製造業への派遣労働原則禁止の是非

1 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:07:14.80 0

使い捨て社会「あらためて」製造業への派遣労働原則禁止失業者期待　業界困惑、対応探る
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/09/27/3.html

製造業派遣禁止の民主政策に不安や疑問
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090926/plc0909261947015-n1.htm

・製造業への派遣禁止
　　　・デメリット：製造コスト上昇→物価上昇、途上国への工場移転等で国内雇用減少
　　　・メリット：？
・派遣全面禁止
　　　・デメリット：柔軟な労働機会・雇用機会の減少→労働条件の固定化、コスト上昇→物価上昇
　　　・メリット：？
・現状のまま
　　　・デメリット：？
　　　・メリット：柔軟な労働機会・雇用機会の創出→需要に応じた雇用調整によるコストの安定化

結局今のままが一番よくね？

2 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:08:41.00 0

もともとなかったんだから戻せばいい

3 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:09:34.38 0

ワークシェアリングまだあ？

4 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:14:16.92 0

海外移転はもう十分進んでいるからやりようないんじゃね？

5 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:15:26.89 0

製造業だけ派遣禁止とか意味不明
コスト削減のために派遣を減らすなんて他の業種でも同じ

派遣の条件に制限設けるか派遣そのものを禁止しないと意味ないだろ

6 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:15:40.00 0

ベ－シック・インカムを国の政策にすればいいんじゃね
そうすれば派遣でクビになっても生活の最低基盤はあるわけだし
働けばそれだけ余裕もできるし企業の人件費も安くすむ

7 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:16:30.51 0

>>4
なんで？
派遣切りとか騒いでた自動車工場を海外へもっていくことは可能だろう

8 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:17:35.79 0

製造で派遣禁止したら景気良くなっても働く方も仕事ないじゃん

9 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:17:44.81 0

需給で生活の基礎を揺るがすから国民皆不安社会になったことは確か

10 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:18:49.56 0

>>5
もともとそうだったんだよ
小泉と奥田が規制緩和を建前に禁止を解いたんだよ

11 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:18:52.87 0

ほとんど途上国でやってんだから大して変わらない

12 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:20:31.08 0

結局アメリカのサブプライムショックがなかったら派遣がどうのとか騒がれなかった訳で
問題はアメリカ経済の失策なのに製造業への派遣禁止とか飛躍し過ぎ

13 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:22:20.30 0

製造業の派遣の職に食いついた方も問題
それに契約期間は決まってるハズなのに契約延長しないと言って怒るとかｲﾐﾌ

14 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:23:16.80 0

大量の派遣階層が高齢化した時がヤバイ

15 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:23:23.72 0

満期前に切られたから問題になったんだろアホばっか

16 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:24:46.22 0

製造業だけって良くわからんな

17 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:24:51.23 0

要するにみんなハッピーなためには労働者売り手市場とするしかない
不景気な時に仕事がないとか収入が減るのは当たり前
これを前提に対策打たないと

18 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:26:34.50 0

あれだけ騒いでた派遣切りに遭った人たちはどこに行ったの？
もう他の仕事見つけたの？

19 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:28:00.04 0

>>15
じゃあ製造業への派遣禁止はナンセンスということか
契約期間満了前に切る場合はペナルティとか導入すれば解決する？

20 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:28:56.79 0

派遣切りされたという人に実生活で出会ったことない

21 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:29:29.26 0

> 契約期間満了前に切る場合はペナルティ

これは最初からある
泣き寝入りしてきた労働者が知らないだけ

22 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:29:41.72 0

問題は派遣が正社員よりも安い給料でこき使われてることだろ
正社員より高い給料貰えるようにすればいいんだよ

23 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:30:21.03 0

ホームレスが激増する！とか散々煽ってたけど別に増えてはいないよな

24 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:31:13.24 0

派遣会社で営業（正社員）やってるけど俺より高給取りの派遣社員いっぱいいるよ

25 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:32:00.94 0

右肩上がりでホームレスは増えてる気がするけど激増した感じはないね

26 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:32:08.78 0

切られる前にやめちゃうからな普通

27 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:32:35.11 0

派遣禁止されたられいなじるはもう二度と社会復帰できなさそう

28 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:33:17.85 0

>>22
それは
＞・派遣全面禁止
＞　　　・デメリット：柔軟な労働機会・雇用機会の減少→労働条件の固定化、コスト上昇→物価上昇

と同義だね

29 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:33:58.06 0

民主信者ってどんな事も俺には関係ないって感じだよね

30 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:34:13.27 0

今の不況の原因のほとんどは派遣制度を許したからだと思う
企業がもの作りにおいて一番大事な工員をないがしろにして人間扱いしなかったこと
その歪みが悪循環を生み出したんだ

31 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:35:50.97 0

専門職である特定派遣と、日雇いや製造とかの一般派遣は別に考えてほしい
ホントいい迷惑

32 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:35:54.92 0

>>30
派遣を許したからじゃなくてピンはねを許したからだろ

33 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:36:05.55 0

>>30
今の不況の原因のほとんどはアメリカのサブプライムショックが原因
無限ループみたいなレスやめてくれるかな

34 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:37:07.60 0

サブプライム以前から不況だっただろ

35 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:37:20.24 0

>>31
じゃあ派遣全面禁止でいい？
特定分野で能力があればどこかでいつかは社員として雇ってくれるだろうし

36 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:38:01.92 0

>>34
そう
そしてサブプライムで致命的に悪化

37 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:42:35.63 0

戦後日本経済を立て直したのは休む間も惜しんで懸命に働いた一人一人の労働力
それを忘れて工員を使い捨ての虫ケラみたいに扱った企業の責任は大きい

38 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:43:53.87 0

派遣から請負になるだけで何も変わらないだろ
大手の派遣会社が民主党支持してるわけは
請負化で独占できるから

39 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:44:34.16 0

偽装請負で働いてたおれも切られたよ

40 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:45:10.69 0

>>35
なんでそうなるんだ？

41 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:45:48.76 0

好きで派遣社員になった人の言い分は全く聞き入れてもらえない
なんでだよ

42 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:46:57.04 0

>>35
なんで社員になりたいって前提なの？
特定派遣で働いてるやつらは別に派遣先での正社員は目指してないだろ
もともと派遣元の正社員なんだから

43 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:49:54.74 0

結局製造派遣禁止とかメリット無さそうだが
民主支持の元派遣はどう思うのか聞きたい

44 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:51:34.27 0

>>42
だろ？
正社員がいやな人もいるんだ
短期だけ働く人もいるんだ
製造を選ぶかはそいつ次第であって

45 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:55:16.27 0

リーマン前の労働力売り手市場だったときに好んで派遣を選んだ奴まで被害者ヅラするのはどーかと思う

46 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:56:33.22 0

全面禁止の前に派遣会社の取り分に上限を設けてみよう
現状はよっぽどおいしいらしく派遣業界団体に加入してるとこだけで8,000社を超える
これが3桁を切るくらいまで締め付けてみて労働者の待遇がどうなるか試してみよう

47 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:57:14.27 0

期限前に切られたら被害者だろ
契約期間満了で更新できなくて文句言ってるやつはバカだと思うけど

48 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:57:39.40 0

アルバイトとして雇うか
もう海外に工場はあるんだからそっちにシフトすればいいだけ
やるべきはピンはね率の厳密な制限でいいのに
企業は派遣にかなりの額を払ってるんだよ
確かに使い捨てとかいうけどさ金はきっちり払ってた

49 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:58:08.22 0

派遣は労働力の調整要員でしかない

50 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 17:58:41.49 0

派遣禁止は労働側にしても雇用側にしてもデメリットの方が大きい
であれば派遣維持のまま何を改善すればいいのか

51 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:01:18.49 O

ピンハネ率の制限とともに
派遣会社への勝手な単価切り下げも禁止してくれ

52 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:02:45.32 0

ピンはね率の規制と派遣には社員より高い金払うって法律で決めちゃえばいいんだよ

53 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:03:35.98 0

ピンハネがどうとか言ってる人って単に儲けてる業界に妬んでるだけでしょ
雇用とか労働者の待遇とか関係ないじゃん

54 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:03:41.61 0

>>51
それで何が解決するの？

55 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:04:39.55 0

とにかく国内で仕事を増やしてくれないとどうにもならないぞ
人手が余ってるんだから
工場の海外移転なんか進んだら最悪

56 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:04:42.78 0

>>52
それが労働者に還元されるとは限らない
派遣に限らず社員だって給料は高いにいいに決まってるし別に派遣に限った話ではない

57 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:05:39.05 0

問題になるのは契約終了＝寮からも追い出されてホームレス化ってとこじゃないの
派遣でも失業保険は正社員と同様出るんだし
能力がなくて次の仕事見つからないってのは正社員も同じだし

58 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:06:06.15 0

>>55
そうそう
根本はそこな訳で
求人がなけりゃ社員も派遣も請負もないし給料も上がらない
ここが抜けてる民主はダメなんだ

59 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:06:30.75 0

人件費増やしてその代わり物価を上げて関税で空洞化を防ぐ
年金生活者はやや苦しくなるが仕方ない

60 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:07:41.57 0

派遣は身分の保障が無い代わりに正社員よりも割高の賃金を貰ってるイメージがあるのだが、違うのか？

61 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:08:11.85 0

>>53
関係あるけどバカなの？
派遣依頼してるほうは今でも結構な金額払ってるよ
それでも派遣労働者がまともな生活できないのは誰かが搾取してるからだよ

62 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:08:15.13 0

物価を下げるんじゃなくて給料を上げないと景気は回復しない
これ素人の考えなんだけど間違ってるところを正してくれ

63 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:08:41.16 0

>>53
欧米に比べるとあまりにも高すぎる
欧米は制限が多い、2割程度だよ紹介料
日本は5割近くに達する

64 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:10:08.38 0

それが搾取なら小売業も流通業もすべて搾取じゃん
本来なら企業が負う求人や面接や保険のコストを派遣会社が負ってるだけだよ

65 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:10:39.80 0

請負だってそうだよ
おれ月単価120万円で働いているけど月給は25万とかだもん
管理部門とか自社ビルとかカネかかるんだよ

66 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:11:11.76 0

給料下がる→高いもの売れない→物価が下がる→給料下がる････････････
がデフレスパイラル

67 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:11:22.63 0

>>64
＞小売業も流通業もすべて搾取じゃん

具体例をあげてみて

68 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:11:27.17 0

搾取されて賃金が安いって言ってる派遣社員は
雇われる前に自分給料の確認しなかったの？

69 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:11:39.01 0

>>57
なんで寮から出されたらホームレスになるんだよｗ
アパート足りてないのか日本は

70 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:11:50.16 0

俺は中間搾取をなくすために

民間の派遣会社は違法にしないといけない
派遣業はハローワークがやればいい

すると、中抜きがなくなるから受入れ先企業も派遣されている人も取分は増えるし

71 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:12:33.66 0

給料上げる→会社つぶれる

72 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:12:50.59 0

だから搾取じゃなくて中間マージンって言ってるの
コストかけたくないなら製造会社が直接アルバイト雇うのが一番安い
でも手間がかかるから派遣会社通してるんでしょ

73 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:12:58.72 O

もう少し紙幣を刷ってみたら？

74 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:01.09 0

>>60
会社が払ってる金は高い
派遣労働者が貰ってる金は少ない

75 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:01.88 0

日本人のジリ貧力は異常
現状維持は変革よりも大変だということが理解できていない

76 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:02.03 0

すべては日本人の労働単価が高すぎるんだよ
労働単価を下げればいいひとつだけいい方法がある
外務大臣が酔っ払って毎日酩酊して記者会見をすればいい
円安に触れれば円立ての給与支払いは一緒でも労働単価が下がって
国内での雇用がやりやすくなる

77 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:01.97 0

>>60
製造業は安いよ

78 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:13.13 0

同族企業で働いてる正社員の俺だって創業一族に搾取されてるんだけどな
けど、雇う側と雇われる側、搾取は仕方ないと諦めるのが普通

79 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:16.38 O

国の中央省庁も日雇い派遣を1年単位で大量に雇ってるからな
経済産業省でも雇ってるし
しかも毎年入札で一番安いとこに切り替えるとか民間企業より酷いわ！

80 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:17.17 0

>>62
ジジババが死ぬ

81 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:42.33 0

>>72
中間マージン＝搾取　でしょ

82 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:13:59.08 0

搾取って誰が搾取してるの？派遣会社の経営者？

83 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:14:28.63 0

>>69
アパート借りるのに就業先と現住所確認されるから

84 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:14:41.63 0

>>70
無理だろ
派遣要員求人して、逆に仕事募集して、そういうのを全部管理して、広告とかも企画して、･･･
とか全部ハロワに出来る訳ない
やるなら郵政以上の大規模な組織再編が必要だろ
そこに使われるのはこれまた税金なわけで

85 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:15:18.26 0

誰かが損しないと好転しないんだって
ジジババ等リタイア組に死んでもらうのは一番いい

86 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:15:53.56 0

雇用が安定するなら税金使いまくってもいいと思うけどな
子供手当てなんてあほなことやるよりもよっぽとためになるよ

87 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:16:01.89 0

だから搾取じゃなくて利益だよ
誰が利益を生まない事業なんかやるかよ

88 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:16:12.92 0

岡山で公務員を採用しようとしても一般の公務員批判が強すぎて
募集に人が集まらないなんて笑えない話もあるわけだが

89 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:16:20.80 0

>>79
全部税金だから入札でコスト削減は建前上は当たり前のこと

90 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:16:28.61 0

派遣会社がどこも大黒字ならともかくそんなことないからな
搾取っていうけどそれだけコストがかかるんだよ
派遣単価があがって求人も増えれば給料も上げられるんだよ
そのためには景気回復しなきゃ

91 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:17:02.65 0

>>85
まずお前の親に今すぐ死んでもらってからそういうレスしてくれ

92 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:17:29.95 0

求人広告出すのも面接するのも雇用保険に加入させるのも
全部手間＝コストだよ
それを嫌がるから派遣会社を使うんじゃないか

93 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:17:37.23 0

>>90
やり方が間違ってるんだよ
だいたい一番大切な不況時の仕事探しができなかったのが
派遣登録会社、無能なくせにピンハネ率は報酬の半額近く
欧米で2割程度でやってるならその程度でやるべきなんだよ

94 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:18:04.84 0

>>84
税金は無駄な所は削減して必要な所に充てるのが常識

公金使う建造物はすべて見直し、子供手当ては白紙にして、累進課税強化するべきかと

95 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:18:04.78 O

俺はいつも言っているが派遣とサラ金とパチンコがでかい面をしている国はおしまいだな

96 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:18:17.78 0

>>87
そこに規制がないからおかしいって言ってんだろ
そもそも人貸しで会社が成り立ってんのがおかしいんだよ

97 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:18:38.55 0

派遣会社が過剰な利益上げてるというのは問題になったことがないような
具体的な記事とか統計とか出してくれないとなんとも言いようがない･･･

98 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:18:42.29 0

のわりには派遣会社って雨後の竹の子みたいに増えたよね
なんでだろうね？

99 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:19:15.87 O

うちの会社に来てた派遣社員は
時給1000円だったのに
直接雇用では時給800円に

100 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:19:23.28 0

実際は人事に話しつけるのが面倒とかそういう理由が大きい気がする

101 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:19:38.79 0

>>93
不況時に仕事探しが困難なのは当たり前だろ？

102 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:19:43.13 0

結局最後は「だったら派遣社員にならなきゃいいじゃん」って結論になる

103 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:20:02.03 0

余計な金を掛けずに都合に合わせて雇用と解雇ができるのが良かったんだろう
低賃金社員かアルバイトに代わるのかな

104 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:20:14.85 0

>>95
ダメリカが一番いいときは猫も杓子も金貸しを
利用しまくってたわけだが

105 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:20:14.66 O

派遣会社って基本外部からの在籍確認に応じてないよね

消費者金融申し込みの時に在籍確認とかあるが

106 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:20:50.62 0

>>102
なんないから

107 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:21:06.18 0

儲かってウハウハな派遣会社なんて一握りどころか一つまみだよ
現状を知らずにマスコミに流されて派遣会社＝どこも搾取しまくり
とか思ってる人多いけどホント迷惑

108 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:21:11.67 0

>>101
派遣会社なら登録した人間に仕事回せるくらい
探すのが当然だ、だから派遣会社名乗ってるんだろ
日本の派遣会社は何もせず大手の仕事から
大量に搾取して上のほうはドンペリパーティーしまくってたんだよw

109 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:21:47.79 0

派遣を禁止したら競争力が低下するから景気がさらに悪化するのは間違いない
でもそれを受け入れるべきだろう

110 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:21:58.82 0

>>107
なにおまえ派遣会社の社員だったの？

111 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:22:24.70 0

実際、景気が良い時はみんな自由な身分に憧れて派遣社員選んだじゃんか

112 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:22:47.60 0

>>110
今もだけど

113 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:22:53.34 0

よく分からんのが派遣労働者ってのは
派遣会社の正社員じゃないわけ？

114 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:23:02.31 0

>>107
廃業していただいて構いませんが

115 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:23:48.36 0

>>109
派遣という労働形態は存在していてもいいが
民間の派遣会社は禁止するべき

そして、派遣労働者に対する保険と労働条件改善も必要

116 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:24:21.35 0

>>113
派遣会社の正社員＝特定派遣
派遣会社に登録して派遣される人＝一般派遣

117 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:24:41.53 0

吸血企業が何千社も成り立ってることが異常
全国で20社程度まで減るようにピンハネ率に規制をかけ続けろ

118 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:24:54.03 0

おれが派遣切りで派遣のやつらはバカだなって思ったのは
切られたくせにまた同じ会社で同じ仕事を望んでることとなぜかスキル自慢してたこと

そこまでその仕事が好きなら正社員になれよって思った

119 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:19.78 O

民間には仕事が続くなら雇い止めするなとか指示出しときながら
自分とこは仕事が続いてもコスト削減を名目に雇い止めをし入札でﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞして安いとこに代えるとか国が一番労働力を買い叩いてるよな

120 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:25.00 0

>>111
派遣は数多くあったけど正社員はそんなに多く無かったよ
皆が楽を選んで派遣を選んだわけじゃないですし

121 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:31.59 0

> 派遣労働者に対する保険と労働条件改善も必要

保険は派遣であろうが正社員であろうが同じ条件だよ
労働法で決まってる
労働条件は正社員の方が悪いだろｗ

122 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:35.21 0

>>112
なら自分の会社がどれだけピンはねしてるかわかってるだろ？

123 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:41.47 0

正社員の給料を減らして派遣労働者の労働条件を改善すればええ

124 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:41.77 0

>>115
同意、派遣業はハローワーク限定で担当させるべき
民間だとどうしても利益を上げないといけないからね

125 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:56.36 0

じゃあ特定派遣のみにしたらよくね？
そしたら簡単に切られることもないし経営側も柔軟に労働力を確保できる

126 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:25:56.89 0

こんな法律作っても意味ない
派遣やってる奴は一生派遣奴隷ｗ負けた奴がそうなるのは当たり前だろ

127 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:26:06.59 0

パートや期間工なんていうのがあるんだからなんとかなんじゃね？

128 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:26:15.95 0

派遣会社も派遣先がなくて倒産なんて話はよくきくな

129 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:26:22.41 0

>>108
＞当然だ

当然じゃないことが理解できないお前は無職で当然

130 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:26:42.62 0

>>118
正社員にはなれないんだよ
そこは企業もよくなかった
2年以上か忘れたが一定以上の期間を雇えば本来は
正社員になるかどうかの打診はする必要があったが
その直前で切ってまた契約しなおすなんて抜け穴使ってたから

131 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:27:06.07 0

ピンハネが嫌なら派遣なんかやるな
ピンハネしない職場なんて不況でも山ほどあるのに
どうして自称貧乏人ほどグッドウィルとかの激安重労働職に行くの？
マゾなの？搾取されるの大好きっ娘？
日雇いなんて安くてぼったくるのは当たり前なのに
なんでわざわざ行くの？修業僧？

132 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:27:11.40 0

>>126
そういう議論は100年前のイギリスで存分にやってください

133 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:27:17.74 0

>>126
それを当たり前にしてたら危ないってことも理解できないほどバカなの？

134 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:27:37.59 0

>>122
俺が担当してるのは貿易事務だけど
企業からは\2200もらって派遣社員には\1550払ってる（時給）
これでも搾取か？

135 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:27:39.71 0

製造業への派遣はやめるべきだと思う
他の職業は残すべきだろな
でも派遣自体に搾取限界を付けるのと
労働者に契約自体の公開をする必要がある
それじゃないと奴隷と変わらん

136 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:28:26.11 0

子供手当てなんかじゃなくて派遣手当てをすればいいのにな

137 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:28:36.56 0

>>130
ならなんでずっと同じ会社で派遣で働いてたの？
正社員じゃないならそのうち切られるなんてわかりきってることだろ

138 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:28:44.75 0

>>129
仕事を探すこと以外に派遣会社は何をやる会社なの？
本業がまともにできないんだったらつぶれて当たり前だろ
派遣会社が景気に左右されて不景気時に仕事探せないのが
仮に正しいとしてもそれなら自然淘汰されることが正しい

139 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:28:46.51 0

>>134
おまえの仕事には価値が無いから1円でももらってりゃ搾取

140 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:29:20.43 0

>>131
>>115

141 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:29:55.05 0

>>134
なんで3割もピンはねするの？
取りすぎだろ

142 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:30:18.20 0

>>135
雇用関係結ぶときには当然契約書があって
それに目を通してハンコもらうけど？

143 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:31:29.91 0

だからそりゃ利益だろ
原価に利益が乗らなきゃ商売じゃないだろｗ

144 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:31:33.95 0

底辺を味わいたくて敢えてモバイトしてみた
今は失業している
ゼロ年代で働いたの200日以下かもｗ
365×10日の殆んど自室警備ｗ公園警備ｗ海岸警備ｗ歩道橋下警備ｗ

145 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:32:18.62 0

真面目に働こうともしないで搾取されてるってｗ

146 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:33:05.83 0

本来なら5割とってもいいところを3割に抑えているのに
それを搾取って
これじゃ労働意欲も沸かんわ

147 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:33:37.33 0

つーか派遣労働者にピンはね率開示してないのが問題だと思う
開示してて双方納得してるなら何%でもいいと思うんだけど会社が勝手に決めるだけだろ

148 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:33:48.43 0

ますます仕事がなくなるな・・・

149 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:34:03.25 0

恒常的に仕事があるとは限らない
忙しい時期と暇な時期がある

それと、金融機関や行政、総合病院は年中無休にするべき
人材育成に金をかけて、メディアセンターとか無駄な公共事業は廃止しましょう

150 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:34:08.97 0

>>141
取りすぎの根拠だして

151 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:34:45.33 0

それ開示しても意味ないぞ
労働者の給料自体増えるわけないんだし

152 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:35:06.20 0

>>150
ピンハネ

153 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:35:11.79 0

派遣社員って結構平気でサボるでしょ
あれ派遣会社が違約金払ってるんだよ
３割の手間賃って別に取りすぎじゃないんじゃない？

154 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:35:22.23 0

>>146
辞めていただいて結構です

155 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:35:46.28 0

開示したところで中間に人挟んでタライ回し型の搾取をするようになるだけだろうしな

156 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:35:49.23 0

ピンはねピンはねっていうけど派遣会社も事業やってる会社なんだから
色んな管理コストもかかれば利益もあげなきゃいけない

それが嫌なら派遣会社に登録しないで自力で仕事探せば？と言いたい

157 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:36:10.27 0

>>146
民間の派遣業は禁止するべきだよ

158 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:36:36.15 0

法律で上限設けてキッツい罰則制度もつけて
外部監査を課せば解決

159 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:36:49.52 0

>>153
そんな話聞いたことない

160 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:37:15.40 0

派遣会社が一番の問題なの？
派遣先になる仕事がないのが一番の問題じゃないの？

161 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:37:19.02 0

派遣禁止したらアルバイト扱いになるだけ
8時間×週5日働いてもアルバイト
これの何が悪いかと言うと社保・有休がなくなる
あと契約期間もないから即日解雇される可能性もある

162 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:37:21.74 0

>>149
またそういう馬鹿なこと書くだろ
金融機関
そもそも金の出し入れ以外やることないだろ、人を介す必要があるのは平日にしろ
行政
これ以上職員増やすな(先進国で人口比では少ないほうの部類に入ってるのに)といって
公務員たたきにいそしんでるのになり手もそんなにおらんよ財源は？
総合病院
勤務医の待遇が著しく悪いのにそれを改善せずに何を言ってるの？

163 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:37:49.77 0

>>149
病院や介護は労働条件向上させて人員増やすべきだな

164 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:38:00.19 0

派遣は派遣でもテレオベにしろよ
馬鹿なジジイどもだって時給1700円は貰ってるぞ

165 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:38:01.36 0

>>156
そーいう当然のことも出来ないで他人に甘えっぱなし
人が自分の思い通りに動いてくれなかったら搾取だ格差だと騒ぎだす
そんなんが派遣やってるんだもんなあ

166 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:38:03.82 0

>>156
欧米は2割程度でやってる日本は4～5割が相場
仕事のやり方がなってないだけと本来はそうだろ

167 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:38:12.30 0

派遣会社が気に入らないやつ→自分で仕事探せ

これでこの問題は解決

168 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:39:15.31 0

>>164
コールセンターのこと？
欧米は中国人やインド人使って一番コスト削減してる分野だね

169 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:39:39.65 0

ピンハネピンハネ言ってる人はやっぱり妬んでるだけでしょう
この世の商品はすべて原価で売れって言ってるようなもの

170 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:40:49.87 0

あー狼たまに原価厨暴れるけどあれと同じ奴か

171 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:40:54.35 0

>>156 >>165
中抜きをなくすためにも民間の派遣会社は不要
ハローワークで充分

172 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:41:06.25 0

仮にピンハネ率に問題があったとしても問題としては二の次でしょ
一番は求人自体がないことだからさ

173 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:41:17.92 0

>>169
だから先行してる国のピンはね率とあまりにも違いすぎると書いてるのだが
もっというと社会に必要ないといわれた会社はつぶれるしかないよな
派遣やったままでピンはね率を改善しようとしないならやむをえない

174 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:41:23.79 0

そう簡単に仕事はみつからないから複数の派遣会社に登録するんだろ
それに派遣社員だって有能なら引き抜きヘッドハンティングがあるんだし

175 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:41:32.49 0

>>161
http://www.roudou.net/i/kaiko_faq_part.htm
ﾊﾟｰﾄやｱﾙﾊﾞｲﾄの人も合理的な解雇理由が必要であります。正社員と同じように扱わなければなりませんよ

176 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:41:59.54 0

>>171
で、今度はハローワーク職員の給料が高すぎるって言うんだろ？

177 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:42:30.90 0

>>172
求人を探すのが派遣会社の仕事
不景気であろうがそれをできない派遣会社なんて2流か3流の派遣会社
つぶれたらいいんだよ資本主義はいらなくなった産業は淘汰されるべきが基本だろ

178 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:42:32.95 0

>>171
だからそんなのすぐ出来ないし管理費に税金使うのはムダ
郵政を民営化するのと逆で国営化ってことでしょ
財源どうするのという問題が出てくるよ

179 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:42:38.44 0

>>162
財源は無駄な公共事業の廃止、累進課税の強化
あと、民主党案の子供手当ても白紙にするべき

180 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:42:52.54 0

公務員の働きに期待すんなよｗ
ハロワだけじゃ働き早貴見つけられないってお前らが一番知ってるだろ

181 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:43:05.46 0

リクルートへ○投げするのと天下り禁止ね

182 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:43:15.36 0

>>171
ロシアか北朝鮮に行けばいいと思う

183 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:43:19.33 0

>>167
そんな理屈がまかり通れば最終的には政治なんていらないな

184 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:43:20.69 0

本当にピンハネでウハウハなら潰れませんよ
ウチなんか本当に潰れそうなんだから

185 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:43:57.55 0

これだけ仕事がなくなると自然とそういう中間業者は淘汰されていくでしょ
実際製造業でも派遣社員を直接雇用したりする動きが出てきたから10年後には
派遣ってのが今のような悲惨なイメージとして捉えられていることもないと思う

186 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:44:07.43 0

>>183
でも、みんなそうやって仕事探してるんだよｗ

187 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:44:08.25 0

>>184
だから潰れて構わないって

188 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:44:15.02 0

国営派遣事業公団

ダサい

189 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:44:56.05 0

>>183
政治じゃない
派遣会社っていう民間業者の問題

190 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:45:00.99 0

派遣会社が淘汰されるのも当然でしょ
お前らはお前らにとって良い派遣会社に登録すれば良いだけ

191 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:45:10.59 0

働く側も派遣会社は選べるわけだし
仕事も探してこれない派遣会社にいつまでも登録してないでいいと思うよ
ウチのことだけどｗ

192 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:45:18.83 0

>>176
ハローワークに求人出せばいい
データベースの求人を求職者が見て、ハローワークに面接を申込んで、
面接決まったら「民間派遣業のような付き添い」はやめて一人で面接に行けばいい
採用不採用は求人側が決めると思うけど

193 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:45:48.72 0

>>187
だから潰れそうなんだからピンハネ言うなってこと

194 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:46:46.45 0

>>179
じゃ増やす人員は土建屋な
無駄な公共事業廃止でおそらく一番影響受けるのはそこだから

195 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:46:56.92 0

>>192
現状それが機能してないから派遣会社が成り立ってるんだけど

196 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:47:02.72 0

> 民間派遣業のような付き添い

そんなのないよ
派遣先は派遣社員を選ぶことは出来ませんよ

197 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:47:15.14 0

派遣会社のマージンを2割にしろと騒いでいる奴がいるが
できるものなら自分でそういう派遣会社を起業してみたらどうかな
給料いいから優秀な人材集まるし派遣先企業も大喜びだろうし

198 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:47:23.34 0

なんでピンハネ率４割５割になったのか

　サ　ボ　る　か　ら

　　遅刻率が激しすぎ
　　欠勤率が激しすぎ

まともなデスクワークの仕事を受けられなくなる
↓
ブラック会社のデスクワークすらなくなる
↓
ブラックな肉体労働だけになる
↓
サラ金闇金の連絡先にされて
ブラックな肉体労働すら派遣を見放す

199 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:47:30.49 0

>>188
特殊法人にしなくて普通に行政機関としてやればいいじゃん

200 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:47:32.86 0

日本の将来は暗いな

201 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:48:24.26 0

年金問題解決には大量の戦力が必要なんでしょ？
だったら国が手取り１０万くらい保証して無職を雇ったら良いと思う。
生活保護支給してタダ飯食わせるよりマシだと思う。

年金の目処がついたら
生活保護不正受給を取り締まるための戦力として活用しても良いよ。
アイツ等は国民全体の敵だからね

202 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:48:24.78 0

>>197
まあいいじゃん
もう派遣業なんて大半成立しなくなるんだからw
製造業への原則派遣禁止で

203 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:48:56.03 0

>>201
国が手取り10万で雇おうとしても
求人が集まりませんw

204 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:49:20.18 0

中間搾取に怒ってる人は今売れてる商品、たとえばゲームソフトの原価なんかも知ってる人なのかな

205 ：KD210169094146.ppp.prin.ne.jp：2009/09/27(日) 18:49:26.67 0

秋葉原で暴れた加藤も職場逃亡しまくりだもんな
あんな連中は仕事無くなって当然だと思わないのか？お前らは

206 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:49:33.23 0

>>194
無駄な公共事業は削減するべきだろう
必要な公共事業はやるべきだが

207 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:49:44.25 0

ここまで読んで正社員の解雇規制の厳しさに言及したレスが無いのが驚き
これが日本の労働市場を歪めている一番の問題なのにね

208 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:49:45.94 0

生活保護って１０万くらいのイメージなんだけど、もしかしてもっと貰えるの？！ｗ

209 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:50:42.55 0

>>204
必要経費と中間搾取の違いも分からない人なのかな

210 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:51:04.14 0

なんか新自由主義的な世界観の奴多すぎるな
日本人てまともに社会のこと考えたことないから稚拙な論理に騙されすぎ

211 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:51:07.30 0

正社員はクビにしにくいって言うけど
企業にはどういう罰則があるの？

212 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:51:40.29 0

ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞと派遣と契約社員って何が違うんだ

213 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:51:47.45 0

だから2200円マイナス1550円の650円が経費と利益なんだけど

214 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:51:57.49 0

>>204
ゲーム開発者だけどゲームソフトの原価って言い方初めて聞いた
いくらか教えてくれ

215 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:51:59.26 0

>>202
人材派遣業という一つの産業を葬っちゃう政策なんだよ
こういうことやってて成長戦略とかGDPアゲとかできるわけないじゃんね

アイフルが潰れそうなのも同様でまさに官製不況

216 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:52:23.91 0

>>204
おまえよくバカって言われるだろ

217 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:52:24.96 0

正社員になって責任とプレッシャーだらけの毎日送るくらいなら派遣で働いてたほうがマシ
横目で正社員の大変さを見てると俺にはあんなの無理だと思う
余計なことすんな

218 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:52:47.34 0

ロムとパッケージの原価じゃないの
それ以外は全部搾取

219 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:52:52.47 0

派遣を禁止するなら正社員をガチガチに守っている労働法制をゆるめる必要があるわけだが
その覚悟はあるのかね？
派遣無くして今のままの労働法制を維持するなら雇用環境はいっそう悪くなるだろうね
ちょっとぐらい想像力働かせろよ

220 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:53:20.50 0

>>207
>>1読んで
派遣政策の話題スレだからここ

221 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:53:29.25 0

>>206
だから一番影響受けるやつらをある程度優先して
雇ってやらないとどうしようもなくなるだろ

222 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:54:13.66 0

>>211
いろいろ問題はあるんだけどね
例えば「正社員以外の従業員をクビにしないと正社員はクビにできない」とかひどいよね
これじゃ派遣社員契約社員パートアルバイト請負などその他の立場が弱いのはしょうがない

223 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:54:28.69 0

あと、雇用拡大した企業法人には減税措置をとるべきかと

224 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:54:39.43 0

>>215
総量規制だろ
年収の1/3以上は金貸せなくなったんだから

225 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:54:46.63 0

じゃあ最初になんで正社員にならなかったのって話

226 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:55:25.50 0

アイフルが傾いてるのは過払い金請求が多すぎたから
俺も請求して取り戻したけどｗ

227 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:55:40.19 0

>>219
あるよ

優秀な人材がクソみたいな業界や企業でやんわり飼い殺しされているのも
日本の国際競争力とか考えたら大問題ですよ

228 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:55:50.01 0

>>223
じゃどうやって日本の政策に必要な金をとるわけ
消費税しかないだろ

229 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:55:50.42 0

派遣無くして日雇い復活って事か？
派遣もだめ日雇いもだめじゃ道をすぐにはずしそうなガテン系が暴れまくるぞ？
治安も悪化しそうだな

230 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:56:10.32 0

>>221
無駄な公共事業は結局間接的に関係者に公金を配っているだけにしかならないね
だったらベーシックインカムが一番いい

231 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:57:00.92 0

>>220
派遣の話を単独で論じても意味無いですよ
せめて労働問題全体くらいまでに話を広げないと
福祉や年金までに広げるかどうかは迷うところですが

232 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:57:05.43 0

結局、貧困報道を一生懸命盛り上げたのはサラ金なんだよね
弱者救済の世論を高めといて
実際の政策はサラ金への公的資金投入という貧困貧困詐偽ｗ
サラ金やサラ金を抱えた銀行が追加の公的資金欲しさに
貧困層を煽って使い捨てた

233 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:57:17.82 0

>>218
開発者の給料は０かｗ

234 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:58:02.02 0

風を読んで渡り鳥できる奴以外は派遣を選ばないほうが良い

235 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:58:12.00 0

消費税を上げるなら直間比率を是非見直してもらいたい
可処分所得を増やさないことには景気もあがらん

236 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:58:13.27 0

>>224
グレー税率の問題も大きかったですね
事務コストがハンパ無いし
ある意味徳政令みたいなもんですから

237 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:58:33.95 0

>>233
ピンハネ論者によるとそうなる

238 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:59:14.23 0

ベーシックインカムが万が一導入されるなら特区つくってやりたいやつらで実験して欲しい
ある意味どうなるか見てみたい

239 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:59:29.96 0

社保庁が無職を大量に雇ったらアップフロント以上の誤字脱字の嵐になって取り止めただろｗ

240 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:59:31.60 0

ガキの持ってる家庭に大きく配分するんだから
ガキ持ってないやつは減るよな

241 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 18:59:40.14 0

>>230
同意、民主党案の子供手当ても取消して国民全員に自由に使える金を配れば問題ない

242 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 18:59:45.87 0

>>230
ベーシックインカムいいですよね
あと正社員とその他の解雇条件を平等にすればかなりグー

243 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:00:12.35 0

>>237
そりゃ違う
ゲーム開発は商品つくってる
派遣業は他人の人生を利用している

244 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:00:27.32 0

正社員になれないから派遣やってる人にとっては禁止のほうがいいのかな？

245 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:00:31.75 0

貧困問題を加熱させたのはマスコミ連中の煽りだろ
あいつらそれを商売の種にして分不相応なギャラ得ているからな
あの業界も貧富の差が大きいくせにな　藁かしやがる

246 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:00:46.53 0

派遣禁止にしたところで偽装請負が横行するだけ
労働者にとっては更に条件が悪くなる

247 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:01:05.10 0

おまえらベーシックインカムとニート手当て混同しすぎ

248 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:01:06.30 0

アホなので教えて欲しいんだけど
国はいくらでも紙幣刷ることができるんだからそれを一定期間
国内全ての企業に注入したらダメなの？
雇用対策にしか使っちゃダメって縛りで

249 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:01:11.88 0

どこの国もやってないだろw
そんなに万能な生活ならなんでどこも導入しないんだ

250 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:01:42.09 0

>>248
円安・インフレになるから

251 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:02:08.55 0

>>243
モノを作らなくてもサービスを提供するならそれでいいでしょ
だいたい拘束時間のある業種は全部「他人の人生を利用」してるよ

252 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:02:26.75 0

>>231
じゃあ来なきゃいいだけじゃね？
あと民主に文句言って来い

253 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:02:36.06 0

なんか第三者が勝手に代弁者ぶってるよな
当の派遣社員は別に文句言ってないんだが
派遣禁止して仕事なくなったら生活保護支給しやがれと

254 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:02:54.77 0

経済理論もシミュレーションプログラム作って公開して欲しいわ
なんか騙されてるだけな気がする

255 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:03:20.25 0

>>248
それジンバブエ状態になっちゃうだろ

256 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:03:27.57 0

ゲーム開発会社の派遣ってタウンページに載ってる？
安くてもいいからやりたいんだけど
もう引越しバイトなんかヤだし
パソコンの動かし方とか教えてくれるんでしょ？

257 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:03:34.42 0

>>246
偽装請負は厳しく取締らないとね

258 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:03:57.60 0

>>244
正社員を簡単に切れるなら派遣禁止もいいけどね
それができないから使えない正社員抱えながら派遣を雇う羽目になってる
あんたの周りの正社員はみながんばりやさんか？
俺のとこにはどういうつもりでとったんだと人事の奴を殴りつけたいほど
イタイ糞が何匹かいるぞ

259 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:03:59.92 0

正社員ってだけで組合に守られてのうのうとして付加価値を生まないオッサンを切らないとどうしようもないよ
いま正社員じゃない人にカネをまわすためにはどっかからカネを持ってこないとね

260 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:04:04.58 0

>>251
そういうのを屁理屈という
新卒なんかまったくお金生み出さないのにある一定以上の給与が支払われる
これがなぜだか考えたことはある？

261 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:04:22.94 0

少し前に中国が国内で製造を行う企業は技術情報を全部開示しろとかおかしなこと言ってたよな
派遣禁止で中国に工場構えることになったら情報開示するしかなくなるんだよね
もうちょっと慎重に考えた方がいい

262 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:04:49.81 0

>>256
そのレベルでは派遣してくれません
デバッガーでも無理じゃないか？

263 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:05:03.19 0

>>256
テスターならアルバイトで時々募集している

264 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:05:21.07 0

>>252
より広い視野で考えましょうと言っているだけですよ

民主うんぬんは突飛すぎてどう反応すればいいのかｗ

265 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:05:53.71 0

>>248
それやりすぎたジンバブエは昨年末に25,000,000,000ジンバブエドル＝1米ドル=100円になったよ

266 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:06:03.13 0

派遣無いとマジで困るんだが

267 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:06:05.89 0

>>256
派遣系の求人サイトで探せばあるよ
ゲーム開発とか高度な仕事は分からないけど
IT系は時給1800～2000が多いよ

268 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:06:25.93 0

>>260
新卒とるのは将来的に稼いでもらうつもりだから
あたりまえじゃん
そんだけだよ

269 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:06:55.36 0

確かに派遣会社は派遣社員を「商品」として扱うがそれって問題か？
派遣会社に登録するイコール自分の価値を商品化してるわけだし
値段だって自分で決められるんだし

270 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:07:05.52 0

今まさに俺も派遣社員だから禁止は止めてくれ
今更他の仕事とか探せない

271 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:07:28.91 0

どうでもいいが君はタウンページで仕事探してるのか？

272 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:07:38.26 0

>>268
今はそんな終身雇用制も崩壊しつつある
大企業も正社員ですらリストラが増えてきたし

273 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:07:44.17 0

>>264
>>1に民主の製造派遣禁止政策の反響のソース貼ってある
対策が製造派遣禁止だけの民主に文句言ってくれば？というだけだ
低知能はどっか逝け

274 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:07:46.18 0

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/loveho/1096653166/
このスレをあげるとsageオッサンがムキになって発狂してﾜﾛｽｗ

お前らもやってみろｗ
100%釣れるぞｗｗｗ

275 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:07:56.64 0

>>268
やっぱあほか
新卒は別にいつでも辞められますよ
派遣とは違って随分と慈善的だね

276 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:08:10.97 0

何も企業は新卒だけを正社員にしてるわけじゃないんだが

277 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:08:42.42 0

>>269
なぜ各国労働時間に上限を設けているか考えたことはある？

278 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:08:56.71 0

日本で新卒以外で正社員になる方法はかなり少ない

279 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:09:28.90 0

>>272
なんでいきなり終身雇用の話になるんだよ
40年雇用しなくても5年でペイすると見込めれば新卒雇うでしょ

280 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:09:46.63 0

職場は無駄が多い
企業はリゾート地に保養施設を作ったり、休日に不必要な行事（運動会等）をやったり
飲み会をやったり

そんなのやめて、その分、賃上げや雇用拡大に使えと

281 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:10:27.81 0

少なくはないが
新卒時代に見向きもしなかったような中小企業が
夢のように思えるほど糞求人しかないよ

282 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:10:41.46 0

>>277
あるけどなんでそんな話題になるのかは分からない
アンカーミス？

283 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:10:48.60 0

正社員正社員って、高給取りほど日々起きる問題を自分で試行錯誤しながら
解決していくものだが
大多数の派遣要員にそれが出来るとは思えない
そういう能力があってまともに行動力とコミュニケートする力があればどこかで職に
引っかかってるハズ

284 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:10:52.40 0

>>273
あなたの言ってる意図がよくわらないな
おれって低知能なのかも

でもね取材した「街の声」なんてソースとは言わんのだよ普通

285 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:11:05.87 0

>>261
日本の投資は中国からインドにシフトしてるんだよね
既存の企業はともかく新規に海外移転する企業は中国以外に進出するのでは？
まぁ日本に較べればどこもインフラに問題があるわけだが
上がアホなことを押しつけてきたら企業は逃げるしかないわけで
ちなみに昨年の派遣切り騒ぎで可能な限り省力化を図ろうとしていたりなんかもするんだわ

286 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:11:12.70 0

なんだニートしかいないなここ

287 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:11:29.71 0

>>282
その程度だからアンカーミスってことでいいよ

288 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:11:38.50 0

>>275
じゃあなんで新卒を雇用するのか
あほな私におしえてください

289 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:12:11.88 0

>>278
そんないびつな社会を改善しないとな

290 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:12:38.16 0

正社員がすべて高給取りだと思ってる人は俺に謝って

291 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:12:41.39 0

>>265
すごいじゃん
日本の国債ほとんど円建てだから借金完済も近いな

292 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:12:43.49 0

派遣が全ての元凶だと思ってる人の殆どは富裕層だろ
自分たちには関係の無い問題だから一元的にしか見れない

293 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:12:51.03 0

>>288
なぜだと思う？
おれはずばり慣習だと思うけど

294 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:13:06.34 0

>>284
だから
　　現在の日本の雇用状況と問題を総合的に考えるスレ
でも立てればいいだろｗ

295 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:13:07.80 0

>>280
あと、職場の部活動も必要ないな
部活動は有償の地域クラブでやるべき

296 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:13:42.49 0

というかつぶれると影響が多すぎるらという理由で
大企業が救済され続ける姿見ればそりゃみんな
大企業にしか行きたがらなくなるよ

297 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:14:31.63 0

>>289
昔みたいに就職開始時期が早まってしまったからなあ

298 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:14:37.58 0

>>292
富裕層はそんな考えじゃないよ
根本的な景気対策や雇用対策が無い民主はバカだと思ってる

299 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:14:40.47 0

>.288
一種の慣習みたいなもんだったりして
ヘッドハントされた奴でもない限り中途採用が少ないのは
新卒から鍛え上げた奴より必要なスキルを持ち得ていないという認識が大きいのでは？

300 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:14:57.66 0

＞国はいくらでも紙幣刷ることができるんだからそれを一定期間
＞国内全ての企業に注入したらﾀﾞﾒなの?

今の日本ならそれをやってもハイパーインフレにも円安にもならないがｗ
「日銀は」やりません
やらないことが日本のため貧困層のためだと思っている

国(内閣、国会、官庁など)はお札を刷ることも刷れと命令することも出来ない
10年前に貧困層からの意見を取り入れて出来なくした

ちなみに民主党は小泉政権下のプリント・モア政策(金融緩和)には反対
小泉はプリント・モア政策を強引な手腕で日銀にやらせて問題になった
それで庶民にカネが行き渡る前に日銀が刷るのを辞めて「実感なき回復」。
小泉も総理を辞めた

301 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:15:11.69 0

新卒を雇う習慣があるから
その世代が正社員として拾ってもらえると思うのだが
本当に能力別なら日本の文系半数は就職できないだろ
理系も怪しいが

302 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:15:23.82 0

>>292
富裕層は多分頭もいいから「派遣が全ての元凶」なんて思ってる人はいないと思う

303 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:15:46.58 O

奴隷制度絶対反対

304 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:15:55.59 0

>>293
慣習？
長期的な採用計画とか既存の社内教育体制との整合とかそういう意味？

305 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:16:13.58 0

>>300
別に日銀が刷る必要はない
政府が刷ればいい
やらないのは政府の責任でもある

306 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:16:31.63 0

「新卒を雇う習慣がある「というか、他所から知らないおっさんが社内に入ってくること（中途採用）に抵抗感があるんじゃないの
村社会的な

307 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:16:43.09 0

実際文系の学生は4年の今でも就活してると聞くが

308 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:16:56.80 0

大企業がいきなり新卒採用凍結したらいろいろ大変だろ

309 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:17:14.66 0

>>292
富裕層だけど派遣制度を問題とすら思ったことない
どうやっていち早く景気回復するかが問題だと思ってる

310 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:17:46.16 0

>>300
日銀総裁に武藤を雄のを反対したのも民主党でしたね
今の白川のままじゃ国際買い取りとか円の流通量を増やすなんて事はやりそうもなさそうですけどね
このままデフレが続くのでせう

311 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:18:17.46 0

一度会社辞めた人を採用しても「また簡単に辞めちゃうかも」って心配があるからな

312 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:18:18.21 0

日本の富裕層はこれだけ格差広げてても治安への危機感がないからな
頭悪いよ

313 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:18:49.22 0

>>299
ここらへんは相互に関係がありそうですね
・人材の流動性が低い
・特定の企業じゃないと役に立たないスキル(バッドノウハウとか)が幅をきかす
・色のついた中途よりまっさらな新卒が好き

314 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:19:25.78 0

能力能力って言うけど
ぶっちゃけ大半の仕事は経験積めば誰でも出来るようになる気がする
だから若い子選ぶんだろうね

315 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:19:26.17 0

>>311
おれ大手転職組みだけどプロパー見下してるよ
他社でも活躍できる奴は自由に動けるけど能力ないやつは会社にしがみついてるから

316 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:19:27.68 0

>>303
奴隷なら賃金は不要なのでは？
あんたがもしそうならさっさと職を変えるなり労基に訴えるべき

317 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:19:51.59 0

白川良いと思うけどね
武藤みたいな政策は金融屋を増長させるだけだと思う

318 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:20:01.16 0

マスコミが派遣切りって騒ぎすぎただけじゃないの？
実際労働人口全体のうち製造業の派遣社員てどれくらいよ？

319 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:21:11.13 0

>>315
あなたは真の勝ち組だと思う
前より給料増えたのなら

320 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:21:35.11 0

派遣切りは騒がれて当然だろ
大企業が堂々と契約を中途破棄しちゃったのにマスコミが問題視しなければそのほうが問題

321 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:21:42.69 0

派遣会社がバカみたいに儲けてたのってもう何年か前の話でしょ
今じゃ細々と続けてるところが多い

322 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:21:54.91 0

流動性を高める政策が必要
　- 正社員の首を切りやすくする(他の労働者並に)
　- 会社を渡り歩いても平気な年金システム
　- 採用時に年齢を条件にするのを原則禁止(性別並に)
　- 人材紹介業の全面的解禁

こうすれば新卒以外でも正社員登用が増えると思います

323 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:22:06.26 0

>>1
なんで派遣禁止したら製造コストが上がるんだよバカか
無駄な出費が無くなるだろ

324 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:22:45.12 0

>>315
転職する必要が無い人が一番だな

325 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:22:49.58 0

＞会社を渡り歩いても平気な年金システム
これ今は平気じゃないの？

326 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:23:42.55 0

現状で正社員クビにしやすくしたら
使えない年寄りの首切って不足分を派遣やパートで補って
結局企業利益だけが増大していくことになると思う

327 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:23:46.19 0

>>325
制度はあるけど普及がイマイチな気がします

328 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:24:00.48 0

雇用のミスマッチはよく言われるんだよね
人材の流動性を高めるなら同時にその場その場で必要なスキルを高める場が必要なわけだが
最近の企業は人材育成をケチってるのが問題かも
でも企業も即戦力を求めるからなかなか難しい罠

329 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:25:01.41 0

>>312
いや
バカな政治家と警察が色々取り締まり強化してくれてるから
銃刀法改正とか
淫行条例は撤廃して欲しいけどな

330 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:25:11.00 0

結局労働力がグローバル化してるわけで
日本が派遣禁止したところでどうにもならんよ
中国の安い労働力を使われるだけだ

中国の人件費が日本並みに上がるまで我慢するしか無いね

331 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:25:15.20 0

>>322
あとこれも追加
- 業界業種別労働組合
- サービス残業のチェックをもっと厳しく
- 同一労働同一賃金を目指す ← これは難しいんだけどねぇ

332 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:25:18.98 0

定年後十分な生活ができるだけ蓄えられるような給与体系にすればいい
年金じゃなく、定年までの給料で

333 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:25:22.85 0

雇用の流動性って言うけどそんなの本当に可能か？
たとえば４０過ぎた人間なんてほんとに欲しい人材じゃない限りいらないだろ？

334 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:25:31.93 0

>>323
社員(正規雇用)に関しては企業に金がかかる義務を負わせる法律がいっぱい
派遣社員にはその法律が無いから安く雇えて企業が雇う
こんな基本的なことを今更なにいってんだよ

335 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:26:33.87 O

食えなくなったら犯罪か乞食になるだけだろ
結局どんなにしても社会コストの上昇は避けられない
だからある程度の満足出来るだけの賃金を与えておく方がトータルでコストダウンに繋がる
派遣って言っても派遣会社が中間コストを抜くだけ元の会社にとっても労働者にとってもプラスにはならんよ

336 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:26:51.26 0

>>333
肉体労働で体力的な限界があるなら問題だがほとんどの職種って
専門的な知識はたいして要求してない
それのに年齢で選ぶのは問題あるぞ

337 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:26:58.70 0

>>300
金融緩和したら円安になるよ
日銀は現実の経済状況に追い込まれて仕方なく量的緩和をしただけで
小泉がやらせたってのは違うと思う

338 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:12.77 0

>>320
そこはあくまでも大企業と派遣会社の問題
そこで違約が発生すれば派遣会社側が訴えればいいだけのこと
まぁ　無理だけどね
派遣先が無くなって社員を切ったのは派遣会社側の問題
あたる相手を混同してはいけない

339 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:21.30 0

>>326
そしたら
・株価が上がる ← 内部留保を狙いに来る
・新事業に乗り出すかも → 雇用拡大

基本的にいいことじゃないかな

340 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:26.77 0

>>334
社員も派遣も両方減らせばいいだろ

341 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:26.80 0

つまり日本銀行の人たちはおカネをいっぱい刷ったら
ホリエモンだとかグッドウィル折口みたいな人たちが大量に増えて
市場、政治、行政、社会を荒らすから嫌、と考えてる

景気が良い＝平和や安定ではないという立場だから
国民の８割が貧しかった昔の安定した日本が理想
まだまだデフレを続けたがっている
イギリスは50年以上デフレだったこともあるし
それをお手本にして今後もデフレにしていく

342 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:30.27 0

日本は治安と最低限の教育キチンと行き届いてるから
少々の負担増では現状以上の企業流出は無いだろ
発展途上国の給与水準はここ10年くらいで飛躍的に高まっちゃったんだし
いまさら海外に逃げる理由が無い

343 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:34.07 0

でもサービス業みたいにジジイババアが出てきたら困る業種もある

344 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:27:57.00 0

うちはアルバイトと派遣の人月全然違う(アルバイトが断然安い)
派遣使ってるのは社員より安いからとスキルある奴探すのがアルバイトより簡単だからかな

345 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:28:22.98 0

>>326
企業が利益を上げないことには社員の給料にも転化できませんが？
赤字覚悟で給料上げろとでも？

346 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:28:27.94 0

>>334
派遣には無いとでも思ってるのか

347 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:28:29.21 0

国民皆の年収を500万にしたらいい
競争社会とか資本主義なんてfuck

348 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:28:30.79 0

物価が上がるってのは悪いことじゃなくてどちかと言えばいいこと
賃金が上がらずに物価が上がるのは問題だが
物価が上がるというのは基本的に景気が向上する

349 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:28:43.87 0

>>336
体力の必要もなく専門的な知識も必要のない職種って何？

350 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:29:15.30 0

>>332 >>335
そこでベーシックインカムですよ

定年後を企業に負担させるのはどうかと福祉の領分でしょう
それなら定年の廃止はいいかも

351 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:29:25.87 0

加藤みたいな人がもっと出てきて誰でもいいからとかじゃなく
政府高官とか大企業の重役だけを狙ってくれんかな

352 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:29:26.30 0

>>345
小泉さんのときに企業が最高利益どんどこ更新していく中で
平均給与がどんどこ下がっていった現実を知らんのか

353 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:29:49.86 0

>>346
派遣にもあるが正社員ほどじゃない
そもそもそれじゃ企業が派遣を選ぶ理由がないだろ
派遣なんて愛社精神ないから技術漏洩するんだぞ

354 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:30:11.23 0

小泉やそのブレーンたちはかなり日銀に圧力をかけていたよ
道路族以上の抵抗を受けた

355 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:30:12.89 0

>>320
契約途中破棄？
何言ってんの
そんなのは全く無かったが
あくまで契約期間切れたら次の契約しなかっただけ
こういう報道をちゃんと見ず言ってる奴いるんだな

356 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:30:20.13 0

>>338
三菱電機の派遣切りの問題についても同じことが言えるのかよ

357 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:30:49.78 0

ベーシックインカムなんて妄想まじめに語ってる奴いるの？

358 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:30:56.66 0

>>353
いまは社員でもやってるだろ
そもそも会社が社員よりも株主大事にしてるんだから自業自得だけどな

359 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:31:00.20 0

うちの会社70代で働いてる人いるよ
天下りだけどな

360 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:31:06.45 0

贅沢品にだけ課税割合を上げるって話はなくなったの？

361 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:31:14.17 0

>>349
専門的知識が必要ないじゃなく何年も教育を
しなければならない職種が少ないと言ってる
体力が必要なのはドカタとか肉体労働だけ

362 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:31:17.24 0

>>352
それちゃんと統計を調べるとウソらしいよ

363 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:31:49.76 0

>>351
お前さんが殺される政府高官や大企業重役の代わりがつとまるなら反対はせんよ
社会構造をなめんな

364 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:03.47 0

>>355
派遣切り問題は中途解約の問題だから
契約期間満了してたら『切り』ではなく雇用問題だけど
多くの人がそこを混同して論点をはぐらかそうとしてる
全く無いとかニュースも新聞もなんも見て無いだろ

365 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:21.90 0

うちの会社だと社員の給料を時給に換算するとせいぜい１４００円くらいだが
実際は４５００円/h程度で計算してる
ちなみに派遣は２５００円程度が一般派遣、３０００円程度が特定派遣、プログラマなどの専門的な特定派遣は５０００円近くになる

366 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:25.90 0

>>352
労働分配率見ると適正値に戻った状態だけど
マクロで見ると基本的に名目成長あまりしてないから当然賃金も上がらない

367 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:32.03 0

>>343
バカなガキが出てくるよりマシだろ

368 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:34.78 0

>>355
契約期間途中で切ったのはあったぞ
だから問題になってたってのに

369 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:40.48 0

>>356
個別の話をしてもしょうがないだろ
そういうところはちゃんと取り締まればいいだけのこと

370 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:32:45.57 0

>>362
ウソじゃないから
ちゃんと厚生労働省の統計見てみろ

371 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:33:01.89 0

仮に途中で契約打ち切ったとしても派遣元会社との間で話がついてるのであれば問題ない
結局は派遣労働者と派遣元会社との間の関係が希薄なのが問題
派遣切りのときにもなんで派遣元会社に文句言わないで派遣先に文句言ってるのかが疑問だった

372 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:33:46.56 0

>>355
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090106-OYT1T00271.htm

373 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:33:48.04 0

企業が最高益更新しまくってる時期でもトヨタはベアには応じなかったからな
まあそのせいで今の状況でも企業がつぶれずにいるのだが
どっちが良かったかは何とも言えんな

374 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:34:13.75 0

ゼロ年代の円最安値って140円くらいか？

375 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:34:15.99 0

両方に文句言ってただろ
なんでこの人は一方的な見方しかできないんだろ

376 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:35:07.93 0

>>338
どこの派遣先とか関係ない
派遣会社の問題であって派遣先の問題じゃない

377 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:35:08.32 0

>>354
竹中と中川は批判してたけどマスコミ含め日銀支持する奴いっぱいいたから

378 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:35:12.90 0

派遣禁止にする理由って製造コスト下げるため？

379 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:35:29.62 0

>>372
こんなの全体から見ればほんの僅かだろ
派遣ってのはいつでも切れるのがメリットなわけで派遣で働いてる奴がそれを認識してないのがおかしい

380 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:35:35.20 0

>>375
両方に言っててもおかしいだろ
なんで派遣先に文句言うんだよ

381 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:36:06.20 0

派遣会社減らせっていう意見もあるけど
派遣会社同士で競争させて「○○は紹介の内容が豊富でいい」とか「○○は待遇、扱いがいい」とか
しないとサービスレベルも上がらないね

382 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:36:15.39 0

>>379
＞そんなのは全く無かったが

383 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:36:26.51 0

>>370
順番は
給与下がり始める → 小泉政権開始 → 利益が出る
だったはず

384 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:36:41.12 0

派遣先が雇用継続してくれたら丸く収まるんだから当然だろｗ

385 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:37:24.33 0

>>384
派遣先にそんな義務ないから

386 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:37:25.88 0

企業利益なんてゼロでいいと思う
全部社員に還元したら消費が増えて景気回復

387 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:37:30.78 0

勉強なんかしねえよ！面倒くせえ！勉強なんかできる奴は下に見てる！

そうやってまともな日本社会から自分から出て行っといて
やっぱカネくれ！職くれ！ってのは間違ってるよｗ

388 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:37:38.40 0

労働力がグローバル化してるんだからスキルの無い労働者は中国の労働者と同じ土俵で戦わないといけない
それを国内でなんとかしろと言われても無理だっての

389 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:37:40.21 0

>>378
マスコミに民主叩きをさせないため

390 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:37:47.49 0

全くなかったとか言いながら
実例が出てくると『ほんの僅かだから問題無い』とかｗ
自分の情報収集能力の欠如は全スルーですか

391 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:38:11.51 0

「派遣元は『経営が苦しい』との説明に終始し、不信感が募った。派遣従業員切りの風潮に歯止めをかけたいと思い、申し立てを決めた」

派遣先が十分あれば派遣会社もとっとと次のとこ紹介しただろ

392 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:38:18.80 0

>>385
義務はあるよ
少なくとも契約書に記載された期間内に切ることは絶対できない

393 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:38:26.44 0

>>386
どの時点の利益を言ってるのかわからんが
研究開発や株主への配当や税金とか
利益は必要だよ

394 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:38:34.35 0

一次派遣なら営業費としてピンハネしてもいいけど
それ以外は単なる人身売買だからなぁ
なんで許されているのか

395 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:38:34.63 0

勉強なんか出来なくてもいいから仕事出来てくれ

396 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:08.26 0

>>381
派遣法の改正が必要ですな
せめて派遣先からどの程度貰ってて
そのうちどの程度を派遣元が管理費として徴収しているのかわかるようになれば
かなり違うと思うんだけどね

397 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:13.06 0

研究開発費は費用計上できるようになって利益計上とは無関係になったよ

398 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:22.21 0

>>392
無いよ
せいぜい違約金払えばいいだけ

399 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:25.93 0

>>393
内部留保のことじゃないの

400 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:43.86 0

雇われる身の癖に文句ばかり言ってるならお前が経営者になれよ
なれないんだろ
だったらいちいち文句言うな
お前は人から使われるしか能が無い奴なんだから

401 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:49.22 0

正社員のバックレも横行してるんやから
企業側も契約期間内に切ったって大目に見てや～

402 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:39:50.49 0

>>394
そもそもそういう感覚のない原始人なんだろ

403 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:40:03.98 0

>>398
それは派遣契約
今言ってるのは雇用契約

404 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:40:21.94 0

景気が悪い→経営が苦しい→コスト削減の必要、無駄の排除→手段の1つに派遣切り

これは当たり前のこと
派遣切りが嫌なら正社員になればいいだけだろ
正社員でも解雇されるけどな

405 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:40:22.90 0

多重派遣は全業種禁止してもいいかもね

406 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:40:45.57 0

>>400
俺はそう思って安月給でサボりながら黙って仕事してる

407 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:40:46.89 0

一億総金融マンになったら生活が成り立たなくなるだろアホか

408 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:40:51.60 0

>>386
業種によっては商品開発のための研究費用を捻出せねばならんのだが
いつまでも同じ商品が同じ値段で売り続けることができるとでも？
商売を一度でもいいからやってみ

409 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:41:10.54 0

多重派遣なんてそもそも法律違反だっての

410 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:41:33.95 0

>>404
契約期間満了にともなって再雇用されないのは当たり前だけど
契約期間中の中途解雇は当たり前のことじゃないよ

411 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:41:43.08 0

>>403
雇用契約は労働者と派遣元企業の契約だから
派遣先企業には義務は無いよね？

412 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:41:45.61 0

>>393
金が必要なら銀行から借りればいいだろ

413 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:42:13.88 0

>>408
>>397

414 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:42:23.34 0

>>392
絶対できないなんてのはないよ。違約金払えばできる
でもそれは派遣元と派遣先の契約の話であってその間で決着がついてるなら派遣労働者が派遣先に文句言えるわけないだろ
派遣元は契約期間の分は派遣労働者に金払う義務はあるけど派遣先は払う義務ないよ

415 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:42:28.29 0

ｹｹ中とシュウチョク(中川秀直)けしからんは日本の良識の総意！
引きずり下ろせ！
　↓
増税議論噴出＆一般人の実感なき景気

416 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:43:18.67 0

>>412
その銀行が信用ならんのだわ

417 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:43:31.03 0

>>409
ああごめん
いいかたがおかしかったです
もっと厳しく取り締まるべきと書くべきでした orz

418 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:43:32.53 0

>>410
で、そんなことをやった企業が大半なら問題だが実際は問題にするほどでも無いほんの僅か
そういうの問題にしてるんじゃねえんだよ

419 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:43:36.68 0

派遣労働者は派遣元から仕事と給料貰ってるって理解してないやつがいるのか

420 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:44:01.30 0

一人なら個人の問題だけど
統計的に数字になったら社会の問題
政府ってのは再分配するための組織なんだから問題が顕在化したらなんらかの対策は必要だろう

421 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:44:02.07 0

>>410
派遣ってのはほぼ全て3ヶ月以内の契約だから
中途解約って言っても精々1ヶ月程度の定時給保証くらいだな
それすらしない派遣会社ばっかりだがｗ

422 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:44:23.88 0

だから問題になったのは契約期間中に
「派遣先が派遣契約終了って言ったから雇用契約も終了ね」って言ったパターンだろ
それだと派遣先に落ち度はないし責められるのは派遣会社

423 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:44:39.53 0

そもそも全員が働かなくても全員を養えるほどの生産性を実現した現代では全員分の雇用を確保するのは無理

424 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:44:50.46 0

>>418
先に派遣切りって言葉に噛み付いてきたのはそっちじゃん
噛み付いてきておいて問題無いとかおかしいだろ

425 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:45:23.97 0

派遣先企業に義務も無ければ責任も無いってことでいいよね

426 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:45:45.15 0

>>420
いまは自己責任という魔法の言葉があるから問題ない

427 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:46:08.08 0

>>424
どうでもいいことを議論に上げてしつこく言ってるからだろ
今は派遣そのもののシステムをどうするかが議題であってほんの一部の企業が派遣切りをやったとかそんなのはどうでもいい議題なんだよ

428 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:46:51.34 0

製造業を日本から追い出せ

429 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:46:59.96 0

>>425
その身軽さが魅力で企業は派遣を使いたがる
派遣会社はその分の責任を負ってるのにピンハネだ搾取だというのはお門違い

430 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:47:10.39 0

>>386
企業の利益は金融機関とかに貯蓄とかされて、それを金融機関が別企業とかに
事業資金として貸し出したり、あるいは不景気の時の体力維持に使われたりする
あるいは新分野への参画用の資金になったり研究開発費になったり

その結果、派遣会社が派遣先になる雇用も生まれるわけで
そんな暴論吐いてないで勉強した方がいいな

431 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:47:14.96 0

雇ってくれる人がいないなら起業すればいいのにね
それができないなら無能ってことでいいじゃん
政府が規制とかで既得権益持つ業界企業正社員を不当に保護するのは問題だけど

432 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:48:16.05 0

>>431
無能も社会治安は脅かせるがね
甘く考えてない？

433 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:48:21.43 0

竹中の「本来なら潰れてるのにブラックだから潰れてないふりをしてる企業100社リスト」
が仲の悪いブラック企業を一つに結束させたｗ
政治によるブラック企業潰しをファシズムとして攻撃して延命成功

434 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:48:27.31 0

>>427
政府が原則禁止って言ってるんだから原則禁止でいいだろ
都合よく雇ったり解雇できたりするシステムは日本には馴染まない

435 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:49:04.95 0

>>431
おまえバカだろ
そういう人に仕事斡旋できないなら政府は何のためにあるんだよ
政府が自己責任とか言い出したら自己否定でしかないぞ

436 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:49:27.48 0

派遣企業が責任持つならいいけど
昨年の派遣村で派遣先の企業にデモしてる派遣を見て
派遣会社は皆殺しにしろって思った

437 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:50:00.81 0

>>432
稼ぐこともできずに他人に迷惑かけるような奴は
そんな汚物は消毒するしかないな

438 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:50:27.80 0

派遣に限らず、労働者は派遣法とか労働法の中身をもっと知っとくべき
当然享受できる権利とか知らずに泣き寝入りしてる人が多すぎる
サービス残業もそうだし有休買い上げもそう

439 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:50:34.53 0

派遣先の会社の社員だと勘違いしてる派遣労働者が多いんだよな
おまえらは誰から給料貰ってるんですか？って言いたい

440 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:50:48.09 0

>>431
98％が失敗する
不景気だとさらに難しい
そんなリスク誰も取らない

441 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:50:48.55 0

>>434
それだけ日本の労働力に役立たずが多いからそうなってるんだろ
文句だけは多い、仕事選びはする、賃金は高い
そりゃ企業は中国人労働者の方を選ぶよ

442 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:51:21.87 0

サービス残業チクってみろ即解雇だろ

443 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:51:29.82 0

>>437
してみれば？
それなりに返り血浴びると思うよ

444 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:51:46.16 0

>>436
あの人たち仕事斡旋してもらえたのに
拒否したらしいなｗ

445 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:51:54.99 0

>>435
ダメ人間に仕事与えてもダメだろ
だってまともに仕事できないダメなヤツなんだから
そういう奴には仕事与えずにパンとサーカスでいいんじゃね

446 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:51:55.49 0

>>436
派遣会社が派遣先の子会社ってパターンもあるよ
その場合元凶は派遣先である親会社だから

447 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:52:04.61 0

「政府が勝手に紙幣を刷るのは危険！国債だってヤバイのに！紙幣は絶対ダメ！それは貧困を拡大させる」

ってのが日本の左翼の主張

448 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:52:14.59 0

派遣て面白いｼｽﾃﾑだよな
大企業に入った気になれる

449 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:52:40.54 0

>>432
＞社会治安は脅かせる

例えば暴力団も頭が良くないと上に上がってオイシイ思いはできませんよ
無能では一生チンピラで終るよ

450 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:53:12.24 0

>>442
それがそもそも法律違反
労基署とか労働局をもっと活用しなきゃ
マクドのなんちゃって管理職みたいに

451 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:53:27.18 0

>>444
拒否してないよ
応募したけど応募先に採用されなかったり条件に合わないって言われたりでアレだったって
舛添が答弁してた

452 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:53:31.99 0

>>449
個人ではそうだね
でも社会は扇動が可能なんだよ

453 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:53:32.10 0

役立たず労働者の癖に文句ばかり言ってんじゃねえよ
お前ら１００円ショップに並べられた品と同じわけ、分かる？
その品を高給ショップに置いて売れとか言われても無理だろ？

ちったあ自分の立場をわきまえろよ

454 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:53:38.68 0

まあ起業は不景気にするもんなんだけどね
ふつう

455 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:53:47.20 0

やっぱ大企業に憧れるよな
うちの会社は正社員10人程度しかいないから寂しいわ

456 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:54:04.38 0

>>448
それが理由で派遣やりたがる人も結構いる

457 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:54:42.85 0

ここで煽ってるやつらが有能だとはとても思えん
たまたましがみつけただけだろ

458 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:54:43.18 0

>>452
じゃあやってみろってのｗ
お前はしょせんネット上でも誰かがやってくれるのを期待してるだけで自分からは何も行動を起こそうとしない
俺はお前みたいなクズ人間が口だけって分かってるから怖くもなんともねえんだよ

459 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:54:52.76 0

>>445
ならそういう人には生活保護支給するしかないな

460 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:55:13.20 0

派遣なんてもともと女の嫁入りまでの腰掛だっただろ
それが知らない間に20台の半数が非正規雇用とか

461 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:55:25.45 0

>>451
そうなのか
外食やタクシー会社が大々的に求人出して説明会まで開いたのに
殆ど行かなかったって聞いた記憶あるが

462 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:55:32.80 0

生活保護の認可も甘くなってきてると聞く

463 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:55:59.03 0

派遣てITでの営業いらずフリーランスのイメージだったんだけどな

464 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:56:03.44 O

派遣会社には必ず労働組合を義務化しておく必要があるよ
結局消費者契約法じゃ無いけど個人と企業では知識も運用も違い過ぎてまともな契約にならん
契約内容を理解納得してないから後でトラブルになる

465 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:56:15.03 0

>>461
あったねそれ
それ聞いて同情心がいっぺんにひっくり返った

466 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:56:31.17 0

虐げられていると思うなら積極的にデモでも選挙出馬でも署名でもなんでもするべき
甘んじて受け入れるなら狼で吠えてる自分に満足すべき

467 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:56:37.50 0

>>445
いきなり新しい仕事なんて出来るわけない
ちゃんと教育をしない会社が悪い

468 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:56:51.48 0

失業者が増大すれば生活保護や失業保険で税支出が増大するし
国民の不満も鬱積するから結局巡りめぐって企業が損することになるのは企業もわかってる
ただ自分だけ改善したんじゃ自分が貧乏クジ引くだけだからチキンレースやってる状態

469 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:57:13.77 0

契約内容を理解納得した上で働くのは労働者の義務だろ

470 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:57:31.76 0

>>459
そうそう
そういうこと
もうちょっと前向きに考えるならベーシックインカムか負の所得税がいいんだけどね

471 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:57:32.52 0

>>468
企業はわかってないってｗ

472 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:57:54.10 0

トヨタは期間工の募集再開したんでしょ？
申し込み殺到してるの？

473 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:58:14.44 0

ベーシックインカムとか言ってる奴はすこし外の空気吸ってこいよ・・・

474 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 19:58:45.07 0

>>464
労働基準監督署をもっと強くした方がいいと思う
烏合の衆は役に立たない

475 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:58:47.28 0

>>461
外食がバイト採用とかタクシーが出来高制とかだったら笑うな
それなら誰も行かなくても納得だわ

476 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 19:59:54.09 0

そういえば無職板でもベーシックインカム論者が沢山いるな
そりゃ働かなくても金貰えたら最高だけど
理屈は分からないけど感覚的にそんなの無理じゃねって思うんだが

477 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:00:02.55 0

タクシーなんて無理だろ
最近は免許とる若者が減少してるらしいけど
経済的な理由が大きいんだそうな

478 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:00:09.37 0

JALが潰れるのに安泰な企業とかあるのかね？

479 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:00:39.24 0

>>454
統計見ると不景気だと開業率減る

480 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:00:41.88 0

任天堂

481 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:00:56.19 0

おまえらテレ朝見ろ

482 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:01:48.16 O

トヨタの期間募集は元期間だった奴を優先してる

全く経験ない奴は面接落とし

483 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:01:58.06 0

いまだ採用実績すらないベーシックインカムをまじめに語るとかｗ

484 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:02:04.83 0

昔はカバン一つで山から山へ渡り歩いたもんよ

485 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:02:53.76 0

切るなっていわれてもな・・・

486 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:03:20.11 0

速度落ちたのでメシ行ってきます

487 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:03:53.50 0

ルールがなければ企業は労働者から際限なく搾取する
そのための枠組み作りに政治が必要なわけで
企業最高利益だけど労働者賃金減ってのは当然って考えとは相容れない部分がある

488 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:04:12.35 0

正規雇用でも不安だってーの

489 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:04:17.34 0

バブル期は東北の農園の人たちが出稼ぎに来たもんだが最近はないのかね

490 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:04:49.25 0

2030年

「派遣が儲かるって聞いたんで派遣会社作りました！」

「オレも！」「オレも！」「オレも」…

派遣会社１億社、非派遣会社20社・・・

「でも大丈夫、インドと中国とブラジルにアフリカ、派遣先は山ほどあるから」

「すげえぞこのﾊｹﾝ日給円建て500円だって」
「高すぎ！そんなにくれるの！ﾊｹﾝ最高！」

海外派遣が解禁されて10年が経ち、日本とセカイは一つになった☆

491 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:04:54.25 0

仕事が無くて収入もないときに
トンネルを掘って高速道路を造るので働きませんか
って言われたらみんな行くだろ？

492 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:04:54.77 0

売上減ってるのに給料下げるなと言われましても困りますです

493 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:05:09.46 0

働かずに金が貰えるって随分歪んだ社会のような気がするけどね
そんな奴ちらほらいるだろ
身体に問題がある場合を除けばたいていキティな奴がさ

494 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:05:13.75 0

いまでもあるらしいけど
逃げ出す率がハンパ無いらしいｗ

495 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:06:05.28 0

ファーストフードや吉野家でも外国人バイトが増えてるけど
別に外国人だから安く雇えるってわけではないよね

496 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:06:08.58 O

バイトなり期間工で直接雇用で雇えばいいだけだし問題ないだろ

497 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:06:50.24 0

ベーシックインカムは理論的には一番効率よく社会厚生が向上する再分配システムだけど現実にやるのは難しい
働く気無い奴に給付するのはモラル的な反発がある

498 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:07:08.32 0

>>493
でもできればみんなそうしたい

499 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:07:09.11 0

民主党案の子供手当てよりはベーシックインカムの方が有用だな

500 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:07:31.87 0

昔は出稼ぎ先で嫁見つけて帰って来たとかあったよな

501 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:07:36.84 0

底辺職について安月給でこき使われて病気になるくらいなら
無職の方がいい

502 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:07:44.90 0

>>496
労務管理のコストがかかる

503 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:07:46.21 0

実家暮らしならいいけど
時給850円じゃ生活するだけでも厳しいよマジで
それで仕事選んでるって悪く言われるならもうどーにでもしてくれって思う

504 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:08:10.79 0

>>487
それは言えてる
というか企業のトップがアフォなだけ
結果として国内の需要を減退させてるし
ある程度儲けたら下流に金を流すだけの先見が欲しかったが
実際麻生さんもそういってたんだけどね
リーマンの破綻やら何やらタイミングの悪さも手伝ったけど
所詮日本の企業のお偉いさんはこの程度というわけで

505 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:08:57.47 0

給付じゃなくて貸付ならいいんじゃね
働いて稼ぐようになったら返してねって

506 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:09:20.77 0

ベーシックインカムはNGにしても問題ないレベルだな

507 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:09:50.30 0

>>493
全然歪んでないよ
むしろ安定する
生きるためだけに働くやつもいなくなるしね

508 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:10:16.71 0

収入はないのに年金と保険料の請求だけは来る

509 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:10:22.66 0

やっぱ政権変わっても期待できないな
あーもう大阪だけ独立してくれんかな橋下さん
あの人だったらなんとかしてくれそう

510 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:10:26.37 0

>>505
そいつは無理だろ、雇用がないんだから

そもそも何でもかんでも仕事を海外に移してしまうのが問題なんだよ

511 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:10:29.95 0

しねーよ
どっかで実験してからもってこい

512 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:10:32.11 0

>>504
じゃあ頭のいいお前が起業してトップになったらどうだね

513 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:11:08.60 0

>>508
保険料は知らんが、年金は免除申請しろ

514 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:11:11.85 0

ベーシックインカムも悪くないな

515 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:11:20.36 0

必要なのは再分配がうまく行くカタチでの法整備
企業に期待しちゃイカン政治に期待しなきゃ

516 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:11:29.20 0

ベーシックインカムって
働かずにお金もらえるけどその代わり物価がそれだけ上がるとか
そういうカラクリ？

517 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:11:38.84 0

>>498
わからんでもないけど間違いなく社会は停滞して市場は縮小するぞ
どうやって輸入のための外貨を稼ぐんだよ
輸出できないことよりもまずいぞ

518 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:11:56.38 0

介護の仕事なら沢山あるぞ

519 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:12:18.34 0

一定の収入がベーシックインカムとかで保証されるなら
起業を試みたり
さらなる高スキル獲得のために研鑽する人が増える気がする

520 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:12:37.06 0

働かずに金貰いたいってまさに派遣連中の言い分だよな

521 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:12:48.43 0

>>516
算数をでっちあげているだけの妄想

522 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:13:08.81 0

生活保護の要件がちょっと緩和されたようなもんだろ
支給額減らして対象増やすってのはいいんじゃないの

523 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:13:17.09 0

>>518
介護ってどんな資格が必要なんだっけ？
ヘルパー資格？

資格取得にはお金がかかるのかな？

524 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:13:19.98 0

世界の通貨をひとつにすればいいんじゃないの
ユーロができたんだしできないこともないんじゃないの？

525 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:13:20.47 0

>>512
それは無理
そんなトップ以上に俺はカスだから
生きててごめんよ

526 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:13:29.03 0

>>519
おまえやるやる詐欺だろ

527 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:14:34.21 0

>>507
生きた死体の大量生産ですね

528 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:14:38.59 0

例えばハローワークに登録させて求職活動を前提に生活費を支給すれば？
1回で半年とかで

529 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:14:46.52 0

現金じゃなくて地域振興券みたいなのを毎月支給すればいい
その月内で有効期限切れるやつ
これで内需回復しないかなあ

530 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:15:03.08 0

>>524
最適通貨圏というのがあってね
インフレの地域とデフレの地域で同じ金融政策は取れない

531 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:15:06.26 0

自分の収入が自分の働きに比べて少ないと思うなら
賃上げ交渉・転職・独立って腐るほど打つ手はあると思うんだけど
なんでやらないの？

532 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:15:32.14 0

その求職活動ってのをどう定義するか
ハロワ行って適当にPC検索するだけでも求職活動

533 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:15:45.13 0

>>529
なんか給料が振興券で戻ってきそうな気がする

534 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:16:28.53 0

>>517
つーかみんなが働かないと思うの？
人よりいい暮らししたいってやつは必ずいるから働くやつのが多いと思うよ
おまえだって年収150万でカツカツの生活するより年収300万で余裕ある生活した方がいいと思うだろ

535 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:16:40.01 0

>>529
生活してる地域で欲しいものがあれば有効かもね
ガキんちょと年寄りだけに配った奴もそれなりにGDPに寄与したらしいからね

536 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:16:40.82 0

>>528
そーいう事するから893みたいな職業が成り立つんだ

537 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:16:46.02 0

いやベーシックインカムを振興券で代用はできないかなって意味

538 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:16:52.60 0

>>531
職を失うリスクってのはなかなか冒せないもんだぜ
お前は出来るのか？

539 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:17:39.31 0

>>538
俺この間独立したばっか

540 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:17:41.13 0

>>524
そのEUがのたうちまわってるわけで
東欧や北欧がこけたらえらい大火になりそうなんだが

541 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:17:41.95 0

ベーシックインカム支持している奴らが働く気がしないｗ

542 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:17:49.93 0

>>529
国民全員に配分するなら現金でいいと思う
特定の人間にだけの利権とか存在するようならそれは廃止させた方がいい

543 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:18:31.08 0

面接してナンボなのに
ハロワでＰＣｶﾀｶﾀしたくらいで求職活動してると勘違いしてる奴って結構いると思います

544 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:18:32.70 0

派遣村に来たのは日雇い歴30年以上のツワモノだけ
つまり旧日雇い、バブルの恩恵すら受けられなかった層

あれだけ問題になった新日雇いはどこへ？
家族とも絶縁状態で実家にも帰れずボロアパートにも入れず
他の仕事やバイトにもつけない多くの新貧困層はどこにいった？
まさか春までに全員自殺？
３万人しかいなかったの？

545 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:18:47.54 0

リスクを恐れちゃいけないな
幸せはその向こうにしかないんだぜ

546 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:19:07.92 0

いずれお前らも分かる時がくる
ベーシックインカムこそ最も優れたシステムであると

547 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:19:13.44 0

>>539
じゃあ独立する苦労もわかるだろ
みんなが簡単にできるようなものかどうか

548 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:19:14.72 0

>>542
どんな形であれ利権なんて無くならないよ
そんな社会見たことある？

549 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:19:26.35 0

>>541
そういうやつらは今だってニートとかやってて働いてないから無視していいと思うよ

550 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:20:13.06 0

>>543
ハロワのPCはカタカタじゃなくてタッチパネル式やで

551 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:20:17.73 0

>>548
それって自由競争主義にすら反するんじゃないか？

552 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:20:18.70 0

今だって職業訓練校に通えば月10万円支給されるんだぜ

553 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:20:20.23 0

>>546
どこにも採用実績ないシステムを優れたという思考が信じられん

554 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:20:21.06 0

>>547
まぁそーだけどｳｼﾞｳｼﾞ文句ばっか言ってるならやればいいのにって感想

555 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:20:57.75 0

>>543
でも活動した気分になれて安心するよ
やったことあるから分かる

556 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:21:00.10 0

>>550
そんなツッコミいらんねん

557 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:21:23.12 0

>>550
そういう揚げ足取りはｲﾗﾝねんｗ

558 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:21:46.35 0

ベーシックインカムが社会主義の入り口になったりとかはしない？

559 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:22:00.42 0

>>556-557

560 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:22:11.58 0

いやそういうツッコミこそリアルだろ
知らんもん俺ｗ

561 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:23:09.16 0

○○主義とかどうでもいいじゃん
運営する人間が最良と考えるツールを用いるのが一番
道具の良し悪しで政治はかわらん

562 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:23:11.24 0

これが噂の勝間か

563 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:23:12.64 0

>>558
労働すらしないんだからある意味社会主義よりおかしい
というかおまえは社会主義の何を気にしているんだｗ

564 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:23:30.50 0

世界基準からいえば自民党の方がよほど長年かけてずっと社会主義だったよ
スラヴォイジジェクの言うとおり

565 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:23:39.42 0

>>551
欧米の言う自由競争主義とやらも利権の網が張り巡らされてるよ
欧州なんかいまだに階級社会だよ
アメリカが食糧を自由競争とかでやってると思ったら大間違いなわけで
中東や南米も色々あるわけさ
甘いこと言ってたら尻子玉まで持ってかれちゃうよ

566 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:23:40.99 0

>>528
先日面接したんだけどダメダメな求職者が多かった
「面接を受けた証拠にハンコと名刺ください」とかいうふざけたヤツがいた
それがあると国がカネをくれるんだとスタンプラリーかよ

567 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:25:12.33 0

>>566
で、押してやったの？ｗ

568 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:25:35.10 0

ダメだから仕事がない
そこまでは明白なんだよ
だけどダメなヤツがやる気持って心入れ替えれば何かが出来るか？
と問われるとむしろなにやってもダメなヤツはダメなんだ
そういうヤツの救済システム（超単純労働）が崩壊してるから問題なんだよ

569 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:25:38.54 0

利権闘争こそ面白い

570 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:25:40.79 0

俺も求職してる側だが最初から興味ない感じで応対してくる面接官いるよ
片道1,000円も遣って面接に来させてさ
だったら書類で落としてくれよって言いたいわ

571 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:25:54.41 0

>>566
名刺くらいくれてやれよ
せこいやつだな

572 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:26:24.08 0

スタンプラリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:27:09.98 0

完全に無職になって就活ってやったことないんだけど怖くないの？
ろくでもない会社に入っちゃいそうな気がするんだけど

574 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:27:11.90 0

背中を押したり腕を引っ張ったりしなきゃ動かない奴っているもん
全部自分みたいに活動的で能動的で積極的だと思ってる経営者多すぎ

575 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:27:15.54 0

日本ってさ食糧殆んど作って無いわけ
日本はただでさえ途上国の食糧を有り得ないくらい安く買い叩いてる
ベーシックインカムは先進国のブライドだけ高い無能が途上国を搾取するだけで終わる
先進国のグータラをこれ以上途上国の貧しい人に押し付けるのはまずい
ベーシックインカムは途上国をかなり激しく反日化させる

576 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:27:17.41 0

え？
交通費でないの？

577 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:27:30.69 0

> 名刺くらいくれてやれよ

は？
名刺は自分の分身みたいなもんだぜ。
そんなフザケタ求職者に渡せるわけでーだろ。ｗ

578 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:27:58.90 0

ハロワはパソコン検索だけでハンコ押してくれるけどそれだけだと認定日に係員に呼ばれるぞ

579 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:28:24.07 0

>>566
しょーがないから押してやったよ
>>571
ムカつく就職するき無いくせにうちに面接に来たこと
こっちはヒマじゃないっつーの

580 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:28:38.88 0

>>573
実家で暮らすとか求職中の生活が保障されていればじっくり選べるけど
余裕がないと明日から来てって言われて飛びついちゃう
そういう会社は総じてブラック

581 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:28:49.74 0

>>573
ろくでもないかどーかは入ってみないとわかんねーだろ
チャレンジもせずに、ろくな求人がねーとか世の中舐めすぎだと思う

582 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:29:00.00 0

備蓄米いっぱい余ってるんだから
ハロワに来た求職者に米分配すればいいんじゃないの？

583 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:29:19.55 0

>>573
ブラックなとこに入ったりしてね
金融会社だと思ったら闇金とかね

584 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:29:28.35 0

昔神奈川の某病院受けたとき面接官パジャマだったｗ
んで足組んだままテキトーな質問してきて1分で終了ｗ

585 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:29:29.23 0

>>570
それは単に見かけが「最初から興味ない感じ」なだけかもしれない

586 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:29:38.27 0

>>576
今は応募が多いのか交通費出さないとこ多いよ

587 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:29:54.85 0

>>575
日本語でおｋ

588 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/09/27(日) 20:30:03.68 0 BE:75020573-PLT(15559)

>>577

589 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:30:44.30 0

>>582
備蓄米の管理にもお金がかかってますから
配布するにも運搬や梱包等々の費用がかかりますよ
その費用負担は誰が？

590 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:31:01.06 0

>>581
いやいや面接の時点である程度ブラックかどうかはわかるだろ
その会社に実際に行くし話聞くんだから
まさかそういうところは見てこないのか？

591 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:31:10.19 O

じたばた騒ぐなよ底辺
おまえらは一生人事部じゃなくて資材部扱いの労力コストなんだからw

592 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/09/27(日) 20:31:15.80 0 BE:89310555-PLT(15559)

>>587
５７５が理解できないきみのほうがやばいよ(苦笑)

593 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:31:20.62 0

>>585
そこで興味を持ってもらうようなトークをしてみろって事か？
そんなの無理です

594 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:31:24.88 0

ってかアニメ辞めてオール実写にすればいいのにね

595 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:31:40.06 0

>>575
何言ってんだ？
せめて目の前の機械駆使しろよ

596 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:31:41.30 0

ビーチクマイとかいやらしいな

597 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:32:31.31 0

>>575
日本の食料自給率は金額ベースだとカロリーベースよりぜんぜん高いよ
あと買ってる値段は国際価格だから別に買いたたいて無いよ
そもそも売っているもんを買っているんだから搾取でもなんでもないでしょ Win-Winだよ

598 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:32:34.86 0

>>575
職場を海外に移転させるような事態ならベーシックインカムもやむを得まい
海外移転の方を禁止しろと

599 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:32:36.68 0

>>590
俺が昔入って2日で逃げた会社は面接した会社と採用されて連れて行かれた会社が違ってたぜ

600 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:33:31.76 0

>>592
字面はわかるが論理構成がわからんｗ
飛躍しすぎというか単なる妄想じゃん

601 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:34:16.60 0

>>599
gkbr

602 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:34:19.52 0

>>599
面接した会社にちゃんと社員がいたか確認したか？
つーかそういうことやられたらちゃんと行くとこ行ったほうがいいぞ
ハロワ経由ならハロワに伝えておけよな

603 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:34:44.32 0

アニメ？

604 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:34:58.74 0

ハロワの求人は全てブラックなの？

605 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:35:14.86 0

やめろってか

606 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:35:19.57 0

余裕ぶっこいている奴等も失業してみればベーシックインカムの有難みが身に沁みて理解できるだろう

607 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:35:38.64 0

>>599
連れて行かれた先がどうとか関係ないじゃん
雇用契約の相手が面接した会社ならね
派遣さんだっただけでしょ

608 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:35:53.81 0

そもそも論理って飛躍するもんじゃないのに飛躍しすぎって言い方はヘンだと思う
だって飛躍してる時点でおかしいじゃん
それをしすぎって

609 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:35:53.59 0

ハロワに通報してもな・・
ハロワで紹介状貰って受ける前にネットで検索したらマジモンの闇金だったことあるし

610 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:35:55.49 0

失業しないもーん

611 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:36:23.54 0

結論は
・製造への派遣禁止と言ってる民主はバカだ
・景気回復対策、雇用対策のない民主はバカだ
・民主は派遣をバカにしてるからバカだ

でおｋ？

612 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:37:07.50 0

>>602
求人誌の会社に文句のメールを送ったら平身低頭謝られたよ
よく調査しますだってwww

613 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:37:28.48 0

>>611
全て自民が残したツケを民主が払っているだけだ

614 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:37:33.88 0

ベーシックインカムはやる気のある失業者が再チャレンジするのに役立つ

あとやる気の無いヤツを会社に出さずに閉じ込めておくのにも役立つ
社会からの手切れ金みたいなもんだ

615 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:37:52.13 0

ハロワスパイラルでぐぐればハロワの求人企業のレベルは解る

616 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:38:11.53 0

とりあえず新卒は取ってやれとは思う

617 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:38:13.11 0

>>610
世の中には絶対なんてない
あの世界のＧＭでさえ公的資金注入するくらい打撃を食らっているんだから

618 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:38:58.33 0

毎月払う手切れ金じゃ切れてねーぞｗ

619 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:39:05.42 0

>>612
調査結果きた？こないだろうなー
バカにされたんだよそれ
「あーめんどくせーバカだなー」って

620 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:39:13.13 0

新卒は若い分だけまだ仕事見つけるチャンスが多くある
本当に採用するべきなのは既卒の無職だから

621 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:39:35.94 0

>>612
謝礼は？

622 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:40:05.16 0

そのうち就職してからの年月よりも定年までの年月の方が短くなる
人生なんてあっという間だな

623 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:40:17.91 0

何で既卒になったかにもよるけど

624 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:40:22.61 0

レアですな

"ハロワスパイラル" に一致する日本語のページ 10 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

625 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:40:27.01 0

平身低頭ってなんだよ
普通に「謝られた」でいいだろ

626 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:40:48.16 0

>>616
やる気のある人間を雇ってやれと思う

627 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:41:16.21 0

>>613
だからツケ払うならまともに払ってもらわないと

628 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:42:08.67 0

派遣が無いと企業がグローバルな世界で生き残れないと自民党が言ったが納税者の
労働者が生き残れないから結果同じじゃねーか

629 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:42:46.37 0

会社に入って上司に怒られたり同僚と酒を酌み交わしたり後輩の女の子とちょっといい雰囲気になったり
そんな自分が想像できない

630 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:42:53.47 0

>>628
そこで移民ですよ

631 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:43:05.28 0

>>594 おまえか

【ハロプロエッグ】佐保明梨ちゃんを応援するスレPart14【いいとこの子】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253674402/202

202 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2009/09/27(日) 20:34:03.29 0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1254038834/594
いやあ
とんでもないところに誤爆したわｗ

632 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:43:08.80 0

どうせまた工場が海外に出て行くんだろ

633 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:43:25.57 0

>>611
まぁマニフェストとやらに景気対策は載ってなかったからな
書いてないことはやらなくても問題ないんだろ

634 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:44:04.28 0

国内ですべて完結できるカタチを維持した状態で国際競争力の維持をしなきゃいけない
なぜなら今の国際的な枠組みがいつまで続くかわからないから
その意味では移民なんてもってのほか

635 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:44:04.81 0

今年卒業のやつはかわいそうだったよな
ちょっとの差であれだもんな
運悪すぎ

636 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:44:28.13 0

面接では元気な青年を演じて入社するも
入社当日からボソボソ声の根暗っぷりを露呈して
周りから嫌われてる俺が来ましたよ

637 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:44:40.57 0

>>630
EUがいまどんな政策とってるか調べてから言えよ

638 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:44:50.44 0

で、お前らは
1.正社員
2.会社経営
3.派遣
4.無職(元正社員で職探し中)
5.無職(元派遣で職探し中)
6.無職(ニートで引き篭もりでハゲでデブで童貞）
7.その他(ｸﾜｼｸ→　　　　)

のどれ？

639 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:12.33 0

マジ同情するよ
ちょっと早く生まれたってだけで俺みたいなクズにも職があるのに

640 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:21.35 0

好景気じゃないと移民なんてとてもじゃないよな

641 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:22.88 0

国際競争力とか要らなくね？
もう競争とかウンザリだよ

642 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:49.00 0

>>628
その通り、特権階級だけが生き残ればいいというものではない

>>635
求人・雇用における年齢差別禁止は必要だな

643 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:49.02 0

でかいプロジェクトを任せられたり大金を動かしたりしてみたいと思わないんだが

644 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:50.82 0

無職のニートだけどハゲでもデブでもない
当然童貞

645 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:45:52.24 0

>>638
3

646 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:46:23.92 0

1だけど同族零細なので社長が機嫌損ねたら即首になる社風なので3に近い

647 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:46:29.77 0

>>638
無職（ニートなイケメン）

648 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:46:47.59 0

2
俺しかいない株式会社だけどｗ

649 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:46:59.12 0

>>638
7.その他（神様）

650 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:47:02.49 0

先進国の人間がウインウイン唸ってるだけにしか聞こえない！
って飛行機で突っ込んで来る人達もいるわけでｗ

韓国の本国にいる人達は猛烈に日本から搾取されていると感じている
これを国際慣行上搾取じゃないといくら説明しても聞く耳を持たないだろう
むしろそうした説明をすればするほど憎悪を高める

651 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:47:13.58 0

６

652 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:47:17.12 0

>>641
国際的な競争力は数値でハッキリ出るから官僚の目標にするにはピッタリなんだよ
それに比べて国民の幸福度なんて相対的かつハッキリを数値化できるものではないから
ヤル気のモチベーションにならなくて後回しにされがち

653 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:47:18.22 0

男なら出世したいだろみたいな風潮なくして欲しいわ
俺は一生平でいいから静かに暮らしていきたいんだ

654 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:47:24.40 0

時代のせいってのは10年前にあったから言い訳にもならんわ

655 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:47:53.96 0

>>638
2

大した規模じゃないですが

656 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:48:19.19 0

お金は欲しいけど責任取りたくないもんな

657 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:48:41.33 0

>>650
誰役？

658 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:48:45.33 0

>>652
官僚支配からの脱却が必要だな

あと、地上波テレビ局は国際競争にさらされてないよね

659 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:48:49.25 0

>>938
従業員7人の会社だけど一応1

660 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:49:04.12 0

元会社勤めのフリーランスだけどどこに入る？

661 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:49:37.58 0

>>655
どうせ従業員は退職金も無く安月給でこき使ってるんだろ

662 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:49:58.70 0

出世は別にしなくていいけど一応評価される仕事はしたいよ
一生作業員じゃ報われん

663 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:50:24.45 0

失業してるからベーシックインカムの怖さが分かるんだよ
日本は日本一国だけで生きて生けるわけじゃない
鎖国は出来ないんだ

664 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:50:24.91 0

退職金が無い会社の社員は派遣に近いだろ

665 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:50:50.80 0

>>653
そんなお前のヒラ生活を守らなきゃいけない人間もいるんだよ

666 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:51:01.26 0

>>650
無視すればおk
相手にするだけ時間の無駄

667 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:51:18.79 0

>>661
退職金も既定の額は払ってますよｗ
給料が安いか高いかは人によります

668 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:52:03.54 0

昔は窓際族なんて言葉あったけど奴らは定年して退職金もらって年金暮らしだろ時代が変わればこうか

669 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:52:16.87 0

後先考えずに年寄りっていう大票田に金ばら撒きまくったのが自民党政治だったが
たぶんどこの政党が政権とっても今更撤回できないだろうから日本ジ・エンド

670 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:52:17.39 0

なんで鎖国とベーシックインカムが関係あるんだよｗ

671 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:52:24.75 0

>>667
平均年齢と平均年収教えて

672 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:52:35.01 0

最近はなんでもかんでもブラック企業とか言うけど
会社が人を安くコキ使おうとするのは当たり前だもん
いかにそこでスキルを付けるかだろ結局

673 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:53:15.45 0

団塊の世代が勝ち抜け

674 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:53:59.06 0

製造業だって例えばインフルエンザ用のマスクだって工場フル回転だろ
その間だけの需要に応えるためには派遣で増やせるってのは大きいと思う
派遣で稼いで休みたい期間は休むという生き方に満足してる人もいるんだし

675 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:54:39.45 0

まあ第二の敗戦だな
焼け野原からやり直すしかない

676 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:55:12.59 0

>>671
平均は出せないですゴメンナサイ
年齢 20歳～60歳前後
年収 300万～1200万

677 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:55:52.41 0

>>674
派遣という労働形態はいいと思う
ただ、中抜きが存在せざるをえない民間の派遣会社は禁止するべき

678 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:56:14.69 0

そして団塊世代に養われているお前たちニート

679 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:56:17.74 0

>>676
経営者のくせに平均も出せないのか
丸投げして自分は高給ってわけだな

680 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:56:53.19 0

俺も早く女子社員雇えるようになりたいぜ

681 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:56:54.41 0

日本は損ばかり
世界で二番目に税金使って国連分担金負担しているのに

682 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:57:26.26 0

「アラブの馬鹿どもは無視してりゃいいんだよﾌﾟｹﾞﾗ」

と笑っていたらビルごと消されましたとさ
2011年の花火は小さいものであってほしいね

683 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 20:57:28.16 0

>>679
ここには出せないという意味ですよ
ちなみに時期によっては僕より高級な社員もいます

684 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:57:47.92 0

そういう発言は納税してる奴がするとｶｺｲｲよ

685 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:57:59.02 0

日本人の平均年収は世界で16番目くらいに落ちてる
そろそろ国連負担金も減らしてもらわなきゃ

686 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:58:22.53 0

>>676
1200万は役員
一般社員は300万かよ

687 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:58:54.88 0

会社の平均給与わかったら会社までわかっちゃうからねｗ

688 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:59:15.36 0

日本人の血税使っているＯＤＡもな
ちゃんとその国の一般国民の生活向上に使われているのか疑問だな

689 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:59:35.46 0

国連分担金は実質１位というか、日本とドイツしかまともに払ってないのが現状
アメリカとか国内の事情で平気で支払いをＳＴＯＰしてるんだぜｗ

690 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 20:59:53.49 0

外国の人が日本人の平均給与を聞くと驚くらしいね
日本人は金持ちのイメージが今でもあるんだろう

691 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:00:08.67 0

楽で安くコキ使われるか重い荷物背負う事になるけど稼げるか
選んでるのは本人だもん
派遣の奴らって結局プレッシャーとか責任から常に逃げてきた人達なんだろうし

692 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 21:00:10.39 0

300万は役に立たない新入社員ですね
あまり役に立たないままだったら2年目も300万ですが

693 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:00:23.25 0

２５％案があるから二酸化炭素買う代わりにODA減らしやすいんじゃない？

694 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:00:55.18 0

仕事は長い
給与は低い
お前ら奴隷

695 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:01:10.12 0

最近の若い正社員は重い荷物背負わされてしかも稼げない
知り合いとか残業150時間くらいやって一切つけさせてもらってない

696 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:02:01.93 0

>>691
逃げたって言うその考え方がそもそも間違ってる

697 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:02:02.77 0

仕事が長いってのはウソだろ
そんなに仕事があるわけがない

698 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:03:36.37 0

残業何時間っていうより結局中身なんだよ
結果が出せなけりゃクソ程の価値も無い
ルート営業なんて1日中残業みたいなもんだしな

699 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:04:02.85 0

あながちウソじゃないぞ
正社員がアホみたいにサービス残業してるから
給料上がらないし仕事も減る
ウチの会社だとサービス残業徹底的に取り締まるだけで人員1.5倍くらいにしないと成り立たなそうｗ

700 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:04:33.25 0

資源もねえ食いものねえ
そんな国のベーシックインカムは途上国の搾取にしかならない

701 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:04:55.09 0

ドイツ人曰くドイツの公務員は昼過ぎに会社の電話切って帰宅するらしいよ
日本人は働きすぎだ

702 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:05:05.42 0

>>691
派遣を下に見てるようだが
お前が今使っているパソコンも携帯電話も派遣労働者が作ったもんだろう
お前の生活なんて派遣がいなきゃ何一つ成り立たないんだよ

703 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:05:20.66 0

>>700
意味不明

704 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:05:43.17 0

ベーシックインカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03.htm

705 ：名無し草募集中。。。：2009/09/27(日) 21:05:43.85 0

>>700
？
その発想が本当に謎

706 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:07:01.71 0

派遣ｗ

707 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:07:02.05 0

製造業よりも国内サービス業のサビ残や労働環境を改善した方が簡単な気がするんだけどな
世界的に競争相手がいる企業は立地や税制面で優遇するとかしないと難しい気が

708 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:08:06.15 0

日本は輸出ダメ、輸出以外の内需が拡大する要素まるで無し
そんなんでベーシックインカムやったら一日ジャガイモ一個配給とかしか無理じゃんｗ

709 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:08:10.19 0

誰かを下に見ないと自分が底辺すぎて居たたまれなくなるんだよ

710 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:08:47.05 0

ODAは公務員の天下り法人経由で配るので無くならないよそいつらの仕事なくなるだろ

711 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:09:36.66 0

>>707
鉄道の路線沿いに街や企業が存在していればいいんだけど
あと、世界的な大企業の本社が何故か超ど田舎にあって
その大企業が政府に圧力かけて鉄道引っ張ってこれればすごい

まあ、空想を語っただけだから忘れて下さい

712 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:09:44.82 0

底辺派遣ｗ

713 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:10:25.32 0

どこの世界もどこの会社・業界も似たようなもんで楽園なんか存在しないよ
結局スキル付けるか種銭持って勝負に勝つか作業員として安くコキ使われるかしかない

714 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:10:50.13 0

今の貧困現場は１日８時間も働かせない
残業もさせない
自由時間はあるけどカネ無さすぎ問題になってる

715 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:11:18.10 0

午前中だけ働く会社と午後だけ働く会社で仕事分け合えば良いんだと思う

716 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:11:29.13 0

>>708
民主党の藤井財務大臣だっけか？円高とか言ってたっけ？

717 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:11:38.07 O

>>695
そういうのってなんで労基なりユニオンに相談しないのかな
チクリがバレるわけないしバレてもそれでクビにしたら余計に会社の立場悪くなるのに

718 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:13:03.93 0

会社の近くに昼間は立ち食い蕎麦屋
夕方から立ち飲み屋になる店がある
これはワークシェアリングみたいなもんなのか

719 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:13:07.57 0

>>717
相談したらなぜかバレる
そうなると相談した人は雰囲気的に会社に居られなくなる
そのかわり残された人の待遇は改善する

720 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:13:15.85 0

俺のトコはリストラして8時間＋4時間サービス残業死ねよ経営者

721 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:13:38.12 0

つーか日常的にサビ残させられて黙ってるやつがいることが不思議
なにが楽しいの？

722 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:14:07.19 0

他に行くとこがないからどうしようもないんだろう

723 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:14:37.49 0

>>718
働いてる人が違うならワークシェア

724 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:14:50.51 0

転職が怖い時期だから仕方ないが法的には許されない行為

725 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:14:58.49 0

政治や行政が横暴な使用者を抑えるべきなんだよね

726 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:15:02.03 0

会社に文句言えばクビ
転職しようにも景気悪すぎて難しい

727 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:16:03.68 0

無職になるくらいならサビ残した方がいいもんな

728 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:16:15.38 O

でもマックの名ばかり店長みたいに会社に認めさせた例もあるじゃん

729 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:16:16.94 0

>>721
文句があっても言える奴って少ないんだよ
ハロプロのコンサでも迷惑ヲタを注意できる奴は少ないだろ
トラブルになって自分も追い出されたらそもそもの目的が達せられないかあさ

730 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:17:27.34 0

チクれば会社に残れないのも事実マックの奴は辞めた後の告発だろ

731 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:18:22.99 0

>>729
ハロプロのコンサは単なる迷惑行為だけどサビ残は違法行為だって理解してるのかね思うよ
犯罪だけど生活のためならしょうがないっていいのかそんなんで

732 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:19:13.61 0

>>731
その通り、行政が横暴な使用者を処罰するべき

733 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:19:35.67 0

>>717
そういうの実際に起こってるじゃん

734 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:20:00.87 O

告発しなくても抜き打ちで労働時間チェックとかしてくれないものかね

735 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:20:20.45 0

サビ残勝ち組
なんかんだ言って手取り30万

サビ残負け組
手取り10万
退社したら完全無収入
他に就職先無し
バイトの口無し
高齢者の生活保護まで打ち切ってる赤字自治体に居住

736 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:20:23.36 0

他人事だと強気だよなお前ら

737 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:20:45.40 0

行政はその横暴な使用者の献金で政治活動やってるんだから
そうそう処罰する法整備はできんよ
安晋会なんて派遣屋や金貸しの巣窟だったじゃん

738 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:21:14.43 0

>>732
処罰は司法の仕事だろ
行政が出来るのは立法と指導、是正勧告

739 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:23:41.84 0

>>735
どっちも負けだろ

740 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:24:26.64 0

>>729
冷たいようだがそれって本人にも問題あるぞ

741 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:24:43.37 0

行政はお上ではなく公僕だ

742 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:25:06.25 0

個人個人なら本人の問題だけど
これだけ日本全国的にサービス残業が減らない実態があるんだから
そうなると行政の問題になっちゃうだろ

743 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:25:49.87 0

個々人が意識して改善していく事も大切だよ

744 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:27:39.59 0

労基署は司法通さないで厳しい処分を下せるが
裁判所が領域を荒らされた！みたいな顔するから殆んどやらない
企業におもねるだけじゃないんだよね

745 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:28:02.04 0

>>737
自民党の巻き返しはないな

746 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:28:08.60 O

そういう会社は社名報道してやればいいんだよ
こういう時にマスコミを利用しなきゃ

747 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:28:16.20 0

労働監督署なんか飾りだろ天下り団体だし後ハロワ毎度毎度求人してくれる俺の会社に感謝の訪問
アホかそんなけ辞めてるんだよ公務員はカスしか居ない

748 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:29:08.60 0

行政の責任にしてもさどーしようもないよ
労働規準局とかに訴えた？
問題は自ら声出して自分で解決していかないと国は全部面倒見てくれないよ

749 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:30:01.05 0

基本サービス残業はないけど
不景気で残業するには上司承認が必要とか残業の上限を決められるが仕事は終らない場合
責任感や後々の影響を考えれば制限を超えて残業せざるをえない

ということはある

750 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:30:42.13 0

>>748
訴えても証明しなけりゃならないぞ
それはそれで面倒

751 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:30:58.52 0

面倒でもやらないと

752 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:31:17.27 0

ねらーがｹｹ中をアメリカの犬呼ばわりした上に
「日本には日本の美しいやり方がある！(サビ残、過労死)」って批判したから
激しいブラックまで生き残りまくり

753 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:32:52.67 0

>>748
行政の責任でしょ？
現行法で出来る事をやらないのは

754 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:33:26.88 0

>>749
上限超えても仕事が終わらない場合は仕事の量がおかしいから上司に相談しろよ

755 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:33:27.49 0

派遣禁止にするなら
正社員の賃金下げないと成り立たないでしょ
正社員層はその既得権を放棄できるのか？

756 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:34:10.92 0

正社員で派遣禁止なんて言ってるやつ1人もいないと思うけど

757 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:35:38.14 0

>>754
自己責任の範疇だから
それに俺の方が優秀

758 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:36:18.68 0

>>755
あるいは製品なり商品なりへのコスト上乗せ

759 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:37:29.10 0

>>753
訴えるのも面倒ってレス>>750あるけど
訴えられなきゃ行政もどーしようもない

760 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:38:37.44 0

>>757
実際に仕事が終わってないなら自己責任だけじゃすまないだろ
自己責任って言うなら上限超える前に終わらせろよ
上司は何のためにいると思ってるんだよ

761 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:47:50.25 0

>>760
期限が必須でなければ部下にまだ続けろと言う気はないし伸ばすかどうかは権限の範囲
さらに上司に相談しても正しい答えはないので自分の判断の範疇
もちろん必須ならせざるをえないが

762 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:54:45.64 0

メシ行ってる間に300レス伸びてて読む気なくした

763 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:56:56.18 0

自民党政治がいかに酷かったのか
これから更に明らかになる

764 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:57:08.38 0

で結局製造業派遣禁止は効果あるのかね？

765 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:57:09.22 0

>>761
おまえの勝手な判断でサービス残業してんじゃねぇよってことだよ
なんかあった時責任取るのは上司なんだから話くらい通しとけよ
子供じゃあるまいし

つーか普通の社会人なら上限超える前に相談するわ

766 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 21:59:00.30 0

>>762
なに食ったの？

767 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:02:10.59 0

カキフライ定食

768 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:05:18.43 0

>>767
手作り？

769 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:06:24.33 0

なんでやねん
定食屋だよ

770 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:06:44.81 0

>>765
なんで必死なの

771 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:07:26.19 0

俺カルボナーラ

772 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:08:23.37 0

>>770
違法行為なのに自己責任とかおれのが優秀とかあたま悪いこと言ってるやつがいるから

773 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:09:05.32 0

>>771

774 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:09:06.77 0

出来る部下に出来ない部下、予想外の問題やアイデア、他部門の影響等々･･･こういうの
全部制御管理するのは大変なんだよ

775 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:09:47.50 0

>>772
お前ニートかｗ

776 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:09:55.04 0

>>771
手作り？

777 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:11:07.58 0

家賃　4万
光熱費　1万
食費　2万
通信費　1万

計8万

これだけあれば「文化的な最低限度の生活」は営める
でもBIでこれだけ支給するのは厳しいかな

778 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:11:13.43 0

>>775
社会人だよ
つーかサビ残当たり前とか思ってるやつってニートに多いような気がする
だから働かないみたいな
実際はそんなことないのに

779 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:11:53.47 0

サービス残業無くしたら日本の国際競争力がなくなっちゃう

780 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:12:02.51 0

>>777
家賃は実家に住むか
田舎の公営住宅なら1万程度で住めるだろう

781 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:12:26.31 0

サビ残は当たり前だろ

782 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:14:10.91 0

>>781
あたま大丈夫？

783 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:14:26.49 0

現場系引退したら田舎住まいでも問題ないんだけどなあ

784 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:15:47.98 0

サビ残が当たり前だとは思わないが、空気読めば今はやらざるを得ない

785 ：softbank221040030096.bbtec.net：2009/09/27(日) 22:16:47.59 0

>>765
それ良く分かる。
上司は基本的に定時間内に終わるはずが無い量の仕事を出して来て
何時間かけてるんだよとかグチグチ言いつつサービスでやってやってるのに
終わっても遅いとか勝手なこと言って今月の残業時間どんだけなとか
サービス残業させる気満々な時間を指定するから
最近は定時間寸前に現状報告して帰る事にした。

結局、会社の上司に出来る事なんかサービス残業せざる得ない様な状況作って
自発的にサービス残業させるように仕向けるだけだからね
サービス残業強要したらその時点で違法だからね。
もちろん一定以上の馬鹿には通用しないがな。

786 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:17:04.10 0

>>777
管理修繕駐車場で５．８万かかって固定資産税が１４万のマンソン住まいはどうすれば

787 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:17:05.29 0

今の世間の論調なら、会社もサービス残業強いてる企業なんて汚名は被りたくないだろうから
サビ残やってる人はマジで労基署に相談するか、上司にその意思があることを言うべき

788 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:17:52.78 0

>>786
働け

789 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:18:06.84 0

おまえらは経営側なの？
なんでタダの平がそこまで会社がどうとか気にしてるのか理解できない
働いてるんだから貰うものは貰うって考えでいいと思うよ

790 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:18:29.91 0

働いてるがな

791 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:21:20.32 0

>>776
うん

792 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:23:23.91 0

>>789
自社株持ってるから出資側でもあるが
例え従業員としても会社が潰れたら自分も収入はなくなる
もちろん働いた分は貰うよ

793 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:24:36.03 0

基本自炊だよな週末は自分にご褒美で外食

794 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:24:58.53 0

会社なんてそのうち潰れる
潰れるまで給料貰えればそれでいいんだよ

795 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:26:32.17 0

>>785
なんか日本だと喜んでサビ残やってそのうえそれを自慢してるバカが多いような気がするんだよな
なんでサビ残なんかやってるの？って聞くとは？やるのが当然だろみたいな反応で気持ち悪いし
どれだけ洗脳されてんだよって思うわ

796 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:28:58.19 0

派遣は大してコスト削減になってない
派遣会社に払っている額は正社員を雇うのと大差ないし
短期間でやめてしまうので教育訓練の効果が薄い

797 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:29:01.40 0

サービス残業やってる奴もバカだが
居心地が悪くなるから法律違反であることを訴えないってのも馬鹿げてる

798 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:30:05.76 0

どっちかと言うと求人・面接・採用のコスト削減って感じかな

799 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:31:13.02 0

長い目で見れば民間企業はほとんど潰れるか
あるいは買収されて別会社へなるかのどっちかしかない

今ある日本の大企業なんて３０年でほとんど入れ替わる
名前だけは残るかもしれないが

そんなものを存続する為に奴隷化しても意味がない

800 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:32:01.80 0

サビ残をやっている奴は労働力をダンピングする労働者の敵だ
スト破りと同じだ

801 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:33:57.58 0

>>800
まじでそうだよな
サビ残やってるバカがいるから失業者が増える

802 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:34:26.40 0

日雇い派遣やってるけど
直バイは時給1100～1200だけど
派遣はどんなボンクラでも1600くらい払ってるらしい
だからできるやつは引き抜かれる
ボンクラだけ残って派遣会社涙目

803 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:34:41.50 0

派遣はサビ残無く帰るから羨ましい

804 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:34:56.27 0

日本は歴史のある企業が多いけどほとんどは非上場の同族経営の中小だしな

805 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:34:59.90 0

組合加入どころか組合自体ない会社がほとんどだよね

806 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:35:21.87 0

正社員でもサビ残ないやつのが普通

807 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:35:36.83 0

派遣は繁忙期の需給調整のために使ってるんだから多少コストかかっても仕方ない

808 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:36:33.84 0

まぁ残業してもおれなんか1時間1875円にしかならないんだけどね

809 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:36:34.16 0

そこで名ばかり管理職ですよ

810 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:37:22.97 0

うちは1日2時間、週3日までの残業が基本だわ
サビ残は0、もっとも客先に出張した場合はこの限りではないが

811 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:37:32.13 0

民主が時給１０００円にしたら残業代も１２５０円とかになるんじゃないの

812 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:38:43.70 0

つーか逆に聞きたいんだけどサビ残ってどうやるの？
タイムカードとかないの？
申請しても却下されるってこと？

813 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:38:54.98 0

どうせ請負に変えられるだけだし
偽装請負までつっこんでいったのは赤旗くらいか
パヤオや高畑がヘタうった東映動画のアニメーターみたいに個人請負で死屍累々の未来だな

814 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:39:25.94 0

定時にタイムカード押してから続けるんじゃないの

815 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:40:50.89 0

>>814
それで何も言われないの？

816 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:40:56.90 0

>>800
ﾈﾄｻﾖかよｗ

817 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:41:19.10 0

派遣が禁止になったらパートとかアルバイトが増えるだけなんじゃないの
派遣会社は求人紹介業に転身

818 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:41:52.15 0

>>817
直接雇用のほうがまだ健全だよ

819 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:41:54.27 0

自分の無能をサビ残のせいにしたりしても職にはありつけないよね

820 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:42:10.74 0

サビ残やれるのは零細
大手は攻撃材料にされるから及び腰

821 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:43:25.49 0

定時に仕事終わらせる能力がないやつが残業やるんだろ
何がサービス残業だよ
雇用主は時間外の電気代まで払わせられて損してるのに

822 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:43:26.07 0

ドイツみたいなピンハネ規制とセーフティネットの構築
北欧のような均等待遇をすすめると正社員労組が困るのでやりたくないでござるの巻

823 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:43:26.95 0

サビ残違法厨は仕事したことないと思われる

824 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:44:42.76 0

日本は機会均等を謳ってるだけで平等は謳ってないよね
負け組はロシアか北鮮にでも移住したらいいよ

825 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:46:08.48 0

むしろ残業規制して欲しいのに不景気のくせに特に残業制限ないから困る
残業代もらうよりとっとと退社したいのに

826 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:46:16.15 0

>>823
Fラン卒のおれですらサビ残がある会社で働いたことないんだから逆に大手の方がサビ残って多いのかなって思うようになってきた

827 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:47:39.02 0

>>825
ある程度の残業は当たり前って給与体系になってない？

828 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:47:45.64 0

サビ残て勝手にやってるだけでしょ
強要されてるの？

829 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:49:12.18 0

基本給24万で他に手当ても何もないおれは残業しないと手取りが20万切るから正直残業したい

830 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:49:23.37 0

俺のトコのカス零細は定時に社長がニコニコしながら勝手にタイムカード押してるぞ

831 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:50:29.92 0

4万以上税金で搾取されてる事にきづけよ

832 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:51:23.74 0

税金に文句言ってもしょうがないじゃん

833 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:51:29.95 0

どう考えても税金より社会保険料の方が高いわけだが

834 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:52:16.27 0

>>830
おまえはそれを黙ってみてるの？

835 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:52:25.08 0

税金なんかほとんど公務員の給料だろ

836 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:52:48.12 0

社長が率先して定時上がりするのは当然だろ

837 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:53:35.25 0

正社員を不当に厚待遇にしてるとJALとかGMみたいになる

やはり同一労働同一賃金を徹底して底上げ＋天井下げをすべき

838 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:54:01.64 0

トップの搾取を制限したらいいんじゃね

839 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:54:02.90 0

税金はいろいろ控除あるけど
社会保険料は通勤手当なども含めた総支給額にかかってくるから
若いうちはこっちのほうが重い

840 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:54:24.57 0

従業員のかわりにタイムカード押してくれるなんて
いい社長だな

841 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:54:48.24 0

住民税とか酷すぎるな
年間で５０万以上払ってる

842 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:55:02.85 0

また厚生年金値上げしたね今月

843 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:55:47.24 0

年金払い損になったりしないよな？

844 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:55:48.01 0

社長がいま厳しい時期なんで言っても知るかボケって感じで仕事してるし残業も申請する
会社が厳しいとかそんなのおれが気にすることではないと思ってるし

845 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:56:55.78 0

人のタイムカード押して帰る奴がいい奴な訳ないだろ俺は定時以降タダ働き

846 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:57:24.09 0

>>843
早死にしたら払い損になるよ
生きていれば額面は守ってくれるよ
そのころの円の価値までは知らないが

847 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:57:45.03 0

>>845
帰ればいいじゃん
何で帰んないの？

848 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:58:19.61 0

>>845
お前も定時で帰ってしまえよ

849 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:58:52.47 0

首になる奴を何人も見てきた

850 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:59:49.57 0

GMも従業員やOBの企業年金や保険が負担だったんだな
だとすれば後期高齢者医療制度廃止なんて連合にとっても良くないことのはずなんだが

851 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 22:59:58.83 0

万国の革命的労働者は団結せよ

852 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:01:04.93 0

後期高齢者医療制度は廃止して
年齢に関係なくフラットな医療制度にしたらいいじゃん
何歳になっても3割負担で

853 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:01:40.24 0

会社名義の資産は従業員にも権利あるんだから
給料ＵＰ主張した方がいいかと思うけど

854 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:01:47.56 0

企業がグローバル化するなら労働者もグローバル化しないといけないけど
中々難しいね

855 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:02:58.35 0

潰れないならどんなに給料や年金払ってもいいけｄ
潰れて公的資金で救済されるならいかんだろう
今のトヨタも同じことだ

856 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:04:20.11 0

つーか国に助けてもらってるなら企業年金とか全部やめろよって思うんだけどな

857 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:04:54.15 0

今来たんだけどここまでどういう流れ？

858 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:05:12.17 0

>>853
会社名義の資産は株主のものです
従業員が手をつけたら横領です

859 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:06:00.91 0

>>851
黙れﾈﾄｻﾖ

860 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:08:13.24 0

日本は天皇陛下を頂点とする神の御国であるから平民はありがたく黙って働くのが筋
嫌ならこの世の楽園(笑)北朝鮮にでも亡命するが良い

861 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:08:21.02 0

>>858
そうでもない
適正賃金の主張の話だし

862 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:08:57.60 0

>>859
お前こそ黙れﾈﾄｳﾖ

863 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:10:04.06 0

資産の分配

株主＞設備投資＞役員報酬＞従業員

悲しいが事実

864 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:10:43.10 0

>>860
だったら同じ平民である資本家が労働者から搾取するのはおかしい
天皇陛下の下では平等というのが八紘一宇の精神ではないか

865 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:12:37.25 0

>>863
釣りだよな？
株主に分配されるのは従業員に給料払って
役員に報酬を払って、将来への投資をして
残った利益だぞ

866 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:12:45.48 0

天皇を頂点とする共産主義か
新しいな

867 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:12:53.12 0

派遣を正社員の1.5倍の給料で雇うようにすればよい
その代わり会社の都合でいつでも切れる

使える正社員を育てるか使えない派遣を必要なときだけ高額で雇って
いらなくなったら即切れる

868 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:13:55.19 0

>>864
搾取搾取って給料貰ってるんだろ
自分で会社興したら能力も成果も関係なく全員で公平に分けるのか？

869 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:14:15.03 0

>>866
もともと日本はそういう国だったろ
新しくは無いよ

870 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:14:17.22 0

株主はオーナーだし赤字なら無配だもんな

871 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:14:17.61 0

>>852
http://www.town.wazuka.kyoto.jp/contents_detail.php?co=new&frmId=439
この制度で姥捨てと騒いだんだぞマスコミは
フラットな3割負担なんて言ったらどうなることやら

872 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:14:21.81 0

派遣と正社員の給料は会社が支払う段階ではほぼ同じ水準ってことが多いよ
今までは中間搾取がひどくて半分とかになってただけ

873 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:14:57.75 0

じゃあ契約社員にしようぜ

874 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:15:15.47 0

誇り高き神の国の皇民労働者よ！
天皇の名の下に終結せよ！！

875 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:15:20.47 0

>>865
それは未払い賃金の話だろ
資産をもとに適正賃金を要求する根拠は全くない
せいぜい利益の分配だ

876 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:15:46.87 0

>>871
後期という名前で差別されるのが嫌だという話じゃなかった
だったらフラットな制度にしちゃえということだよ

877 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:17:04.78 0

>>871
爺捨山と言わないのは男女平等に反するな

878 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:18:13.24 0

従業員にとっての一時金要求は利益の分配要求ではないから
あくまでも賃金の後払い要求であって赤字でも内部留保があるなら切り崩して払うべきもの
配当を出すためにボーナスカットなどというのは経営側の横暴でしかない

879 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:18:15.09 0

>>876
今は長寿医療制度って名を変えてるよ

880 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:18:19.63 0

天皇がおまえら平民は全員平等だ
だからみな同一賃金だ
といってしまえば解決しちゃうのかも

881 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:18:27.40 0

　　　　　　　　　　　　前翼？

　　　　左翼　　　　　　　　　　　　　右翼

　　　　　　　　　　　　後翼？

882 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:19:14.47 0

>>878
賃金の後払いって退職金の話だろｗ

883 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:19:54.96 0

一時金は賃金じゃねーよ

884 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:20:00.80 0

>>881
わかった！全翼機にしてしまえばいいんだ
B2スピリット
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/05/41/b0039141_221655.jpg

885 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:20:38.05 0

現役並みの所得の老人は3割負担なんだからフラットはフラットなんだけどね

886 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:20:47.04 0

>>883
それは経営側の主張だろ

887 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:22:10.00 0

株買って株主側になればいいじゃない

888 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:22:10.35 0

現役世代並みの基準が甘いような
新卒社会人の年収は300万ぐらいなんだから
それにあわせろよ

889 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:23:19.07 0

株とか本当に下らんシステムだ

890 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:23:21.39 0

労働者が株買っても優待狙いぐらいしかできんよ
優待取らずに権利落ち前で売っちゃうほうが儲かったりするけどｗ

891 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:23:28.26 0

天皇
貴族(富裕層、知識層)
平民(お前ら)

にすれば良いだろう

892 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:24:55.54 0

>>884
たしか一機２億円もするんだよな
保有州＋スピリットが名前になってる
例えばカリフォルニアスピリットのように

893 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:26:20.66 0

雇用時の条件と保障を表明してたらそれに対する義務はあるだろうな
まあ残って欲しい人材には特別臨時給与とかの対策があるからね

894 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:26:25.03 0

>>892
そんなに安くないよｗ
1機2000億円だよｗｗｗ

895 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:27:15.79 0

2円置くのとちゃいまっせ

896 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:29:17.45 0

2億なら俺でも買えるローンで

897 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:32:08.21 0

北欧みたいな社会保障がしっかりするなら税金高くてもいい
消費税20%でもいい

898 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:33:32.10 0

日本は構造改革をするとき
介護の必要な人や病人や障害者や老人が楽に暮らせる高福祉社会を目指す
輸出優先の大企業は単純な仕事を派遣労働者に低賃金で労働させ儲けている
製造の仕事は中国や韓国やベトナムに任せ
輸出産業を大幅に縮小すべきである

899 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:33:36.34 0

イデオロギーの時代は終わってるんだから

高負担高福祉
中負担中福祉（民主？）
低負担低福祉（自民？）

に分かれるのは自然

900 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:34:56.88 0

>>899
中負担中福祉を表明したのは自民の麻生政権だぞｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34382020081017

901 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:35:50.33 0

>>899
訂正）
民主は低負担高福祉
自民は中負担中福祉

902 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:37:06.42 0

>>901
財政が破綻するぞそれ

903 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:38:33.82 0

イデオロギーか～
今は哲学じゃなく政治的な意味なんだよね

904 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:38:41.66 0

無駄なお金を付け替えるから財源の心配は無い

905 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:40:36.76 0

お前ら本当に30年も先の年金の心配してるの？
今の給料UPする方が大事じゃないの？

906 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:42:00.22 0

>>901
自民は中負担低福祉

907 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:43:38.30 0

高校生の学費補助は
携帯の費用と塾の費用に流れるから
そのあたりを押さえておくといいらしい

908 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:46:33.70 0

派遣会社が搾取してた部分を正社員化のコストと同等に近づける規則でも作ったら？

909 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:47:26.63 0

搾取が嫌だったら起業するしかないと思ってます

910 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:47:38.82 0

派遣使って会社が儲けた金も溜めるだけで
結局労働者に還元されてねえもん。
労働者優遇が一番いいんだよ。民主主義なんだから

911 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:48:36.07 0

労働者優遇は社会主義だろ

912 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:48:42.32 0

> 労働者優遇が一番いいんだよ。民主主義なんだから

熱意は伝わるが意味不明ｗ

913 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:49:52.76 0

経営者と労働者どっちが数が多いかってことだろ

914 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:50:47.11 0

それより再チャレンジ試験を来年もやって採用増やしてくれよ
庶民に優しい民主党だろ

915 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:50:51.58 0

元東京都知事　美濃部亮吉のWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E9%83%A8%E4%BA%AE%E5%90%89
５年後の日本か？

…批判されている点としては、これらの福祉・環境政策の充実の反面としてそれらの実行の為の
財政的な裏付けが乏しく、結局は東京都を当時前代未聞の財政難に転落させた事が挙げられ、
後年「戦後都政の暗黒時代」と批判される事にもなった。

この財政悪化の要因の一つとしては、最大の支持基盤が社会党であったため、集票の基盤と
なっていた都職員の労働組合や教職員組合などとの関係から、交通局の職員（都電や都営バス
の運転手など）や都立高校の教職員などを含む都職員の人件費が聖域化してしまい、全く手を
付ける事ができなくなり、年を追う毎に人件費が膨らんでいったことが指摘されている。

916 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:51:38.60 0

国や年金も株主だから
間接的には国民みんな株主だよ

917 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:52:02.14 0

この政策によって人件費上がって海外移転を食い止めるためには
円安政策に持っていかないといけないのでは？

918 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:53:59.29 0

派遣も禁止してくれて最低賃金も1000円保証してくれるなんて
俺たち始まったな

919 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:54:06.68 0

どっちみち外需頼みはもうできないし
円高＋サービス業で食うしかない
製造業の時代は終わった

920 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:55:37.38 0

>海外移転を食い止めるために
移転させればいいやん
無理に安い人件費で派遣を苦しめるような工場の製品は
海外移転して誰が作ろうと品質的に問題ないだろう

921 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:57:37.37 0

首切りされるか偽装請負で保険も無く安値で買い叩かれるだけだぞ
俺たちの「たち」って誰だよ

922 ：名無し募集中。。。：2009/09/27(日) 23:58:44.91 0

社会民主主義だな

923 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:00:04.47 0

単なる組み立てなんて日本でやる意味がまるで無い
無理に国内でやろうとするから派遣とかが問題になる

924 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:01:27.97 0

国内の付加価値の積み重ね
生産加工製造問屋販売サービス消費者の流れを失う
内需が無いじゃん

925 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:01:47.22 0

ふらふら左右に振れてもいいと思うよ日本はちっちゃいんだからさ

926 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:02:40.75 0

低賃金で海外で働いて
その間の年金保険料は会社持ち
定年になったら日本で年金生活ってどうよ

927 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:03:07.95 0

海外からモノ買ってきて店頭に並べるだけじゃ
内需拡大にならんがな
雇用が減るのならなおさらだ

928 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:05:47.56 0

カダフィ大佐、｢南半球版NATO｣構想を呼び掛け
http://www.afpbb.com/article/politics/2646702/4676302
カダフィ大佐は、欧米の軍事ブロックに対抗するため、2011年までに「南半球版NATO」
創設を強力に推進していくと述べた

日豪でＡＣＳＡ締結へ　自衛隊と軍、食料・燃料を相互提供
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090927/plc0909271423003-n1.htm
日豪両政府が自衛隊と豪軍による食料や燃料の相互提供を定めた「物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）」
を締結する見通しである
日本が米国以外の国とＡＣＳＡを結ぶのは初めて

929 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:06:28.83 0

年金を30歳から支給してくれるとありがたい

930 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:07:06.88 0

品質の高さが日本製品の売りだけど
中韓の独擅場になってる中品質低価格製品市場に力を入れない限り
輸出産業の成長はないと思う

931 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:08:21.02 0

イラン、2発の短距離ミサイル実験を実施
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11669520090927
イランの国営テレビは２７日、同国の革命防衛隊がこの日始めた軍事演習で、２発の
短距離ミサイルの発射実験を行ったと伝えた

イランが短距離ミサイル試射　欧米と緊張高まりも
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092701000271.html
イラン国営プレスＴＶは２７日、同国が短距離ミサイルを試射、新しい発射装置をテスト
したと報じた

932 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:09:06.25 0

これからの加入する人の年金については大いに制度を見直してもらっていいけどさ
もらえない人がいる現状はどうするつもりなの

933 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:16:29.14 0

低賃金にしたい派遣でも作れるような製品は輸入すればok
あんがい製造現場の単純工を大幅に削減してもどうにかなるかもしれんよ
例えば花形産業だった繊維や造船や炭坑で働いていた人もいまでは
高齢者で引退していたり何とかなったし
とりあえずは農協を解体して農家から農地を開放して農業に力を入れればいい

934 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:16:54.20 0

>>930
？
コスト競争だけの市場は無意味
省エネ技術とかIT分野でも日本しかできないところで頑張らないと意味ない

935 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:17:39.73 0

>>933
技術を持ってるのは農家だぞ？

936 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:21:21.53 0

輸入品には関税復活させればいいじゃん
大体日本に入ってくる輸入車には関税かかってないのに
欧州での日本車にはかかってるとか不公平だろ

937 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:23:18.38 0

国内の高い技術を外国需要に向ける前に国内需要で実践しないとだめだと思う

938 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:24:33.98 0

内需推進なんて俺が１０年前から言ってたのに

939 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:25:17.29 0

ITなんかやめてみんな手作業にすれば雇用が生まれる

940 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:27:40.10 0

13歳から結婚を認めれば世のニート達の活性化になって内需も増える

941 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:29:05.09 0

>>940
×13歳から結婚
○13歳からセックス

942 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:30:28.47 O

日雇い派遣が問題だと思うな
まじであいつら可哀想日給7000円でそこから交通費とご飯代だからなまさにワーキングプアーだよ

943 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:32:34.17 0

原材料を輸入して製造し輸出して儲ける
中国や韓国と太刀打ちできないのだからこのシステムを見直して
輸入も輸出も大幅に削減し仕事が無ければ海外へ出稼ぎに
もう少し資源の少ない人口が減る国らしく貧乏な国に造り替えるといいかも

944 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:32:40.90 0

学生のアルバイト市場もいい加減にしてほしいな

945 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/09/28(月) 00:34:21.12 0 BE:85738346-PLT(15559)

>>944
くわしく

946 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:41:21.89 0

まあ今まで経営者側に都合のいい事ばかりやってきたから
多少の揺り戻しは必至だわな

947 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:46:26.21 0

＞今まで経営者側に都合のいい事

経営側になれ

948 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:49:49.25 0

>>70
それいいな
グッドアイデア

949 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 00:58:58.83 0

最低でも派遣の搾取率の制限はすべきだな
サラ金の金利みたいに

950 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:04:23.95 0

>>894
イージス艦1つより高いのか！

951 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:06:39.97 0

>>949
それは企業努力と競争原理で適正化すればいい話

952 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:13:18.82 0

やっとおいついたがもう語りつくしたようだな…

953 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:13:26.33 0

昔みたく物をつくれば売れた時代と違って生産の変動が
はげしいので正社員だけでわ対応しにくい

954 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:14:11.53 0

>派遣業はハローワークがやればいい
派遣さんはハローワーク所属で公務員扱いかよw

955 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:14:20.58 0

俺は特定派遣で働いてたけど今ニートだよ

956 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:19:03.29 0

なんで仕事辞めたの

957 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:25:33.64 0

辞めたというよりリストラされただけ

958 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:37:44.89 0

例えばわざと病気や障害者になり年金を受ける人がいないように
わざと無職になる人がいないことを前提に仕事をしていても
無職でも一定のお金がベースとして支給できる社会にならないの？
働いていれば賃金の一部として無職なら生活の保護みたいな扱いで
毎月5万円くらい

959 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:40:13.16 0

わざと病気のフリして保険金や生活保護を受ける人はいるよ

960 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:54:21.74 0

それならベーシックインカムの方が手っ取り早い

961 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 01:56:45.99 0

>ベーシックインカム（Basic income）は、政府が全ての国民に対して
>毎月最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金（5万円
>～8万円程度)を無条件で支給するという構想。これは1970年代の
>ヨーロッパで議論がはじまっており、近年になってから日本でも話題に
>上るようになっている。

962 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:06:44.90 0

派遣業者にとって登録したハケン労働者ってどんな存在なんでしょうね？
派遣会社の社員？職業紹介サービスを提供する顧客？

963 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:08:56.62 0

いつまでも議論してろよｗ

964 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:09:09.57 0

金づる

965 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:09:35.65 0

俺はかわいい部下だと思ってる
だから派遣先でセクハラなんかされてるとめちゃ腹が立つ

966 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:10:52.71 0

商品を部下とかなめてんのか

967 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:12:39.71 0

本気で雇用創出型のワークシュアリングを目指すなら
出生率増加の要因のひとつとも言われてる
フランスの週35時間法も視野にいれないといけないべ

http://ja.wikipedia.org/wiki/週35時間労働制

968 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:12:40.15 0

派遣法でいろいろな条件分けされながら
法的な地位は決まっているんじゃないの

969 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:13:00.25 0

元々工場は海外に委託していたのを派遣方の改正で日本でも安く済ませるようになってただけだからな
働いてる奴の選んだ道だというのはおいといて、派遣を使う事のイメージが悪くなったら多分また海外出の生産に戻るだけかと

970 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:13:39.20 0

なめてんのかと言われても俺はそう思ってるよ
だから派遣先から契約切られて他の仕事も回せないときが一番悔しい

971 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:14:37.46 0

別にワークシェアでも週35時間労働でもいいよ
給料が同じならね

972 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:14:38.76 0

派遣は派遣でも会社と正社員契約している派遣と登録して仕事を貰うだけの派遣はまるで違うぞ

973 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:18:22.74 0

>>972
前者は特定派遣で後者は一般派遣って区別されてるけど
普通の人が思い描くのは一般派遣で特に日雇い労働者だろ

974 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:25:54.20 0

来月には職が無いかもしれないという不安を常に抱いてビクビク仕事するようなのはよくないから
派遣は禁止でいいと思うよ

975 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:30:16.06 0

>>967
労働ビックバンの中にある
ホワイトカラー・エグゼンプションとしてすでに提言されてます
いろんな批判がなされてぶっ潰されました

976 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:31:58.93 0

>>975

977 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:32:53.02 0

俺がコールセンターの派遣やってたときは時給１７００円ももらえてたし交通費は出るし
かなり高待遇だったけど派遣もピンきりじゃないのか？
昔篠原涼子がやってた下手な社員より貰ってる時給３０００円のスーパー派遣みたいな例もあるし

978 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:34:23.76 0

>>977
あんなのほとんどねーよ
時給3000円とか腕利きプログラマーの派遣とかだろ

979 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 02:36:27.21 0

>>976
労働時間規制と除外制度があったことは事実です
このうち除外制度に難点があったことはもちろん認めます

980 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 06:24:42.81 0

今思うとあのドラマ、政策プロパガンダドラマだったんだな

981 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 10:40:54.19 0

派遣は中抜きが多すぎる
ここを改善するだけで大分違うぞｗ

982 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 12:35:22.40 0

まぁ実際の労働者にまわってくるのは半分近く減らされてるしね

983 ：Kri27xN：2009/09/28(月) 14:56:24.83 O

>>>>http://www.jin-kai.co.jp/search/job_search.html?m=2&p=7

984 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 15:01:41.16 0

俺なんて派遣会社から違う派遣会社に行ってさらにそこから出向してたぞ
どういう契約になってるのかは全く不明だった

985 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 15:12:59.76 0

なあにまだ日本にはみずほがいる
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/4/d4f55625.jpg

986 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 16:09:51.43 0

>>984
でた二重派遣ｗ
俺の知り合いではさらに派遣されて3重派遣のがいたｗ

987 ：名無し募集中。。。：2009/09/28(月) 19:17:38.27 0

まだ落ちてなかったのかｗ