民主党「CO2 25%削減案の内容はこれから官僚に作ってもらう」　官僚「えっ！？脱官僚は？」　民主党「えっ！？削減案作ってね」　官僚「

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015681031000.html
直嶋大臣は、鳩山総理大臣が国連の気候変動サミットで温室効果ガスの２５％削減を国際公約として表明したことについて
「経済産業省で、至急、どういう対策が必要かを取りまとめてもらいたいとお願いした」

官僚を使うのは当たり前

>>1

適当な案出して責任とってもらったらええやん

当たり前じゃん
取締役がいちいちリサーチしたり書類作成するか

あたりまえじゃん
じゃ官僚は何をするんだ
何もせず給料だけもらえるのか

>>1

どこをどう解釈すれば

脱官僚＝全く官僚を使わない

になっちゃうのかがわからない
こういうのが自民を支持してたの？

試算もなしにいい加減にいったことを官僚に丸投げとか程度が低い

えっそもそも25％の根拠は？

脱官僚を勘違いしてるな

>>6
できもしないこと言うことが社長ってかw

>>1
あのさあ
こういうノリのスレタイはニュー速でやっててくれよ
最近どこもかしこも政治スレ多すぎでうんざりするわ

政治主導ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ万事この調子でいくから楽しんでみていけばいいよ

官僚批判してるやつって大抵アホ

官僚は使っても使われるな
酒は飲んでも飲まれるなと同じ

>>10
自民党の倍くらい
ただそれだけ

>>10
友愛の精神

小沢さん
今なら鳩山を統合失調症ということで更迭したら間に合うよ

これは当たり前
何もかも政治家がやる訳ではなく実務は官僚が担当する

科学的に何か根拠があって-25%って言ってたわけじゃないんだな
バカ殿の無茶ぶりと変わらないじゃんそれじゃ

案があるから25%言ったんじゃなかったのかよw

言うだけ言って後は官僚任せとかwww

脱官僚って一体何だったの？

これで官僚が凄く金使う計画出してきたらどうすんの？

日本の官僚は優秀だお

で官僚ができませんとなれば官僚批判
基地外がやることです

今日も自民信者が必死だな

官僚も２５％はないわと思ってるだろうな

口だけぽっぽ

日本完了だな

民主信者焦りすぎ

これでできないって言えば官僚のせいにして終わりなの？

脱官僚依存という事じゃないの？
自民党みたいに政府委員という形で国会議員の大臣の代わりに野党の答弁を局長とか審議官がするみたいなのしないって事でしょ
大臣とか閣僚とか戦略なんちゃらが重要な事を決めてその元となるサンプルとかデータは今まで通り官僚がやるって感じ

豪快な丸投げだな

官僚はここでおもいっきりかねつかった２５％削減あんだしたら面白いｗ

官僚は内閣に従い素案を策定する
それに予算付けたり法案通したりするのは再び政治家（国会）
決まったら行政に移して実行
別に少しもおかしくない

脱官僚ってのは何かあったら大臣が責任を取るってことだよ

これの何処が脱官僚依存なんだい

実務というのは 案があり それが法案となり
行政がそれに従い業務を行う 最後の業務の部分だろ ！
案から出させてたら 官僚主導じゃん 議員なんて要らないだろ

結局官僚主導じゃん
自分らじゃ何もできないままごと内閣だね

>>38
今までと一緒だな

じゃあ官僚全員クビになれ

民主議員100人送り込んで作るんじゃなかったの？

電力削減の為に深夜番組は廃止されるだろうな

今までは内閣でなく官僚が目標値出してた

できないのは官僚のせいって体裁にする気だな

>>24
今までは政策を官僚主導でやってた
今までの流れだと官僚側が何％削減で製作をまとめました発表してください
今回からは何％削減するから政策を作れ

これが脱官僚主導って奴ですよ

25％でも足りないとか言う国があるんだろ
どうせ丸投げなら40％とか言っておきゃよかったのに

民主は絵空事だけは立派

送りこんだ議員使えよ

お前らがムチャクチャ
これは正しい政治形態だっての
勿論責任は内閣にあるよ

官僚どーこーの前に案無しで25%削減言っていた事自体バカだろｗ

>>18
麻生が言ってたのは1990年対比で８％減
だから２５％減って３倍以上だよｗｗｗｗｗ

２５%とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

おもしれー
もしも素人が政治を担当したらってのを地で見れるなんて
今の年まで俺生きててよかったわ

自民信者はバカばっかりだな
議員がｱﾎｰだからしょうがないかｗ

まあこれで官僚悪者にできるんならそれはそれで面白いけど
その後どうすんだろ

２５％削減のために数十兆円の国債発行が必要です

なんだかなぁ
だったら官僚に「日本の景気を世界一にしろ」って一言いっておけば政治主導の脱官僚の出来上がりじゃないか

これが政治主導ってことだろ

>>48
今までと大差ないけどｗ

他の国は何％削減目標なの？

官僚を悪者にするわけが無いだろ

民主信者だけに負担してくれ

そういや政府委員って前あったなぁ
国会の本会議すら大臣の変わりに官僚が全部応えてた
あれじゃあ毎日深夜まで家に帰れなかったはず

>>60
バカな奴の極論だな

マトモに減らせる可能性があるのは運輸関係や家庭消費の部分だけなんだよな、日本は
産業界は今でも限界まで減らしているから難しい
９０年基準って欧州にとってはゆるい基準なんだよな
その頃効率の悪い東欧あたりがあったからな

>>64
農林副大臣が事務次官に誤らなければ首にするぞって脅しているのに？

官僚ができませんって言ったらぽっぽが責任取って辞めてくれるの？
官僚の思う壺だな

脱官僚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丸投げ最高や！

ネトウヨって馬鹿なんだな。

生産活動や電力発電量をすべて２５％減らしたらどのくらい
削減されるんだろ

政治主導とは何なのかも知らずに叩いてる奴が滑稽だな
これは単に官僚の仕事を官僚にやらせてるだけ

日本は他の国が環境破壊してた頃から省エネとかやってたから
もうこれ以上どうしようもない感じだったのにそこからさらに２５％とかｗ

じゃあ原発作って自動車とガソリン税上げて
庶民は電車に乗りましょうって言ったらするの？

生産活動を25%削減したらその分失業者増えるよね

官僚側も従来と違って政治が責任取ってくれるなら大胆な改革進められるだろ
今までみたいにあちこちにお伺い立てながら当たり障りの無い案出さなくてもいいんだし

25%は実現してしまうのか教えてくれ。
25%は実現してしまうのか教えてくれ。

できない時の責任は誰が取るの？
やっぱ官僚を悪に仕立てるんでしょ？

丸投げなら俺でもできるぜ
ある程度骨子になる部分は自分らでやれよ
その気になれば全部自分でできる能力がある奴が指示出してれば下につく奴は
手抜きや嘘はつけないけどバカが上だと思えばやりたい放題になるんだぜ

内容がある程度決まってからの宣言じゃなく
宣言してから案を作らせるのか
すげえな

税金も25%削減されるべき

底辺無職ばっかｗ
社長副社長の仕事知らないんだろ？

２５％はマニフェストを飛び越えて国連総会で約束された国際公約

25％という数字に意味はないっていってるし
財源が見つけられなければごめんなさいといえばいいっていってるし

基本的に理想はあるけど何も方策を考えていないんだよね

社民党は原発を全て無くす事をマニフェストに掲げた

>>81
政治主導だからそれは出来ない
それをしたら文句言っていいけど
勝手に決め付けて批判するのはよくない

民主に限らず議員にそんな知識は無い
勉強もしてない

失業者が多くなりホームレスになればCO2排出が減るからポッポの政策に合致する

官僚がどれだけ安い給料で残業してるのか知ってるのか

官僚「えっ！？脱官僚は？」
本当に言ったとしたら頭悪すぎだな

CO2を25&削減しても失業率増やしてはﾀﾞﾒだょ

失業率25%ならCO2削減25%可能だが
工場が稼働しないとかなしにして

何も考えずに約束したのか？ｗ

>>89
だから誰が責任取るんだよ

つか自民党は法律とか予算案とか党のマニフェストさえ官僚に作らせてた
これから民主党の法案の対案を殆ど素人軍団の自民党に作れるのか不安アリアリ

８％をいきなり２５％にするなんてヒドイな

>>83
それが政治主導の本質
それで出来なかった時の責任も政治側になる

仕事柄、重電関係のサイトよく見るんだがチーム6%が発足した時に東芝の変圧器のカタログに
90年比で6%CO2を削減するためには04年比だと12%の削減が必要って書いてあったんだけどさ
90年比で25%削減って現在比でどんだけ削減するんだよ
なんか50%くらい削減しないといけないような気がするんだけど

>>96
内閣に決まってるじゃん

>>100
04か06年比だと38%削減だったはず

勝手に宣言し脚光を浴びたとかホルホルして
内容は後で下に丸投げって出来損ないの上司かよ
上手くいけば自分の手柄
失敗したら部下のせい

じゃあやっぱり官僚の思うようにされて終わりだな

失敗したら全部官僚のせいにしそうｗ

>>99
政治の責任つっても首すげ替えるだけだしなあ…
そいつの財産没収とかでもしないとやりたい放題じゃん

卿等、官僚の頭脳に期待しようじゃないか！

これ国際公約になっちまったからたち悪い

スレタイ永杉だろ

日本は他国と比べてかなり環境対策が進んでた時点での基準だからね
ほかの国とスタートラインが違い過ぎるんだよ

国粋主義みたいな人が２ちゃんとかニコニコ動画は多いからリベラルな民主党を叩きたい気持ちは分かるけど所構わずってのはやめた方がいい

>>96
代表民主制も分かってない馬鹿ｗ

>>104
官僚をコントロール出来なければ端から上手くいかない
この問題以外でもそれは同じ

馬鹿多過ぎﾜﾛﾀ

逆に言えばこれぐらい出来なければ官僚の居る意味はないよな
エリート様なんだからさ

今まで散々官僚叩いといて
無茶振りな公約果たすのに力注いでくれると思ってるの？

火力発電を抑えて水力発電でまかなうようにしたらいいんじゃないかな

EUは東欧分込みだからな

民主党政権は今まで以上に官僚が力を握るな

水力発電増やすためにもダム一杯作ろうぜ

目標の25%を算出するのに官僚使ってデータ集めて、そっから現実どこまで出来るか理想でどこまでを目標としたいかを政治家が練って
そっから実現するよう官僚にまた内容検討させるんならともかく、最初のデータ収集の部分が欠落してんじゃん

俺らの税金で排出権取引しまくって欧米をビビらせたいだけ
クレイジーエコモンキー路線だな

>>117
脱ダムですよ（小沢ダム除く）

政治が責任取ることになるから
官僚は失敗しても問題ないってことで
いい加減な計画立てそうだねｗ

2ちゃんに右が多いなら寧ろ場所選んでるだろ

官僚ってホントに優秀な人間だけが集まってるんだよ

-25%って国連で宣言しちゃってできなかった場合排出権買うんだろ
何兆円払うんだそれとも何十兆円なのか
無責任にも程がある

>>116
力出さなきゃ存在価値を問われる
役人は基本的に命令されたらやるよ
感情が無いとは言わないけどそれが役人体質だから

何かあれば鳩山が切腹してくれるんだろ？

なんか可哀相＞1

環境税を一杯取れば25%削減は可能だよ

政治家（国民に選ばれた）が方針出して官僚（国民に選ばれたわけじゃない）が実現に努力する
民主主義のあるべき姿なんだけどな
これまで官僚にまかせきりだったのは政治家が無能だったのとそんな人を国会に送り込んだ国民の責任

まあ欧米中は自滅歓迎気分でクスクス鼻で笑ってるよ

>>127
直近の選挙で３００議席以上獲得してるから問題ない

やっぱ考えがあるわけじゃなかったんだなｗｗｗｗｗ

>>119
予算と政策決定出来ないなら力は無い
それが権力の全てと言っていい

できなくてもあくまで目標値って言うだけだろ

25%という数字がどれだけ無謀な数字か分かってない奴がいるな

予算も官僚任せにしているけどね

内燃機関の車全廃っていうのを官僚が出してきたらわかったと言って法律にすんのかね？

狼でも国家主義者のネオナチみたいな奴かなりいるからなｗ

>>132
方針ってのはある程度案を検討してから出すもんだと思うけど
今のところボンヤリとすら何をどうすべきかも示してないんだが

ある会社で社長が出席する支店長会議にて
ある支店長が わが支店は売上増25%達成します と大見得


支店に戻り部下達に 売上増25%の計画を立てとけよ あとはよろしく！ これが支店長によるリーダーシップや！


ってヤツと同じだな


こんな上司最悪やわ せめて秘策くらいまず出せと

なんだ言ってみただけか
せめて骨子案くらい出せよ

>>137
出来なかったら日本の金が海外に流出しまくるぜ？

1/4減だもんな

>>138
江戸時代ぐらい？

これは糞ﾜﾗﾀｗ

国連で25%削減すると言った以上目標値と逃げる事は出来ない

>>139
思いっきり執行停止してますが

>>138
無謀にチャレンジするのが男のマロン

1分あたり15秒間呼吸を止めればいいんだろ
結構簡単じゃないか

>>143
バ関西人ｗ

これって正確に測定する方法ってあるのか？

>>150
調べるのも官僚に任せてるだろ

海外の閣僚達の笑い声が聞こえてくるわ

これが鳩山談話第一弾ですね

25％でどうのこうの言ってるが何も打ち出さなければサミットで途上国に突き付けられた
40％削減案を中心に交渉が進んで京都の二の舞になっちゃうんだけどね

自民党は官僚に任せきりだったけど民主党は官僚以上に優秀だから
きちんと練った政策を提案し官僚に実行させるはずじゃなかったのか
全然練ってないってことじゃないか

>>146
今年度比だと3分の1か5分の2

狼は出来なければ死刑とか官僚は一切使わないのが脱官僚依存・・・みたいな極論する人は他よりは少ないけどね
ν速＋とか凄く多いし

さあ原発とダム作って
あとは工場を海外移転させてと

諸外国に誉め殺しされてるのにいつ気づくんだろう

>>155
?

仮に中国が国際的合意に参加して例えば５％減とか呑んだとしても
中国が約束守るはずないしな。で、日本はバカ真面目に２５％減らし
そうだ

方針を出すなら理解できるが
根拠もなく25％って具体的な数字上げてしまったらそれはもう方針とはいえないんじゃないか

>>151
失敗したら日本という国家がなくなるかも知れないよ？

手段選ばなきゃ２５％なんか達成できるんだろうけど
その手段が国民にすごく負担かけたり外交的にありえない手段だったとしてもそれ採用するかなあ

日本経済終わった

二酸化炭素を放出するものすべて２５％ずつ減らそう

誰だよ民主に投票した奴

>>168
絶対無理
日本中からエアコン全て撤去
でお前生きていける？

具体的な案もないのに高速は無料化とか増やしたいんだか減らしたいんだかまったくわからんな

とりあえずインターネッツは今すぐ停止だね
あとイオンの24時間営業も中止

考えも何もなくて約束したのか(´･ω･｀)
あんな自信満々に言ってたからてっきり考えがあるんものだと思ってたよ(´･ω･｀)

下請け会社に「現実的にムリかなんか知らんが２００万でこの工事やれ、金額下げるための努力は全部お前らで検討しろ」なんて発注の仕方したら捕まります

てか国内だけで25%削減するて話だったのか

民主に投票するおまえらが悪い

車保有台数現在の数から半分にしないと90年比２５％削減は無理

対策を官僚に作らせているのが何処が脱官僚？

>>172
それでできなきゃ責任取らなきゃならないのに？

景観とか考えずに京都でもどこでも無理矢理太陽光発電付けさせればいいんじゃね

そりゃ民主にも案はあるだろ
ただ取りまとめ等の実務を行うのは官僚
元々政治家が実務をやる訳ではない

ネクストキャビネットとかいうのはこういうの研究してたんじゃなかったのかよ

>>175
豚の顔文字使えばいいってもんじゃないよｗ

これで民主が批判されるって理由がわからないんだが

日本すごいねっておだてて他の国は５％〜１０％ぐらいなんだろ

CO2削減の数値目標で根拠のあるものは一つも無いんだよ
環境問題で主導権取るために出してるだけだし

>>181
だから無理といってる

>>1
所謂無茶ぶりって奴だな

国民にすごく負担かけるけど
外交的にありえない手段ではないだろ

>>186
わからないならしょうがない

夜間停電法とか面白いかもなｗ
街灯も一切禁止

>>184
ただの飾りというかおままごと

>>183
テレビ討論ですら案を聞かれても答えられなかったけど

官僚主導は官僚が主導で政策作って政治家はそれに従うだけ
政府主導は政策は内閣が作成してその詳細や戦術を官僚に実行させる
と理解してたが違うのか

外交でどんなメリットがあるんだよ

経営が目標数値立てて部下に投げるのは当たり前だろ
お前らどんな会社にいるんだ

>>178
俺は悪くないよ(´･ω･｀)
騙したマスゴミが悪い(´･ω･｀)

コンビニなんて禁止しようぜ

>>191
とかって言ってるじゃん

民主が無理難題を官僚に押し付けて責任は官僚に取らせるのが政治主導

外交は経済力と軍事力が無いと無理
経済力を落します宣言で優位に立てるわけねえ

夜中に電気付いてたら警官が飛んでくるのかｗ

ポッポがぶちかます前に官僚に調べとけってならわかるが
言った後にどうにかしてくれってのはタダの頭の
おかしいヤツとしか思えん

雇用減
↓
自殺者増
↓
CO2削減

おまえらが投票したんだから文句言うなよ

>>198
目標数値の立て方に問題があると言ってる

民主に入れたやつは家庭で50%削減な
俺はCO2で温暖化説は否定派だから削減しないけど

>>195
そりゃ素案より先に出せば不利益受ける団体から反発食うだけじゃん
結果何も纏まらないだろ

>>197
ルール作りに参加できるってことだろ

丸投げること鳩の如し

官僚が「一生懸命考えてみたんですけど正直無理です」っていったらやっぱ罷免なんだろうね

スレタイ長すぎ
頭悪いだろお前

じゃあ官僚の仕事って何？

電力的には昼間のピーク削ってそのぶん夜間に使ってもらうようにシフトした方が効率上がると思うんだが

>>207
文句言ってる奴は民主に投票してねえよアホ

北朝鮮並みの人口と生活水準まで落とせば・・・

>>215
あまくだり
わたり

>>215
立法府が決めたことを執行することだね

>>210
不利益受ける団体がいるから何なの？
それをまとめるのが政治だろ

コンビニや２４時間スーパーやパチンコもやめなきゃ

２５％いってっけど現在で換算すると４０％は削減だぞ

経産省ができませんって言ったら環境省側にパワーバランスが大きく傾くわけだから
できませんなんて言えるはずが無い

２５％削減の粗い計算はしてるはずだ
俺は民主に入れてないが

ちなみに恐竜がいた時代は現代よりＣＯ２の濃度が数十倍高かったんだよ
だからＣＯ２なんて本当はどっちでもいいんだよ
それなのにまともに削減計画なんか出しちゃって
民主党は終わってるね

家庭に充電池置いて夜中に充電させるとかか

>>213
官僚は罷免されない
ちょっとは政治を知りなさい

で国際公約しちゃうくらいならもっと実現可能な数値にするべきだろう
15パーでも自民の約倍だしそのくらいでよかったんじゃね？

CO2削減って昔も言ってた気がするけど
アメリカ反対してなかったっけ
やけに今回は乗り気だね

いきなり25%ありきで官僚任せるとかアホかよ
そんなん俺だって出きるわい

パチンコは要らないだろ

>>215
政が立案して官が実行かと思ってたら

官が立案して官が実行する自民と同じだった

>>220
議院内閣制だからちょっと違うね

>>230
共和党政権だったから

>>210
高速無料化は答えているよ
それでも突っ込まれたら返答出来ずにグダグダになっているけどなｗ

>>221
そうだよ
だから取り纏め前にテレビに余計な事しゃべらない方がいいんじゃん
先走っても何の意味もない

政治の話と違うけどこういう上司っているよね

無茶なことを言い出して出来ないと癇癪起こす人

>>230
口だけでいまだに具体案出してないよ

>>226
な縄文海進とか平安海進のときの海面上昇は誰のせいなの？って
聞きたくなるよね

また絵に描いたタイヤか
いい加減にしとけよボンクラ

25％達成できない時は官僚に責任負わせるつもりなのか

政府が官僚に削減案作成の指示を出す
↓
官僚「このくらいなら」
↓
政府「もっと考えろ」
↓
官僚「これが限界です」
↓
政府「じゃそれで国際公約として発表しよう」

ってのが普通の流れなんじゃないの
何だよいきなり「もう言っちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってのは

>>234
今回は立法府と行政府が一体化してるみたいな感じに見える
民主党の議員はみんな立法府＆行政府って感じ

日本を貶めるスパイが首相になってたかｗ

駄々っ子のようにヒス起こしてるぽっぽが目に浮かぶ

最終的にすげぇ額で外国から排出権を買いまくることはもう確定的
でその一部（っても大金だが）がキックバックされて一番の実力者のポッケに入ってくる仕組み
その金でさらに党内外で勢力を伸ばす　さすが角栄の弟子

車持ってる奴はすべてハイブリッドに買い替え
現行のガソリン車のままの場合は自動車税４倍

狼で今一番伸びてるのがこのスレか
鳩山大人気だな

>>230
米民主党はグリーンディールで雇用や景気拡大を狙ってるからな
太陽光発電等の環境市場が将来巨大市場になるのを見越して主導権を取ろうとしてる

>>237
先走って25%削減も言わなきゃ良かったのに馬鹿なの？

サミットで途上国が自分たちに削減を求めるなら先進国には40%の削減を求めると言ったわけだ
そしたら先進国側は2050年に80%削減って無茶苦茶な対案を出して途上国を怒らせたの
そういう経緯から国際交渉の主導権を握るために25%って数字を打ち出したんだよ

削減反対ってわけじゃないんだ
あくまでできるレベルでやれって言いたいわけで
こんなの個人レベルでの達成感とかないからもう少し頑張ればなんて気もおきないし

>>248
ハイブリッドでもむり
すべてＥＶにしないとむり

>>243
それは本来の流れでは無い
政治が決定し政治が責任を取るのが正しい形

これでも民主党に投票しますか？
それとも人間やめますか？

2020年までってあと10年ちょっとしかないんだよな

>>243
官僚とのやり取りじゃなくてもせめて民主党内で揉んで欲しいよなあ

ケネディのアポロ計画の方がまだ現実的だな

>>248
車持ってない奴の発想だな

全ての分野で25%エネルギー効率を上げるしかない

25%は実現してしまうのか教えてくれ。
25%は実現してしまうのか教えてくれ。

>>247
1行目は分かるが
2行目の意味が分からん
3行目は党の外での影響力って何？

官僚が作ってくれるんなら俺でも政治家になれるな

実現可能な数値を官僚に試算させてから、それに努力目標として上積みした数値にするならともかく
最初に検討もしてないうえに各所からムリだろって言われてる数字を公に発表してから官僚に実現方法検討しろとかキチガイだろ

>>251
それは違う
テレビで先走るのと国際会議で目標提起するのと一緒にしちゃいかん

脱官僚というか　官僚を下請けにして　なおかつ責任とらせる
というのが脱官僚だろ

>>262
軽く実現しちゃいますよ

>>260
でも官僚がこの方法しかありませんって出してきたらやっちゃうよ

2020年には民主党は与党ではないだろうな

これに驚いてるやつはミンスに何期待してたんだ馬鹿すぎ

>>248
地デジみたいに２０××年までに今のガソリンスタンドが廃止されますとか

>>251
25%削減に前提条件付いてるの知ってる？

>>264
投票してもらうあてはあるのか？

>>263
小沢の事を指してるんでしょ

オバマの核兵器廃絶の方がはるかに大きな嘘なわけで
鳩山もその大嘘に対抗したいんだろうな

>>262
できるとも
国債をいっぱい発行して外国から排出権を買ってもいいし
ダムと原発を作って製造業を全て海外移転させてもいいね

25％ならテレビも１チャンネル減らすべきだな
ＴＢＳあたりが妥当かと

>>264
なれば

極論が意外に多いね

>>273
前提条件なんて海外は無視していますよｗ

じゃあ俺も40%削減を掲げて議員になるか
出来なかった官僚が悪いと

>>264
そんな鼻で笑われるようなことを平気で書ける奴には無理
日本で一番頭下げる職業だぞ政治家は

>>278
現在比ｆだともう一つつぶす必要があるからテレ朝も

２５％が極論に近いんだもの

>>280
25％が極論

25%削減自体が極論だ

25%がすでに極論の極バカ

>>280
極論振られたら極論返すさｗ

>>273
国連演説で無条件って言ったよ

８％減って言ってた自民党がいかに日本の将来を
考えてる政党かよく分かりました（TT）

おまえら民主にそんな期待してたのか

大人気だな

政治としてはかなり正しい形だけど自民政権見慣れてるからビックリしてるんじゃないかな

25％が極論って
それじゃ他の国はどうなるんだって話ですよ

主導権を政治が握るって意味なのに恥ずかしいねほんと

国連で国際公約としてぶちあげる前に予備調査くらいはしてなかったのかよ
それとも知ってて排出権購入で外国に貢いで裏でこっそりキックバックもらう
約束でもしてたのかよ

25％は極論というより暴論だなぁ
何の勝算もないし根拠もない
どうするかはこれから考えるけどとりあえず25％だもんなぁ

外交的な駆け引きだよ
他が出来なきゃ日本もやらないってわけだしね

8%だって大変だよ
25%となるとホラ吹きのレベル

他の国じゃなくて日本の現状を考えろよ

米とシナが乗ってこなくても25パー削減しなくちゃ駄目みたいな空気になってるけどな
排出権市場を作り出した欧が大喜びしてるし

>>295
アメも中国どちらも具体的数字出してない

>>299
>>290

ならば官僚には他の国が受けなくなる方法を考えさせるべきだな

脱官僚とはなにをするかは政治家が決め
どうやればできるかは官僚に決めさせるということ

できそうなことしか言わないんじゃ目標にならない

>>290
新聞読めばｗ言ってるから

まぁ鳩山さんが必ず実現するって明言してたし大丈夫だろ

化石燃料の輸入ストップすれば簡単に解決すんじゃね？
車とか要らないし

地球が人の住めない星になってからあのとき削減しておけばと考えるよりは今頑張った方がいい

政治としてはかなり正しい形だけどｗｗ

ハロプロの変化のない毎年同じスケジュールからAKB48の毎日が変化なスケジュールになったって感じ

一つだけ確認させてくれ
これでできなきゃぽっぽが辞めるんだな？

後ろ向きな奴ばっかりだな

やってやろうじゃないかっていうポジティブな人間はおらんのか！
情けない

あくまで目標は目標
それに達成できなかったからと言って袋叩きにあっている国を見たことが無いんだが

>>311
そんなの俺らの生きてる時代にはないからどうでもいいじゃん

>>306
何をするってのは「CO2を削減する」という方針
どうやればできるは「これこれこういう方法で何%削減できます」という方法と数値の分析
今回鳩山は何故か検討もしてない数値を国連で全世界に発信してしまった

だから欧米に対して条件付きといった所であやつらは無視するから条件付きだったなんて言っても

後ろ向きと言われようと俺はやらない

>>311
俺が死んだ後の地球なんてどうでもいい

一個人がやる気なったって出来ることは限られてるだろ

>>316
我が国は袋叩きにされるよ

>>315
前向きに自殺する人間がいるわけねえｗ

官僚はドラえもんじゃねえよ
ちゃんと可能な政策なら細かいとこのサポートするって存在だ

>>310
電気も止まるぞ
電気が無いと社会インフラも止まるぞ

お前らのところの社長も上司もおんなじだろ
できませんとは言えないはずだぜ

負け癖のついてる人間しかこんなとこいないからなぁ
無理なことから逃げ続ける人生だったろおまえら

他国に比べれば90年にはかなり省エネ化が進んでた日本がさらに２５％削減とか

>>327
出来ないものは出来ないって言うけど

言いだしっぺだからやらざるを得ないでしょこれは

無理なことからなら逃げますよ
ちゃんと考えますから

民主党議員と民主党支持者はフォーク准将みたいに
挫折感が異常な興奮を引き起こし視神経が一時的に麻痺する
転換性ヒステリー症による神経性盲目で倒れそう

仕事のできない人間は
できない理由を考える為に時間を使う


↑まさに今のおまえら

CO2削減のためにまず目の前のPC落とせ

ばかぽっぽ

>>327
うちの社長は数値目標設定する前に、データ収集と分析を先に部下にやらせてから発表する

うちの社長も世界一給料の高い会社を目指すって言ってる
同時に私の任期もあと5年って言ってる

>>316
京都議定書

負けたら腹切るって言った奴がいるがアレと一緒同レベル

問題なのは何の具体策も考えずに
国連で宣言しちゃった浅はかな民主党の野党根性だな。

>>332
限界を自分で決めてる時点で駄目人間なのに気付けよ

>>335
だなｗ
民主信者はＰＣやめて協力してろだなｗｗ

ちょっとは考えてから目標立てようぜ
2行の記事でとやかくは言えないが

>>327
できないことは言ってこないよ
俺も下には言わないし

現時点では文句言うほど事でも無いのに発狂してる人が不思議

ついこのあいだまで2050年までに80%削減というくだらない数字を政府が出してたのに
そのことはどう思ってるんだよ

>>316
国際的な場で宣言してやっぱ無理でしたこめんねが通用すると良いけど

>>314
できなければ中国から排出権買い取りｗ
どっちに転んでもｳﾏｰ

ついにネトウヨとチョンが手を組んだ

チョン　日本にできるわけねーｗｗｗ
ネトウヨ　ぽっぽにできるわけねーｗｗｗ

ＮＯと言えない会社の犬が偉そうだな

>>342
はやく電力削減のためＰＣやめろよｗ

２５％宣言して２０％くらいならがんばったと取ってくれるかもしれないけど・・・

現時点で文句言ってる奴がどうして言ってるか解らない方が不思議だわｗ

っていうか、今の排出量の詳細な内訳とかどこにあんの？
それがないと削減可能かどうかなんて判断できないよ

あと今年は不景気で原油輸入量が前年比１２％減だし、原発再開しつつあるから京都議定書いけるかもしれんぞ

プロレスラーが相手をぶっ殺すって言ったら本当に殺さないといけないの？

民主信者って無責任だな

ＰＣだけじゃなく無駄に二酸化炭素排出するその体を停止してくれ

狼の人気

鳩山の国際公約＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道重のTV出演

>>356
おもしろい

>>347
あと10年とあと40年じゃあ全然違うだろう

１年間水だけで生活するって言ってるようなもの
限界どうのとかの問題じゃないんだな

>>351
そういうお前は官僚の犬かよｗｗｗ

実際90年の25％削減って実行しようとしたら
経済活動やおれらの生活はどの位制限されるの？
詳しい人教えて

>>341
米中参加が条件にすれば逃げ道あったのになんで無条件って言ったんだろ
そらすげーって拍手されるわ

>>342
限界がわからない人は無謀なだけですよ
口先だけの人間にはなりたくないです

>>356
ぽっぽがプロレスラーならできなくても許されるんじゃね？

ダム止めるとか25%カットとかパフォーマンスばっかり

なんという無茶振り
だけど
恒久財源の話をしてるときに「埋蔵金！」とか言っちゃう政党だってこと忘れてる

問題は２５％削減しても何の意味もないばかりか
これから地球が寒冷化していくことだ
個人レベルなら南へ引っ越しとけよ

CO2削減努力する　これは政治家として言ってもおｋ
25%削減を国際公約とする　これはきちんと調査してない状況で発表してはいけない

>>355
今年比で凡そ40%削減

>>356
じゃあやっぱり無理前提か

まて鳩山には排出したCO2の再利用のあてがあるんだろ

バレないんだし嘘の報告しておけばいいじゃんこんなの

>>363
意味がわからん

無責任過ぎる
早く解散してくれ

排出権の価格は気候取引所での市場価格だからいろんなインチキが出来そうですね
政治家が群がる利権になりそうだってかもうなってるか
角栄の土地買い占めに匹敵する巨大利権誕生

ネトウヨが必死すぎて笑える

やっぱり鳩山一郎の血を引いてるんだなあ

>>354
勝手に未来予想してるだけだと思うけど
これから具体的な内容出てきて取り纏めがあって
その上で判断すべき事だと思うよ

卒業するっと言って復帰したらだめなのか

政権が変わったんだから政策とか方針が変わるのは当然だろうｗ

デューク東郷に依頼してくる

>>371
どんだけ真面目なんだよ
そんなだから日本人はなめられんだよバカ

高度の柔軟性を維持しつつ
臨機応変に対処すれば大丈夫だよ

これ実現できないと分かった時点で退陣すべきレベルだよな。。

脱官僚の意味わかってないなあ
まるで官僚には何の仕事も与えないことを脱官僚だと思っているんじゃないのか？
官僚を政治家が上手く使うのが脱官僚なんだよ

ネットウヨがただのダメ人間ってことがはっきりしたな

エコまで否定とか日本から追放しようぜ

そもそも目標の意味が分かってないやつが多すぎるな
小学校で教わってるはずだが

無責任発言するより具体的な内容出すのが先だろう

無茶ぶりするには無茶ぶりできるだけの信頼関係が必要だろ
今まで散々悪者扱いしといて俺の公約のために頑張れよってｗ

アトラス計画が発動するな東京は森になる

これは民主と官僚どっちが責任とるの？

>>389
>>335

無責任党民主

>>394
悪いのは自民党だよ

>>388
上手く使えてないから言ってるんだろ

>>389
とりあえずお前は今すぐ家の電気をすべて消せ

何か民主党内で25％という根拠について話し合ったのかね
多分ないんだろうなぁ

>>390
いや目標と目的の違いは高校２年の学習指導要領の内容

補正凍結、３兆円超　公約実現へ財源捻出、基金や施設整備費
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090919AT3S1803818092009.html
＞官庁が調達する環境対応車
これを止めると言うことは環境対策の一部後退ですよって官僚はそれとなく言うべきｗ

自民信者　→　経済がどうなってもいいのか
民主信者　→　官僚にやらせろ
ネトウヨ　→　しねチョン
チョン　→　ネトウヨ必死すぎｗｗｗ

政治スレうぜえ
+でやれ

自民は目標を立てる度胸も根性もなかったからな
諦めたらそこで終了ですよってやつだ

増税嫌だよお(´･ω･｀)

とりあえず支持者はネットから消えていないとおかしい

民主党で大増税

総選挙後初めてネトウヨが優勢なスレですね＾＾

成功しても失敗しても鳩山はウハウハ

>>394
本来なら言いだしっぺの民主だが
どうせ官僚のせいにされる

誰が金を出すんだよ

暫定税率は廃止しますがその倍の炭素税を賦課します

>>402
だよな
まったく公告までしといて取り消しまでしといて

俺に負担がかからないならどうぞやってくださいなんだがな

いいよ、どんな目標でも。
でも内部検討した上で外部にいえよ。wwww
そして駄目だったらとっとと責任とって総退陣しろよ。wwwwwwwwwwwwwwww

どっちにしろ日本は超絶少子化＋ウルトラマイナス成長で
２５％なんて楽勝ですよ

民主ヲタは黙って電気使うな

>>405
無理に勝負しなきゃいけない理由がない

官僚は無駄使いしてて天下りしか興味ないみたいな扱いしといて
なんで超能力発揮しろって急に言われなきゃいかんのか

べつにまちがってないよ
そのための官僚なんだから

>>290
｢首相は同時にわが国だけが高い目標を掲げても気候変動を止める事はできない
全て主要国の参加による意欲的な目標の合意がわが国の国際社会への約束の
前提となる｣

>>400
もちろん党内でも批判はあったよ
でも鳩山が無視した

ヲタが俺高橋愛ちゃんと結婚するんだって言うのと同レベル

むしろネットこそ一番のエコ
外に出かけたらそれだけでエネルギーを消費してＣＯ２大量発生

>>333
根拠に乏しい怪しげな選民意識も似てますなｗ

藻から作る重油や軽油の事業を国家規模の研究にすればいい

まあちゃんとした案を出さないで抵抗している官僚みたいな図式で報道されるわな

>>405
経団連と繋がり深すぎて大胆な施策が打てなかったのは仕方ない
民主の内に一気に進めて自民は復活して安全保障分野で頑張って貰いたい

なんで25％削減と高速無料化の矛盾について突っ込まないの？
一般道は空くからCO2削減になるの？

仮に自民に変わっても避けられない増税で
何故か民主が批判するんだろうなｗｗｗｗ

>>419
いや負けましたよね

>>425
ネットも辞めればさらにエコ
だからＰＣの電源落せよｗ

コンビニはやめてイオンで買い物をしよう

>>420
無職の発想w

最近狼に政治スレ多すぎだろ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253795685/

太陽電池の普及とか

>>430
走れば発電する装置を組み込むんだろうな
高速に

>>430
民主の先生方はそうおっしゃってる

鳩山は無責任発言だけして2020年には引退してるんだろうなあ

次回は他の党に投票しよう

給料減っているのに増税とかありえねえ

官僚はできないとは言わないだろうけど
民主が国民に思い切り恨まれるような案出してきそう

自転車の車道通行禁止のほうがよほど渋滞解消になると思うんだが

ついに民主信者とネトウヨが手を組んだ

ネトウヨ　→　日本が一番　日本にできないわけない
民主信者　→　官僚にやらせろ
チョン　→　日本オワタ

http://www.kankyo-business.jp/news/ecocar200901.html
自治体や省庁の環境対応車導入が充填スタンドの設置促進を狙ってのものだと知らないのかね？
それともこれも民間に丸投げ？

車が一般道じゃなくて高速走れば燃費効率はよくなると思うが-25%目標なら
そもそも車なんか乗ってられないだろう

鳩山は総理の任期終わったら引退するんでしょ
あとは俺知らねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって

２５％って言えば産業が努力するんでこの分野いっぱい特許とれるようになる
こうして日本は明るくなった

>>422
前提条件を先に話さないから海外には前提条件無しで報道されたみたいだけどね

>>441
自民以外になｗｗ

ネオナチみたいな奴が狼に最近やたら多くなってる

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/200prob/210envi/214envi/co2emi/co2emi.html

このサイト見ればよくわかるけど日本だけがんばっても意味無いよね

>>441
今回も他の党だったんだろｗ

>>447
1000円でこんなに渋滞してんのに無料化したら更にアイドリングでCO2増加だな

民主でもいいよｗぽっぽじゃなきゃ

>>451
エコのためＰＣやめろよ

特殊法人や天下り見直して小銭をセーブしても
経済規模を縮小して大金を失うから意味無いな
民主に投票したバカはトータルで考えることが
出来ないからなｗｗｗ

>>451
自民と民主以外にという意味です

ああまず自家用車ってのは年間５０万円くらい税金増やそうぜ
そしたらみんな電車乗るよ

>>452
俺もそう感じるけど
実質3人くらいの連投だと思う

>>459
社民党か

自民と民主以外って言うと共産党しか無いじゃないか

車持ってない奴はあほな発言しかしないな

その前に俺の通勤圏に電車通せよ

>>455
渋滞するところは無料化されませんよ

ネオナチみたいな奴ってどんな奴だよ

ジリ貧の製造業に貢ぎ続ける事こそトータルで考えてないだろ

狼でも苦しくなってきたな民主工作員ｗｗｗ

>>450
新聞載ってるしＴＶでも言ってる
ここはネタスレ

官僚に無茶させすぎだな
このやり方はいずれ破綻する

ネオナチってどういうレスのことだ

2020年に電気自動車どれだけ普及してるかな
そういう試算とかちゃんとして反対してんのかね
25パーセントなんて結構簡単だと思うぜ
参議院選で民主が勝てば原発推進しまくるし

>>466
民主党議員は知人に無料化されるからETC買わなくて良いとか言っていたのになｗ

>>470
テレビだと前提条件に触れてません

>>467
ネットだけで騒いでる排他的な民族主義者みたいな奴

>>470
海外

>>471
世界的には一般的
寧ろ官僚主導の今まで特異だった

これとこれとこれを実行したらどれぐらい減るか試算してくれ
って指示するなら分かるけど丸投げじゃん

脱官僚って自民と同じ事することだったのか！！！！！！

騙された！！！！！！！！！！

昨日どこかのスレで誰か言ってたけどファシズム前にはお花畑が来るってさ

>>470
海外のマスコミの話だけど報道されてた？

ネオなっち

いや冗談で言ってたけど
ほんとに日本の終わりが始まったんだな
もう割り切ったから笑えるけど民主入れた人は今から気分暗転するんだね

>>476
すぐに「ネトウヨ」とレッテルはるやつらのことか

>>476
ネトウヨって言うんだよそれ

各国の発言きくと無条件って思ってるだろ

だからここ数年くらいかな
甘やかされすぎなんだマスコミに
しょーもない

さすがにこれで日本終わるとか日本舐めすぎ

>>481
俺も昨日見たわ

中国は努力はするけど数値目標はないんだぜ　
アメリカには数値目標あるけど期限が未定なんだぜ
つまりこの二カ国は現状のままでもCO2増やしても罰はないの

>>481
それなら官僚を手名付けた方が早道だ
今の民主は当てはまらない

>>473
民主が試算して発表すべきだろう
具体的なこと何も言わないで無責任発言してるんだから叩かれて当然

>>470
ＢＳで見る海外ニュースでは前提条件にはまったく触れてない

>>486
ぷぎゃーｗ

銭亀の欧米に前提条件なんて言っても無駄だ

日本は25%削減できる画期的な技術を既にもっているにちがいない

糞ネトウヨは早く日本から出て行けよ
ウザいんだよ

鳩山の英語の発音が悪くて海外では無条件に思われてるってのがどこかにあったなぁ

自民党
官僚が提案→自民党が了承
民主当
政治家が提案→官僚が政策

脱官僚は官僚を使わないことじゃない
官僚を使うことが脱官僚

>>498
あなた日本にいていい人じゃないよね

ついに自民党とチョンが手を組んだ

チョン　日本オワタ
自民党　日本を潰す気か

レッテル貼りに反応するから
変なのがまた

だけどこれで中国とアメリカ相手に
イニシアティブとったから偉いと思うよ

とっとと作れよ糞官僚

つまり無茶ぶり＝脱官僚ってわけだな

>>475ＴＶで見たぞ
>>477実際言ってるんだからな
反対に日本の報道が全てとも限らない

>>498
朝鮮人はトンスク飲んで寝ろよ

>>504
向こうがイニシアティブ取ってるから日本が２５％を約束する
ことになったんだけどな

官僚は今まで甘い汁吸い続けてきたんだから政治家に従うのは当然だろ
何調子乗ってんだ

脱力官僚だなｗ

このAVよかった

http://up.pandoravote.net/img/pandoraup048874.jpg

無茶ぶりかどうかはこれからを見なくてはいけない
メディアの反応だけ見てムチャ振りだと騒いでいる人もいるけど

せいぜい官僚は現実を突きつけてやれ
少しは鳩も鳴き止むだろ

脱官僚って内閣が考えたことを官僚に実行させるって事じゃなかったのか
根拠もないのに丸投げって

>>512
うｐ

麻生が出した8%削減でも無茶だったんだけどな

>>502
そのまえに自民党が日本を衰退させたけどな
社会党と手を組んで自衛隊アレルギーの村山擁立して
神戸地震で多大な犠牲者出したことも忘れない

>>481
そうだよ
ナチス圧勝とか大政翼賛会とかあの前夜によく似てるもん
みんな歴史から学ばないんだなーって俺驚いた

>>473
デジタルTVみたいに電気自動車無料配布でいいんじゃねｗ

官僚の方がまだ日本のためにやってるよ
政治家は稼げるときに稼ごうと必死になるから小沢みたいに売国に走る

ぶっちゃけ、これぐらい高い目標掲げないと
日本が再び世界をリードする事はできないよ

この研究に投資すればいいよ
http://bad-joke.blog.drecom.jp/archive/309

火力の代わりに原発いっぱい作らなきゃならんけど社民党どーすんのかね？
おれは原発推進派だからいいけど

日本が世界をリードとか何夢見てるんだよ

>>520
財源は埋蔵金ですかｗ

民主の具体的な案っていうのを見てみたい
まさかないわけじゃないだろうし

鳩山＜米中に参加を呼びかける
中＜努力はするよ（排出権で大もうけできるな）
米＜努力はするよ（排出権購入なんてアホくさいから数字は出さないよ）

官僚が優秀ならこれくらいすぐ作るから

補給継続を要請＝パキスタン外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400200

あまりにお花畑なんでパキスタンにも釘をさされていましたよ

後先考えずにとりあえず今いい顔しようってんなら国債大量発行くらいしか手ないだろ

海外に太陽光発電パネルを輸出すればいいじゃん

日本が先頭走って失速が関の山

>>1
具体案あっての数字だと期待してたんだけど
本格的に駄目かもしれん・・

たまにバカが電気機器の効率を良くしてどうこう言ってるがモーターの損失が10%くらいしか無いから
いくら技術革新で動力の効率を上がろうがそっちは実現不可能

原子力発電が日本の発電量の25%くらいだから、現存と同じ量の原子力発電所を立てれば25%削減にはなる
4基編成の玄海発電所が大体1兆円なんで20兆円くらい見とけば発電のほうは解決できるんじゃないかと
20箇所もの原発建設だと現地民の了解得るまでに2020年過ぎてそうではあるが
そもそも着工から運転まで5年くらいはかかるし
あとウランそんなにあんのか？という疑問は残る

車についてはEVで解決する
350万くらい家庭で負担
EVがあんまり普及すると電力使用量が増えるから発電所はもっと必要かもしれない
家庭用ソーラーパネルで解決するなら250万くらい家庭で負担（計600万の支出なり）

航空機と船舶は禁止

結構実現可能な感じに思えてきただろ？

エコ技術を海外に売って
それで減った海外分も25%に入れるウルトラCをやるって言ってた

民主が高い公約をつきつけてくれたおかげで今後10年の日本の道筋が見えただろ多少は
感謝しろよネトウヨ

パキスタンはネトウヨ！

マイカーなんて必要ないしレース場だけ走ってればいい

>>533
まるで10000メートル走だなｗ

計600万のどこが実現可能なんだよｗ

僕の肛門も削減されそうです

アメリカ国債を売るニ・・・売ろう

>>515
実務は官僚だって
政治が作った目標に対して官僚が案を作りそれを政治が了承すれば
今度は政治が国民や企業に説明し納得させる義務を持つ

チョン　日本が世界をリードとか何夢見てるんだよ

>>533
本当に環境技術で先行できれば欧州市場は美味しくなりそうだけどね

25パーセントって数字のトリックだと思うな
12年後はそうとう技術進んでるしソーラーパネルの道が出来てるよ

>>535
ウランがなければプルトニウムを燃やせばいいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　＝マリー・アントワネット＝

>>536
特許を放棄すると同義

今年換算であと10年で50%ちかく削減だろ
民主どうやってやる目算があるんだろ

>>512
女優の名前は？

じゃあなんでもいいじゃねえか
年金も一元化して税方式にするって言って丸投げすりゃ

民主に文句を言うとネトウヨです

なんだかなぁ

>>535
まず結論ありきで
現地民の話は聞くけど結論は変えないっていうスタンスだから大丈夫

25%の目標を立てなけば10%の削減は実現できない



ＢＹ　俺様

産業へのダメージはどう計算すんの

>>544
そんなんじゃ自民党と変わらん

コスモクリーナでも開発しないと25%なんて無理だろ

まさか目先の子供手当てに釣られて600万払う羽目になろうとはねｗ

ハイブリッドの軽自動車欲しい
いつできるかな？

自家用車使用禁止
コンビニ禁止
原子力発電＋太陽光

これで達成できるでしょ

前向きに検討しさえすれば達成度Bだって自民党が言ってた

>>544
ようはその政治が作る目標がどれだけ具体的で根拠あるかってことだろ？

鳩山が株を持ってる企業が大儲けするんだろう

>>555
じゃあ元から25パーは無理なんですね

>>535
今年換算だと40%くらい削減しないといけないから必要な原子力発電所は35くらいだよ

>>560
ハイブリッドなんてその内なくなる
軽のEVなら三菱が出してる

>>565
単細胞乙

日本の電力の７５％を原子力にするならＧＵＵＤ

>>557
自民党は官僚の言いなりで頭上がらなかったから根本的に違うｗ
自民党時代の大臣なんて完全なお飾りだもん

政策コンサルタントか何かが「切り詰めれば20%ならいけます」って言ったのに対して
「そこを25%削減するのがプロだろ！死ぬ気でやれ」みたいな熱血ストーリーがあったんだろ
まさか「むむむ　ぴこーん　25%！」なんてやってるわけねえだろ

　多くの社会主義者の心の底に横たわっている動機は、単に秩序に対する異常なまでの願望ではないか、とわたしは思う。
・・・彼らが根本的に望んでいることは、この世界をチェス盤のように単純に割り切ってしまうことだ。
　ジョージ・オーウェル著　１９８４年より

>>552
丸投げと言ってる人を多いが案の取り纏めという実務を官僚に振っただけでしょ
その案を実際に国会に通して予算付けて法案化して行政に回して各省に割り振りして実行しなきゃいけない
それら全部を官僚が出来る訳も無い

ところでさ
ヤンバダダムって水力発電に変更できないの？

>>568
25パー削減したいんだったら60くらいはいっとかないとダメなんだろ

これで失敗したらどうすんの？
それでも内容を考えた官僚が悪いって言うの？

あれはできても建設中止だろ

>>567
EVってハイブリッドと違って作っただけじゃダメなんだよ
ガソリンスタンドに代わる充電スタンドのインフラ整備もあるから

丸投げ党

ていうか真水で何%削減するつもりなのかぐらいは
鳩の口から聞きたいものだ

どうせどの国も目標達成できないから大丈夫

今から電気自動車しか日本で販売できなくして
1年で全車乗り換えろ的な法案通せ今の民主の議席数で強行採決しろ

>>574
ヤンバダムな
ランバダみたいに言うなよ

国際公約は控えめな数字発表して削減は頑張ればいいんだよ
そしたら余計に削減できた分は証券化して売れるんだからさ
なんで根拠もない数字ぶち上げちゃうんだよ

民主信者もさすがに擁護できねえよなぁｗ

>>557
ぜんぜん違う
自民の場合は先に各省の官僚が集まって決めた事を了承して部分がほとんど

全部EVになると排気ガスゼロになるんだぜ
もっとEV普及に金かけろ

充電インフラだって税金でやっていい
ダムとか空港よりはるかに意味がある

>>576
当たり前
なんのために東大出を大勢雇ってると思ってんだ

俺だったら100%削減て言っちゃうね

車も持ってないような貧乏人は黙ってろ

>>574
最初から発電施設併設する計画だよ

別に擁護するつもりも無いけど
現時点で叩いてる方がおかしいし
ただ具体案が出てきたら民主叩くかもしれない

>>583
ランバラル

民主党政権が決めたことを共和党政権が当たり前のように反故にしたりって前例あるでしょきっと

>>582
EVのトラックはまだ実用化されてない

民主も馬鹿じゃないだろうから
水力発電にするんなら建設中止にしないだろ
すくなくともマニュフェストには入れないんじゃね？

ＥＶってなんかいやらしいヴィデオなのかなと期待してしまう
えっち・ビデオ　とかかな

>>589
文系脳乙

官僚だってかわりはいくらでもいるからな

官僚　「10％ならなんとか」
政府　「ふざけんてんのか」

官僚　「25％だと日本の経済が大混乱します」
政府　「それを何とかするのがお前らの仕事だ」

官僚　「正直もうわかんない」
政府　「官僚が悪い」

民主に投票した人は反省してね（＾＾）m9

>>601
それ小指

>>598
おいｗ

各論はさておいて
民主の公約でもある２５％削減目標自体を批判するのはおかしい

何のための選挙だよ

>>594
ただ国際公約になっちゃってるから

>>592
チョンと自民信者は頭がおかしいから

あと十年以内に核融合発電が可能になる

>>592
叩かないのは具体案が素晴らしいものだった時のみだ
今叩くのは無理だと思ってるから
それだけだ

うーん多分反省しない層が入れてるからねえ

北海道をロシアに売って、九州を中国に売れば25%くらいは達成できるだろ

危険なのは東京でやってくれよ

まだ反省しないで
高額負担決まってから恨み節をたくさん聞かせてよ

>>604
選挙のときひとことも言ってなかったぞ

>>588
だが待ってほしい
それは官僚を使いこなしていない政治が悪いということではないか

成功してもなんだかんだいちゃもんつけて叩く
それがアンチ活動だ

おまえらなんで浮かない意見ばっかなの？
世界が賞賛してるのに

風向き変わったな
ﾐﾝｽはもう終わりだw

>>613
民主HPにしっかりと書いてありますよ

具体的な対策のこと何も言わんからなぽっぽは

官僚は全部派遣にすれば良い

ドイツはクリーンエネルギーだ！→原発大国のフランスから電力買ってます
北欧は高水準高福祉！→スウェーデンは武器輸出大国です

目標じゃなくて国際公約になってしまったからできなかった分は排出権購入という
名のペナルティとして国民の税負担となって降りかかります
しかもとてつもない金額になりそうです

え、自分に友愛砲発射したのか？

>>616
やろうとすると国民生活に悪影響がでる可能性が高いから

小泉に騙され
鳩山に騙され

取り敢えず１９９０年比２５％削減って言葉使うの止めるべきだよな
２５％の部分だけ一人歩きしてるから勘違いしてる奴多そう

官僚に作らせるのはいいけど削減案作ってから発表しろよ

マニフェストに掲げてましたね
そりゃその実現に邁進してもらうのは構いませんが
空手形出してからさあお前ら考えろってのは辞めてください

出来ないなら出来ない理由と納得の行く代替案を

前者は特に問題ないし
後者に至ってはなんの関係もないのでは

>>608
素晴らしい案は難しいね
どの業界を狙い打つかとどの業界に投資するかに関心がある
拙速にならずに未来型のライフスタイルの提示までして欲しいけど

こんな削減案もすぐ出せない官僚って無能なの？

>>619
対アフガン戦略においては給油活動の停止の代わりにタリバン兵士に職業訓練を受けさせて平和な国にするっていう具体的な策をアメリカに提示したよ

脱官僚ってのは根拠無しに政策たてるってことだったか

マニフェストに書いてあるってことはそれなりに検討したんだろ
そのときの検討内容を教えて欲しい

じゃあ何パーセントならできるんだよっ！

子供手当とか年金もまったく試算なしに言ってんだろうな

>>633
職業訓練ってテロとかスパイとかかな

90年比25%削減じゃなくて現在比40%削減ってちゃんと言えよ

エコの分野で金になりそうだからそれはいいとしても
そこまで斜め上の目標を打ち出す意味がない

お前ら帰るべき板に帰れよｗ

根拠が無いという根拠も無いだろ
具体案出てくるまでは批判は早い

ぽっぽいつ帰ってくるの？
早く国民に新たな道を示してよ
地獄への道を

別に何も悪くないよｗ
これぐらい尻叩かないと企業も動かないでしょ
どっかの居酒屋チェーン店もこの政府の発表聞いてすでに25％削減したと言ってたし
本気でやればできる所はできる
それによってお金が動く
環境にも優しくなる

>>635
もうちょっとそれなりにシンクタンク構えてやってるのかと思ったら
妄想の寄せ集めなんだもんな

おまえらわかってない
2012年にアセンションが始まるんだ
3次元から4次元に移行する
ここで宇宙人にコネのある幸夫人の出番だ

そもそも埋蔵金なんて何年も捻出できるようなお金じゃないものを財源に考えてるあたりで

根拠あるのに公表しない理由は何だ

無理だと言う人が日本から出ていけばちょうど25%くらい削減できそう

メーカーが死ぬ思いでモーターの効率を1%改善したりして、それでも世界トップレベルの効率を実現してるのに現在比で40%削減とか狂気の沙汰だろ
技術者とか死にたくならないか？

>>642
具体案出す前に発言する神経が理解できない

選挙前に民主が政権とったら海外移住するとか言ってたネトウヨが
居座ってるのが許せない

小泉に意味のない期待感→絶望→鳩山に意味のない期待感→絶望→福島・辻元政権へ

具体案はないんだろ
でも自民党より凄い数字のほうがカッコいいと思って２５％削減って発表したんだろ

根拠ないのに宣言した理由は何だ

会計検査院もまじめだし
実態として無駄づかいなんてほとんどないのにね

鳩山はちょっと焦りすぎてるな

こういう思い切った発言をする首相ってあんまりいなかった気がするな
必ずアメリカの顔色をうかがってた様な気がする

>>650
技術者なら黙って開発やってろよ
政治に口出すな

>>650
技術者でもなんでもないカスがボケたこと言ってんじゃねーぞ

具体的な案がないうちから具体的な数字を出してしまう理由がわかりません

官僚が一人あたり増税１００万必要ですといって欲しい
ポッポが増税実行したら即アボン

もしこれで官僚がすごいの出してきたら丸投げとはいえ民主を見直すわ
追い込んだら出来るんじゃんって事だからな

まあ無理だろうな

環境技術はこれからの国際ビジネスで大きなウエイト占めるから
政府が旗印となって動くのはいいんだけどね

>>652
いたなたくさんｗ
まだ連中引きこもって工作中か早く出てけよ

30%は大きすぎ20%だとなんか少ない
25%くらいがちょうどいい

>>621
ドイツはそれに加えてロシア方面からパイプライン引いてガスを送ってもらってます
まぁ欧州の場合ドイツだけじゃないから根が深い問題だけど

積み上げ式じゃなくてキャップかぶせて本気でやったらある程度はいくと思うけどね
25%は夢だが

ホンダ宗一郎なら文句も言わず
環境基準を上回る自動車を作ってみせる

>>663
なんでもいいんじゃね？追い込まれて出てきたものなら

ポッポの性で国際公約になったと言ってる奴がいるけど
京都議定書みたいなのに調印したの？

>>662
増税というかソーラーパネルとEVを普及させるなら一世帯あたり500万くらいは使わんと実現不可能だろ

経済への影響とか何も考えなければ25％減らすぐらいの案は出せるよ

>>669
死人を使うとラクでいいよね

>>621
こうしようぜ
北方領土返還してもらってそこに原発いっぱい建てよう
その電気は向こう50年間ロシアにもある程度使わせる

なんだ技術者がのろまなだけか

テレビ番組のコメンテーターの意見がこぞって
「スピーチが格好良いですね！ただ削減案には課題が・・・」と
苦し紛れのマイルドな批判になっててワロタ

　渡邉信（まこと）筑波大教授（生命環境科学）らは、自動車部品メーカー大手の「デンソー」などと協力して、
淡水に生息する藻「ボトリオコッカス」を使った燃料生産プラントの実用化に向けた研究を今年４月から開始する。
ボトリオコッカスは太陽光が多い水面に浮くための浮力を得たり、敵から身を守ったりするために光合成から重油の一種を
作り出すことが知られている。その量は、多いものだと乾燥重量の７割以上とされ、増殖力も高い。研究では、人工プールで
栽培したものを集めて油成分を抽出することにしている。

　渡邉教授の試算では、耕作放棄地でボトリオコッカスを栽培すると１年間に１ヘクタール当たり１１８トンの
バイオディーゼル燃料が生産できるという。国内に約３０万ヘクタールある耕作放棄地全体では３５４０万トンで、
原価は１リットル１５０円程度になる。

真水で何%排出権買って何%ぐらいの目算は現時点でも公表出来るだろ
ただのパフォーマンスでなければそれくらいの誠実さを

魔法を使えといわれてるようだが官僚は魔法使いじゃないよ

一般市民より先に官僚がポッポを暗殺しそうだな

官僚がもうできませんって泣き入れた時にじゃあ俺のこの案でやってみろとか言って
誰一人損をすることなく難なく25％クリアする策を持っての発言だろ
それ以外にこの自信はありえん

ぽっぽにとっては100万ぐらいはした金だろ

あんだけ大見得切っといて実現できんかったら恥書くどころじゃないだろう

25%って言葉に完全騙されてやれるんじゃないかとか言ってるけど、現在比で40%削減なんですけど
日本の動力設備の効率は現在世界トップクラスなんですけど

だいたいブラフで25%削減なんて言うはずがない

高速道路を全線通行止めにすれば１０％削減できます

燃料用のトウモロコシやっぱ高騰すんの？
全力でいくか？

>>684
どうなるの？

もう今回の政権交代は完全に失敗だったと
結論が出ちゃったな

鳩山はノーベル平和賞とれるな

25%ってマジで国民に連絡網作るレベルで何かやらないと無理な気がする

いいじゃん目標は高い方がどうせ製造業なんか海外へ逃げてるんだし

官僚は生かさず殺さずで締め上げときゃいいんだよ

減化石燃料を掲げればいいよ
発電は原子力
燃料はバイオディーゼル

誰一人損する事ない政治なんかあるかよ
自民ほどしがらみ無いから大胆に切り捨てできるだけ

>>682
なにそれかっこいい

>>688
ひょっとしてそのための円高容認なのかもね
酷い政党があったもんだ

>>685
それなんだよな
EUと同じ土俵でやる気になれないのは

鳩山が理系なのを忘れてるだろう

鳩山は今後地球が寒冷化してCO2の話なんて無かったことになるのがわかってる
わかった上での２５％削減案だよ

選挙前から使いこなすっていってんだから問題ないだろ

>>682
もう一休さんだよそうなると

エネルギー効率のいい原発を増やすしかないな

不採算の小規模事業者をイオンが全滅させればいけるんじゃね？

90年比-25%は効率よくして実現できるレベルじゃなくて工場閉鎖とかマイカー禁止とかのレベルだろ
公共工事も減らすようだしGDPは低下し失業率は増加する・・
そういう状況で尚環境税が降りかかってきてそれはどっかの国へ排出権として出て行く

２５％削減したらなんか得するの？

北海道や大阪の破たんしかけの自治体のとこに原発作りまくれ

>>690
自民信者涙拭けよ

>>696
国民にもしがらみが無さそうな政党ですな

できない場合は官僚が無能だからってことにすればいいよ

発展途上国に技術提供
その見返りに排出権取引
これを繰り返せば余裕で25%削減は可能
ただそこまでの技術を日本が持っているのかどうかが未知数というのが問題

でも原発は後始末が面倒なんだよね

環境にいいタイヤはブリヂストンです
ダンロップはいけませんよ

宇宙人からとんでもないテクノロジーを授かるんだよ数年後に

90年比というのは2090年でした
とかいうとんちだろ

国会のすぐ近くに原発作れよ

>>711
技術提供という名の技術流出が起きるよ

時代は温度差発電だよ
この前テレビでやってた

全員マトリックスみたいな農場生活になって
データセンターを世界中に分散させればいけそうだな

>>706
欧米中が儲かって喜んでくれる

プリウス以外のマイカーは禁止

物事ってのは全部
ネットウヨの言うことの逆になるから安心しろ

>>708
政権交代ならぬ政権後退ｗ

ていうかプリウス配れよ

電車ただにすればいいんじゃね
みんな電車使う

ネトウヨが反対してるなら安心だ

ていうかプリウスなんて乗りたくないわ

とりあえず原発関連株買っておけばいいの？

プリウスなんてリッター２０しか走らないポンコツ
現状ではカブかi-Mievくらいしかエコとは言えない

>>723
ﾂﾏﾝﾈ

プリウスとかインサイトはデザインが糞すぎて乗る気にならん

>>717
ビミョーなとこ
技術流出を恐れてばかり居ては技術輸出が出来ない
すると日本が食っていく道が無くなっていく

電車ただになっても毎日車乗るけど

プリウスはただの燃費のいい車だ
それじゃ足りない

>>706
世界中で環境にうるさいからね
その環境技術は武器になるよ
日本みたいに高コストの国になるとそういった武器でしか世界で戦えない

家庭の電気使用と物流を止めれば達成出来るよ

反対とかアホか
ちゃんと順を追って25％って数字を出してきたならそれはそれでいい

>>727
プリウスバカ売れ中だけど？

>>731
こればっかりは民主に文句言ってもしょうがないの解ってるけど何とかならんもんかね？あれ

技術流出結構結構
そのうち南米もアフリカも日本の新幹線が通るようになるよ

てか日本の技術でＣＯ２がいくら減ったかてどうやって証明するの？

プリウスの側だけ選べるようにしたらいいんじゃね？
着せ替え携帯みたいに

>>738
ますます乗りたくないな

日本って無人島いっぱいあるんだから
そういうところに原発作れよ

ハイブリッドじゃあガソリン車にちっさいモーター付けただけだもん

技術も盗まれ排出権でキャッシュも盗まれるのか
ケツの毛までむしられそうな勢いだな

少なくともメーカーは今頃必死こいて省エネとか環境技術の開発チーム拡大してるんじゃね

技術売るのはいいけど只で配れって言われてるじゃん
どこまでお人好しやねん

スポーツカーみたいなハイブリッドカー作ればいいのに

ほらあれだ
アントニオさんが何とかっていうエネルギー作ってたろ

新幹線は電力消費量が多そうだから廃止な
リニアも建設中止と

>>741
別にそんな証明いらん
日本車が世界で売れたのは省エネ技術が優れていたからだしｗ

まじで民主信者はＰＣ消したのかな

根本的な国力が不足している国では技術取引で生きていくしか道は無いと思うのだが
そこまでの技術があるのかどうかが問題だからな
ついこの間まで麻生ちゃんがアメリカ様相手に最新の技術をガンガン流してたから

そうだな新規の新幹線とリニアはまず計画廃止だな

只でアメリカの環境技術提供したのは麻生だよ
原発等の施設建設での技術流出は少ない

>>750
タバスコ？

新たなテクノロジーが必要だろうね

鳩山マジで意味判らないぞ

>>750
永久機関かｗ
後は常温核融合だっけか

今時プリウス乗ってない奴とかいないだろｗ

メーカーはとっくに省エネやってるんだよ
つまり既にダイエット成功してて体脂肪率一桁なのにこっからさらに
体重3割減らせとか言われてるわけ

こんな時のためのドクター中松だってのに・・・

これは大きなビジネスチャンスだ
うっひっひっ

省エネとCO2削減は別問題な気がするが

プリウス信者キモいな

さぁ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ
友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ
友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ友愛するぞ

25％削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ
削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ
削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ削減するぞ

>>761
ちょっとは外に出ろ

>>765
ほぼイコールだよ
どんなエネルギーもCO2は出すし

そもそも友愛ってなんだ？

照明は蛍光灯からLEDにすると消費電力が75%位になるらしい

公用車も皇室の車も全部プリウスにしちゃおうよ

ドイツの東西統合は1989年
これも憶えておいて欲しい
90年比でドイツと比べられたらかなわん

>>767
ナナメになってる！！！

国民に向ける友愛はないようですな

技術を売るんじゃなくって金払って貰っていただくんだからな

火葬やめて土葬にしたらかなり削減できそうな気がした

超増税とハイパーインフレを起こす
↓
自殺者激増
↓
人口激減でエネルギー消費量が減る
↓
CO2削減
↓
ｳﾏｰ

ハイブリッドはプリウスだけだと思ってんのか

蛍光灯型LEDってあるっけ？

これは削減考えるんじゃなくて炭酸ガス吸収して溜め込めばいいんじゃん

>>762
今までのダイエットと形が違うでしょ
ライフスタイルの変更も含めた抜本的な省エネが求められてくる
おおよそ目に付く全てのエネルギーを利用して更に効率化していかなきゃいけない

さっそくきたよ＾＾

【日中/環境】汚染が深刻な太湖の水質改善に日本が資金提供・今後は技術移転を計画 [09/09/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253798255/

>>783
そもそも技術提供は自民党時代から腐るほどやってるだろ・・・

また余計なことしやがって糞政府が

>>782
民主党は体重40kgまでダイエットしてもうやせるところがない人間に更に30%やせろと言ってる

>>779
プリウスよりも勝ってる車があったら教えてほしい

もういっそぽっぽ税作ってくれよ
ぽっぽはその範囲でなら何言ってもいいってやつ

効率化じゃ無理だろ
今あるものをどんどん無くしていかないと間に合わない

プリウス
プリウサー
プリウレスト

インサイトはプリウスの3分の1くらいしか売れてない

ハイブリッドはもういいから電気自動車はよ売れ

公用車も皇室の車も全部プリウスにしちゃおうなんて言ってるやつでは話にならない

電気自動車はガソリン車とくらべてどれぐらいCO2削減できるんだろう

>>786
サービス業は微妙だけどね
実際政府の発表後に急遽対応した所もあるしな

つべこべ言わずやれよ
俺にやれることはあるのかよ

ハイブリッドはプリウス以外に名前が浮かばないけどｗｗｗ

>>796
息を止めればＣＯ2削減

むしろＣＯ２で走る車作れよ

>>796
ソーラーとプリウスじゃない？

>>794
使用過程での排出はゼロだから１００％

>>172
1970年がそんなもん
狼住人なら平気だろ

政策として電気自動車用のインフラを作るとか
一般の駐車場に電気自動車用の充電施設を付ける補助を付けるとか

ハイブリッドよりは電気自動車の方が効率がいい

>>786
現時点では体重40ｋｇだと信じる訳にもいかない
削れるかどうかは具体案を待つけど
今までの経緯から経済界やメーカーの言い分はアテに出来ない

なんかCO２の文字が土下座してる人に見えてきた

俺夏場エアコンとかつけないけどさらに何削減すればいいのよ

CO2Gメンを組織するのだ

８月の車名別国内新車販売台数順位

１　　プリウス（トヨタ）　　２１，６９９台
２　　ワゴンＲ（スズキ）　　１３，９２６台
３　　ムーヴ（ダイハツ）　　１１，５５６台
４　　フィット（ホンダ）　　１０，９２７台
５　　タント（ダイハツ）　　　９，０６６台
６　　ヴィツ（トヨタ）　　　　８，１４５台
７　　インサイト（ホンダ）　　７，９００台
８　　パッソ（トヨタ）　　　　６，２３８台
９　　アルト（スズキ）　　　　５，９３４台
１０　ミラ（ダイハツ）　　　　５，６１１台

>>803
都市整備からスタートする省エネ都市を作らなきゃいけないかもね

夏場エアコンつけないってただ単にエアコン無いだけじゃねえの

そうじゃなくてガソリンでエンジン動かすのと発電所で作った電気でエンジン動かすのとではどっちが得なんだよ

>>810
いやあるけど
今年なんか特にいらなかった

そもそも何処から来た25%だったのか
民主党がどういう党なのかさっぱり分からん

縦横の水路に清水が流れる都市なんて涼しそうでよさげだねえ

ハイブリッドや電気自動車は全然CO2削減ならないよ
ソーラーパネルもダメ
製造とメンテナンスでふっとんでしまう

発電所はどのくらいＣＯ２出すんだ

>>808
日産とかマツダとか三菱とかもう必要ないな

エコカーとソーラー否定されたら官僚はどうすりゃいいんだ

カーボンニュートラルを言い出すともうきりが無い

火力発電所全部つぶして全部原発にして
ハイブリッドや電気自動車使えばすごい削減になる

ソーラー見たことか

マニフェストも読まずに投票した有権者が悪い

火力発電所全部つぶしてって国の持ちもんじゃないだろ

日本人の政治音痴は世界に誇れるレベル

CO2税導入への布石です

だから大気中のCO2固化して埋めればうはうはじゃないの
排出権売れるし

>>823
電力会社とか独占企業だし国営化しちゃえばいいのよ

実現可能かは別にして「ココとココ削れば何とかなるかも」くらいの試算はしてると思ってたんだが
何の根拠も無しに２５％と言ってたのか

民主政権は大きな政府だから電気会社国営化はありだな

>>811
金の話なら電気自動車は何百kmとか走って500円とかそういうレベル
燃料の話なら日本の原子力発電所が今の2.5倍くらいになれば化石燃料を使わないのでＥＶのが良い
ただメーカー発表で15万kmが耐用走行距離らしいから実質それより数段下がって10年くらいで買い替えが必要かもしれない

高速道路値上げして電気自動車化推進の資金捻出するしかなさそう

>>828
アメリカと中国が調印するんらって条件だから

>>826
えーっと
現時点で採算の合う技術ではないはず
国家予算の5％くらい使えばいい線いくはず

国営化なんてしたら公務員どんだけ増えんだよｗ

夜の電気余って捨ててるんだから輸出すればいいやん

>>831
高速値上げしたらみんな乗らなくなるけどな

結局何するんだ

後進国の汚れたとこを少し良くすれば２５は簡単だろ
それを買えばいい

全国いたるところにあるジュース自動販売機
あれで充電できるようにすればいいだけ

充電だからな
給油ならすぐ終わるが

>>833
無茶振りしてるんだからそれぐらい突き抜けて欲しい気もする

本気でオナニー発電を考える時期が来たようだな

最新のEVでフル充電までに45分とかかかるんだぜ

>>838
つまり自力では達成不可能だから他所から排出権買って金で解決するってことなんだね
民主党は自民党政治をばらまき云々言っておいて自分は海外にばらまきするワケだ

なら自動車全部に原子炉積めばいいんじゃね？

原油の輸入量２５％減らせばいいんだよ

なんでインドがはいってないんだ

充電スタンドでバッテーリーを渡してバッテリーをもらったらいいんじゃない
ていうか鉄腕アトムみたいに最初から原子力にしてもいいね

>>845
それはもうモビルスーツと呼べる代物だろ

ＣＯ２吸ってＯ２吐き出す体質にする薬開発だ

それより空飛ぶ車はやく作れよ

事故ったらまわりの人間も被ばくすることになるのか

事故っただけで環境汚染ハンパねーな

何おまえら光合成できないの？
遅れた奴らだ

民主党「削減案作るにょん作るにょん」

ミンスに投票したバカが死ねばかなり削減しそうだな

少子化対策しなければ自然に減るだろ

金を使うか税をかけるか
政治ができることはそれくらい
言うまでもなくどっちも国民の負担増

植物人間がいるな

馬に乗ればいいじゃん

後、医療費カット

光合成できても夜はCO2吐いてんだろ

ネトウヨが死んでも大した削減にならないからな
家にずっといるからある意味エコロジカルだしｗ

あれは成長期にある植物じゃないとCO2削減には寄与しないとか

>>855
先に考えとけよwww

歯医者は全額個人負担これでかなり死ぬだろ

早くＰＣを消すんだ

大体O2吸ってCO2吐き出す意味がわからねぇよ
どっからその炭素出てきたんだよ

>>848
日産がバッテリー交換スタンド型やるらしいね

官僚って便利なアイテムだな

バッテリー規格が統一されればいいけどそうはならないな

ソニーですね？

人力車

経済ボロボロにして工場は海外移転
電気の使用量も減るから発電所も減らして
流通も減るからばっちりですね

携帯のバッテリーすら統一しないし

ＣＯ２なんかいくら増えても影響無いんだから
約束なんか無視しろ

エコ関連企業の株買うからどこがいいか教えてくれ

全家庭の押し入れでかいわれだいこんを栽培

全国のコンビニとマクドナルド潰せばかなりエコだろ

まずソーラーパネルを全戸につけるようにしてみよう
ＥＴＣよりエコだよ

もやしのほうがよさそう

コンビニもマックも悪の枢軸だし潰すべき
みんなイオンに行けばいい

テレビもNHKだけにしちゃえばいい
新聞配達なんて紙と労力の無駄
駅に掲示でもしとけばいい

押入れで光合成させるなら
押入れに新しく照明つけないとｗ

971 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/24(木) 21:40:57 ID:Qp04t0V10
「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして
「われわれ住民の気持ちはどうなる！」「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。前原誠司国交相は、ダム建設の
中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、
住民側はまったく受けつけず、とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとしている意図が明確になった。この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまで
そのほとんどが国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。言うなれば「天下りの天下りによる
天下りのための公共事業」であり、ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという
悪質なヤラセを演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。（2009年9月24日）

ドラマも救命病棟だけでいいよ

ネットウヨが反対するならば是非やるべきだし
エコ産業で日本はトップに立てる

理想だけ高いバカって迷惑すぎるな

官僚仕事しろ

モーニング娘。もガキさんだけでいいよ

理想を掲げるバカが世の中を変えてきたんだよ

理想と空想は違うけどな

理想と妄言は違うんじゃない

確かに変わるわ
極貧国入りだ

>>887バカじゃないの。負担金全額返金してさらに補償するくらいなら完成させた方がいいだろ。
そんなんで正義振りまいて無駄に税金使うなよ。それでなくともこれからアホみたいに税金増えていくんだから。

妄言って朝鮮語だよ

>>885
よくある事だろ
プロしみんの変異型

半世紀も海外で研究し、外から見る日本の姿は異常だと氏は指摘する。
ＣＯ２原因説を額面どおりに受け入れ、ＣＯ２削減にかくも熱心に取り組
んでいるのは日本だけだという。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~

つーか政治家が国の方向性を決めて、官僚がそれにしたがって
具体的な政策を詰めたり、実務にあたるのが正しいあり方なんじゃね？

日本語ですよ

朝鮮人が使う言葉だよ

いいよなんでも朝鮮起源で
勝手にしてくれ

辞書くらい引きなさいよあなた
ネットばかり見てないでさ

世田谷通信でぐぐったらきっこにぶち当たった件

その政治家がそれぞれ米中朝に足場をシフトしてるから問題なんで

脱官僚って官僚主導脱却だろアホ

金になるんならCO2削減でもなんでもいいんだけどな
金が出て行くのは駄目だ

逆に日本は増やしていきますって言った方がイニシアチブ取れる気がする

日本人は妄言なんて使わない

自慢の民主100人衆はどうなったんだよ

>>899
方向性を決めるのと具体的数値を公にするのとは全然質が違う
数値決定の段階から実務が始まってないとおかしい

自分は使わないってだけなのを日本人にまで広げるなアホ

CO2の削減なんて知ったことじゃない
日本は化石燃料の輸入が勿体無いからあんたらはとは別にエコ技術を勝手に高めていきます

って言えば良かったのに

日本人なのに妄言使ってごめんね
私の為にケンカしないで＞＜

民主党がするのは外国人参政権だけとみた

朝鮮人に妄言なんて言葉が読めるわけない

ボツリオコッカスから作る石油を大量生産すればいいだけ

鳩山のやってるこれが政治主導ってやつだとしたら
俺の独断で国土交通省の予算は1兆円にした、財源は財務省で考えて使い道は国土交通省で考えろ
って感じの予算編成になるような

今回民主に入れたやつは郵政選挙のときは自民に入れた奴だから4年後はどんな事を言ってるか楽しみだぜ

脱官僚どうのこうのじゃない

うちの長男高3で今の所ノー勉ですが来年東大受かります！！

はい頑張ってね♪じゃ。

……

８％を２５％に引き上げるなんて悪意があるとしか思えないな
さすが売国民主党

エコ減税や環境産業への補助金みたいな財政支出型なのか環境税みたいに民間に負担をかけるかで経済への影響は変わってくるけどどっちにするんだろう
財政負担もあるし従来型の公共事業からの転換で対応するのか
そうすると産業構造が変化して摩擦的失業が生まれるしどちらにしろ不況時には厳しいからまずは景気回復を優先すべき

まぁまずは政権交代だな

環境税は折込済みでしょ
後出しにするだろうけど

そんなことを本当に今の日本で優先してすべきことなのか？

４年間増税しないんでしょ？

地球市民の観点からすると最優先らしい

これで官僚が国民負担大幅増の案を提出してきたらどうすんだろ

増税はしないと言っているけど、新課税をしないとは言ってない
極端な話、人間税とかを徴収するのもあり

民間に勤めてる奴は終了だな
もう公務員以外は死ねる

とにかくやるべき事の優先順位第一位は景気回復デフレ脱却に尽きると思うが
マニフェストや幹部の発言聞く限り民主党のマクロ政策じゃ経済良くなりそうにないわ
このまま経済停滞がまた１０年以上も続いたら１人あたりＧＤＰで韓国にも抜かれるぜ

韓国ごときにも抜かれるぜ

昭和３０年代に作った発電所つぶして、最新鋭のコンバインドサイクル発電所に立て替えまくる。

電力会社に政府保証つけて融資してやれよ。電力会社は潰れんから損はしないよ。５０万ＫＷ以上限定とかすりゃいける。

俺みたいなおっさんから見ると今の日本は最悪の状況だ
こんな酷い不景気は見たことも聞いたこともないし

だからこそ政権交代が起こったわけだから景気回復はまずやらないといけない

>>931
民主党もそうだが日銀の白川総裁も経済成長を否定してるから無理

胸のすく出来事ばっかりで気分いいけどな

そら失業率６％とか誰も経験してないからな
昭和初期くらいまで遡るんじゃね

>>933
コンバインドサイクルに代えても40%も効率上がらんぞ
15%がいいとこ

結局構造改革ってなんだったの？

常識的には実現性を吟味して大丈夫とわかってから公表します
実現性を調べる前に夢だけ語るのはただのバカ

麻生信者うぜー

>>935
白川はインフレ率０を目標にしてるみたいだな
要するにデフレ放置ということで
ホント日銀は素晴らしい売国奴だよｗ

そのバカを総理大臣に選んでしまった国民は愚民ですな

とりあえず政権を交代しようぜ

官僚と民主党の違いがいまだに分からないから教えてくれ

自民がやれば自民を叩き民主がやれば民主を叩き
官僚も役所も警察も教師も医者も企業も上司も部下もご近所も叩き
自分のことは棚に上げる

谷垣信者うぜー

>>945
官僚に対して無理を押し付けるのが民主党
押し付けられた無理について無理ですと解答するのが官僚

>>926
代わりに国債刷りまくるって言ってたよ。
4年後に消費税増税お願いしますって言ってるから借金つくりまくった後自民に政権返してまた増税を叩くんじゃないかな。

こうぞーかいかくはマジックワードで定義不能
行政を効率よくするように改革するのかなにかの規制緩和するのか具体論言わないと意味不明
マクロ経済で言えば供給側の効率を良くして成長率を高めましょうという話かもしれないが需要不足のデフレ不況でやっちゃ駄目な政策だわな

とりあえず選挙で民意は示された

２５％であれ何であれ反対ならばデモでもやればいい
ネットで吼えてるようじゃダメよ

桜井よしこ先生が言ってるように日本の衰退を
決定づける４年間になりそうだな

桜井よしこって最早反日だな

ここ２０年ずっと衰退してるわ

日本人の性格からしたら高い目標の方が一致団結するんじゃないの

官僚「国民の25%を友愛すればなんとかなります」
鳩山「じゃあまず君からだね」

鳩山も排気量が多い外車持ってんだろ

>>955
それを成し遂げた後に得られるものが少なすぎるから頑張れないんじゃね？
目標達成しても世界中から褒められればまだいいけど
「ふーん、偉いね」で終わりそうだし

２５％って閣議で合意してたっけ？
してないこと対外公約したら憲法違反じゃねーの？

東大出て縦割り行政万歳で縄張り争いばっかやって
責任は一切取りませんだもんなー

まず縦割り行政と天下りから壊してしまえ

月に行くという目標は大統領がぶちあげて
実務はＮＡＳＡがやる様なもんだから
問題ない

実現可能な技術とはとぽっぽの妄想を一緒くたにすんな

おいおい２５パーセントって数字はなんだったの？

民主党ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
はやく芸人になれよｗｗｗｗｗｗ

>>963 失業率

トップダウンって上が適当な目標立てて
具体的なことは下に丸投げすることだったんですねｗｗｗ
なんというブラック

これを自民の総理が言ってたらキチ外とはっきり言われただろうが
特亜の靴舐めとけば同類のマスコミが賞賛とは

いくら頑張っても自民党の支持率は上がらんよｗ

民主の支持率は下がるだろうな

これミスリードだな
脱官僚は関係ない

そして官僚が作ってくる案は・・・日本の人口を25％減らせばいいってのがオチ

脱官僚がブレましたな。
ブレないのは在日優遇･増税･言論弾圧。
民主党は国内の経済を見てません。

拍手で気持ちよくなるらしいから
韓国で凄まじい土下座史観をぶつかもしれんな

ポッポ

失敗すれば官僚のせい
成功したら政治家のおかげ
すばらしい政治主導だな

結局官僚に尻拭いさせるだけですか。

目標を掲げたのは俺だが、そこまで酷いことをやらせたのは官僚が考えたことだ。
俺は金を出すだけでいいと言ったのに、官僚がまるで独裁政権のように振舞ったのだ。

わかった！！！！

官僚｢25%とか無理だろ…どうやってもできない｣

ポッポ｢…まだ削減案できないの？無能な人材は友愛だよね♪じゃ。｣

官僚｢う、うわあああああああ！！！…ごふぅ…ぅ…｣


脱 官 僚

25％詐欺だな

出来なきゃ辞めろと
まぁそう言う事だ

>>1
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
もういや民主党

具体的なこと何も考えてないのに25%で約束しちゃったことのが問題なのに
「脱官僚なのに官僚に丸投げかよ」とか言ってると真の問題から遠ざかる

出来なきゃ詐欺師扱いされるだけ

経産省の官僚たちが可哀想
不景気対策で涙目の状態なのに

逆に言えば国際公約するまえに官僚に具体策考えさせるんだったら問題ない
政治家がビジョンを示して官僚が具体化するなら立派な政治主導
でも今回鳩山のやったことは主導じゃなくて只の先走り

まじで官僚を応援したいんだが
並みの頭の良さじゃない人材をこんな扱い方して
罰当たりな

鳩山も東大だから官僚は優秀って意識はあんま無いかもね

官僚も酷いのも多いだろうが鳩は知能はあっても大馬鹿

俺も東大が優秀という意識ないわ
馬鹿が多い

東大卒は処理はうまいが創造性はない

本来なら官僚は処理能力さえ高けりゃ何の問題も無いと思うけどな

鳩山はいったいなにを根拠に２５パーセントといったの？

>>880
4割が10年持たずにごみになってる

これは実現してしまうのか教えてくれ。

太陽を食べたら思いついた

超土建国家になって原発たてまくって火力発電をゼロにすればできないこともない
でも節約や風力やソーラーじゃ間に合わんよ
電気自動車にしても火力で作った電力じゃ意味ねえしな

まず電気は基本的に溜められないのね
なのに昼間と夜中で倍近く需要に差があって
出力を夜→昼みたいな短期間で調節できるのは火力だけなのね

だから原発に代えるとすると需要の多い昼に合わせないといけなくて
本当に建てまくらないといけない

10年で25％削減だぞ原発やソーラーパネルが間に合うわけない

経産省の中の人に同情します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ〜ﾝ
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いつもと違 う 景色に変わっ た（逆回転マワリヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾊｲ!(ヽ ﾟ∀)ﾊｲ!(ヽ　ﾟ)ﾊｲ!ヽ（　　）ノﾊｲ!(ﾟ　ﾉ)ﾊｲ!(∀ﾟ ﾉ)ﾊｲ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ）
（皆一緒に「ローマーンース！」） 　　　　　　　　　ﾊﾟﾝ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝ！！
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