の糞がたまりまくってこのありさまだよ
126 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:42:57.56 0
>>124
ゲバ棒振りかざしてたりしたんじゃね？
127 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:15.01 0
日本の生産性が高かったのって20世紀で終わっているんだよ
いい加減過去の幻想にしがみつくのは辞めろ
128 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:23.06 0
欧米みたいに一年ぐらい試用期間を経てから採用すればいいのに
129 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:25.45 i
昔だって都会に出稼ぎにきてたじゃん
130 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:37.05 0
>>108
院卒でも工業系・情報系は就職でも有利なんだがな

大学院にいった先輩で就職無くて、卒業後の今、教職資格取ってる人いる
131 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:41.39 0
動く凶器と言われる交通事故死よりも自殺者が多い
132 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:52.11 0
>>124
もろ氷河期
133 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:56.69 0
文系の存在価値って何だろ？
そもそも小学校ぐらいから理系を重視して勉強させればいいようが気がする
134 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:43:57.40 O
大企業主義は良くないんだろ
海外青年協力隊に行くくらい行動力あるならどうぞ起業でもなんでもしてくれ
135 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:03.35 0
>>127
バブル崩壊が2度目の敗戦だったって認識があまりに無さすぎたせいだろ
136 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:08.07 0
>>1
結構真面目に勉強したよ理系だったし
でも内定取り放題だったなぁ
お前ら何してるの？
137 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:08.48 0
日本人が全部関西人みたくなるのやだなぁ
138 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:12.39 0
新卒一括採用は止めるべきだけど終身雇用は残すべき
139 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:19.25 0
>>97
年金もなあ・・・
誰かが勇気出して「年金制度は必ず崩壊する」と公言しなきゃますますドツボにはまるだけ
いつまで「年金制度でやってける」というウソでごまかし続けるのか
140 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:34.86 0
結局文句言ってる人間って就活失敗したんだろ？
141 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:44:55.39 i
いまだに氷河期言い訳にしてるオッサンがいることにビビるわ
142 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:03.90 0
>>133
つーかそもそも学校で教えられる勉強と将来めざす職業がまったく結びついていない
その辺の紐付け教えてやらないでおっさんになった今職業訓練て
143 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:13.86 0
新卒採用の数がその時の景気に左右されるのおかしいな
ある程度一定させるのがいいような
144 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:13.86 0
普通科高校と２流大学を減らして職業訓練高校と高等専門学校を増やすべき
145 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:27.39 0
>>136
どこ受かって今どこに勤めているの？
職種は？
146 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:33.73 0
技術職はマスター必須だろ
ドクターは邪魔になる可能性高いけど
147 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:44.01 0
>>141
当事者じゃなかったら何とでも言えるもんな
148 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:45.11 0
いや気がついてんじゃね？
あくまで老後の生活を支えるための一つとして考えれば年金も悪くない
149 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:55.47 0
円周率３のゆとり世代がいよいよ社会に出だしてるけどどうなのか
150 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:45:57.62 0
>>122
そんなものか
新聞でも今年の採用はゼロにした企業があるけど、マジなんだな・・・
151 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:46:08.27 0
>>145
UFJだけど
152 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:46:21.04 0
ここで偉そうにしてるやつの社員証がみてみたい
153 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:46:40.76 0
氷河期が酷かったっていうよりバブル時代がわやだった
154 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:46:55.56 0
>>145
みずほだぜ
155 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:47:01.34 0
>>143
内定取り消しを出した企業への罰則を強化するってのも必要
156 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:47:08.81 0
>>145
こー言うところで社名出せるかｗ
今は独りでやってるよ
まぁ種明かしすると>>136は20年前ｗ
157 ： [―{}@{}@{}-] 名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:47:27.13 P
新卒に即戦力を求めてるらしい
158 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:47:38.15 0
今高校までに必要なスキルは
PC、数学（文系は応用数学や情報でも良い）、英語、協調性
これだけだよな
勿論社会や国語も人生には必要かもしれないけど就職とかには要らない
国語は文学をやめて評論だけなら構わないけど
159 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:48:28.06 0
>>142
ちゃんと実践的な教育ができるとこに限るけど
高専とか専門学校ってもっと評価されてもいいと思うんだ
160 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:48:41.56 0
>>153
そのふり幅のでかさったらなかった
161 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:48:53.46 i
>>147
おれは一番就職率が低かった2003年卒だけどいまは普通に正社員で働いてるよ
新卒での就職は失敗したけどな
162 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:14.17 0
会社辞めて法科大学院行って司法試験落ちて３００万円借金した人かわいそう
163 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:14.80 0
おぢさんなんか大企業のそれこそ父親くらいの年齢の人事の人が頭下げて
入ってくれと頼んで来たもんだ
164 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:15.99 0
結局オッサンが妬んでいるだけのスレか
165 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:24.69 0
文系はいらんよね
かろうじて法学くらいか
166 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:27.70 0
文学とか芸術系は必要なんだけど需要に対して学生が多すぎなんだろうな
167 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:38.22 0
氷河期とか言っても8割がた内定取れたんだろ
今なんか7割ちょっとだぜ
168 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:49:46.55 0
いまの日本終わってるよな
司法試験受かったのに職ないんだぜ。。
169 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:18.57 0
>>162
法科大学院は今年の自殺者1000人くらい増やすのに貢献したな
170 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:34.61 0
実際08年卒は余裕だったけど、今年と来年がかなり酷いことになってるんだっけ

あと聞きたいんだけど、昔は就活時期が遅い上にほぼ一斉に始まったとか聞いたけど何で今は青田刈りみたいなことになったの？
171 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:42.59 0
>>167
其のうちの半分ほどがブラックだったりする
172 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:51.85 0
ほんとに職無いの？
信じられん
またお前ら能力以上の我が侭ほざいてんだろ
173 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:55.55 0
ゆとりの馬鹿どもなんて半分ぐらいで十分
その分俺たちを雇えよ
174 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:57.43 0
新卒採用を辞めたら就職できない若者がもっと多くなるよな
学生なんて殆どは何のスキルもないし
175 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:50:57.63 O
偉そうもなにも
俺も氷河期ど真ん中だが
普通にやってればまともな会社入れてるだろ
日本は競争率は高いかも知れんが競争の質は低い
176 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:51:00.58 0
>>162
新62期だが、東京で2割近く決まってねぇええええうえええ
ﾏｼﾞでやばい
177 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:51:03.47 0
氷河期とかまだ言ってるのか
何年前だよｗ
178 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:51:22.17 i
>>167
一番最悪な時は6割切ってるよ
大学卒業したほぼ半分が無職

マジで地獄だよ
179 ：名無し募集中。。。　　　　　 ：2009/10/03(土) 01:51:37.19 0
http://viyuden.hello.tc/suite/images/suite7589.jpg

梨華ちゃんのマツタケ狩り楽しみだな
板東もドスケベだろうから梨華ちゃんにこっちにも生えてるとかいって股間さわらせるんだろうな
180 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:51:39.22 0
>>163みたいなことが日常茶飯事だったバブル期
181 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:51:48.01 0
>>170
20年前既に3年で内々定取れてるのが当然だった
182 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:51:52.76 0
>>170
就職協定無くなっちゃったから
183 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:22.23 0
>>179
184 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:29.89 0
>>173
オッサン採用したところで年下の先輩上司に反抗しそう
ゆとりを雇ったほうがいいわ
185 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:37.52 i
ブラックだから働きたくないとかバカじゃないの？
だからいい歳して無職なんだろうな
186 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:37.97 0
ていうか氷河期世代は大学受験のときも相当苦労してる
187 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:40.51 0
>>182
リクルートとかがやらかしたのか？
188 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:50.37 0
>>181
逆だよ20年前は就職協定が厳しくて四年の夏までは企業は学生と接触出来なかった
189 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:52:57.98 0
就職協定なんて大昔から守ってるとこなかったぞ
190 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:53:21.76 0
半分無職ってなんか想像できない怖さがあるな
191 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:53:25.32 O
結局自分でがんばるしかないよね
国変えたきゃ政治家になるなり世間に影響与える人になればいい
192 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:53:54.86 0
それでも３年から就職活動は無かったわ
四年の春頃からぼちぼちOBと会って
面接は四年の夏休み
193 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:02.11 0
これも何もかも全部自民党の利権政治のせい
194 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:22.31 0
いやブラックでも30歳までは我慢しろ
3年で辞めたら二度と再就職できないぞ
195 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:39.49 O
法科大学院だって始まる前から
合格者の定員に対して院の定員が多すぎてこうなるのは日経新聞レベルでさえ指摘されてた
196 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:40.93 0
>>188
いくつ？
俺当事者だが3年にはもうセミナーと銘打った面接が普通に行われてて
俺自身3年終わる春休みには内々定貰ってた
197 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:42.39 0
４０社５０社から不採用なんてザラだったあの頃
198 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:54.49 i
氷河期言い訳にしてるオッサンはなんでこの前の高景気の時には就職しなかったの？
199 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:54:55.22 0
氷河期は被害妄想が強いから
年下の先輩に従順に従いそうに無い
そう考えるとやっぱり新卒採用したほうがいい
200 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:55:02.47 0
ニートは何でも人のせいにするんだなｗ
201 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:55:06.10 0
まぁ一応金の流れというところだけで見れば
一部が儲けすぎてるせいで貧乏な人間がその分増えてることにはなるが
202 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:55:06.25 0
>>189
マスコミと外資は守ってなかったけど
大手企業は厳しかったよー
ゼミのOBと会うぐらいだった
203 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:55:29.39 0
何故死ねと言ってくれない！？
204 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:55:38.83 0
司法試験通ったら検事になれ
あるいは判事
205 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:55:50.50 0
>>194
そういうところは会社側から3年以内にポイってのが普通だろ
206 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:00.86 0
バブル時は内定海外旅行付きだったらしいな
207 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:06.74 0
法科大学院なんてやる前から破綻すると分かりきってたからな
これからごく一部の優良な法科大学院以外はどんどん潰れてくよ
208 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:07.96 O
応用数学ってなんですか(笑)
209 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:10.96 0
オッサンだが理系だったので就職活動は四年になってからだったな
推薦貰えば型どおりの面接だけで内定だった
それより卒研の準備が忙しかったよ
210 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:20.35 i
氷河期無職のオッサンは生活保護受ければいいじゃん
211 ：名無し募集中。。。　　　　　 ：2009/10/03(土) 01:56:24.56 0
そういえばこの間みたファミ通のアンケートに答えてたやつが無職パートアルバイトさんじゅうよんじゅうなん歳っていうの多かったな
212 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:32.85 0
>>202
>>196
213 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:37.14 0
ぶっちゃけ日本以外の国って就職活動とか状況ってどうなんだ
状況って言っても不況だし厳しいけど
214 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:40.82 0
公務員になればよかっただろ
公安職は高給なのに不景気の今でも倍率低いぞ
215 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:42.04 0
ブラックに３０までいたら世間で通用しない人間のできあがりｗ
一生その会社にしがみつくしかなくなる
216 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:56.47 0
ブラックで3年働くって結構きついと思うぞ
スキル磨けるわけでもないしこの辺でも心が折れると思う
217 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:56:59.05 0
アメリカは年齢、性別、人種、宗教による差別を禁止してるから
４０歳過ぎてから警察官や消防士になる人がいっぱい居る
218 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:57:18.65 0
>>206
8/20が表向きの解禁日なんだよ
だからその日他社を受けさせないために内定出した学生を拘束するというのがあった
大手ほど遠くに隔離してたｗ
219 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:57:20.20 O
俺の会社は趣味とか家庭優先の人が多くて
管理職試験を受ける人が少ない
年上の上司とか普通だけど全く問題ないぞ
220 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:57:31.52 0
ブラックってどーいうの指してる？
221 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:57:40.84 0
30前後で氷河期から今まで無職で親元に巣くってるのは何十万人いるんだ？
222 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:58:00.24 0
>>214
公務員で低倍率なんて昭和かよ
223 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:58:09.04 0
拘束ってあったな懐かしいｗ
224 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:58:21.63 0
>>221
お前だけじゃね？
225 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:58:31.81 i
なんで年齢で差別されてるんじゃなくて能力で差別されてるってきづかないのかな
226 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:58:54.83 0
>>225
本当のこと言っちゃ駄目＞＜
227 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:59:14.79 0
>>208
工業系の数学やコンピュータ情報プログラム
あと数値計算や統計なんかも
228 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:59:18.66 0
理系って今の時代も就職活動楽勝なの？
229 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:59:34.82 0
俺の年は都銀が七月の二週目ぐらいに一斉にフライングした年だったわ
230 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:59:43.96 0
どんな無能な人間にも受け皿は必要なんだよ
寛容さがないんだ
231 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 01:59:49.33 0
>>220
ネズミ講と紙一重なとこだろ
232 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:00:19.46 O
警官とか消防士って案外簡単なんだよな
空手の後輩どんどん合格してる
帝京大とかしか出てないけど
233 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:00:30.02 i
でも現状を把握しないとなにも出来ないじゃん
234 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:00:39.91 0
>>228
今は大手だと推薦でも面接で振り落とすから昔ほどは楽じゃない
昔は研究室推薦はどんなにキモヲタでも落とされなかった
235 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:01:01.59 0
ちゃんと法令を守らないのがブラックだったんだけど今じゃ
詐欺行為スレスレの営業や社員から金をふんだくって資本金に当てているようなのもあるな
236 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:01:29.12 0
この手のスレで何度も何度も書くけど中小は人手不足のところ多いよ
なんでしらみつぶしに探さないの？
やっぱ大手じゃ無いと駄目？
237 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:01:36.06 0
昔ゼネコンの現場管理やってたけど
土日休みなしで残業100時間超えが普通だったから辞めてフリーターになった
仕事したいけど長時間残業も嫌だしどうしよう
238 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:02:18.48 0
>>236
中小＝ブラックってのがゆとり世代の認識らしい
239 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:02:50.96 0
昔の方がおおらかだったんだな
240 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:03:19.74 0
警備員なんて人手不足で困ってるのに
241 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:03:19.88 0
>>236
どこだよ
名前書いてよ
242 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:03:44.64 0
昔はだいたい高卒でもそれなりの職につけたじゃないか
なんで今はダメなんだよ
どんどん寛容さがなくなってるんだ
243 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:03:51.43 0
ニート多いと思わないんだけどな
周りに一人も居ないし
244 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:03:54.52 0
>>236
人手不足だからって積極採用してるわけじゃないだろ
中小は人件費削ってんだから
245 ：名無し募集中。。。 ：2009/10/03(土) 02:04:04.21 0
中小でも頑張って下請けやったら、発注元に中途採用されたりしたよ。
今は不景気だから無理だけど。
246 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:04:14.15 0
>>241
中小で実際に名前書いたらある程度特定されるだろアホ
247 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:04:30.16 0
>>239
ぺーぺーなんかでも重役出勤が認められてたしな
248 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:05:06.62 O
大企業の労働者様は中小の人手不足しらないのか
249 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:05:21.69 0
>>242
バブル崩壊を境にこの国は変わっちゃったのさ
250 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:05:27.44 0
中小は全部が全部人件費削減して積極採用はしない
まぁこの程度の認識かこいつら
251 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:05:39.93 0
でも土曜日半ドンだったぞ
252 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:05:59.28 0
>>195
法科大学院はみごとに破綻したな
あれを支持した連中どういう責任とるんだろ？
253 ：名無し募集中。。。 ：2009/10/03(土) 02:06:18.66 0
中小の労働者様は大企業の人余りをしらないのか
254 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:06:29.06 0
20後半だけど大学時代にリア充だった奴らも
特に文系はろくな生活してないよ
女は派遣とかそんなのばっかり
255 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:06:47.54 O
そりゃ昔はよかっただろうさ
その時代のつけが回ってきてるんだから
比べるなら江戸時代の農民と比べたら楽になれる
256 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:07:16.63 0
俺も早く人雇えるようになりたいなぁ
257 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:07:19.57 O
中小＝ブラックって結構ビックリ
まじボンボンだな
258 ：ぎょ：2009/10/03(土) 02:07:24.75 O
総労働人口が増えたから職にあぶれるようになったんだと思う
259 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:08:02.46 0
文系の定員が多すぎる、８割は理工系で良い
260 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:08:07.23 O
中小だって俺みたいなカスは履歴書段階でお断りだろ
261 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:08:34.35 0
来年から働くんだがこの時期ってまじで憂鬱だな
262 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:08:44.02 0
理系の中でも特に人手不足みたいな業種とかあるの？
263 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:08:51.77 O
江戸時代商店に奉公にいくと盆と正月しか休みなかったらしいね
それにくらべりゃね
264 ：名無し募集中。。。 ：2009/10/03(土) 02:09:24.65 0
>>260
大手の下請けで頑張ったら、推薦枠ってのがあるのさ
265 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:10:08.62 0
mixiあたりで調子こいてる大学生どもの殆どが
フリーターになって負け組になると思うとメシウマだな
266 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:11:00.06 0
俺がこの間まで勤めてた会社で俺が辞めるんで人募集したら30人ほど集まったｗ
でも面接したら本当酷いのが多かったみたい
岡山がどの辺にあるのか判らない大卒とか
267 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:11:26.54 0
ロースクって失敗したら就職口あるのか？文系院扱いになるんだっけ
268 ：名無し募集中。。。 ：2009/10/03(土) 02:12:21.00 0
>>267
つてをたどって政治家の秘書にでもなるんだろうな
269 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:13:36.21 0
ロースクールは医学部並に定員を管理しないと
270 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:13:39.82 0
>>267
高学歴が新卒カードも逃して資格も取れずって面白すぎるな
ざまあｗ
271 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:13:43.39 O
法科大学院は制度としては間違ってなかったと思うぞ
あちこちの大学に設立許可を出し過ぎたのが破綻の原因
俺自身法学部だったから興味もあったけど現状が簡単に想像出来たからやめた
今頃怒ってる人は情弱としか思えない
272 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:14:13.57 0
今みたいな採用方法の方が学生も楽だろ
273 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:14:48.42 0
>>199
被害妄想持ってる人はそんなにいないと思うが
それとは別にそういう発想が日本企業の駄目な所
そういう発想だと企業の活力が減るよ
274 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:15:30.35 0
新司法試験も悲惨だけど資格必要な職種も医者以外悲惨じゃない？
民間企業と大して変わらないし収入が不安定
歯科医ですらワープアが多くなっている
275 ：名無し募集中。。。 ：2009/10/03(土) 02:15:41.83 0
>>272
年代により浮き沈みが激しすぎるのが問題でしょ
276 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:16:12.26 0
ってか氷河期って30前後の連中だろ
その歳までまともに職歴なきゃ絶対雇わんだろ
277 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:16:22.86 0
>>272
方法はいいんだけど、時期とかが問題なんじゃないかな
278 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:16:35.51 0
年齢学歴不問で通年採用のライブドアの堀江社長は偉い
279 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:16:45.19 0
景気に左右されるのは別に異常ではない
新卒時に就職出来ないと一生レールから外れるというシステムが異常
280 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:16:47.99 0
>>273
既存の企業が弱ったところがチャンスになるのかな
281 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:17:14.64 0
どっちにしろこの状況があと10年も続いたら日本は経済破綻でしょ
20歳〜60歳の半分しかまともに税金を納めないわけで税収は1970年のレベルに落ちる
282 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:17:30.54 0
新卒採用だと同期入社のくくりで出世に差がつきにくいから
係長程度までだったら社内ニートでも自動的に昇格できる
社員もそのほうが楽だろ
283 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:17:59.94 0
>>279
全くそのとおり
日本は30歳までに失敗したら一生這い上がれない
284 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:18:02.41 0
さて移民だな
285 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:18:19.28 0
>>281
李鵬の予言がほぼぴったり当たるって思ってる
286 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:18:57.48 0
>>262
職人の技能を身に付ける仕事は不足してる
金型の技術者はCADの知識から仕上げの手仕事までできないとだめ
その教育と修行に最低５年はかかる
287 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:19:32.68 0
>>283
高校受験oｒ大学受験ってパターンも込みな
288 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:19:34.18 O
異常だろうとなんだろうと
ここで愚痴っても何も変わらないわけで
289 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:19:51.45 0
お前らが人事だったとして
女子大生と30歳のババアが採用面接受けにきたら絶対に前者を採用するだろｗ
世の中そんなもん
290 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:19:54.01 0
社会システムだけの問題じゃないような気がしてくるけどなぁ
まぁ甘ったれでステレオタイプの見方しか出来ないアホ育てたのは社会と言えば社会だけど
291 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:20:40.44 0
人生って11歳までには決まっちゃうんだよな
14、17とチャンスはあるけど年齢が上になればなるほど確率は少なくなるからな
19、20辺りになってようやく気づいてももう逆転の目はないもんな
292 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:20:41.66 0
まあ常に自分がどう適応するかじゃなくて
社会が俺に何をしてくれるかという観点なんだから当然
俺が世界で一番偉いの
293 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:20:42.45 0
>>279
そうだよな
上の書き込みの海外協力隊の問題もそれが絡んでるし
294 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:20:42.93 0
>>289
どういうジャンルの人事担当かによるだろ
295 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:20:45.45 0
新卒一斉採用は日本だけだろ
296 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:20:53.61 0
新卒時に就職出来ないって何だよ？ｗ
資格か？
297 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:22:19.47 0
>>279
なおかつその際に入社した会社から定年前に足を洗ってもその時点で終了
298 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:22:21.89 0
俺は悪くないぞ
お前ら含めて社会が悪いんだから
299 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:23:06.87 0
>>298
生まれたタイミングが最悪だったって思ってるんだが
300 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:23:21.60 O
力のない奴はレールに乗れって80年代にタモリは言ってた
その通りだな
301 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:23:57.50 0
大学３、４年生と３０歳フリーターなら誰でも大学生を採用する
302 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:23:59.91 0
最近中国とアメリカの会社と頻繁に行き来して仕事するようになって感じたこと
向こうは一度辞めて他社に引き抜かれて数年後またその会社に平気で戻ってくる
まるで社内の異動みたいな感じでどんどん会社を移ってる　ちょっと羨ましい気もした
303 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:24:06.55 0
>>297
前の勤め先が大企業だったら結構中小への転職はうまくいくもんだよ
今は不景気だからそうはいかないけど
304 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:24:26.92 0
試験さえ受かれば中卒だろうがヤンキーだろうが法曹資格が得られる
その道は残すべきだった
305 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:24:39.05 0
ってことは昭和中盤生まれは殆ど勝ち組で昭和終盤〜平成生まれは殆ど負け組みか
306 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:24:54.23 0
チャンスはその辺転がってるし
頼めば協力してくれる人も多いんだよ
それを探そうともせず何してるんだって思うよ
307 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:25:06.73 0
新卒至上主義はかなり変だよ
これは偏った見方でも何でもない
308 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:25:18.96 0
>>305
45歳くらいが境目かな
309 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:25:19.30 0
>>279
転職は比較的楽だぞ
問題はレールに乗ることだろ

>>300
そのレールに今は簡単に乗れないんだよな
310 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:25:56.66 0
地方に生まれただけでまず1敗
中学校で海城より下のレベルに入ったらもう1敗
高校で早慶の付属より下のレベルだともう完敗だもんな
311 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:26:07.52 0
>>305
昭和40年代前半生まれまでが勝ち組で昭和40年代後半〜平成生まれは殆ど負け組って認識でいいと思う
312 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:26:27.47 0
転職面倒だったけど普通におｋ幾つかもらえたな
氷河期に転職したんだけど
313 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:26:31.08 0
>>306
レールに乗りたいスレだから
314 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:26:32.67 0
日本が最も急務としてかえるべきところだね
理不尽極まりないシステム
315 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:26:36.24 0
>>310
三振システムですかｗ
でも三回もチャンスあるんだから良い国だよ
316 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:26:43.54 0
>>304
確かに
今は法曹資格は狭き門になりすぎてるな
317 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:19.33 0
>>310
地方に生まれても親がそれなりのポジションにいれば挽回は可能
318 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:25.43 0
二流高校から一流大学なんていくらでも行けるだろうが
319 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:26.08 0
30代でも這い上がれない事は無いが
外国に比べてずっと難しい
320 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:47.53 0
司法試験は定員を増やせば良かっただけなのに、少子化で困る大学と裁判官と検事の天下りのために改悪された
321 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:48.86 0
>>303
今の問題はレールに乗るまでだろ
322 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:51.53 O
俺は12年前に某財閥系金融機関に就職して
同期は5年以内に半分以上辞めたけど失敗してる奴ほとんどいないぞ
外資の部長からマスコミ地方公務員ベンチャー起こす奴いろいろ
323 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:55.03 0
>>315
でもその3回のチャンスで失敗したら23区内に家も買えないんだよ
324 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:27:55.35 0
普通に新卒で就職すればいいだけの話だよ
ここは失敗した人が多いみたいだけど
325 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:28:03.75 0
高卒で野球ばっかやってた奴が根性あって営業得意で
今は可愛い嫁と子供と幸せな家庭築いてるけど
326 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:28:13.74 0
海外だと大卒じゃないとまず這い上がることは難しいな
そういう意味じゃこの国は学歴差別は厳しくない
327 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:28:25.71 0
つか日本は一流の人材はほとんど新卒で就職してそのまま
328 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:28:39.38 0
地方出身が都会に就職しても家賃が苦しいからな
福利厚生が相当いい会社に入れないと厳しい
329 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:29:15.12 0
>>302
一昔前の日本の商品先物業界じゃんｗ

俺は内勤だったんで動く側ではなかったが
330 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:29:20.84 0
もうなんつーか言い訳の嵐だなほんと
331 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:29:21.21 0
>>323
厳密に言えば出生時、高校受験時、大学受験時、就職時の4度だろ
332 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:30:09.20 0
>>326
チャンスは有るんだろうな
333 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:30:11.23 0
>>317
地方は親の社会的地位がかなり重要だな
田舎は公務員も民間もコネが強いから
334 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:31:18.67 0
>>333
コネは地方の活力奪ってるよね
335 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:31:25.24 0
>>333
親の社会的地位って下地があるからこそ東京でも勝負できる奴も結構いる
336 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:31:36.73 0
たとえば、全く新たに大学に入りなおして
4回生になって就職しても歳食ってるから既卒扱いになるんだろ
そういうのも年齢差別みたいなもんじゃね？
337 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:31:46.61 0
本当に一流の人材なら公務員なんかならずに起業するよ
338 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:31:49.72 0
大器晩成や泰然自若だとかいう言葉を全否定する社会れすな
339 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:32:25.66 0
>>334
今だと飲酒運転の厳罰の強化さの方が地方の活力奪ってる
340 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:32:28.08 0
>>337
日本はそうじゃない少なくとも今までは
341 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:32:28.70 0
お前らの言ってる事は完全に間違ってる
あらゆる面で恵まれた環境の時代に生まれながら時代が悪いとか病気だぜ
戦争行って死ぬか餓死するかがないだけ天国だろうが
342 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:33:00.34 0
>>326
外国は30代40代の大学生が珍しくないが
日本だと新卒至上主義で少なくなってる
まあ日本でも30代以降の大学生もほとんどいないという事も無いが
343 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:33:19.84 0
>>339
まあ地方公務員があんな馬鹿な事件起こしたんだから自業自得
344 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:33:51.87 0
>>339
飲酒運転は活力じゃないだろ
345 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:33:58.13 0
>>341
ニートと紙一重のような奴の中に希望は戦争なんて言い出す奴がいるご時勢なのに
346 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:34:05.21 0
誰も言い訳なんかしていない
このまま若者が就職できないで税収が落ちていったら（実際毎年落ちている）
10年以内に財政破綻するのは確実
今年も来年も税収＜国債発行なんだぞ
347 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:34:28.82 O
鉄は熱いうちに打て
三つ子の魂百まで
を全肯定する社会だから
348 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:35:16.17 0
大学時代から超優秀で
マンガ原作やって卒業してしばらくしてブレーンに降格されて
いまコンビニでバイトしてる同級生がいる
講談社に入社して総務とかやってる後輩は3年目でもう1000万超えだった
やっぱ才能じゃなくて新卒での就職なんだよな
349 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:35:19.17 0
>>347
あと生え抜き重視ね
350 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:35:22.41 0
おっさんがいきなり後輩とか嫌だから
今のシステムで良いよ
351 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:35:32.17 0
言い訳してるだけか社会の悪さをまっとうに指摘してるだけかはレスだけじゃわからないからね
352 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:35:33.80 0
オレに言わせりゃダメなやつはバブル時代でもダメ
マトモなやつは氷河期でもそれなりに生き残る
353 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:35:40.52 0
給与体系で年食ってる奴採用するとそれだけ給料も多くしなきゃならない
どう考えても若い奴のほうがいい
354 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:36:02.16 0
>>345
＞希望は戦争

そういうことを言う奴は決まって騒ぎの高見の見物がしたいだけで
自分が戦争に参加する事なんか全く想定してないよねｗ
355 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:36:14.59 0
>>331
就職時はもう逆転の目はないよ
356 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:36:25.93 0
>>349
滑り台社会ってのも的を得た表現だと思う
357 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:36:32.44 0
>>353
同一労働同一賃金にしないとね
358 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:36:46.44 0
もし若者が年収500万以上ある職種でも気分が乗らないとか言ってやめたらそいつの責任だろ
現実はその半分しかない仕事で食いつなぐしかないから社会の問題なんだろ
359 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:37:51.48 0
>>355
前段階の３つを決定的にしくじってなかったら挽回は出来るんじゃないのか？
360 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:38:10.11 0
全肯定ってのはいいんだけど全否定する部分があっちゃまずいんやよ
361 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:39:15.48 0
>>354
ていうか赤木みたいなのが実際の戦場で戦力になるとも思えんし
362 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:39:33.31 0
ここ数年の就職活動の厳しさって娘のオーディションで言ったら何期くらいの感じなの？
今年が後藤の年くらいの厳しさか？
363 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:39:59.36 0
制作系の会社にいるけど30越えて給料増えるにつれ
独立プレッシャーがかかってくる
体のいい肩叩きだよ
そりゃ1本あたりの単価は上がるけど食えないのは見えてるから辞めたくない
364 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:40:03.63 0
20代前半なら250万で歯を食いしばって頑張るのが当然じゃね？
それ出来ない奴は不適合者
365 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:40:32.73 0
すごいらしいね大変な社会損失が心配
366 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:40:37.07 O
学歴社会は子供を減らし多くの落伍者からチャンスを奪う
367 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:41:07.04 0
>>346
金はどこへ行ってるんだろ
368 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:41:29.76 0
去年の就職活動の厳しさはゴマキレヴェルだね
369 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:41:34.71 0
>>363
給与が増えなくてずっと居られる方がいい？
370 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:41:35.32 0
>>366
それでも世襲社会よりはマシな状況らしい
371 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:41:54.39 O
今の時代四当五落まで勉強しなくてもMARCH地方帝大くらい行けるわけで
そこまで行けばまあ８割ぐらいの人間はうまくやれてるだろ
単に努力不足だろ
372 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:41:54.48 0
>>346
今の若者仕事ちゃんと探さないからな
373 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:41:55.55 0
年下が先輩になる文化ってのは
日本に根付かないだろうな
374 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:42:30.28 0
>>361
戦力にならなくて徴兵を免れるならいいんだけどねｗ
「戦えないなら銃弾の盾になれ」とかで終わりだな
375 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:42:45.82 0
技術者でほんと良かったと思う
376 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:42:51.69 0
>>373
もう有るだろ
377 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:42:56.06 0
就職が決まったら企業のパンフレットを燃やして内定ファイアーをやった
378 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:43:07.91 0
>>371
そもそも今や大学の同級生の7割ほどが浪人経験者って時代じゃないしな
379 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:43:08.89 0
学歴社会は別にいいんだよ
まともな就職の機会が21歳の1年間しかないのが問題なんで
380 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:43:33.97 0
>>15
激しく同意
381 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:43:39.18 0
>>371
今の大学生くらいの人ばかりじゃ無いんで
382 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:43:40.72 0
>>371
地方出身だと経済的事情で
地元の低偏差値大学にしか行けなかったりする
383 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:43:52.30 0
>>371
8割も就職出来るか
384 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:44:04.15 0
>>375
どーいう業種か知らんから一般論ね
30越えたら営業に出て社外に人脈作っとけ
385 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:44:25.66 0
>>369
(´･ω･`)
386 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:44:29.94 0
柔軟性がない社会はまずすぎるべ　保守的で変わろうとしない社会だからね
そんなんじゃ国も沈んでいくばかりなの
387 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:44:36.14 0
>>364
その不適合者らが心の支えにしているのが「働いたら負け」系の言葉だな
で、ワープアやってる俺みたいなのは情弱なんだとｗ
388 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:45:12.24 0
原発の技術者とかいいだろ絶対なくならない
389 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:45:22.68 0
大学3年の冬から半年の就職活動で自分の一生を決めなきゃならない
かなり厳しい
390 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:45:43.65 0
ていうかニートに年齢制限を設ける目的って何？
391 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:46:01.48 0
>>389
だから離職率も高くなるんだろうな
392 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:46:03.53 O
先輩後輩とか同期とかそこがもう時代錯誤なんだよな
393 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:46:29.23 0
技術屋は40超えたら一握りが管理職に残るだけだから
それまでに色々考えた方が良いよ
394 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:46:53.05 0
>>377
そういや俺も大学の合格発表を見て帰ってから
庭で教科書やらを全部燃やしたな
395 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:46:59.38 0
時代錯誤も何も今もそんなの普通だから
396 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:47:19.75 O
俺の友達は地方の農村出身で
奨学金とバイトで食いつないで一橋の院まで行って
今シンクタンクにいる
そいつが家計を支えないといけないならともかく
日本の経済的事情とか大したレベルじゃない

俺は普通に仕送りもらってたが
397 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:47:34.18 0
えりりんりんは何の仕事しているの？
398 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:47:40.78 0
全ての企業・業種に成果主義があてはまるわけでもないからな
399 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:49:00.08 0
>>364
そうでは無いしこういうことに関しては多様性をあまり認めないのが日本の弱点
本来人間なんて多様なんだからみんな同じとか無理がある
こういう所が敗戦の原因でもある
400 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:49:19.48 0
>>396
＞そいつが家計を支えないといけないならともかく
＞日本の経済的事情とか大したレベルじゃない

なんかすごいいいこと言ったみたいな気分のようだけど
この2行の意味が全然わからないよ
401 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:49:21.05 0
>>390
日本特有のインチキ統計だろうな
実際20歳は半分だが40代でも2割は非正規なんだしニートとフリーターを往復している人なんか
珍しくもないはず
402 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:49:30.61 0
野球部やラグビー部に入ってコネ採用を狙え
403 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:49:31.84 O
留学生も就職しにくいけどバカじゃないのかね
企業は即戦力だ個性だなんだ言ってるが結局素人好み
404 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 02:49:50.49 0
出生　高校　大学　就職　とかいう段階どうこう関係なしにとにかく就職時ですべてきまるわけだから
どんなにいい大学入っても「新卒」の称号なくしたら大ダメージとかｗ
405 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:50:09.51 0
ニートはイギリスかなんかの定義じゃなかったっけ
406 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:50:21.96 0
>>390
ていうかNEETを定義したイギリスではこんな範囲の広い年齢設定なんて考えてもなかったろ
あきらかに厚生労働省の無策を隠すための日本風再定義
407 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:50:24.45 0
>>401
そのインチキ統計を鵜呑みにする御馬鹿がまた多いのなんの
408 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:50:56.04 0
>>399
250万が嫌ならもっと働け
409 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:51:17.98 0
４歳下の先輩（実力はある）から悪ふざけでヘッドロックされたり頭引っ叩かれたりしてるよ
もちろん呼び捨てされてる

同様に俺も６歳上の同期にタメ口で話したり「お前」と呼んだりしてる
410 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:51:27.19 0
多様性といっても、たとえば
夜が明けたら目覚めて、明るいうちに活動して、日が暮れたら寝る
というのも自然の理にかなってないか
411 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:52:08.22 0
>>403
留学したんなら留学先で就職するくらいに
412 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:52:13.46 0
>>390
救う価値があると国が判断した年代
要はそれ以上はもう人生終わってるから支援しませんよと国が宣告したようなもの

個人的にはそういうおっさんおばさんこそ就職支援しないとやばい気がするけどなあ
413 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:52:15.92 O
俺も新卒採用失敗して５年ほど非正規で点々としたが
今は大手商社の正社員だよ
414 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:52:51.28 0
沢木耕太郎の深夜特急読んで感化されて世界放浪の旅に出て帰国して就職活動して
「新卒扱いにしてもらえなかった(怒）」と怒ってる人がいます
415 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:52:52.18 0
>>393
ヤスリも満足に扱えない技術屋はもういらないだろ
416 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:53:18.24 0
年上の後輩も年下の先輩も嫌だわ
417 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:53:29.03 0
>>403
友達の大学の留学生は日本残留>帰国らしい
ちなみに残留する奴はバイト登用とか工場とからしい
418 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:53:29.35 0
＞＞40代でも2割は非正規

ぉぃぉぃ
これはもう救いようないぞ
419 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:53:52.02 0
>>410
昼間暑くて動けないって地域も白夜の地域も有るし柔軟なほうが世界征服できる
420 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:53:56.94 0
>>412
建前・救う価値
本音・痛ぶる価値

だろ
421 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:54:13.86 0
>>414
新卒だから何？
っていってやればいいんだよ
422 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:55:02.14 0
>>403
即戦力も良いけど即戦力だけってのもなあ
育てる気無いのかよと
423 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:55:26.89 0
>>414
そういう奴のほうが面白そうだけど、企業からしたら働く気が無いって思われるんだろうなｗ
424 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:55:41.64 O
留学と一言で片付けてもなあ
IVYとか同レベルの大学行ってたらそれなりに就職出来るだろ
425 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:55:57.34 O
流行りものの買い物みたいだよね
来期の新製品にばかり飛びつくけど
今シーズンや前シーズンの優秀な人材見落とす場合もあると思う
426 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:56:06.47 0
>>422
巨人ですら即戦力ばかりかき集めって路線から方向転換したってのにな
427 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:56:19.19 0
>>414
そういう旅をする人も重要なのに日本ではあまり認められない
428 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:56:27.80 0
>>416
せいぜい2才ぐらいまでだな
429 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:56:28.63 0
人材育成はコストがかかる回収前に逃げられない様に色々やって今があるような
430 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:56:49.73 O
>>411
日本に来た留学生だよ
431 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:57:13.82 0
>>423
そういうやつに限って固定観念に凝り固まってつまらなかったりする
新卒を取りたい気持ちはわかる
432 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:57:38.91 0
企業の人事なんて全員新卒から這い上がってきた奴だろ
同じ経歴の人間を採用するのは避けられない
433 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:58:31.98 0
>>431
固定観念っていうより何かと上から物を見ようとする感じなんじゃないのか？
434 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:58:51.10 0
＞そういうやつに限って固定観念

MBA資格を取った奴は理想論ばかり語って全く参考にならない
とかいうちょっと昔の記事を思い出した
435 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:59:00.26 O
なんだ日本に来た留学生か
当社は大歓迎だが全く応募が来ないぞ
436 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:59:07.79 0
>>432
すごく納得しちゃった
437 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:59:13.16 O
直属の上司以外に敬語使いたくない
438 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:59:35.09 0
口ではきれいごと言いつつも経営の理念なんて陰で嘲笑ってるような管理職しかいない日本
経団連の代表など最たるものだな
439 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 02:59:59.10 0
そういえば知り合いの会社で新入社員で同い年がいないというか一番近い奴で5歳上とかいう変な企業があったな
大手の子会社なんだが、中途ってことか？
博士課程を好んで取るようなところってあるのか
440 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:01:55.09 0
同じ年収400万で働かせるなら何も知らない23歳より一通り社会常識のある30歳のほうが
採用したほうが良いだろ
うちの予備校なんか経験者のみ採用だしIT関係でもそういうところはある
441 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:02:36.14 0
>>431>>433
てかそういう考え方をする企業は過剰な上下関係があるんだよな
それも良く無い
部下を下に見ようとしすぎてるんだよな
442 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:02:43.66 O
畑のように生かされるのが会社
443 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:04:05.00 0
既卒を採ってくれるところは給与が控えめな印象
444 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:04:20.77 O
俺の会社もここ10年は基本的に中途採用のみ
のんびりして安定した会社だから社会で一度苦労した奴を採用したいらしい
あと採用時の研修コストを浮かせたいとかw
445 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:04:37.52 0
日本の新卒偏重主義は一生変わらないよ
変化を嫌う体質のとこばかりなんだから
「自分が変えて会社傾かせたら・・・」なんてマイナス思考のビビりしかいない
446 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:04:45.46 0
流れでふと思い出したんだけど「社畜」って言葉は２ｃｈ的に死語になったん？
447 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:05:27.87 0
20代で年収400万とかどこの一流企業だよ
448 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:05:55.03 0
>>446
所詮佐高が言いだしっぺの言葉だしな
449 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:06:16.16 0
>>446
窓際族とかのカテゴリー
450 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:06:48.06 0
>>438
トヨタの新社長の昨日の会見はなんかぐっと来るものがあったな
451 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:07:07.97 0
>>450
うｐ
452 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:07:44.85 0
一括採用だと止めるってなんで？
453 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:07:52.63 0
30歳で社会常識があっても無資格無スキルじゃどうしようもないよな
それなら20代前半の若い奴の方がいい
454 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:07:56.05 0
どこの国にいてどんな生活してきたやつだろうが
その会社のその仕事については未経験なんだから
留学しましたとか放浪しましたっていうのはあんまりプラスには考えてないな
「俺はこういうやり方で生きてきた」とか「これが俺らしいやり方だ」とかよりは
なんでも興味持って吸収してくれる人のほうがいいし
455 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:09:44.44 0
>>452
とにかく新卒のときに自分の進路を決めないといけないんで
向いてない仕事でも好きじゃない仕事でもとりあえず就職しちゃうから
456 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:09:59.05 O
昔仕事の付き合いあったけどトヨタなんて過労死ばっかりで絶対入りたくない
457 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:10:52.09 0
30歳で社会常識があるなら職歴それなりにあるだろうから
スキルが無いなんて子とありえないと思うんだが
458 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:11:00.96 0
>>452
不景気の時採用搾るからその時期に当った人が一生あぶれちゃう
459 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:11:11.70 0
監査法人勤務だが、日本の新卒より外国の大学出た奴の方が10倍使えるのは間違いないわ
仕事に対する姿勢が全然違う
460 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:11:25.80 0
色んな経験した大人より何も知らない若い子の方がおっさん達は好きなんだよ
461 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:12:06.43 0
>>458
氷河期世代って奴だな
462 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:12:17.88 0
安倍首相が再チャレンジや氷河期世代の就職を掲げてくれた時は
ほんとなんてすばらしい政治家だって思ったが
マスゴミに潰されて氷河期世代も死んだね
463 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:12:29.51 0
20代で仕事覚えて30代でｶﾞﾝｶﾞﾝ働く
これが普通だからね
464 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:13:09.97 O
機能から就活生が増えたなあ
もう就活っておかしいわな
465 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:13:26.10 0
社会常識なんて曖昧なものに何も意味ないからｗ
466 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:13:30.63 0
再チャレンジっつーでも20代なんもやってなかった奴なんか誰もとらんぞ
467 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:13:40.75 0
>>462
そもそも安倍ごときがそういうこと言ったところではなっから当てにならん
ぐらい即座に想像はついた
468 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:13:46.53 0
不景気の時に伸びてる企業もあるからそういうところに入って修行すればいいだけなんだけおな
469 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:13:57.19 0
>>466
そりゃそうだなｗ
470 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:14:50.05 0
年功序列と終身雇用が崩壊した時点で
新卒至上主義は終わりにしとかないと駄目だろ
471 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:14:55.75 O
この不景気がずっと続けば35歳の俺でも収入が安定してるから
20代半ばと結婚できる時代が来るかもしれん
472 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:15:18.83 0
安倍首相だけだったなほんと
国民のこと考えてくれる政治家は
やっぱリーマン経験長い首相は安倍首相ぐらいしかいなかったからかなあ
473 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:15:26.16 O
新卒優先採用は幼い高卒のみにしたほうがいい
474 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:15:34.51 0
>>471
じゅうぶん行けるんじゃない
475 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:16:29.55 0
新卒至上主義に文句言ってるのは少数派だろ
どう考えても
476 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:16:34.07 0
これ系のスレにしては納得できるレスばかり続いてるなｗ

平日昼間だったら間違いなく「20代で年収800万未満は負け組」とかムチャな意見がまかり通ってるぞｗ
477 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:16:37.66 0
>>472
病気がちなんで弱者の気持が良くわかる
478 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:16:39.98 0
>>466
新卒じゃなくても就職できるならみんなもう一回大学行ってスキル身につけようとするよ
479 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:17:02.81 0
このご時世会社に入る奴はバカwww
480 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:17:57.13 0
入らない奴はその上をいく
481 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:18:22.69 0
>>478
そんな奴は単なるピーターパン
ドクターだってそう思われるのに
482 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:18:37.55 0
>>472
安倍よりチンパンの方がリーマン生活が長かったわけだが
483 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:18:54.36 0
職を失うケースが増えて
再び職を得る手段が少ないんだから終わってるよな
484 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:19:40.83 0
職得る手段は転がってる
真面目に探さないか贅沢言ってるだけだろお前ら
485 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:20:08.48 O
受験は勿論だけど新卒採用ももう色んなビジネス絡みになっちゃってるよね
新聞社やスーツ屋出版社、就職支援サイト・・・
486 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:20:08.64 0
まあ大学3年で就活始める現状だと大学に行く意味が薄いわな
学歴を得るためだけのツールでしかない

てか、何かをできる期間が2年って短大と変わらないなｗ
487 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:20:23.41 0
>>481
何でもアメリカアメリカいうのいやだけど
アメリカでは大卒→結婚→出産→大卒→30歳で就職とか普通にあるんだしさ
そういう風になればいいんだけど
488 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:21:01.08 0
>>486
お前就活期間就活しかしないの？
489 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:21:08.38 0
氷河期世代ど真ん中だが俺らの頃は最初から就職諦めてる奴がほとんどだったよ
就職した奴がほどなく研究室に戻ってきたりしてた
代わりはいるからっていう扱いだったみたい
まあでも俺の世代でもどっかに入れて我慢してきたから
今立派な家を建てて可愛い子供たちに囲まれてるんだよね
俺は無職だけど
490 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:21:18.66 0
>>472
馬鹿言え
安部はあまりにも馬鹿で雇ってくれるところがなくて親に泣きついたんだよ
491 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:22:06.96 0
>>486
学園紛争が沈静化後はずっと大学なんか就職までのモラトリアム期間だが
492 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:22:07.18 O
就職してから大学っていいよな
493 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:22:14.88 0
安倍首相ははっきり氷河期世代の就職を斡旋するって言ってたんだよね
マスゴミが潰さなければどれだけ変ってたか
公務員ちょっと採用して終わっちゃったけど
もっと長く安倍首相がやってくれてらば・・・
494 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:23:06.51 0
>>490
そもそも平沢勝栄に家庭教師をしてもらっといて成蹊どまりだったし
495 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:23:34.61 0
>>486
就活なんてあっさり良いとこ決まる人なんて
腐るほど居ると思うけど
496 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:23:42.55 0
>>490
就職する時親に泣きつかない奴っているの？ｗ
馬鹿？
497 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:23:52.29 0
>>493
>>467
498 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:24:15.85 0
20代の未来ある子たちが職にあぶれて3,40代であぶれちゃった人はますます生きづらい世の中になってしまいました
499 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:24:29.28 0
親に泣きつくのが普通なのか
使えないなｗ
500 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:24:31.72 0
安倍首相は神だったなあ
安倍首相に反対した奴を皆殺しにするべきじゃないか
501 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:24:38.43 0
>>495
そう言う人は少数派でしょ
502 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:24:47.04 0
>>495
まあ昭和末期はそういう輩もザラにいたんだろうけどな
503 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:24:51.68 0
つか正社員とか非正社員とか無くして契約社員だけでいい
だめなやつはすぐクビにできるだろうし
504 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:25:12.40 0
3〜40であぶれてるのはもうそいつの責任
505 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:25:19.12 0
>>499
使えないのはお前
カスみたいな親の子供なんだろｗ
お前みたいなゴミ雇って何のメリットあるんだ？ｗ
506 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:25:45.28 0
日本航空が潰れそうな時代だもの
どこに入ったって不安だよ
経営者次第で自分たちにはなにもできないこの歯がゆさ
507 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:25:59.54 0
>>505
年収は？
508 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:26:22.32 0
俺が大学行ってたときがちょうどフィルムからノンリニアへの切り替えの時期で
学生のときは全部フィルムで卒業したらいきなりAvidで苦労した
今からでもいいからもう一回大学行ってAEFとかみっちりやりたい
就職してからまた大学行って卒業したら普通に就職できる世の中にならんかな
509 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:26:29.50 0
責任論は別としてとにかく稼いで納税して消費してもらわないと
510 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:26:32.74 0
>>495
今時そういう人種なんか現首相ぐらいの家柄の出じゃないと無理だろ
511 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:26:50.96 0
安倍首相のおかげで公務員の枠は３０歳ぐらいであるんじゃなかったっけ
首相が仕事できた期間が短いからほんのちょっとだけだけど
512 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:27:01.00 O
田辺聖子は中卒のおっちゃんの読書の話で
大卒が増えれば文化的な社会だってことは無いんじゃないかと言ってた
今は知性が身に付いたつもりになってる無駄大卒ばかり
513 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:27:01.56 0
>>506
だから俺独立したわ
自分の裁量で仕事進められるってやっぱ良い
怖いけどね
514 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:27:03.06 0
>>500
そうかあ？
安部は最低の首相だろ
教育基本法改正がどう日本を悪化させるかわからんけど
515 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:27:14.87 0
>>504
3,40代になるまで就職できなかった奴ばかりじゃないけどな
10年勤めてポイされたりするのよ普通に
516 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:27:32.70 0
>>493
話が逸れるがテレビ信者のジジババとワイドショー厨は本当にイヤだ
俺はマスゴミよりもこっちが嫌いだ
517 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:27:59.01 0
>>514
チンパンよりはマシだったと思う
518 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:28:20.36 0
>>505
で、どんな仕事でどのくらい稼いでるの？
519 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:28:21.42 0
ニートが政治詳しいのは分かったからｗ
520 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:28:42.00 0
>>512
平均したら全然違うだろ
521 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:29:13.35 0
職探せよ
522 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:29:30.93 0
氷河期世代の就職についてはっきり口にした首相は安倍首相ただ一人
再就職とか一般の労働者のこと考えた唯一の首相じゃないかな
523 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:14.06 O
新人研修とかめんどくさいわ
524 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:19.40 0
>>512
だからこそ今働きながらちゃんともう一回大学に行って
次のステップに進みたいんだけどなあ
525 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:29.42 0
氷河期世代は安倍首相に敵対してた人間を皆殺しにする権利はあると思うよ
526 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:38.92 0
>>521
失業率少し下がったのは諦めちゃったからかも
527 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:46.45 0
>>524
会社に申し出てみれば？
528 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:52.28 0
>>517
民主党と比較すれば自民党の首相はみんなカス
529 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:30:59.88 0
もっと中小企業がメインになるべき
なぜ大企業ありきなのか
そこそこの規模でそこそこの顧客を抱えているのがもっとも安定した企業構造だと思う
530 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:31:48.38 0
氷河期世代でも今あぶれてるのは下の方の連中でしょ
普通に皆働いてるんだし
531 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:32:18.05 0
もう安倍さん自ら再チャレンジする羽目になっちゃったからな
532 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:32:20.52 0
新自由主義の民主の票が伸びて
安倍首相みたいに弱者を救う人の支持率が低かったんだから
世間が弱者は死ねって思ってるってことだよｗ
533 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:32:20.95 0
>>528
ていうか現首相以外で民主に首相経験者なんか羽田しかいないし
534 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:33:02.69 0
阿部は名前からして駄目だろ
盗作の奴とかいるし
535 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:33:04.57 O
日本企業は会社内で年齢性別グループを作って統率をとろうとする
新卒採用はそれに合ってる
536 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:33:30.71 0
>>530
どこの世代でも上から下までいて
就職率が低ければあぶれる
高ければあぶれない
完全に世代の問題であって個人の問題じゃないよ
537 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:33:35.81 i
日本は企業するより
大きい会社に潜り込んで
勝ち馬に乗れ的な文化だからね
538 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:34:30.93 0
ITだけど仕事ない年配が大量にマネージャーとして現場に入ってきて困ってる
539 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:34:38.24 0
>>529
同意したいのだが
例えば俺は荷物を発送しようとする時はまず佐川を使おうとするわｗ

ああ俺も所詮はこうなのか…？orz
540 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:34:43.06 0
とにかくレールに乗りたい俺たちもいけないんだけど
541 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:08.29 0
ある程度年収を得て社会的評価を得た人たちにはそれなりの転職市場があるんだよ
542 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:36.25 0
まあ政治の話をするなら
まともなリーマン経験のない民主の人が首相になっちゃったから
氷河期はもうおしまいだろうね
このままさようなら
543 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:39.16 0
世代のせいにしてる奴何なのｗ？
544 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:39.98 0
>>541
ないよ
みんなリストラされたら自殺じゃん
545 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:41.69 0
佐川便利だもん
夜中に取りに来てくれるし
大小関係無く贔屓するわあれ
546 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:45.41 O
その世代の上から10％に入れば時代なんて関係なくまず大丈夫
547 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:52.54 O
下手打てない世の中だから
失敗したら終了
なるべく波風無く生きて自信だけつけて生きるべき
548 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:35:59.78 0
>>13
学校によってかなり差があることを知らずに入学したのか
549 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:36:37.33 0
>>544
それまでにスキルコネを作り上げなかった奴が悪い
550 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:36:40.10 0
まあ小泉の時に無理してでも新卒採用させなきゃいけなかったけどな

それにしても鳩山はなんもしないな
551 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:36:43.30 0
>>544
職種に拠るところが大きいとおもう
552 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:37:06.13 0
レールに乗っちゃえば安心ってのがあるからな
実際は徒歩でも車でも飛行機でも行けるのに
553 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:37:35.72 O
起業しにくいんじゃないの？
金集めにくいとか
554 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:37:42.75 0
優秀なら転職市場に出ないでしょ
クビにされないし
555 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:37:58.08 0
そんで中小への就職はやっぱレールとは違うから嫌なの？
556 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:38:23.50 0
>>552
いけないよ
レールに乗るより何十倍も労力かかる
557 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:38:48.20 0
>>554
自分から転職するよ
クビ云々関係梨に
558 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:38:48.86 0
佐川も実際は個人営業のドライバと契約してるだけだからドライバの心意気次第だろうな
559 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:38:53.09 0
>>555
生涯賃金がものすごく違うね
560 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:39:25.34 O
大企業が権力者として長々生きながらえてる
561 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:39:44.94 0
>>505にはなんかまだ腹立ってる
562 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:40:12.73 0
早い話が新卒で普通に就職すればいいだけ
563 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:40:14.79 O
じゃあ何十倍も労力かけるしかないじゃん
レールに乗れなかったんだから仕方ない
564 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:40:23.41 0
釣られたら負け
565 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:40:25.20 0
退職金の事考えたら大企業で転職する奴って
エリートだけど幹部につけなかった人くらいでしょ
566 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:40:32.09 0
大企業がなかったらどうやって働くんだよ
567 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:40:33.53 i
一旦こけたら人生終了みたいなところがある
568 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:41:21.11 0
>>562
その年によってその割合が違うから問題なんだろ
ある年はバカでも就職できて、ある年は優秀でも就職できない
569 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:41:21.86 0
>>561
カス親から生まれた社会のダニがとっとと死滅しろ
570 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:41:23.80 0
雇用が固定的過ぎると経済にとっても良くない
571 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:41:31.05 0
>>559
2点間違いあるから教えてあげるね
　中小でも給料良い所はある
　レールに乗り損ねた奴が何贅沢言ってるんだ？
572 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:41:42.25 0
>>567
だから滑り台社会なんて言い出す輩がいるんだろ
573 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 03:41:52.72 0
>>439
遅レスだけど　IBM
574 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:42:00.55 0
中小の方がビジョンがはっきりしてるから良いと思うけど
デカい所に入って希望する仕事が与えられるとも限らん
575 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:42:02.66 O
社員や身内だけで幸せになろう心理が働いてるからダメ
576 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:42:46.39 0
>>571
それはわかってる
あと一般論として選べるんなら選ばないだろうって事で
577 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:43:07.99 O
今の日本に勝ち組企業なんてないだろ
まあそれでも大手に入れる奴は羨ましいが
578 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:43:19.43 0
>>569
年収と仕事教えろや
579 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:43:22.90 i
大企業に入ってぱっとしないのも辛いところ
580 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:43:23.66 0
安倍首相が糞マスゴミのせいでイスを失っている間に
氷河期世代は３０歳を超えてしまいそうです
助けて正義の安倍首相
581 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:43:39.97 O
資格とか実務経験あれば条件良いところに就職できるだろ
大手だって中途採用枠あるし
582 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:44:04.71 O
>>580
うざい
583 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:44:25.74 0
だから安倍は使えなかったって
584 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:44:26.22 O
少なくともここ20年ぐらいは優秀な奴は就職出来てる
景気によってバカでも就職出来たり出来なかったりするだけ
585 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:44:28.23 0
＞デカい所に入って希望する仕事が与えられるとも限らん

職業２ｃｈな連中はこの情報が欠落してる奴が多いように思う
586 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:44:30.94 0
がんばって稼いでも死んだらはいそれまでよ
587 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:44:50.80 0
固定されたレール自体良い事でも何でも無いだろう
日本にとっても個人にとっても
588 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:45:07.44 0
>>577
山一とか雪印みたいな目に遭う場合も多々あるしな
589 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:45:08.77 O
就職のマナー講座とかもどうなん
590 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:45:48.56 0
メーカーに技術職で入って営業に回されるとかざら
591 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:46:19.57 0
雪印って普通にやってねえか
592 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:46:37.42 0
再チャレンジ政策は上手く行っていれば良い効果があっただろうな
593 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:47:04.70 O
中途で中小に就職してもすぐに結果求められて出なけりゃリストラされる
594 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:47:09.22 0
今だとJALの話した方がメグミルクより
595 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:47:32.22 O
お前らが中小企業を開拓するなりスキル身につけ起業すれば良い
いつまでも前近代の製造業工業や建設業がのさばる必要はない
どうせ製造業は労働力や資源の安い途上国に勝てないだろ
596 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:47:55.47 O
世間知らずの大学三年で決めた会社なんて長く勤められない
597 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:48:18.02 0
ところでお麻衣ら
歴代首相の功罪を一覧できないの？
それぞれ三行で
598 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:48:20.54 0
再チャレンジ政策自体間違ってたんだから
氷河期とは言えあぶれた奴はそれなりにあぶれなかった奴と比べて劣っていたんだろ
そこで職歴梨のハンデじゃ普通の企業は躊躇する
599 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:49:09.69 0
>>598
劣ってる人だからこそ援助して就職してもらわないと
600 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:49:32.18 0
>>597
http://www.google.co.jp/
601 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:49:42.37 0
>>589
面接試験に一定の格式を持たせてしまった弊害は大きい
マナー講座のせいで面接会場は高級フランス料理店になってしまった
ほんとは居酒屋のように肘がぶつかる近さで本音をぶつけて人を見極めるのが面接のあり方
602 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:49:45.38 0
ほんとに安倍首相の再チャレンジ政策は
日本の雇用を一大転機になる可能性があったと思う
当時は氷河期世代はまだ２０代の中盤だったから
まだ大丈夫だったしね
だが糞マスゴミに潰された
氷河期世代は安倍首相を潰したやつらのせいで人生潰されたんだから
そいつら見つけ出して報復しなよ
603 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:49:56.82 0
このスレ見てはっきり判った



　　　お　前　ら　努　力　不　足　の　上　に　贅　沢


604 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:50:46.63 O
氷河期は現時点では男ならだいたい定職つけてる
605 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:50:51.62 0
もう氷河期世代とかオッサンだろ
606 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:51:02.50 O
低所得者層増えるとホームレスや金持ち狙いの犯罪が増えて治安悪くなるから社会不安の増大を招くよ
607 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:51:16.66 0
>>604
ソースは
608 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:51:55.58 0
んなことあるか
就職氷河期に美大卒業してフェラチオまでして生き残って
零細企業でなんとか月収50万をキープしてる俺の気持ちなんかお前に分かるか
609 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:52:33.55 i
就活があまりにも盛り上がりすぎ
若干行き過ぎな感じがする
610 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:52:33.80 0
ホモネタはやめろ
611 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:52:33.84 0
>>603
お前は敢えて言うなら「読解弱者」って所かな
612 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:52:47.45 0
>>598
再チャレンジ政策は間違ってないよ
全てでは無いかもしれないが
理念と基本的な所は意味があった
613 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:52:48.52 0
>>606
なんでみんなそれがわかんないのかと思う
いい年の男プラプラさせてたら犯罪しかしないよ
614 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:53:11.12 0
スポーツだってそうじゃん
プロ野球とJリーグばかりが注目されてその他のスポーツには目もくれず
単に好みの問題かと思いきや野球やサッカーもトップリーグ以外は火の車
615 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:53:14.88 0
>>611
一生自分に言い訳して過すの？
616 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:53:26.70 0
あーあ
石井香織とセックスしてえなあ
617 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:53:30.18 O
強盗団できそう
618 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:54:19.37 0
>>615
スレの内容なんかまともに読んでないんだろ？
619 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:54:21.32 0
安倍首相いなくなったらほんと見事に
再チャレンジって言葉一切聞かなくなったし
首相で生活変るんだなあ
今から安倍首相が復帰しても氷河期世代はもう間に合わないけど
620 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:54:33.22 0
>>598
その意見自体新卒至上主義を前提にしているな
まず新卒至上主義自体が間違ってる
あと人により劣っていたとは限らない
621 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:54:55.75 O
これがアベフか
622 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:55:14.67 0
まず氷河期は個人の努力不足が原因じゃないから
そして雇用の世代間の歪みは将来にわたって禍根を残すから良くない
623 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:55:40.91 0
荒川少年強姦団とか足立の少年犯罪グループとか
日雇い労働者3人組の闇バイト強盗殺人とか
その手の犯罪はもう増えてるだろ
624 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:55:44.19 O
今の非正規雇用者が増えてるのを国としてなんとかしないといけないのは事実だろ
個人の努力不足ってレベルでなんとかなる話じゃないし
625 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:55:54.51 0
>>618
まぁ世代が悪かったと死ぬまで思ってなよ
同じ世代でも上手くやってる奴はいくらでもいるのにね
626 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:55:58.45 0
そもそも学歴もない俺はどうすれば・・・
627 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:56:40.49 0
助けて安倍首相・・・
628 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:56:43.68 0
>>409
うわぁ　性格ゆがんでそう
会社首になったら人格崩壊するかも
人生は努力だけじゃなくあらゆるリスクを・・・防衛省なんかはゴジラry
629 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:56:45.82 O
新しい産業を支援すべきやね
630 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:57:07.03 0
>>624
まぁそーだけどここで愚痴言ってる奴個人の問題は個人で解決しなきゃね
631 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:57:09.17 0
>>610
２社目で本当にフェラチオしたんだぞ俺は
死ぬほど努力してんだよ俺だって
632 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:58:12.85 0
個人の問題じゃなくて
日本の問題だが
実際無職の犯罪は増えてるし
強盗なり恐喝なりは個人の解決法なわけだが
633 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:58:13.52 O
フェラチオとか週２はしてるが
634 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:58:15.75 0
>>631
流石の俺もそこまで出来んｗ
635 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:58:19.72 0
氷河期世代って何年も前だろ？
それからずっとニートなのか？
636 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:58:25.42 0
再チャレンジはどうなったの・・・
637 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:58:48.45 0
非正規雇用自体は問題じゃないよ
待遇格差が問題なだけで
638 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:59:03.49 0
>>326
それは補助金制度もしくは失業給付制度の仕組み上ではなかろうか
639 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:59:16.94 0
>>635
アルバイトじゃないの
640 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:59:24.26 O
>>630
だな

お前ら何か努力してるの？って話
自分はしてないから就職できてない

将来どうなるんだろうな
641 ：（^ｰ^ *bﾘえりりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/10/03(土) 03:59:37.25 0
安倍なんか再チャレンジっていっただけだろなの
642 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 03:59:51.61 0
待遇格差も当然だと思うけど
寧ろ日本社会は格差無さ過ぎ
2000万なんて普通のリーマンじゃありえない金額だし
643 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:00:51.70 0
安倍首相様閣下は弱者や労働者のことを考えて
再チャレンジ政策を考えてくださりました
安倍様を侮辱した糞マスゴミどもを皆殺しにしましょう
644 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:01:02.34 0
民主党政権になってから見事なくらいにネットカフェ難民とかの話をテレビで聞かなくなった
645 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:01:16.43 0
>>640
そこで思考停止してればいいけど
実際、議論の視点をスライドさせて結論みたいに語ってるだけだよ
意味がない
646 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:01:23.65 O
日本は老人が金持ちすぎだから
30代でも年収400万がザラ
647 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:01:25.98 O
社会について議論してるのにいきなり個人の努力がとか言う奴ｗ
648 ：愛理尻：2009/10/03(土) 04:02:18.39 O
安倍ちゃんの再チャレンジ法案は悪くない考えだと思う
結局日本は非正規だらけで生産性も先進国最低に落ちた訳だし
彼らの面倒を見るのも同じ国民だから就職できない無能だとかレッテル貼って済む問題ではない
649 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:02:22.06 0
安倍様が考えてくださった
公務員試験の再チャレンジはまだ一応あるんじゃなかったっけ
650 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:02:24.75 0
>>319
どこの外国が簡単なんだ
貧富のさってのは大きい
貧乏人の子は貧乏人。資本主義は救ってくれてない
651 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:02:32.48 0
>>647
それで自分は賢いつもりだから笑うしかない
652 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:02:40.59 0
社会について議論って
それは逃げだよ
まずお前ら個人の目の前の問題解決しろよ
653 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:03:28.49 0
景気が悪いのは個人ではどうも出来ないだろ
654 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:04:05.56 0
でも収入上げていくのは個人の技量
655 ：05001014458457_me：2009/10/03(土) 04:04:40.05 O
まあ現状考えると今の日本の新卒一括採用は良いとは言えないね
国もそれがわかってるから企業に改善を求めてるし

企業が言うこと聞かないと将来的には国が企業に強制するようになると思うよ
656 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:04:39.87 0
企業の求人率と新卒の割合なんだから個人の努力など無駄
657 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:04:40.52 0
議論ｗ　アホがｗ
みんなヒマ潰しに適当に書いてるだけだよｗ
658 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:04:59.21 0
>>652
俺は普通に働いてるし
お前みたいに特定の相手を設定して議論をしてない
659 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:05:12.83 0
>>652
僕は上司にフェラチオをしてまで会社にしがみつき年収５００万円をなんとかキープしてる
零細制作会社社員・３５歳です
今は社会のことについてみんなと話しています
邪魔をしないでください
660 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:05:29.55 0
いままでのキャリアなんて全部無かったことにしたいのに
ハロワでまでキャリアキャリア言いやがる
661 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:05:30.91 O
若者に社会の金が回らないのは恐ろしい
新しい流れはおきにくくなり老いた産業を生かすために国が気をつかうように
662 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:05:43.49 0
誰かがあおり始めたら一人で反論する；市況板
誰かがあおり始めたらみんなで揚げ足を取る；狼板
誰かがあおり始めたら烈火のごとく反論；器楽演奏板
663 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:05:56.66 0
>>656
それ理由に努力放棄？
就職率5割なら上位5割に入るよう頑張れよ
664 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:05:57.71 0
>>659
イカ臭いからお前話すなよ
665 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:06:20.50 O
死ぬわ

じゃあな
666 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:06:48.05 0
>>663
下5割の連中をどうしたらいいと思うんだ
667 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:06:56.59 0
>>608
そんな会社でやっていけるのか
そういうこと言ってるやつはもう精神崩壊してる
668 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:07:00.34 0
>>663
俺ががんばればその分同世代の順位が下がるだけだから無駄
669 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:07:14.20 0
>>659
お前さっき月収50万とか言ってなかったか？
計算合わないぞ
670 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:07:51.09 0
>>663
５割の奴が就職できないのが問題っていってるのに
すげーーーーーーバカなんだな
お前無職？
671 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:07:56.37 0
>>666
海に
672 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:08:09.64 O
>>663
入れなかった５割をどうするべきかって話してるんだよ
バカなのかお前は？
673 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:08:27.17 O
>>663
その就職率あげないと社会はヤバイんだよ
674 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:08:36.21 0
>>670
論点ズレてるよアホ
675 ：愛理尻：2009/10/03(土) 04:08:37.39 O
いくら個人の問題に押し付けてもフリーターや派遣が結婚も出来ずリタイアして生活保護受けたら
それは社会にくらす自分らが負担するんだよ
コスト面からも若者の再就職は重要な問題
676 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:09:16.55 0
>>674
集中砲火されてますね
677 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:09:27.60 0
良いじゃん
5割には入れなかった奴なんて
どーでも
678 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:09:29.81 0
安倍首相は神様のような人だったなあ
近年の首相で最も正義を体現した偉人
糞マスゴミどもを皆殺しにしたいなあ
679 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:10:14.68 0
>>677
同世代はみんな仲間だ
私は国民をみなを救わねばならない
680 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:10:28.72 0
>>676
あそこまでレス番赤くなったの久しぶり
681 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:11:38.05 0
>>669
会社から出る給料が４０万×１２でボーナスなし
去年は内職で２０万くらい
今年は大体内職で月に７〜８入ってます
682 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:11:38.88 0
職業訓練が明日から始めたいですって言って始められるもんじゃないのが問題
683 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:11:42.81 O
個人の問題に押しつけてるやつは未来の社会や福祉が頭に無いバカなんだよ
少子化で税収も上がらないし本当に国が滅ぶレベルだと思うぞ
684 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:12:46.02 0
国が滅んでも俺が幸せなら良いや
685 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:12:48.15 0
大卒→ニート→ブラック→普通
にそんなに大変でなく軌道修正できたけど大卒の前にこぼれてたら
大変だったと思う
686 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:13:27.02 0
>>684
その方法を教えて
687 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:13:32.91 0
>>685
それでも退職金少ないよね
688 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:13:55.61 0
富裕層と貧困層に格差があるのが人間社会元来の姿
一億総中流とか言ってたのがそもそもの軋轢の始まり
689 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:14:12.50 0
>>686
いろんな国の企業と取引すれば？
690 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:14:56.82 0
ブラックいやだなあ
トラウマだわ
691 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:15:33.15 0
安倍首相助けて・・・
692 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:15:37.13 O
ものづくり日本とか言って
期間工とか
693 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:16:21.35 0
>>600
頼りにならんやつだな
694 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:17:14.27 0
格差をなくせとはいわないけど
マジメに働いてれば下らない仕事でも生きてけるってわけじゃないだろ
今は
誰しも才能があるわけじゃないが
実際消費を支えるのは才能あるなし関係ない
695 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:17:41.86 0
>>687
家庭持ったりできそうにないからまあいいんじゃね？
そんな佐紀のことより3から5年ぐらいずつでジョブホッピングしないとろくに昇給しない方が厳しいや
696 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:19:18.37 0
これだけ就職難とか言いながら中小の職人技は後継者がいないんだろ
ヘンだよねジャパン
697 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:19:38.80 0
>>524
働くのも教わるのもどこかのレールの上じゃなければできない・・・
もっと勉強したい何かをじっくり考えては
確かに教わるとよく吸収できるけど。大人の勉強って学校では教わらないものだろう
698 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:20:34.64 0
>>696
後継者候補を経営が苦しくて雇えなかった
699 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:23:29.25 0
>>698
それも大企業至上主義の弊害だと思う
下請けを奴隷扱いにして食いつぶす事しかしてこなかった
700 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:25:14.60 0
>>699
大企業の下請けさえ出来てれば安心って思いで営業すら満足にしてこなかった会社も多いけどね
701 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:28:46.22 0
33歳だけど親のプレッシャーがすごい
ここまで育てたのにもったいないもったいないって
親に報いるために生きてるんじゃないからって言いたい
702 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:28:57.08 O
大企業に対しては優越的地位の乱用を厳しく適用して公取がちゃんと介入しないと駄目だよ
あと米国流の金融資本主義とは決別した方が良い 所詮誤魔化しに過ぎないし日本に合わない
会社の買収規制を米国並みにしたらほとんど済む話だよ
703 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:31:44.02 0
下町の小さな工場が世界シェア8割の部品作ってるってのが凄い
でも会社の建物はボロい
704 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 04:35:59.40 0
>>701
独立してから文句言えよ寄生してたら何も言う資格なし
705 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 06:47:57.71 0
>>703
ぜんぜん凄くないよｗ
単純にニッチ産業なだけ
儲からないから外国ではやらないだけ

技術が高いとか云々よりいかに儲かるかが勝負
706 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 06:52:45.11 O
まあ今までの自民党政治の結果がこれなんだけどな。政治に無関心の国民が一番悪い。
707 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 07:00:14.65 0
アメリカに全部与えられたものだから関心が無いんだろ
708 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 07:00:31.30 0
>>705
こういうバカが日本の産業潰してきたんだよ
709 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 07:01:11.88 0
ドラゴン桜の続編みたいな漫画で
新入社員を一括採用するのにはちゃんとした理由があるみたいなこと書いてた
どんな理由かは忘れた
710 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 07:06:12.70 0
>>709
多分その理由は間違ってると思う
711 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 07:16:47.90 0
>>709
漫画に論理性を求めちゃいかんよ
所詮は漫画
712 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 07:53:03.98 0
安倍さんが再チャレンジでハニ垣の後に総裁になるそうだから
それに期待
713 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 08:24:25.20 0
まじめだったら儲かるってわけでもないし
技術者はまじめが一番だけど
営業は遊んでる奴のが絶対有利
714 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 08:42:42.67 0
漫画は漫画だからなｗ
715 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 09:07:17.51 0
なんだ負け組が愚痴るスレか
716 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 11:29:09.29 0
>>15
企業の人事担当者の殆どが無能ということですね
717 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 11:49:00.93 0
>>220
日本の企業の殆どがブラックだろ
偽装請負のブラック企業が経団連を仕切ってるような時代だからな
718 ：KD210169095234.ppp.prin.ne.jp：2009/10/03(土) 13:05:47.11 0
じゃあ自分で起業すればいいのに
719 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 13:08:48.71 0
なんつーのか
自分を正当化したい愚痴ばっかだなぁ
なんでもっと頑張らないんだろう
720 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 13:10:33.04 0
社会のことと個人のことは別じゃないの
721 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 16:30:00.62 0
いいスレだ
722 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 16:59:51.93 0
>>719
いいから仕事探せよ
723 ：名無し募集中。。。：2009/10/03(土) 18:40:54.34 0
社会には底辺も必要
724 ：名無し募集中。。。：
>>1の言ってることの意味は分からんでもないが
なんでそんな夜中にスレ立てたのか