俺は今、非常にムカついている！（15歳中学生と51歳教師のことで）

純愛だろうが
あれのどこが条例違反なんだ？
二人は自分たちの境遇を悲観して心中覚悟で逃避行をした

この純愛をいやらしい目でしか見られないお前らの方がよっぽど条例違反だろうが！

一方でテレビで女子高生と教師の恋愛を描いて涙しておきながら現実で事例が出ると
逮捕ですか、顔晒しですか、そうですか

>>1

すまん
なんのことだかわからん

>>1は51歳なの？

だな

ざまみろ

>>1
だったら偉くなって法律変えればいい

僕も37歳塾講師だけど好きな中学生がいる
付き合えたらいいなぁと思うけどこういう報道を見ると無理かもしれないな…って切なくなる

そりゃ例えばルパン３世と同じことやって捕まったら顔晒されるよ

仮想空間と現実の区別がつかないってこう言うやつの子というんだな

>>8
お前はその子が好きなんじゃなくて中学生が好きなだけだから
その子が高校生になったら興味なくなるから

37のおっさんが中学生の女を好きだとか思える自体が気も過ぎる

その歳になってみれば分かるけど自然だよ

あれだろ？
キュートとかエッグの小学生のヲタやってる奴って10代だよな？
まさか社会が女子小学生の追っかけしてるわけじゃないんだろ？

結婚年齢関係ない発展途上国があったで
国籍変えたら中学生と結婚出来るんじゃね

>>13
とっくに過ぎてますがなにか？

>>12
なんで？別にいいんじゃないの
ドリカムのベースは30歳年下と結婚したし
木下とフジモンだって17歳離れてるし

>>14
℃-uteに小学生メンバーはいません

社会が追っかけしてるってすげーな
マイケルジャクソン並だな

>>16
こんなスレでレスしてる奴が自分はキモくないとかなんとか言っててキモいんですけど

みたいな的な

>>19
社会人だｗ
わかるだろ

>>16
しねくそじじい

>>17
年齢差のこといってるんじゃない
おなごの年齢の話だろ
子供じゃないか
年齢差なら俺も11歳年下の女と付き合ってるからとやかく言うつもりはない

>>22
ゆとりは好きな同級生を大人に取られて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生くらいの女は大人の男に憧れるからな

>>23
女は43歳ですか？

なんか日本語変じゃね

>>24
おまえより上だが

>>24
そう年頃の女は外見が若ければ40前のオッサンにさえ恋心をいだくからな
そんなのは大人のこちらが目を覚まさせてやらないといかんよ

>>25
27歳だ
どうやったら43がでてくる

>>29
16歳かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあお前もロリコンじゃねーかｗｗ
人のこといえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
さんまのからくりテレビで幼稚園児がB'zの稲葉が好きだと言っていたなｗ

>>11
そんなことないよ
結婚したいと思ってる
成人女性もつきあったことあるから
年齢ですきになったわけじゃないよ

よく考えたら女は16で結婚できるんだな
なら女子中学生を結婚前提なら付き合うのもありか・・・
法律変えた方がよさそうだな

逆だろ
18まで引き上げるんだろ

こういう奴って年齢関係ないとか抜かすけど若いから好きなんだろ
相手の女が同い年か年上だったら好きになってないんだろ

>>35
いやこの間テレビで50歳の旅館の女将が出てたけどすげー綺麗であれなら付き合えると思ったよ

>>34
当然だろ俺はロリコンじゃないｗ

これ昨今の教師公務員の性犯罪やロリコン問題は法律の矛盾からきてるな
だれか法律家かマスコミに知り合いいる奴は女の結婚年齢を引き上げるよう要請かけてくれ

>>36
ようするに容姿の綺麗な人間のメスなら何でもいいんだろｗ

それは誰でもそうだし非難のしようもない

いつ？

それはない
少なくとも日本ほど教育の行き届いた国に於いて異性なら誰でもいいなんて考えは起こらないはずだ
脳と精神の精密検査したほうがいい

>>38
当たり前だろｊｋ
誰が好き好んでブサイクなんか好きになるかよ

法律知ってるんだから待ってればよかったのに

>>39
お母さんに尽くしてやれよ
お母さんほどお前に尽くしてくれた女はいないだろ
上手くやればセックスくらいはさせてくれるかもしれないぞ

せめて会話の成り立つレスしてくれ

>>43
法律じゃなく条例だ
まあ１６歳、１７歳については婚姻年齢の問題もあるので俺は違法だと思うが
他の先進国でも１６歳未満は違法の国が多い

閑話休題、こんな教師はハッキリ言ってクズだ
条例ごときではなく未成年者略取（刑法）で処理すべき
法律で処理せずに条例で処理するというのはいろんな意味で最低のやり方だ

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/10mai243719.jpg

良く分からんが教師が男で中学生が女？逆？

一生に死のうとか心中覚悟とか馬鹿じゃねえの
そりゃお前は51年生きてきたんだからもういいだろうが相手は15年だぞ
教師つーか大人の男のする事じゃないな

16歳で婚姻を認めると言うことは女子中学生と大人の男が付き合うのを法律が認めてるのと同じことだ
こんなグレーゾーンは即刻見直すべきだ

好きになったらその人のためになんでも犠牲にできる

さらに言うと条例ごときに懲役・禁固の罰則を課すべきではない
青少年保護育成条例を廃止して
児童の年齢をヨーロッパ並の１６〜１４歳未満に引き下げた上で
強姦罪の特例（statutory rape）の年齢もそれと同じに引き上げるべき

>>51
いい事いうね！そうだよ
この場合教師は教え子のために
自分の思いを犠牲にするべきだよね

>>53
婚姻年齢までは待つべきだと思う
条例は争ってもいいから

>>46
じゃあこいつに惚れた中学生もクズだよな？

橋下の極楽山本に対してのコメント
国会も通っていない条例など従う必要がない

>>55
難しいな
婚姻年齢に達していれば惚れた方にも責任はあると思うけど

中学生に責任がないならその親にあるんじゃね

教育者なんだから彼女が高校を出て
せめて短大卒業まで自分が勉強教えるくらいするべきじゃないかな
じゃないと親も同僚も世間も許さないと思うよ
誰にも認められない結婚なんて絶対幸せになれない

責任は教師にしかないと思うが

１６歳まで待てば問題なかった
１６歳以上で結婚できる以上いくらでも争いようがある

知ってるだろうけど強姦罪は１３歳未満は問答無用で適用ね

18歳まで引き上げるべき

この件とは少しズレるが
児童ポルノの単純所持禁止について先進国に圧力かけられている問題もあるから
児童の年齢引き下げ（および強姦罪の年齢引き上げ）について考える時が来ていると思う
こんなあいまいな条例をそのままにしておくべきではない
>>63
単純所持禁止になったら一気に世界で一番厳しい国になるよ
俺は児童の年齢を引き下げた上で即刻単純所持禁止にすべきと思う

>>64
引き下げなくても13歳未満のままでよくね？

文脈からいうと引き下げ→引き上げか

きっと俺の人生には関係ない話だろう

義務教育の間は言い訳できないっしょ
百歩譲ってSEXするのはまだしも
連れ出すのは略取と同じじゃん

今日好きな女子中学生に会える
会って話するぐらいしかできないけど
それでも幸せ

本音を言えば付き合いたいけど

>>65
性的同意年齢（statutory rape）を引き上げて
児童の定義年齢も同じように引き下げるべき
とゆいたいだけ
きちんと国会通して法律でな
１３歳未満の国も確かにあるがその辺は議論の余地はある

日本ペンクラブや日弁連は18歳未満を引き下げろという見解のようだ

１６歳未満でいいんじゃね

>>1
親の許可無く１８歳未満の児童を連れて行ったら
未成年者誘拐で重罪です

ウチの両親の反応

母親「同意だったんだから別にいいじゃんねぇ」
父親「けしからん！まったくけしからん！！」

なんというか色々分かり易かったｗｗ

>>73
>>46
児童ではなく未成年

まあここでも年齢で論点あるんだけどなｗ

少年法でも何でも日本は保護年齢が高すぎるんだよ

親の許可得てたら交際していいんでしょ？
極々普通のことだと思うが

>>77
親の許可がなかったとしても自己決定権の問題がある
特に婚姻年齢以上は
もちろん付き合わせないという決定権も親にあるが
それは民事の問題であって官憲が出てくる問題じゃない

世の父親は自分の娘を所有物だと思ってるからなぁ

この条例の違法性って司法試験でもたまに出てくる論点だからな

>>79
自分が娘産んで１５歳の時に５１歳の教師とか３８歳の無職と付き合ってたらどう思うよ？

>>79
それはそれで別に構わない
相手がプー太郎だったら俺が親父でも付き合わせたくないわｗ
だが本人同士がそれに反対して駆け落ちした時
官憲が出てくる問題なのかということ

>>81
無職はともかく相手が自分で生計立てられる人間であれば口出す問題じゃないと思う

そういや交際相手刺し殺した父親居たな
出所後確実に娘に刺されるだろうな

>>83
あと２０年もすりゃ死ぬような男と１５歳の娘を俺は付き合わせたくないね

老後の面倒を見なきゃいけないし金もかかる
早く死んじゃったら生活費に困るし
大金持ちの老人じゃない限りは不幸になるの決定だよ

とりあえず反対して娘がどの程度本気か計る必要はあるな

15歳の子どもなんて大人の男ならいくらでもたらし込めるだろ
まーこの場合は男の方も死のうとか考えたみたいだから精神的に大人ではないわけだが
どっちにしろこの話を聞いて純愛だとか思うほうがおかしい

>>88
完全同意

>>88
それ１４歳だろうと２０歳だろうと個人差あるだろ
まあ法的にどこかで線引きせざるを得ないというのはあるけど
やっぱ１６歳で引くのが妥当かな

理由なんか無いよ
とにかく娘のやることが全部ムカついて見えて邪魔したり反対したくなる
そんなもんだよ

>>1
ざまぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純愛なら教師は中学卒業まで待てるはず

困った事になったら親に泣き付くんだから口出すのは当然

逝き遅れのおばさんが発狂してるのか

>>1の言うことはおかしいとはいえ
年齢については法律できちっと制定すべき

>>90
だから１８歳で線を引いてるのさ

>>90
法律の話するんなら18でいいんじゃない？
16歳から刑罰成人にして18から成人で分り易いし
ついでに酒もタバコも選挙も18からにすればなおよし

そもそも家族なんて人間が何人も集まってるんだから揉めて当然

>>93
そうなんだよね
それが純愛ってもんだ

>>93
そういうことだ
婚姻年齢まで待てということ
１８歳まで待てとは言わん

自分の１５歳の娘が山本圭壱のようなやつに遊ばれたら発狂するな

>>102
同じく

大人の付き合いがしたいんじゃない
俺は燃え上がるような恋がしたいんだ

中学卒業まで待って親に挨拶して
高校卒業を待って結婚して大学まで行かせてあげれば誰も文句は言わないと思う
でもそれまでに女の方が飽きちゃうと思うけど

純愛って言い張るなら4、5年くらい待てるはず。
待てずにｾｯｸﾙしてたら言い訳なんか通用しない。

将来娘が男を家に連れて来たら生かして返す自信が無い

まぁ結婚の予定もありませんけどねｗｗｗ

>>105
純愛ならそれくらいやってほしい
ちなみに俺の同級生は親父より年上の高校教師と結婚しました

>>98
性的同意年齢を１８歳未満にするのは諸外国との調和からしてもあまりに高すぎる

また話はそれるが児童ポルノの単純所持禁止がいつまで経っても制定されないのは
日本だけ児童の年齢が以上に高いからというのもあると思う
どこの国も１６歳を児童ポルノと定義しろとは言っていない
１０歳の幼女がまんこぱかぁっと開くようなのを規制しろと言っているに過ぎない

わが国は平均寿命が長いから
２０歳でもまだまだ子供扱い

こないだ懲役３０年食らったロリ小学校教師に比べたらこっちは
全然構わんと思うけどなぁｗ　あれは小学生相手に無理矢理やって
後は脅したりなだめたりして純粋な子供の心につけ込むってやり方卑怯極まり無かったけど

>>106
義務教育はともかく
労働基準法の縛りも緩和される婚姻年齢まで待つ必要はない

>>74
親父は羨ましいんだろうなｗ

>>111
そんな大犯罪者と比べるなよ

>>111
それ相手の意思に反している、且つ１３歳未満なわけで
同情する余地は皆無だ
むしろ終身刑を設けて最高刑を終身刑にすべきだと思う
これは全く別の問題

なんでもかんでも法律に準じればいいというものではないんだけどな

結構前に裁判になってた５０代の中学教師と中学三年生との話も
当初はオッサンが無理矢理みたいな話だったけど、実際はその女の子
とオッサンの奥さんとの間にいさかい有るくらいのマジ不倫だったらしいｗ

>>116
条例が法律に反して許されるわけないだろ（条文はど忘れしたが）
法律が条約に反して許されるわけがない（憲法９８条）のと同じだ

>>116
条例＜＜＜法律＜＜＜憲法

>>116 4、5年ってのは結婚までの話ね

純愛だと18歳まで我慢？しないと駄目なのか？
意味が解らん

>>118
なんか知らんが詳しいみたいだが
法律がこうだから何歳まで待つべきとかさ
なんかそれって違うんじゃねーの？

我慢するのは１６まででいいだろ
厨房はともかく結婚できる年齢で何で待たなきゃいけないんだよ

本当に好きなら中学生相手に簡単にｾｯｸﾙなんか出来ないだろうって話

>>121
本気で相手の事が好きなら中卒になんかさせないだろ
結婚してても通える高校はあるがそんなの一般的じゃない
相手の事を愛してるならちゃんと高校生活を体験させてあげるべきじゃない
ましてや教育車ならなおさら

>>122
待つ必要がないという見解か？
俺は条例は無効という見解だが強姦罪の１３歳未満の性的同意年齢は諸外国からしても妥当だから
争っても無理じゃないかな

>>124
今のＪＳ・ＪＣは平気で誘って来るらしいｗ
学童保育なんかに来てるＪＳはかなりらしいよｗ
親が遅くまで帰ってこないとかで寂しいってのが有るのだろうが

セックスがどうこうというより
中学生の相手と心中前提の逃避行にでる事が異常
ぶっちゃけ相手の事なんて何も考えてなきゃできない行動じゃない？

>>128
ちょい待て　北海道旅行って心中前提だったのかよ？ｗ

>>126
あースマン逆ね
16は婚姻年齢だからそれまで待てばいいとか違うんじゃないの？
法律は許してももうちょっと待つべきだろっていう意見ね

>>113
うむｗだと思うｗ
そしてオレも同じ気持ちだったｗ
なんていうか「抜け駆けしやがってぇぇぇ」的な感じｗｗ

>>125に完全同意

ま、>>127みたいに誘ってくるJCならいくら大事にしても直ぐに浮気されるからやっぱり手を出すと痛い目見ると思うぜぇ

法律論騙ってる奴ツマンネーよｗ

>>130
>>119

>>130
日本は法治国家だから
確かにケースによってはモラルに反する場合もあるだろうが
違法性の高い条例など到底認めるわけにはいかない
民事ならまた別だけどな

>>1は心中とか言ってるがそんな事実はない
それどころか純愛ですらない
男の方が言い逃れに必死だし

ソース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163575.html

普通に未成年者略取でいいんだよ
そうすれば年齢の論点持ち出すまでもなくたたけるんだから

で何の話？

14歳って千聖より若いのかよ！

まああれだ
>>1の妄言は条例無効の立場でも認められないつうこと

>>125
なんで中卒じゃ駄目なんだ？

ちょっと頭のいいヲタって自分の得意分野に無理矢理持ち込もうとするよなw
純愛とはどういうものかと話してるところに法律ではウンヌンとか空気読めなさすぎ

>>142
純粋に付き合っていてある日突然後ろに手が回っても納得できるのか？
このケースは極端だが２２歳の社会人と１６歳の女子高生が付き合ってても適用されるんだぞ

>>141
自分が死んだ後どうすんだよ
35〜6歳でおそらくシンママだぜ
中卒だとどうやって食べていく？
50も過ぎてるんならそこまで考えろよって話

>>143
うんうんそうだね
別スレ立ててやったら？

どんなに叩かれても貫くのが純愛だよ
セックス無しなら純愛とかそういうのはおかしい
セックスしててもなんでもいい
お互いを決して離さないのが純愛
心中はやめとけと思うけど
なんとか結ばれる方法を考えるべきだったと思う

>>145
苦しいな

本当にJCを愛してるなら５１にもなってるなら身を引けよ
なんでJCの将来のこと考えられないくらい幼いかな

>>147
苦しいね

>>145
理性のない馬鹿こそヒステリックに自分の偏った立場を押し付けようとするんだよな
何が純愛とか人によって様々だろ
そりゃ幼女相手なら純愛とは言わんだろうけど

>>142
未成年者略取で立件せず
セックスしたことだけど理由にこんな違法性の高い条例をこじつけた
問題はそれなんだけどな
さっきも言った通りこんなケース純愛でも何でもねーよ
まあいいや

まあいろんな意味で>>1は馬鹿だし悲惨だな

僕はいま中学生の子を好きだ
付き合えば仕事も失うし
逮捕だってされるだろうけど好きだ

僕は今まで女の人に裏切られたり
捨てられたり罠にかけられたり
いろいろと酷い目にあってきた

その中学生の子だって僕を裏切らないとは限らない
いや
もうすぐ40にもなろうおっさんの僕を
ずっと思ってくれるとも思えない
きっとその子にも裏切られたり
捨てられたり酷いことを言われてまた傷つくだろう

でもどんな結果になっても好きだという気持ちに変わりは無い
結果を恐れて恋を諦めるのは一番苦しく愚かなことだと僕は思う

きっと後悔するだろう
でも行動しないよりは行動したほうがいいように思うのだ

>>146
はげどー
法律がどうこう言ってるやつらは恋愛を分かっていない

>>153
だったらなおさら１６まで待てよｗ

>>153
がんばれよ！
恋ってのは誰にも止められないもんだ
理屈じゃないからな

>>153
中学生の女の子の将来とか考えないの？

この中学生の両親が15年間この子に注いで来た愛情の方がこの教師の愛情の何倍も強いと思うのだが

純愛貫き通したいのであれば
最低限法的に言い訳できる年齢(16歳）まで待てよ

>>155
セックスをするとか付き合うとかが年齢で規制されるのは馬鹿馬鹿しいと思う
本当に思いが募れば体を交えても仕方ないとおもうよ
でも僕もセックスはできれば相手が16歳になるまでは避けたいと思う
それは法律がどうこうじゃなく相手の子に負担にならないため

>>156
ありがとう
ただ相手に好かれていなければ諦めるしかないけどね

>>157
教師と生徒の恋愛では時に
教師が相手の家から連れ出してあげたほうが
生徒にとって幸せな場合もある
たとえば虐待されててこの世に教師しか信頼できる大人がいない女生徒と
教師が恋愛してしまうパタンは非常に多い
それを教育委員会が無理矢理引き離した結果
少女が自殺した事例もある


僕の好きな子はそういう家庭の子ではないから
僕と付き合うことで「不利益」はあるだろう
でも「不利益」＝「不幸」とは必ずしも言えなかったりする

法的にとかいらないから

やたらと冷静に将来のことを考えてたら純愛じゃないんじゃねえの
渦中にいたら今がすべてだぞ

>>160
好かれてなかったらそれただのｓｔｋだろｗｗ

条例持ち出したことがそもそもの間違いなんだよな
誘拐じゃん

>>160
>たとえば虐待されてて
本当にそうだとしたら抗弁できるから問題ないが
おそらくこのケースはそんなのじゃないと思うよ

こんな長いの読んだのか

>>163
うん
だから気持ちを確かめたいけど
僕の方からアプローチするわけにもいかないので
彼女が卒業するときにメルアド聞いてくるとかを待つしかない

唐突に面白くなくなったな
ログ削除

>>165

>>1については分からないけど
実際にそうした事例は多いので例としてあげた

残念なのはそうした親が金をむしりとろうと
教師や学校相手に慰謝料訴訟を起こすことがある

教育委員会は臭いものに蓋というので
教師を懲戒免職にして終わり

狂信なのと純愛とを同一するなよ
お前らのような危ない大人から精神的にも未熟な子供を守るには法律が必要
例外があっても子供が騙されてる場合がほとんどなんだよ

>>164
もし生徒が１７歳なら被告が争えば最高裁でひっくり返る危険性があるのにね
無罪判決出た後に後付で未成年者略取で再逮捕できないし

れんとうしないで

>>1
「中学生」だからだよｗ
別に年の差を言ってるわけじゃない

>>170
とりあえず電話は今までのたかだか１７０程度のカキコくらいちゃんと呼んでからレスしようね＾＾

>>167
メルアドも知らないのに純愛もクソもねえだろｗ

大人と子供が恋愛してはいけないというのが
そもそも間違いかもしれないけどね

子供から子供
大人から大人
大人から子供
子供から大人

さまざまな思いの形があると思う

子供の将来にならない性的搾取みたいなのは厳しく罰せられなくてはならないだろうけど
きちんとしてお互いに高めあい満たされないものを埋めあえる恋愛なら
大人と子供の間であってもいいと思う

>>175
メルアドを教えあうのは塾の服務規程に反していて
免職の理由になるんだ
ただ彼女が卒塾すれば問題ではない

淫行条例はもう一度最高裁まで違法性を争うべきだと思う
一度１：４で維持されたけどな
>>176
そうはいっても年齢で線引きするのは必要だと思うよ
１３〜１６歳のいずれかで

>>177
いい策がある
おまえが今すぐ塾やめればいい

>>179
塾で教えることにはとてもやりがいを感じているのと
生活していかねばならないので辞めるのは無理だね

生活相談板あたりでやったほうがいい感じの流れ

>>178
年齢による線引きが
人権や子供の性の決定権を侵すような決定的基準ではないことが望ましいとは思う

ただ確かに5歳ぐらいの子に性関係を強要して
それが「その子のためになる」とは言えないだろうから
年齢的下限は必要だろうね

難しい問題だ