八ッ場ダムを建設した張本人は鳩山と前原だ件2

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1名無し募集中。。。
ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

FNN
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253662296/
2名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:51:08.59 0
超巨大ブーメラン
3名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:53:02.82 O
テレ東
4名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:53:41.83 O
鳩山か前原って建設省で大臣でもやってたの?
5名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:54:20.13 0
代表として賛成した
6名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:54:33.73 0
フジもやってるぞ
7名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:54:35.19 0
>「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。(ほかの人は)
>言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。



自 民 党 に 言 え よ
8p4225d6.tkyoea34.ap.so-net.ne.jp:2009/09/23(水) 16:54:43.63 0
自分たちで工事執行しておいて
無駄な事業とはこれいかに
9名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:55:12.20 0
麻生は郵政民営化に反対してたから無問題
10名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:56:16.29 0
しかし前原も本当に貧乏くじ引かされたもんだな
11名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:56:57.95 O
ゴネ得だな
12名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:57:05.13 0
一般人はヤンバダムとかどうでも良いんだよ
何でッがンになるかが問題なんだよ
13名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:57:19.56 O
建設中止か
まあ頑張れ
14名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:58:11.70 0
でも村山談話のときの与党だった自民党の議員にはそれを批判する資格はない
とは誰も言わないよねネトウヨはw

たとえば閣僚だった平沼とか平沼とか平沼
15名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:58:43.94 0
>>9
それで叩かれたろ
16名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 16:59:45.74 0
知らなかったことにしてたろ
17名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:00:00.36 P
中止しろっていってる人はとりあえずこれ読んでから来てね
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf
18名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:00:49.77 0
選挙前に騒げよ
選挙で決まってからゴネたってもう遅いだろ
19名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:01:18.25 0
自民党員はいろんなソースをよく調べてるなあ
20名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:01:33.63 0
>>18
地元村民は民主に入れてないから
21名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:02:10.35 0
自分で種まいたくせに中止しようとしてたのかよ
22名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:02:22.65 0
>>17
今まで2度も計画変更を行って事業費が2100億円から4600億円に倍増してんのに
なんでそれが正しいって言えんの?
23名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:02:47.93 0
>>18
ゆうこりんなら、ゆうこりんならなんとかしてくれる!
と思って一生懸命小渕優子を応援したんだよ

結果このザマw
24名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:02:54.72 0
25名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:03:35.08 0
ネトウヨの工作が酷いな

26名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:04:14.08 0
中止するにあたって必要な手続きないのか
大臣が中止って言ったら中止とかおかしくね
27名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:04:40.34 0
政府と反対の意見でゴネ続けて金せしめてきた雑民どもw
まずこいつらダムの底に沈めろよ
28名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:04:43.62 0
前原さんが大人しいうちに話し合いに出て来いよ
29名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:04:50.94 P
>>22
利水目的で計画変更したからだろ?
今後計画変更しなきゃいいだけなんだが
30名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:06:30.76 0
さきがけの代表って武村じゃなかったけ
31名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:06:33.68 0
すまんいま来た
何で50年以上もかかったの?

住民が反対してたとか?
32名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:06:50.57 0
八ッ場ダムが完成することを織り込んで治水利水計画立ててるんじゃないの?
このダム中止になったから他にダム必要とかそういうオチないよな?
33名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:08:11.91 0
>>32
57年間必要なかったのになんで他で必要になるんだ
34名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:08:38.89 0
なんだかわからないけど必要なんだよ
35名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:09:09.39 0
必要は必要なんだよ
36名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:09:13.72 P
>>31
基本的にはそう
八ッ場で住民ともめてるうちに成田騒動が勃発して、その反省も踏まえて国交省も協議路線にシフトした
で、こないだやっと住民と政府で合意に達し、いざ建設の仕上げに向けて動き始めたところでこの騒動
37p1041-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/09/23(水) 17:09:25.99 0
前原と鳩山はこれを隠して国民を騙し続けていたんだな。
38名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:09:39.08 0
自ら加担しておいて住民を責める行為か
あまりにも悪質な行為だぞ民主
39名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:09:40.71 0
中止したら何も残らないんだけど
40名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:11:11.89 0
住民はあと4年待てそうすれば
41名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:11:47.71 O
>>39
ちょっと作ったやつが残るよ(´・ω・`)
42名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:12:38.39 P
>>40
凍結とか言ってるからマジで民主政権の間はずっと凍結かもなw
43183.115.100.220.dy.bbexcite.jp:2009/09/23(水) 17:13:00.48 0
>>30
鳩ぽっぽは幹事長でしたよwww

今のオザーサンと同じ立場www
44名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:14:03.96 0
とにかく元に戻せとか余計なこと言わず
じっと待つ待てば回路のなんとやら
45名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:15:17.31 0
前原では説得できずに凍結のままって感じになりそうだな
で4年後の自民党政権で晴れて建設再開と
46名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:15:17.47 P
ダムだけ中止したら何千億もかけて川原湯温泉を山の上に移して道路と鉄道を整備しただけになっちゃうなw
47名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:15:50.58 O
民主のヤパイ事は全く報道されないから
48名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:15:57.03 0
やんばダム公園にすればいいよ
ダム機能はなしにしてダムっぽい公園で
49名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:16:01.50 0
>>36
としたら、協議してるうちにダムの必要性がなくなってしまった
・反対派住民の粘り勝ち
・推進派はちょっと遅かったね残念
ってことになるんじゃないの?
50名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:17:14.32 0
>>47
そこまでマスコミはアフォじゃないよ
出すタイミングをうかがってるだけで
51名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:17:31.21 0
自民党政権である限りダムの必要性がなくなるなんてことは金輪際ありえなかった
52名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:17:37.93 0
>>33
当初は増える首都圏の水需要に対応するため利水が主な目的
現在は下流域(利根大堰から分水する荒川水系を含む)の治水が最大の目的
多目的ダムとは多面的な公益機能を有し複数のダムを統合管理することによって
水系単位での水資源管理を行う が国交省の基本的な方針
53名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:18:12.25 P
>>49
ダムの必要性は相変わらずある
埼玉の上田知事とかは利水面の問題でダム建設を強硬に推進してるし、他の関係都県の知事も推進してる
反対派住民ってのはもうほとんどいない、賛成派の中で濃淡があるような感じで、いわば年寄りが渋ってるようなもの
ダム反対してるのは基本プロ市民
54名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:18:12.91 0
ダム造って巨大温泉露天風呂がいいな
55名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:18:13.62 O
住民は自民民主どうこうじゃなくて国と約束したって言ってるのか
56p1041-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/09/23(水) 17:18:16.50 0
それで前原は現地にいつ行くんだっけ?
57名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:19:21.61 0
民主党はネタの宝庫だからマスゴミはずっと政権続けてほしいだろうなww
ちょっと突付くだけで不倫にヌードに覚せい剤・・・次から次へと出てくるww
58名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:19:33.89 0
うるさいぞ大手町OCN
59名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:19:42.26 0
>>52
治水って利根川下流で災害あったの?
60名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:20:02.98 0
もっと客観的データ出して中止にしろよ
無駄だからかか前時代的とかマニに乗せたからとか
抽象的なんだよ
61名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:20:27.09 0
>>55
当たり前だ
契約書には自民党とも民主党とも書いてないぞ
62名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:21:06.54 O
>>56
確か今日
けど住民は会わないって言ってるし町長も会わない方針をとった
63名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:21:35.83 0
50年以上なくても困らなかったのに必要とは思えないけど
64名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:22:03.12 0
まぁ民主党の公約なんて耳障りの良い言葉並べてバカな国民騙してるだけなんだから
65名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:23:09.20 P
つーか利水治水の必要性自体は前原も認めてて、だからこそ各自治体に返金するって言ってるし、
代替措置の検討を指示してるんだが
66名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:23:12.74 0
>>59
カスリーン台風級の降水に対応するため
災害があってからでは遅い
最悪の事態を想定してシミュレーション・設計する
67名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:23:16.29 0
近い将来暖冬で雪不足夏になって水不足でやっぱりダムは必要だな
って言いそう
68名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:23:19.17 0
そもそも民主はこの選挙区に候補立ててないんだろ
それじゃダメよ
69名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:24:01.64 0
前原は弱っちいからこのまま何もできずに立ち往生しそうだな
で指導力不足の烙印押されて永久に党首候補から脱落、離党への道を歩むと
70名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:24:51.77 0
徳島のほうになんで作らないんだよ
71名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:24:53.76 0
>>66
さっき日テレで
カスリーン台風級が来たら
このダムでは被害を止められないっていってたよ
72名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:25:36.44 P
しかし代替案とか言ってるけど高々数百メートルのダム建設を中止して何百キロにもわたる堤防整備するつもりなのかねえ
どっちが金かかるかなんてちょっと考えればわかる気がするが
73名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:26:01.03 0
中止にしたら地元の民意は無視された
続行したらマニフェストと違う

どっちにしろ地獄
74名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:26:50.86 0
>>68
この選挙区誰?
小渕?
75p1041-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/09/23(水) 17:26:53.62 0
民主党って選挙前にダム中止を言ってたけど、
そう言う代わりその際に当然代替案を提示したはずだと思うけど、
具他的には建設中止後はどうするって対案で言ってたの?
マニフェストには代替案が何て書いてあったの?
76名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:26:54.68 P
>>71
それはカスリーン台風は吾妻側流域で雨を降らせなかったから
カスリーン台風「級」の台風が吾妻側流域に雨を降らせたら効果はあるだろ
77名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:27:06.89 0
つーか小渕は出てきてなんか発言しろよ
曲がりなりにもここの住民の支持を得て当選した代議士なんだからさ
78名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:27:08.58 0
景気悪化がどっかいっちゃてるからそのうち支持率激減だろ
予言しとく
79名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:27:41.70 0
ダムヲタの圧勝
80名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:28:14.58 O
>>73
報道のされ方から国民の大半も住民寄りの考えだし、ここの民意を無視することは似た環境にある他の町村の民意も無視したことになる
泥沼
81名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:28:18.09 0
台風来た方が土建屋儲かってウマーだろ
82名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:28:31.80 0
>>78
でも自民党もハニ垣だからなあw
それこそみんなの党とかのほうが支持集めそう
83名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:28:38.41 0
前原は最初に中止って言っちゃったからな
どっちに転んでも良いように地元住民とよく話し合ってとか言っとけばよかったのに
なんか永田メール事件のときと雰囲気がかぶる
84名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:29:32.09 0
ダムダム人って何だっけ?
85名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:29:32.71 P
>>75
なんにも書いてない
つーかもともと八ッ場や川辺川を皮切りに無駄な公共事業をなくすとか書いてるだけで、
つまりは単に生贄にしますってことしか言ってない

無駄かどうかなんてろくに調べてないってことの裏返しだよ
86名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:30:08.37 0
前原は本音では鳩山・小沢執行部に批判的だからある意味これは意趣返しなんだよ
むしろこの問題で鳩山政権が潰れればいいとすら思ってる
87名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:30:09.35 0
間違いが分かっても続行する方があふぉ
88名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:30:14.95 0
>>83
確かに
大臣になって最初に前原が記者に囲まれてニヤケ顔で
「中止ですよ」
と言ったのは見てて感じ悪かった
89名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:30:32.57 0
やるかやらないかの判断基準明確にしろB/Cなのか災害対策なのか
利水要望があったのか
90名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:31:07.13 0
おいおいくらなんでもブーメランはまだ時期尚早だろw
91名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:31:50.70 P
>>89
一応包括的な費用便益を反映したB/Cが基準にはなるだろう
もちろん、あくまで推測だから絶対的な信頼を置けないというところはあるが
92名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:32:23.87 0
CO2排出削減だってただ言ってるだけで根拠なさそうだけど
みんなその手だろ
93名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:33:40.98 0
>>68>>74
自民・小渕ゆうこりんの圧勝
民主は最初から候補者を立てなかった
火に油を注ぐ真似はしなかったわけ
94名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:35:33.32 0
>>93
小渕ゆうこりんは地元選出議員としてなんか言うべき
知事と町長ばかり矢面に立たせるのは間違い
95名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:36:04.71 0
>>71
そのためのダム統合管理+スーパー堤防や地下貯水池のネットワークによる
流域総合治水計画なのです
水資源機構+国交省直轄のダムと堤防の総合力で対応するのです
96名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:36:29.87 0
小渕ゆうこりんなんかただ地盤受け継いだだけの女だもん
ただの女
97名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:36:38.70 P
>>94
政府と自治体の問題に選出議員がノコノコ出て行く必要ないだろ
しかも野党だし、単なる野次馬じゃん
98名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:37:31.91 0
小渕は産休だろ
99名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:38:56.67 0

まず大見得きっちゃってからグダグダになるとか
メール事件の頃から本当に成長していないな
100名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:39:46.93 P
>>99
藤井前原亀井長妻がとりあえずフライング気味w
101名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:46:55.87 0
>>89
無駄遣いはやめるんだろ
102名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:48:37.85 P
無駄じゃないって試算が散々でてるのにそれに対する反論一切無しっておかしいだろ
103名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 17:52:05.45 0
無駄の根拠を示せって言ってるの
104名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:06:33.82 0
数字なんてどうにでも作りようがあるから
105名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:13:49.59 0
民主は数字も出せない馬鹿揃いなのか
106名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:14:37.61 0
正に我田引水
107名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:16:39.47 0
過去の民主党のマニフェスト見ると
「八ッ場ダム中止」が現れたり消えたりしている

つまり民主党としてはその程度の認識の人気取り策
108asa057242.asagaotv.ne.jp:2009/09/23(水) 18:20:46.55 0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ?
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか?
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか?
地面の上を走ればいいじゃん。

あの巨大な橋脚はなんだ?
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか?
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか?
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆
小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス
109名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:21:53.48 0
また裸で無理しやがって…
110名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:24:55.56 0
自民とは違う姿勢を見せようとしたけど頓挫したか
作った方がお得か止めた方がお得か計算して決めればいいだけなのに
ダム中止ありきで話を進めちゃ自民のやってたこととかわらないね
111名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:34:12.11 0
自民は雇用を生むためにやったけど
民主はなにもいいことない
112名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:35:07.71 0
ヤンバダムって1990年頃流行ったセクシーダンスだっけ?
113名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:37:33.68 0
住民にも補償
中国にも補償
韓国にも補償

補償補償補償補償・・・・・・・・

とんでもない額の借金だけ残して
民主は消えそうだ
114名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:38:39.28 0
自民党がすべて悪い
115名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:40:09.80 0
フジテレビ見てたら安藤木村ともに前原絶賛
日テレも前原高評価
マスコミを味方につけたら民主の勝ち確定だな
自民信者哀れw
116名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:41:21.32 0
まじでかw
アホな政策でも絶賛かよw
117名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:42:27.72 0
マスコミの手のひら返しなめんな
118名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:42:42.86 0
政権公約で具体的なダムの名前出すミンスが悪い
119名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:44:57.13 0
ゴミ同士仲良いな
ゴミ族議員もいるんだっけ
120名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:47:27.17 0
政策はアホだがちゃんと説得しようとする姿勢を買っている感じだな
自民党の政治家は役人の言葉を棒読みだったから
121名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:50:55.25 0
説得するなら資料用意しろよ
金を出すと言ってるだけじゃないか
122名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:52:38.33 0
説得するポーズを見せてるだけ
123名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:54:43.68 0
政治家個人は民主党のほうが自民党よりも有能だということはわかった
ただし官僚のほうがさらに有能だろうから
官僚の資料を棒読みの自民のほうが政策的に良い
124名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 18:57:51.62 0
理由無いのに一方的で横暴だな
ナチスかよ
125正論:2009/09/23(水) 19:01:50.78 0
八ッ場ダム建設のために、関係ない我々の血税が投入されるのは我慢できない
マスコミは、民主党のダム建設中止が悪いように報道しているが
そもそも、この必要ないダム建設は自民党と官僚が決定したことだ
住民に保証するなら自民党議員、国土交通省の役人の給料から出して欲しい
126名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 19:03:32.45 0
これがすべてだろ?

Q1:ダムなんて無駄なんだよ!作りかけでも中止しろ!
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
 http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
 なお、今後かかる税金は、作ると維持20年込みで1460億、中止すると2230億です
127名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 19:04:25.58 0
子供手当てとか関係ないのに血税が投入されっぞ
128名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 19:04:41.35 0
決定したのは鳩山と前原だよ
129名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 19:05:21.83 0
民主党に入れた池沼をこのダムのそこに沈めて殺せ
130名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 19:06:59.68 0
俺の実家もダム周辺だけど親族二人がだ無関係の仕事してる
つまりそういうことなんだよ
131名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 20:08:12.56 0
都市博反対を公約に当選して、山ほど税金投入してやめた知事がいたな
132名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 20:28:41.66 0
これは国民投票にかけるべき
133名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 20:32:20.08 0
オリンピック誘致を公約に当選して、山ほど税金納入してやめた知事もいた
134名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:14:18.92 0
最初、ダム建設に反対していたのに、ダム中止に反対するのと
どこが違うんだ?
135名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:15:53.30 0
いいかげん、他県の国民をくいものにするのはやめてくれないか?
やりたければ、勝手に群馬県の税金で勝手にやってくれ!
たりなければ、ここで賛成っていっているアホカラ寄付金集めて勝手にやれよ!
136名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:16:38.18 0
小沢に言えよ
ダム勝手に作りやがって
137名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:20:13.13 0
ブーメランは投げられた
138名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:44:54.78 0
なんでダムのための付け替え道路がダム湖面よりも高い位置に有ってはいけないんだろうね
>>108
ほど低脳なクズは死んだ方が国のためだな
139名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:56:45.83 0
本気でやる気があるなら自分の選挙区の無駄ダムを中止すればいいのに
140名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:57:50.76 0
しかし中止前まではあれだけダム反対派ばかりクローズアップされて
いざ中止となると中止するなって一派の声がでかくなるのはいかがなものか
141名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 21:59:52.59 0
ダムなんてほとんど出来てない状況で継続したら
あと1000億強でできるとは思えない
142名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:17:46.38 0
>>140
反対しない側は何も言わないから(当たり前だが)
反対する側の声だけが聞こえる
143名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:32:53.69 0
なんでダムのための付け替え道路がダム湖面よりも高い位置に有ってはいけないんだろうね
>>108
ほど低脳な石川県のクズは死んだ方が国のためだな
144名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:36:22.11 0
>>126
これさ
維持費の70億って一回分なの?
毎年とかじゃないの?
145名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:44:57.97 0
>>144
ダムの寿命までにかかる維持費の総額
146名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:49:47.13 0
>>145
寿命は何年なの?
147名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:50:47.07 0
ダムに金かけるより
節水トイレの導入に補助金出したほうがいい気がする
148名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:52:11.99 0
70億で生涯維持できるわけないし、
ほとんどできてないのに残り1400億で完成するわけないだろ
恣意的すぎだろその試算は
149名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 22:56:56.53 0
ダムって水力発電つかえるんでしょ
CO2削減謳うならつくったほうがいいんじゃないの
150名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 23:00:00.06 0
>>149
このダムは水力発電ダムではない
しかも流域の水力発電ダムの能力を毀損するのでそのための補償金が数百億かかる
151名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 23:14:44.16 0
>>150
何億円かかるの?
152名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 23:15:32.42 0
>>149
八ッ場ダム周辺にはすでに多くの水力発電所があって
東京電力に保証金を払って発電のための水を回してもらわないと
やってけないということらしい
ttp://www8.wind.ne.jp/jcp-gunmakengi/topic/tp41004-4.htm
153名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 23:22:12.98 0
>>148
こういう工事は上物より下地に手間暇かかる(場所馴らすだけでも大変w)から
>ほとんどできてないのに残り1400億で完成するわけないだろ
ってのはどうかと思う

ただ、予算だいぶ膨らんじゃってるし、また膨らまないって保証はないんだよなぁ・・・
154名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 23:24:40.80 0
減電補償の問題をちゃんと整理して中止に持ち込めば納得する人も出てくるのに民主はバカですねえ
155124x219x139x123.ap124.gyao.ne.jp:2009/09/24(木) 00:37:55.70 0
156名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 02:58:39.35 0
選挙の時に選挙公約に掲げて3百議席以上取ったんだから
小泉の時には郵政民営化したし民主の時にはダムぐらい止めるだろ
議席がそうなってるんだから、文句あるなら夏の選挙で頑張るべきだったろうし
あらゆる勢力が全力を尽くしたとして、結果がこうなったのだから
決まったことは仕方がない

少なくともだまし討ちとか、「反対の声を聞かなかった」とは言えない
結果としてダム中止の声が続行の声より大きかっただけ
157名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:01:50.54 0
長文は例外なく糞だな
158名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:25:03.34 0
小渕に勝ってれば説得力あったけど敵前逃亡じゃあなあ
159名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:37:07.46 0
>>156
バカじゃね
ダム建設地域に立候補も立てないで民意を聞かなかった民主
160名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:40:12.20 0
国の直轄事業だから選挙区の意思は関係ないらしいよ
161名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:40:46.70 0
国税使う事業にその土地の人間の民意なんて関係ねえわ
そんなに必要なら群馬の県税で勝手に作ってろ
162名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:43:04.26 0
群馬の民意から逃げた民主がなにいっても無駄
163名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:43:59.24 0
>>126
地盤が弱いから補強にあと1000億かかるって
報道ステーションでやってた
どうせどんぶりだろうからどんどん増えそうね
164名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:48:31.98 0
基礎工事が完了してるから本体工事の入札準備をしてたんだと思う
地盤改良はもう終わってるんじゃないかなあ
165名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:51:54.58 0
住民の合意なしに中止するって
裏を返せば、住民の合意なしになんでもやるってこと?
166名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:52:37.93 0
>>159
建てる理由が「ここの下流の皆さんのため」だったのに?
167名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:53:43.34 0
もともと民主は民意なんか聞かないからwwwwww
168名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:54:13.74 0
>>165
今まで住民をだましたり「国のやることに逆らうな」と
延々と脅したり上から利益誘導したりして
村の平和を乱してきたのはダム推進の官僚と自民党
169名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:54:48.80 0
>>165
住民は移転しているからダム用地での工事は中止できるんだろう
住民がいるのに勝手にダムを作り水に町と人を沈めるわけ行かないが
170名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:55:25.13 0
>>166
「ここの下流の皆さんのため群馬県の皆様土地を分けてください」だろ
171名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:55:57.81 0
530 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 2009/09/24(木) 03:17:15.21 0
肝炎の福田ナンタラ議員を送り込んで
肝炎患者300万人の医療費を!人の命をどう考えるんですか!と
そこで中止反対住民?や創価が暴走して福田ナンタラ議員をやり込めれば・・
それをTVで流せば日本全国のワイドショーファンの民意は決まる
172名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:56:00.04 0
>>126みたいなのは建設続行前提の作文だろ
自民党なんか国会内の控え室の引越しに
税金数千万かかるとか言うような連中じゃん
173名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 03:58:42.10 0
実際いるのかいらんのかよくわからん
ないと困るってのがないならいらんだろう
174名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 04:00:54.32 0
>>172
じゃあ民主党は査定するのかな
175名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 04:02:24.04 0
住民は結局「洪水になるから治水用」という
自民党政府と官僚のでっちあげに乗せられた自己責任をとってないじゃん

戦争だって負ければ「勝つと信じて戦った」奴が悪いと決め付けられる
176名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 04:04:25.33 0
住民も

本音 補助金と税金を手にしたい
建前 洪水被害の教訓から下流の人の暮らしを守りたい

で建前が崩れてるの認めるべきだよ
もっと正直に「そうさ、下流域住民なんて本当はどうでもいいんだよ」
「俺のために税金くれよ」と言えばいいのに
177名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 04:11:45.61 0
住民だけならいいけど各県の出した金返せとなるんだろ
これは安く作った方がましじゃねえの
178名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 05:16:04.05 0
民主は選挙の時群馬の建設予定地に候補を擁立してなかったんだろ
179名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 05:18:04.21 0
ゴネ得だな
180D4U3ofA:2009/09/24(木) 05:54:36.39 O
九州からだが、ダムは必要なら作ればいいし、不要なら作らなければいい。
ちゃんと精査して答えを導きだせばよくない?はじめから中止って決めてかかるから話にならないのは当然だと思う。
181名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 05:55:20.49 0
不要だから中止って言ってるの
182D4U3ofA:2009/09/24(木) 05:56:47.66 O
中止の際には、ダム建設に賛成した議員から無駄になった3500億は返してもらうがね。鳩山さんも賛成したらしいからね!
183名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 05:57:22.54 0
まあ電話の言うことが正論だな
184名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 05:57:59.25 0
あーでも182の意見は暴論だな
さすが電話だな
185名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 06:01:33.67 O
民主党マニフェストパフォーマンスの一つがこのダムの事なんだよなあ
186名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 07:56:32.25 0
それも根拠が相当薄いときている
下調べぐらいしろよ
187NQ61HcS:2009/09/24(木) 08:45:09.37 O
大沢さんは 自民党に知事にしてもらったからな
ここぞとばかり 民主を叩きたいんだろうな
どっちが 政治家として
如何なものかと
思うのは 私だけでは
あるまいに。
188名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 08:49:54.58 0
大沢は故人献金してない
189名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 08:57:09.77 0
無駄使いを無くす為に工事を中止、、、というところまではギリギリ理解できる
だが、始めた時の与党に鳩山も前原もいたというのではれば話は全然変わってくる
190名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:03:11.21 0
法的に何の意味も無いマニフェストに書いてあるからといって
当事者を無視して強引に物事を進める民主党のやり方が怖い
191名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:07:46.65 O
25%の削減も政界再編で新党を作れば撤回するのか
192名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:09:27.86 0
地域住民の声に応えるのが政治じゃないのか?
193名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:11:38.27 0
当時の官僚に騙されて始めたんだろw
今の官僚は必要ないと言ってるwww
194名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:18:09.90 0
>>75
民主党が代案なんて出すわけないじゃん
195名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:21:44.48 0
>>193
また官僚に騙されてるんかw
196名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 09:35:34.74 0
建設中止反対っても予算付かなきゃ何も動かんけどな
197名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:05:34.84 0
>>190
「法」ではない「意見」を「法」にするのが立法府

その立法府の多数を民主が執った
だからマニュフェストは「今ある法」ではないが
今の法を改めて選挙で示された意思として
これから「法」として効力を発揮するんだよ
198名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:06:35.17 0
>>192
僻地の皆さんは郵政民営化には反対だったが小泉は強行したよ
199名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:11:03.80 0
郵政民営化の前にさんざん国会で検討したからね
200名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:13:25.33 0
長期自民党政権の呪いみたいなもんだ
201名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:15:00.91 0
小泉も民主も新自由主義で地方や弱者切捨てだからね
202名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:21:53.32 0
国会で審議してくださいな
203名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:24:25.84 0
>>198
だから郵政選挙の結果で障害者や母子家庭や高齢者の切捨ても強行したのはどうなる?
204名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:28:16.40 0
自民党がすべて悪い
205名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:29:31.94 0
小泉や民主といった新自由主義が全て悪い
206名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:29:31.95 0
>>75
そんな細部のことまでマニフェストに書かない
207名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:31:59.13 0
かといって以後の歴代自民党が身体を張って抵抗し
廃止してたわけじゃなく
政権与党のうまみを縦にしていたんだろ
208名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:34:42.14 0
ダムをつくろうとした自民党の責任
自民党に賠償請求すればいい
209名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:36:27.41 0
政権側にいたのにアホですか
210名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:36:36.51 0
ダムを作ろうとしたのは鳩山と前原だよ
スレタイを読め
211名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:44:53.57 0
計画したのは自民党の議員だろ
212名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:46:22.00 0
またネトウヨ得意の捏造か
213名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:48:38.34 0
八つ場ダムは50年以上も前から計画されてるのに鳩山前原が
50年以上前から国会議員やってたのか?w
214名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:51:15.72 0
1ぐらい読め
215eaoska264221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/09/24(木) 10:54:54.59 0


住民は持久戦に入った。今後前原はどうするのかね。
とりあえず、今後の国家予算に建設費を入れることは有り得ないよな。
そのまま予算出さず中断し続けるのかな。


216名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:56:52.66 0
自民党の責任だ
217名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:58:56.27 0
>>215
国民の大多数は民主支持だからごねればごねるほど住民は国民の怒りを買う
218名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 10:59:52.66 0
やめると目先の出る金が減るから分かりやすく結果を残せるんだよね
219名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 11:02:52.33 0
そして不良債権が残ると
220名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 11:14:17.08 0
時代による事情変更は政権が同じでも普通にあるよ
221名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 11:18:41.92 0
>>217
国民のうち民主支持はごく少数しかいない
有権者のうち民主に票を入れたのは数割にも満たない結果がわかっている
222名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 11:25:24.22 0
これは酷い
223名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 11:34:54.80 0
無駄かどうかはよく分からんが住民を納得させるのは無理なんだから
そうなると国民を味方にするしかないだろ
224名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 11:35:44.40 0
これって完成させるよりも
中止して取り壊したほうが金かかるんだろ
225名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 12:22:48.68 0
本体工事始まってないのに何を壊すの?
226名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 12:29:13.10 0
下準備なしで本体着工できると思ってるバカが多すぎる
227名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 12:30:58.00 0
小沢のダムを中止しろ
228名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 12:31:32.25 0
下準備だけで50年ですかそうですか
229名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 13:50:57.84 0
立ち退き交渉が難航したんだからしょうがないだろ
230名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:05:22.09 0
50年も立ち退け立ち退けって嫌がらせだろ
231名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:13:46.49 0
50年立ち退き交渉して今更やめたなんていう方が酷いお
232名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:16:38.20 0
自民の地元イジメの根は深かった
233名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:17:33.87 0
民主が地元民を虐めてる構図だぞ
234名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:19:02.53 O
なんか土台みたいなの出来てるけどあれ壊すのか?
235名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:19:28.26 0
自民が50年かけて調教した結果だからな
236名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:23:18.42 O
・今立ててる部分を完全にメンテしつつ これ以上は中止→経費だけ係り負債と出費だけのこる
・今立ててる部分を放置し 完全に撤退→違約金と負債が残り 建てた部分が劣化して公害の元となり無責任

どっちにしても民主はキツイな

関連法案が通り買収や関連施設の建設が始まってからの中止とか難しいな
237名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:24:08.62 0
ミンスのやってることは反対のための反対
自民党を否定したいだけでダム建設中止に深い意味はない
238名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:25:57.19 0
とりあえず渇水で操業停止する工場に賠償金払い続けろよ
239名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:26:33.38 O
国権の最高機関は国会なのに 関連法案が通った案件について
内閣が法案のそのままにして凍結すれば 国会の権威やそれを定めた憲法を踏みにじることになるよな
そんな内閣に護憲の党の党首が入閣してるってw
240名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:29:33.76 0
自民政権の50年間の妄執を断ち切るんだからな
簡単には行かないだろ
241名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:29:39.36 0
つうか57年間も反対運動して建設工費を何十倍にも引き上げたのは
建設しろと騒いでる住民なわけで
今回の最大の元凶は必要なときに作るのに反対して必要なくなったら建設させようとするわがままな村人
こいつらのおかげで100億で出来た工事が5000億かけても完成できない
242名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:30:25.47 O
これが友愛か
243名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:31:49.96 0
>>238
利水が必要としたのは57年前
今じゃ他にダムが出来て利水としての八つ場ダムは必要じゃない
244名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:32:34.17 0
200人の村人のために5000億使うのはどう考えても無駄
245名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:33:36.88 0
利水目的としても埼玉と東京には2年に1回必要だろ
246名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:35:13.57 0
八ッ場ダムを発電用に使えないのかな?
可能なら民主政策のCO2削減に貢献するけどw
247名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:37:04.12 0
発電用に設計変更したり送電線ひいたり変電所作ったり皿にコストかかりそう
248名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:38:02.01 0
>>246
>>149-152

要するに発電は後から取ってつけた話
249名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:38:17.36 0
250名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:39:35.48 0
自民党が埋めた公共工事地雷が山ほど埋まってるからこれから大変だと思うぞ
整備新幹線なんてローカル線でさえ廃止になってるような赤字確実なところに建設しようとしてるわけで
これを中止しようとしたら八ツ場以上の人数の地元民が大騒ぎするのは目に見えている
建設費も赤字も全部国がしょいこむしかない
251名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:44:47.15 0
小沢ダムの話は一切出ないんだよなぁ
なんででしょう?
252名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:44:58.24 0
>>250
だから新政権が半端に折れたら全く歯止めが利かなくなる
253名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:48:21.66 0
【民主党・小沢一郎のお膝元、岩手県での巨額無駄遣い公共事業まとめ】

●小沢のお膝元、岩手で建設中の胆沢ダム。
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/
西松建設が担当。
しかも、すぐ近くにすでに3つもダムがある。
若柳ダム、衣川1号ダム、そしてこの胆沢ダム上流に石淵ダム。
GoogleMapで、胆沢ダム建設地の
「岩手県奥州市胆沢区若柳字下松原77」を見てみよう。
八ツ場ダムJVで西松建設が担当する部分の契約履行が終了してから中止決定。
要するに、戴くものを戴いたら他の建設会社をぶっ潰すという手法とも言える。

●そしてさらに小沢のお膝元の「仙人峠道路」。
全区間が国直轄の「指定区間」の、実質高速道路である。
岩手県の釜石市〜遠野市間の18.4kmで、途中にトンネルが4つもある規模。
【秋丸トンネル(1130m)、滝観洞トンネル(2996m)、新仙人トンネル(4492m)、甲子トンネル(488m)】
なんとこの高速道路、開通が2007年にも関わらず、すでに無料化されている。
運用コストは当然、国民の税金から支出されている。

●次の小沢のお膝元の花巻空港。
日本航空撤退にも関わらず、不要な新ターミナルと誘導路とバイパス工事をおこなった。
254名無し募集中。。。:2009/09/24(木) 14:57:50.33 0
>>250
旧国鉄が建設中に工事が凍結された未成線というのが全国各地にあってだな。
開通しても30年くらいで廃線になったところもあったりするからな。
255NQ61HcS:2009/09/24(木) 17:57:46.39 O
こうなったら 今まで
何処のだれべぇ に
幾ら税金投入したとか
洗いざらい表に出してくれよ 一軒一軒 全てな

話はそれからだ
256名無し募集中。。。
個々の政治家の話いってたらじゃ石川も山口もと飛び火するから自民もそこはつけないんじゃないの