あのさ官僚が悪いとか言ってるけど政治家が堂々と人権無視していいの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000616-yom-pol
>別室から坂田東一次官と山中伸一官房長を呼び出し、５項目を書いた指示書を
手渡してこう告げた。「必要な予算を作るために身を削ってがんばってほしい。国民と約束したことに
お金をまわさなければならないから」坂田次官は、補正予算の執行見直しについて連休中の２２日の
報告を求められ、「はい」と答えるのが精いっぱいだった。


官僚叩きとかいってるけど連休返上しろとか基本的人権無視だろこれ
なんでマスコミはこういうのは叩かないの？

人権じゃなくて労基法無視だな

官僚のサービス残業をまともに払ったら財政が速攻で破たんするよ

8月30日の時点でこう言われるのはわかってたこと
つつかれるまで準備しとかない奴が悪い
夏休みの宿題を期限までやらなかったくせに１日でやれと言うのはおかしいと言うモンスターペアレントの親か？

政権交代効果がここにも表れてるね
ほんとよかったな

きょうび連休なんか取れるのは暇なやつだけだよ

パワハラに対する公務員のストライキは違法になるけどサボタージュは合法
公務員の合法的な争議行為はサボタージュのみ

天下りの甘い汁制度は撲滅してほしい

民主が野党の時も午後8時くらいに「今日中に資料が欲しい」とか言われてたらしいからな
しかも公務員のサービス残業を問題にしてる議員から

官僚を擁護してる奴って頭大丈夫？

何のために秘書がいるんだ

官僚擁護以前の問題じゃん
言動不一致ってヤツ

>>1
平均給料を下げて人数増やせばいいんだよ　

若手〜中堅官僚のサービス残業時間は平均１００時間/月近く
申請で認められる残業を使い切ったあとでのな
外務省に勤めるノンキャリアの同級生（こいつでも終電しょっちゅう）が言ってたが
マジでキャリア官僚は過労死寸前まで働いてるってさ

官僚は人数3倍で三交代でおｋ

朝８時半にアウトルック開けたら
本日１０時までに回答してください
本省に午前中いっぱいに報告しないといけないんですって
地域ブロックのまとめ役の人からメール入ってたりする

マスコミの底辺は連休もなく残業代もなく働いてるから当たり前

官僚だって家族があって人間としての生活があるのにね

まあ東大法学部行って官僚なるような奴は頭のキレもそうだが頭の体力が凄い
頭脳労働を１日中やってても平気なんだから

>>4
＞１８日深夜、東京・霞が関の文科省大臣室。川端文科相はこの日初登庁を終えた
鈴木、中川両副大臣や、後藤斎、高井美穂の両政務官と記念撮影に臨んだ。見守っていた同省幹部らは撮影終了後、カメラマンとともに静かに部屋を後にした。
官僚のいない大臣室で行われたのは、民主党政権が「政務三役会議」と名付けた新設の会議。各省の大臣、副大臣、政務官が参加する省内の最高意思決定機関という位置づけで
今後、週に１回開かれる。当然、官僚は出席できない。
川端文科相らは、約１時間に及んだ初の三役会議で、〈１〉高校無償化など政権公約に掲げた１５点の早期実現〈２〉補正予算の見直し〈３〉２００４年４月以降の天下りの報告
――など５項目についての報告を、省幹部に求めることを確認。別室から坂田東一次官と山中伸一官房長を呼び出し、５項目を書いた指示書を手渡してこう告げた。
。「必要な予算を作るために身を削ってがんばってほしい。国民と約束したことに お金をまわさなければならないから」
坂田次官は、補正予算の執行見直しについて連休中の２２日の 報告を求められ、「はい」と答えるのが精いっぱいだった。


次官が指示を知ったのは18日深夜
明らかに突然休日返上してやれという人権無視のパワハラを
堂々とやってるそしてなぜかマスコミはそれを持ち上げてる

>>14
それじゃあ驀進しまくりの人生やな

臨時国会に備えててんてこ舞いの中
堂々と休めるような官僚はかえって悲惨だ罠

キャリア官僚でも新人は給料手取り２０万とかの世界だよ
その代わり都内一等地の２ＬＤＫが２万で借りられたりするから
同じような給料の民間よりは恵まれてるがな
そもそも金使う暇が全く無いくらいの激務だし

>>20
今日のテレビのニュースは酷かったな
民主閣僚が休日返上で頑張ってますのオンパレード

政権交代で出世レース逆転の可能性出てきたから
ヤル気ある奴は意気込みが凄いだろうな

最近官僚たちの夏とか官僚目線でのドラマが多いよね
ＮＨＫでもやってるし天下りとか悪いところばかり言ってるけど
結局サービス残業とか休日返上とかそういうのを文句も言わずにやる
対価として天下りや利権があるのにそこを全部切ったらモチベーションが著しく
低下するんじゃないのかな

官僚なんて税金泥棒みたいなもんだろ
天下りで１０兆円以上浪費してんだぜ
消費税下げろよ

>>23
一種の新人は立川とか船橋とかで
Ａ規格っていう独身用の１Kだよ
どこでヨタ話聞いて真に受けたの？

官僚クーデターで簡単に政権ひっくり返るな

>>26
日経のコラムにあったけれども
官僚の夏は、あの頃へのノスタルジーを刺激して
政治改革にはマイナスじゃないか、という説もある

とりあえず官僚は政治家の顔色や海外の制度じゃなく国民の顔色見てくれ
政治家は外国の顔色見てないで国民の顔色見てくれ
民主主義わかってるか？

政治家だって利権塗れなんだから官僚が悪なら政治家も悪
官僚主導から政治主導になっても利権を貪る人間が変わるだけ

官僚たちの夏は今クール１番のドラマだよ
レコーダーに撮って何度も見返している

官僚叩きにも揺り戻しが来てる気がする
あまりにも理不尽なことが官僚叩きだったら何でもありみたいな
異常な空気になってるし

ＮＨＫのドラマおもしろいわあれ

天下りで１０兆円以上浪費　×

天下りしてる団体や企業に国が１０兆円以上支出し
１０兆円以上誰かの収入となり１０兆円以上GDP上げ　○

天下りとか不透明な形で利益を得るから非難されるんじゃん
サービス残業も無くして普通に対価を払うようにして天下りも無くせよ

年金運用大失敗したけど国民の金だから気にしないでも大丈夫だよ

>>31
民主主義って陶片追放だろ

東大から今どこだっけ？の御厨教授が官僚の聞き取り調査をよくやってるけど
高度成長期の官僚とは気質も中身も全然違ってるから、あまり昔のイメージを
引きずるのは良くないと言ってるな

天下りをなくせば同情してやるよ

どっかの天下り機関から”官僚たちの夏”をつくれ
って金とか出てるのかな？

サビ残代なんて払ったらマジで財政再建どころじゃないよ
日本の官僚は世界一一人当たりの労働量に対する対価が安い公務員だから
海外は日本なんかより人件費も人数も多い

天下りは官僚を競争させるためのエサだからやめられない
その分若い官僚たちはただ働き
これはこれでバランス取れてるじゃん

サービス残業自慢って「私は仕事管理ができてませんよ」って言ってるようなもん

城山センセは官僚とか政治家をちょっと綺麗に書きすぎではある

>>36
でっけい携帯だなどこのだ？

官僚が本気でサボタージュモードに入ったらなにもできないよ

>>26
＞サービス残業とか休日返上
そんなの民間じゃ当たり前

年金運用は運用してなかった場合と過去からのトータルでみたら全然増やしてるはずだが
例え１年でも運用損がでたらいけないってことか

東大法学部卒で官僚上がりの総理なんか今の時代はもう無理なんだろうな

優秀な人材を安く使おうなんてどこまで国民はワガママなんだよ
裁判官だって議員だって税金から年収1000万以上出してるのに

>>43
だからその分天下りで払ってるだけなら
残業代出したほうがいいだろ

どんどん官僚叩いてくれ
地方公務員の俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
退職金5000万とかｗｗｗｗｗｗｗ

サボタージュでも何でもやればいいんじゃないか
政治任用に変わるだけの話で

愚民共の官僚叩きここに極まれり

>>49
民間はよく訴訟で負けてるし労基署の監督も入るよ
官公庁が率先して違法をやってたら日本終わる

官僚のサボタージュは法律で認められてないだろ

愚民とか頭の悪いネトウヨがよく使う言葉だよな

天下りだって民間じゃあたりまえだろ
本社の幹部職員が退職後子会社渡り歩いて退職金数千万とかどこでもやってる

>>49
日本人の足引っ張り合い体質っておもしれーよなｗ
普通はそう考えない

>>49
俺の働いてるしがない中小民間企業でもサビ残は１時間もしてないぞ

>>51
そういう人種以外が総理になり出してからこの国がボロボロになった気がしなくもない

ネトウヨは郵政選挙の頃必死で公務員叩いてたのにな

不満ならやめればいいじゃん
はい論破

東大出身で官僚あがりの宮沢貴一が
バブル崩壊しても何の対処もしなかったんだよね・・・

>>53
サビ残代のほうが圧倒的に上だから
それに天下りは関係団体への再就職を禁止してるだけであって
その団体の幹部が天下りでなくても人件費が浮くわけではない

>>54
なんちゃって公務員のニート乙
by都庁職員

民主憎さに天下り擁護とか狂ってるなｗ

受験勉強ができる＝社会でも優秀ではないからな
塾の先生にでもなれよ

官僚叩いて悦に入っても無意味なのにね

>>69
だな
民主を叩くためなら官僚も擁護するネトウヨw

政治家の利権のほうがすごいだろ
大した仕事もしてない私大出のボンボン２世が総理とか
天下り禁止より２世禁止のほうがよっぽど重要

問題点があったら改善することが何もならない？

民主が公約守れないだけだから休んじゃえばいいじゃん

>>65
パワハラで辞めるのは管理職のほうだよ

官僚もしっかり二世が・・・・

サビ残代払ってやっても
天下りがないなら普通に給料がいい民間に転職するだろう

普通に無理ですって言って休んだらどうなるのかな？
これを叩くのは無理あるでしょ

>>66
ああいう状況のときって角栄みたいなタイプの首相だったら乗り切れてたはず

なんか天下りのせいで叩かれてるけど官僚の世界の慣習で
同期で次官になれるのは１人だけで次官になれなかった連中は全員退官
次官も任期の２年経過したらどんなに優秀で評判良くても退官というシステムは
強制的に若い連中にポジションを与え続けるという意味では優れてる気がする

優秀なのが公務員になるのがそもそも間違ってるというのが
ある意味構造改革の本丸だからそれは仕方ないんじゃね

>>67
官僚を天下りさせるためにその関係団体を無理やりつくるからな
不要な関係団体を

残業や休日出勤は正当な理油が無いと断れない
連休返上で働かせても代休を与えればそれでいい
ほっとくとドンドン予算執行されるという緊急非常事態なんだから当然の職務命令

最近は官僚→外資系がエリートコースになりつつあるからなあ

ほんとに優秀な人は医学部行くよ
うちの学校はみんなそうだった

>>83
官僚に団体を作る権限はないよ
承認してきたのはあくまで政治家
自分たちが休日返上とか無茶な要求を突きつける対価として
容認してきたのかもしれんねだとしたら政治家の責任

テレビ局の下請けは毎日労働時間20時間で頑張ってるから問題ない

代休ｗ
実態知らない人って面白いこと言うんだな

>>84
代休なんて与えないよ
自主出勤という体裁を取るだけ

>>85
今は直接外資系に行って
飽きたら中途で官僚に入ってくる時代ｗ

>>87
自民党と官僚はグルだからな
同じ穴のむじな

【政治主導】長妻厚労相「優先順位の低い事業を各局で出せ
高くても費用を削減できる事業出せ」と指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253367107/


政治主導ってのはこういうこと？

代休ｗｗｗｗ

こんなのは自民党政権時代から日常茶飯事だよ
若手にいたっては役所に泊まり込んでるに近い状態の奴が大勢いる

「指示」とか「やれ」とか全部他人にやらせることだけだな
本当に政治家って楽な商売だな上から人をアゴで使って部下を叩いてりゃ
国民が拍手してくれるんだから

俺が働いてやんよ
仕事ください

ネトウヨの意見は世間の人は鼻で笑うだろな

>>79
官僚のサボタージュに苦しめられる我らが民主党ってテレビが報道するんじゃね？

官僚は国を動かすという仕事に誇りと責任を感じ
一企業の仕事では満足できないタイプの人間がなるのが筋だろう
どんだけ頭良くて能力があっても自分がお金儲けすることにしか興味が無い人は
外資系なりどこでも行けばいい

怖ぇーなマジで日本
なんか国民全体がヒステリー状態になってる

今官僚になる人は逆にそういうのがいないんじゃないかね
産業界入って海外とやり合う方が国を動かすことになろうし

官僚ｶﾜｲｿｽ

まじめな人が損をする国になってるよね

公務員を解雇しやすくするために労働基本権付与とかいってるけど
まずサビ残代の支払いで財政が破綻するだろうな
１００〜２００当たり前の世界だから

>>96
官僚にアゴで使われて官僚が書いた作文を読まされるだけだった自民の政治家よりマシだよな

民間はサービス残業あたり前
↓
民間がやってるから役所もやれ
↓
役所がやってるから・・・

経団連が目指す理想の国になりつつあるな

東大法からもろエリートコースに行くような連中はまだしも
民間行きたくないからと予備校育ちのモラトリアム官僚が増えてるのは
悲しいかな事実ではあるな

ホワイトカラーは世界中どこでもサービス残業があるみたいだね
ブルーカラーとかならそういうのはダメだけど

>サボタージュ
サボタージュ（仏：sabotage）とは日本語として定着した「サボる」の元の言葉であり、フランス語が起源である。
「サボ」「怠業」ともいわれる。サボタージュは本来「木靴」を表す言葉で、フランスの労働者が争議行為中に木靴で機械などの
設備を叩いて抗議の意思表示したことから今日のような「怠業」という意味が生まれた。
争議行為としてのサボタージュは労働者が仕事の能率を著しく、又は会社にダメージを与えていることが判る程度に
落として会社に自分たちの労働条件の向上のメッセージを送ることである。このやり方は、争議権が認められていない公務員も
制度上合法的に行うことが出来る。


>>1のようなパワハラに対しては普通サボタージュとは言わないな
これを官僚がサボってるせいで・・・とかいう政治家は人間として信用できないな

欧米は家に持って帰って仕事するから
残業という観念がなかなか成立しないそうだからな

脱官僚で官僚に頼ってどうすんだよｗ

労働基本権なんて付与したら速攻でストライキだろこんなもん

小泉政権辺りからストライキ権やるから給料下げるぞって
脅しに似た議論が盛んになってるな

無茶ぶりに対して無理ですって言ったら
サボりとか封建時代かよ

官僚擁護スレ立てまくってる奴同一？

これで官僚達が定時退庁始めたらおもしろいな

遵法闘争か

>>116
自分と反対意見の人はごく少数のきちがい
って思い込みしたいんだね

ストしたらどうすんの？
政治家が総出で役所の窓口で受付でもやるのか？

医者はもっと働いてるんだから甘やかすな

警察とかがストライキされると困るな

山中貞則でさえ通産大臣のとき官僚をコントロールしようとして失敗したのだ

>>120
政治主導か

幹部職員がストライキやったら
いよいよ公務員も人員整理が始まりそうだな

官僚選んだ自己責任だろ

幹部がストやったら２００％それ以下の部下は全員従うだろ
機能停止だよマジで

お役所なんて無駄な書類を山ほど作って残業してるだけ
それが仕事

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000066-jij-pol

これも結構なもんだよなあ

つーか、国の事業は基本的に法案で決めてるのだから
整理云々を官僚にやらせちゃダメでしょ

政治主導とか言いながらやってることは全部
あれやれこれやれって指示してるだけｗｗｗ
そんなんで人が動くと思ってるのかｗｗ

忙しいって言ってる部署の人員半分にしても

>>119
聞いただけだろ
必死すぎるバカかｗ

>>128
民主党が休日返上でやれって言ってる仕事を無駄な書類作成と言うのかｗ

【政治「温室ガス25％削減
「日本の省エネ技術を各国に積極的に提供」
鳩山首相の国連気候変動サミット演説内容固まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253352140/


＞「日本の省エネ技術を各国に積極的に提供」

これは誰がどの技術を提供するんだ？
高い金使って磨き上げてきた企業のメシの種の技術を取り上げて他国に提供？
国の研究機関は独法だけど下手すりゃ廃止するよね？

一番予想されるのは企業の技術を日本政府が一応買い取って他国に供与か
日本人は他国の二酸化炭素の排出を抑えるために血税を支払う訳だな
これじゃまるで世界の奴隷

民間の社長で業績の悪化を部下のせいにするやつっていないよね
日本の政治家は堂々とそれをやって恥ずかしげもないんだから
経済と官僚は1流で政治が３流と言われた時代から何も変わってない

思いつきで色々やれって言ってできなかったらヒステリックに切れちゃったりするの？

管理職でも休日出勤すると給料が発生する

官僚いなかったら日本動かないだろ

多くの民意が推したから民主党政権が成立した
民主主義であるなら民主党の政策は全て正しい！
腐った自民党の信者は早く民主党に乗り換えろ！参院選で待っている！

ヒトラーのナチス政権も民意に推されて成立したんだよ
これ豆知識な

>>133
ごめん図星だったんだ

>>30
ＴＢＳが民主に不利益なことはしないよ

閉塞的な状況における民主主義政権は危険という好例だな
国民がヒステリーになりすぎてる

得票数の差は1対1.2なんだけどね

社民党のケツの穴の小ささが出てしまうようでは民主党の邪魔だ
税金で参院の票が稼げるのならガンガンやるべき！
子ども手当てに所得制限検討　福島少子化相が表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090919AT3S1901X19092009.html
民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で、中学校を卒業するまで
子ども１人当たり月２万6000円（初年度は半額）の子ども手当を支給する
ことを掲げた。これに対し社民党は支給額の減額を主張。

突撃風俗ライターとか他にもボロボロスキャンダル出るから

民間はアホでかつ劣等感が強いから見えない敵（最近だと官僚をはじめとする公務員）を作るとまとめあげやすい

民主主義だってギリシャで生まれたときから欠陥品だって言われてるのに

代表の故人献金とか迂回献金とか許されるんだから
ミンス党はそもそも法律を守る意思がないんだろ
官僚に対しても違法だろうがなんだろうが叩けばいいと思ってる

国I官僚は民間従業員と違って物凄く頭がいい
それなのに士業や医師に比べて薄給な官僚になった菩薩のような方たち

休日出勤してもどうせ手当て出さないんだろ
長妻の質問への回答書も膨大なサービス残業で成り立ってた

>>142
何が何だかwwww
多数の皆さん頑張って世論もりあげてね

ｗの数は心の余裕のなさを現すんだってね

マスメディアを疑うことも教えるヨーロッパでギリだな＞民主主義
現状みてるとアメリカや日本では結果不幸になる

議員内閣制自体が三権分立していない欠陥制度

長妻の質問提出は時間的にも嫌がらせ以外のなにものでもなかった

官僚だってやりたくてその職に就いたんだから
死ぬ気で責任もって働けや

嫌なら今すぐ辞めてくれ
天下り以外で自主退社で民間に就職活動してくれ

学部卒で無資格の長妻が国I官僚の上に立てるんだからいい制度だよな
長妻って労組出身だっけ？

官僚と市役所の窓口を一緒に考えている馬鹿が多すぎて困る

官僚の皆さんはぜひ合法的にサボってください
体を大事にね

猶予所得者に嫌なら辞めろなしだろ
嫌ならストやれならわかるが・・・できないけど

極論で煽るのが普通になってるっていうのが
おかしいと思うんだけど
渦中の人って自分が見えないもんだよね

>>155
近所の本屋でスイス民間防衛が平積みで売られてびびった

官僚利権がなくなるなら士業になった方がマシだな
それで事務処理能力の高い層が官僚にならなくなって民間なみの能力しかない奴らが官僚になって
リーマンブラザーズへ

亜細亜大とかが国家一種やる時代になったら
本当にそれでいいと思ってるのかなみんな

官僚の質が低下すると条約とか規格とかで
日本が不利益をこうむる可能性があるわけだが

官僚が嫌になったらどんどん派遣社員にでもなってくださいよ
それをあなたたちが良しとして決める手助けをしたんでしょ？
国のために働きたいならきれいごとなんか言わないで嫌ならとっととやめてくれ
天下りなんてしないようにな

官僚の仕事なんて馬鹿でもできるだろ

日本においては労働者は奴隷と同じ

本当に今の官僚はクズばかりだな

だからそんな馬鹿にさせるくらいなら政治家がやるってのが民主の先生方なんだろ？

>>169
できない

>>169
国Iの過去問みてみ
司法書士より難しいから

官僚が定年まで働くほうが税金的にきついんじゃないの？

官僚だって変わりはいくらでもいる
若手でやりたい奴は腐るほどいるから
上の奴とかやめて行ったって誰も困らない
天下りは税金の無駄遣いだから国民全体が困る
つまりはそういうこと

試験は難しいけど仕事は誰でもできるよ

そもそも天下りの何がいけないの

行政書士にすら受からないような民間の奴らが国I官僚を馬鹿にしている
年金運用をリーマンブラザーズにまかせろとかいってたタイプなんだろうな

少なくとも民主党にも民間の労働環境を改善する意思はないことはわかった
労働基準法を無視するのは政権変わっても当たり前の話なんだね

官僚の問題って基本的に学歴バカが官僚になるからじゃないのってことだろ

より難しいってことはないな
要は点数の問題だし

シナチョン早くたたき出せよ

埋蔵金ならそいつらが盗んでるよ

>>121
医者は働いた分の対価はもらえる

>>175
国家公務員の賃金の基準を
民主党の言うとおり零細企業レベルにまで下げた平均にすれば
いくらでも削減できるから問題ないかもな

民主党の偉い先生が自分で休み返上して予算案作れば
政治主導・脱官僚依存らしいから

身近に官僚になってる人いないから言えるんだろうな
頭良いし英語ペラペラだし

医者なんかより遙かに勉強ができる国I官僚の給与が勤務医の半分くらいでしょ
頭いい奴らは国I目指さず司法試験目指した方がマシってことになるな

>>177
いきなり中間管理職をやらされる仕事なのに誰でも出来るわけがない
お前は管理職なのかと

>>184
官僚は働いた分の数倍の対価を天下りで搾り取っている
それが一番の問題

誰でも出来る仕事にすればいい
外国を見習え

実際官僚のみならず公務員の犯罪率は民間の30%程度だから人格も出来てる人が多い
民間レベルの知性・人格しかない奴らが高級官僚になったら亡国

>>189
ニート乙

政治家がバカだから官僚もあんなのなんじゃないの

公務員の医者ってどんどん辞めている問題があるんだけど
それでも給料を下げろとか馬鹿じゃないの

>>191
日本は公務員の人件費が先進国一低いって知ってる？
外国みたいになったら公務員の人件費が増えるだけなんだが・・・

官僚にびびってる奴らってなんなのｗ

>>192
表に出さないでもみ消しているだけ
自民党との癒着でなんとでもなったからな今までは

いいから辞めさせるなら辞めさせるで
早く官僚に頼らないところを見せて欲しいもんだ

まず俸給を上げて超勤を全額支給すれば
みんな今よりはモチベーションもって働くよ

論点がずれ過ぎ
この問題と天下りは何も関係ない
民主党もサビ残強要を平然とやるってことについてスレでしょ

>>198
しょうもない陰謀論乙

>>188
医者と司法書士が入れ替わってる

日本の宇宙貨物輸送船と宇宙ステーションのドッキングのニュースをテレビでまだみてない不思議

日本は頭のいい人はみんな医者になるしな

中央官庁って仮眠室とか卓球台とかあるけど
あれで残業しまくってるって
まさか仮眠とか卓球の時間も含めてるのか？

そもそも議員が無能だから官僚がいろいろやらなきゃいけないんじゃん

長妻さんも大量の質問趣意書を官僚に丸投げした挙げ句
それを作成するためにサビ残させた(国の省庁は残業を何時間やっても事実上固定)ことを
さらに追求したお人だから

そうそう公的機関に勤める医者がどんどんいなくなって
困ってるのにな

>>1
こういうバカな政治家の人気取りのおかげで末端の業者の平社員の連休が潰れます

天下り廃止は当然すべきだけどそれで官僚酷使は酷い話

日本人って基本的に政治に無関心だよね
それが一番の問題なんじゃないの

残業すると夜食が経費で落とせるんだよね
パチンコ友達の官僚は金欠になるとそれで食いつないでたｗ

>>190
現役時代のサビ残分は多分カバーできてない

提供するｻｰﾋﾞｽの高度さに見合う賃金の単価でもない

高級官僚の人事権は首相官邸に付随させればいいと思うよ
そうしないと政治家主導の政治はできないだろ

>>206
少なくとも民主党は休日返上させてまで仕事させてるみたいですよｗ

ドッキング♪

>>200
更に官僚が図に乗るぞ

官僚だって国に仕えるのが目的で志望したんだから奴隷になるのも本望だろ

実際に国を動かす仕事を取り上げて給料も下げたら
優秀な人材は官僚など目指さなくなるな

ここでバカでも出来るっていってるように
目指すのは中小企業の中のダメサラリーマンレベルの人達くらいかな

国会が終わってからが仕事開始なのに残業手当が少ないとかありえないだろ

政治家と官僚の区別ついてない人も結構いるからなマジで

>>219
それなら医者とか司法試験合格した奴らにも同じことが言えるけどな

行政書士にすら受からない民間の奴らが社会人採用で高級官僚になれるようになればいいんだな

金がほしいだけなら官僚なんてやらなくいいよ

>>211
つまりはそういうことだ
やりたくてその職業についているんだから
死ぬ気でしっかり最後までやれ
上司が変わったからって文句を言うな
嫌なら民間企業に天下りではなく自分で就活して就職してくれ

>>223
それらを目指す奴らとは志が全然違うよ

なんでもかんでも官僚が悪いって官僚のせいにして
政治主導とかうまいこと言って官僚の権力を全部政治家の権力に変えちゃうのって
結局政治家は自分たちの権力大きくしたいだけなんちゃうのか

官僚叩くなら叩くでいいけど
その官僚に頼ってるんじゃどうなのよ？

>>223
医者や弁護士は国に使えてないし
開業したら誰にも仕えない

ただの事務職が偉そうに

>>213
それもう無くなったよ

官僚の権力ってｗ

官僚に優秀な人なんかいないし
できる奴は理�Vにいくよ

霞ヶ関からのお客様がいるな

奴隷になりたくないので優秀な層は官僚目指しません
↓
奴隷志望の民間が殺到→亡国

>>228
権力を目指すのが政治家だろ

>>220
やりたくないならやらなければいい
誰も強制はしない

天下りがなくなったからって官僚目指さなくなる奴なんているのか？
もしいるんだったら最初からならないでくれ
国のためにならないからな

政治家の権力を大きくしたいのは普通の考えだろう
今のままじゃ政治家が出る幕全く無いし

>>226
公務員の就職活動は禁止されております

官僚を擁護している奴等がいるんだな
どうかしてるわ

>>232
あったんかい！

>>219
国民のために奉仕するのと
奴隷になるのとでは全く意味が違います

じゃあ議員も年収300万でいいだろ
やりたくなけりゃやらなければいいんだから

国のために命も生活も投げ出して働け
ただしカネは払わん！

アホか

>>226
「自主的」な就職活動だよ天下りは

ネタで煽ってるんだと思ったら
まじめに官僚が悪いと思ってる人とかいて驚いた
しかも官僚って概念の実態ともなっていないのな

>>240
やめてから就職活動してくれってこと
ちゃんとハロワに通って失業保険もらってってことだよ
優秀なんだからいくらでも民間企業に天下りしなくても入れるだろ？
できないならそこらへんのおっちゃんと同じだぞ？

官僚が国家の奴隷なら
民間従業員は株主の奴隷になって当然だな
自分で進んで民間いったんだから株主に全身全霊ささげてとうぜん

食事代経費で落ちるとか気休めだろ
それを餌に深夜まで働きたくない
居酒屋タクシー問題で終電なくなったらタクシー使えず泊まり込みとか
中には一度始発で帰って数時間後に出勤とか
そりゃサビ残取り締まる側がそんなんじゃなw

公務員は公僕だろ
ちゃんと憲法に書いてある

>>232
まだあるよ

これが民主の言ってた政治主導ってやつなの？

てか官僚自身が文句言ってないのにお前らが代弁するなよ

安易に公務員を悪だと叩けば喜ぶ連中が多いのは悲しい話
マスコミの洗脳にやられちゃったんだろうな

天下りを擁護してるヤツはネタだろ

>>251
その公務員は国会議員の話だろ

>>240
いいじゃん
役所内にハローワークあるんだから

官僚は自分のためになんか働くなよ国民のために働けよ
それが嫌なら民間に就職しろクズ官僚が

>>249
民間には労働基本権がある
憲法嫁よ

>>249
それを片方だけやらせようとしたのが小泉竹中
あいつら本当に民間従業員を株主の奴隷にしやがったからな
自民党なんか潰れて当然

官僚って分かりやすく言えばパトリックサーバントだろ
それなのに特権階級意識を持つことの不自然さに誰も気づかないってのがまずおかしいんだよ

官僚はMだから喜んでるって
不満があるなら自分の口で言いなさい

高級官僚の頭の良さっていうのが特殊なんだよ

法律や規則を盾にして民間人をネチネチいびるとか
自分の守備範囲に入ってきた話には急に偉そうになるとか
政治家に何か言われても「出来ない」っていう理屈を高速で考え付くとか
頭が良くて視野が狭くて性格が悪くないとできない仕事だと思う

>>249
堀江の理論は正しいってことだな

一番悪いのは官僚が頭良いかどうかは別としてどう見ても官僚より政治家のが頭悪いってことだろ
元はといえば郵政選挙とか今回みたいな選挙でそのへんのジジイより頭悪そうな奴当選させるような国民が悪いんだが

>>254
サビ残を平気でさせることに閉口してんの
労働基準法無視を国にやられちゃどこもまもりはしないよそんな法律

官僚の天下りって民間でいえば子会社への転籍みたいなもんだろ

まぁでも官僚上がりが政治家として優秀かというと
別にそういう訳でもなかったりするからね

>>248
公務員に失業保険はありませんよ

>>226
すでにそんな転職した人達は民主党の天下り人数の中に入ってるそうだ

>>264
特殊な人間を集めるための試験があるから
当然特殊な人間が集まるってことだろ

残業したってタダで使える施設が色々あるから楽しいよ

>>248
えらそうなこと言うのはいいが
公務員は雇用保険にはいってないことぐらいは
常識として知っていてほしいなそれだけの口を叩くなら

>>267
給料でないとでも思ってるの？

官僚を擁護とかwww

>>273
たとえばどんな施設のこと？

パトリックサーバント
パトリックサーバント
パトリックサーバント
パトリックサーバント
パトリックサーバント
パトリックサーバント
パトリックサーバント

民間ってバブル期にはさんざん公務員を馬鹿にしてたのに
不況になると公務員を叩くんだよな

>>270
失業保険なんかなくてもあまりある金をもらっているんだから問題ないだろ
そんなはした金なんかなくたって退職金で一年に年食いつなげられるだろうからな
その金で就職活動だってできるだろ

先進国で1番人件費の安くて汚職の少ない日本の公務員がここまで叩かれるのは明らかにおかしい

>>269
鳩山内閣の閣僚で期待されてるのって元官僚ばっかじゃね？

人件費が安いのは
天下りの金が入ってないだけだろ

>>274
いらないだろー
潰れない・首にならない・数年休んでもＯＫなんだから

パトリックサーバント って何？

>>279
お前らがだめな国にしたんだから当然だ
公務員がちゃんと仕事をしなかったから不況になったのだから
公務員をたたくのは当然の権利

>>275
出ると思ってたのかｗ

公務員が全員天下りできるわけじゃないんだろ

人件費安いの？
天下りも入れて6億ぐらいもらってるんじゃなかったけ？

>>280
自分の無知を少しは反省する気にならないの？

鳩山内閣は大きく分けて元官僚・弁護士・地方議員・労働組合出身がいるが元官僚が1番期待できそう

要は自分の生活についての不満のはけ口をどこかに求めたいだけなんだよね
たまたまテレビとかが官僚が悪いっていう言い方してるもんだから
それに乗っちゃってしかも自覚がないっていう

>>280
上のほうの人間はともかくたいていの官僚は大手メーカーよりは安いと思うが
何をもって高い給料と言っているのかと

>>286
民間で金を返せなかったところが悪いと思うんだが

地方に関して言えば赤字の原因は圧倒的に政治家
役人は仕事したくないし基本的に土建関係の部署は嫌い

利権目当てに公共事業やりたがるのが議員

凄く無知なのに頑張ってる奴が微笑ましい

>>281
だから何？
零細も含めた民間の基準から考えたら相当高給取りだろ
しかも失業の不安も何もないからな
そんな奴らが偉そうに国をめちゃくちゃにしたんだから
叩かれて当然

そりゃ自分たちの生活を実際に動かしているのは官僚だからね

>>294
そういう会社に天下りしてるのは官僚

やっぱどう考えても悪いのは政治家の方だよな
最悪なのは国民だが

リーマンショックも官僚のせいか？

霞ヶ関の官僚w

>>293
なら下の真面目な官僚はここで文句たれずに上の天下りできる奴叩けよ

零細を含める理由がわからん

洗脳きつすぎる
官僚＝悪って決め付けが一番怖い
小泉政権に似てる

わざと官僚擁護する奴って
かまってちゃん？

失業保険貰って就活しろよ
　　　↓
ねぇよ、そんなもん
　　　↓
失業保険なんかなくてもあまりある金をもらっているんだから問題ない

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

大企業に合わせる理由もない

うん
１種なら帝大に早慶の卒業者くらいから平均とればいいし
２種ならマーチ駅弁の卒業者の平均でいいと思う
なんで零細と比べるのかさっぱり理解できん

>>297
それ言ったら正社員だったら特権階級って言っても差し支えないぞ

>>303
会社で役員級を叩けるのかと問いたいな

相当高給取りはいいすぎ
そんなでもない

官僚と比較するべきは民間（落ちこぼれ　行政書士にすら受からない）ではなく
弁護士や会計士や司法書士や税理士だろう

>>306
大臣よりも官僚の方がその道のプロじゃないの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253329392/

かまってちゃん

>>306
官僚自身かかまってちゃん
ってかこのご時世で官僚関係者がこんなところで馬鹿なことは言わないと思うがｗ
本当にできるやつは文句も言わず黙々と働く
それ以上にできるやつはさっさと天下りしている

しかし奴隷の発想しかないなここ

>>306
精神病で通院している奴なんだよ

この国をめちゃくちゃにしたのは子供も産まず、仕事の生産性は低くて新規産業も創出できないくせに
給料は高い国民の皆様

>>309
国Iと旧帝→民間ではレベルが違いすぎる
弁護士や会計士や司法書士や税理士と比較するべき

中央の官僚が天下りしてるのは民間企業じゃなくて
官庁の外郭団体の社団法人とか特殊法人とか財団法人とか第三セクターとか
何やってるのかも良く分からん上に
税金が安い分だけ仕事も楽な所だろ

零細に合わせてるんじゃなく
提供したサービスに合った給料もらえって事じゃね

一般人は官僚を叩くくせに公務員募集でもあろうものなら飛びついてくるよな

公務員をただ批判してるのは自らの無知を露呈させてるだけ
常識ある人なら良いところと悪いところを挙げた上で改善点を提言する
民間より高給だから悪いという根拠すら不明なバッシングは愚の骨頂

>>306
俺中立で見てるけど擁護派のほうが冷静で理性的だよ
まあどんな話題でもそういうもんかもしれないけど

弁護士の平均所得は1600万円です
検察官・裁判官はその半分です
ちなみに司法修習生で優秀なのは後者になります

官僚擁護が頭が悪すぎる
官僚になるなら国の意向に従えよ
ってか国民のために過労死して当たり前なんだよ

官僚だけじゃなくて地方公務員も公平に苛めないと差別になるぞ

馬鹿な国民から馬鹿な官僚や政治家が出てきて一体何の不思議がある

>>311
でここで纏めて擁護か

>>315
それ以上に出来る奴は天下りせずに事務次官級になっていってるがな

まあ最初から弁護士やりたくて弁護士選ぶ人はいるけど
底辺で比較したら
判事＞検事＞＞＞弁護士　っていう序列だからな

>>322
所詮は嫉みだからな
30年前の小学生のなりたい職業トップ5はスポーツ選手・医師・公務員・弁護士・棋士だ
それになれなかった奴らが嫉みで叩いている

>>319
税理士はいれないほうがいい

なんでもかんでも官僚が悪いというつもりはないが

特殊法人が多すぎることについてはほぼ官僚の所業のせいだ

>>307
この流れ見たらどっちが理性的か判るわｗ

天下りは禁止する代わりに開業医の平均年収が２０００万くらいらしいから
それに給与ベースを合わせるってのはどうだ？
それくらい上げても文句は出んだろう

零細企業の社員に公務員試験受けさせてみたら
まず地方初級も受からないから

官僚どもは仕事をしろよ
とくに天下りの財務役人ども

基本権渡せばいいよ

俺のいとこは海上自衛隊だけど
いざという時は国のために死ぬの？って聞いたら
霞が関の腰ぬけ野郎どもより死ぬ覚悟はあると言ってた

>>326
お前の会社の株を買って同じ台詞を返したいな

>>319
まあ例として
そういうクラスわけして比較すればいいのにねっていう
趣旨で言いたかっただけだから比較対象はそういうのでもいいよ

公務員も成果主義を取り入れたらいいと思うよ

そもそも政治主導なのに肝心なことは官僚にお任せ
で官僚を延々たたき続ける
こんなんでいい政治などできるわｋない

>>326
民間従業員は株主のために過労死するべきなのか？

>>325
平均のマジックだな
１０００万以下の弁護士の方が数は多いし
検察・裁判官出身の弁護士の方は確実にもうかる

>>341
官僚は国民の税金で食ってんだから国民のために働くっていう気概がないとね
これだから税金泥棒とかいわれるんだよ

官僚否定のやつって意外と政治家信頼してるんだな
理解不能

>>343
もう取り入れてるんだけどうち
そりゃ民間ほど大差はつかないんだろうけど

わざわざ狼にまで来て官僚を擁護する官僚さんご苦労様ですw


しかし本当に程度の低い官僚だなw

涙目で逃走w

自衛隊が刑務所の訓練を見にきて
なんて緊迫感のある訓練なんだって驚いてた
そしたら刑務所の人が
あなたがたは来るべき日のための訓練をしているだけだが
我々は毎日が実戦でそのための訓練をしてるんだって

>>345
民間には労働基本権があるから

>>343
成果主義を入れたら省庁間で相当の差が出てくるよ

うちの会社で祝日に休めるのは人事と経理と管理職だけなんですけど

>>347
民間従業員は会社の経費で食ってるんだから株主のために過労死するべきなのか？
人件費は経費だぞ

官僚限らず公務員はどんどん首切れ
ボーナスカット　給料も最低賃金並でいいだろ
どうせだれでもできる仕事なんだろ

>>349
何で成果を判断してるの？

株主のために過労死すべきなのは役員だろｗ

検察官裁判官は頭下げる必要がない権力の権化だからなかなか捨てがたい魅力がある

>>351
結局感情的に批判してるだけで実がない人ばっかだもんね
もう少し自分を客観的に見れるようになれるといいのになあ

>>357
おまえにゃ無理だよたぶんｗ

いやならやめればいいだろ

官僚を擁護する官僚さんが涙目で逃走www

小学生かｗ

>>357
うんうん自分の給料が下がったから
腹いせに誰かに当たりたいんだね
わかるよ

>>360
普通に階級社会だろ

>>356
株主が株を持っているから経費が出てるんだけどね

>>326
お前の頭が悪すぎる
お前が官僚になって今すぐ国民のために過労死しろよ

憶測と感情だけでレスして気が晴れるなら

>>364
上司が来たんだよ

公務員の感覚は民間とはあまりにもズレている
税金泥棒達からどんどん金を巻き上げなければならない
土日に仕事がない公務員が何の不満を言う権利があるの

俺に官僚をやらせろよと気概がある奴がこのスレにいないな

族上がりの中卒ヤンキーが役所の仕事とかできるわけない
誰でもできるようでできないのが公務員の仕事

霞ヶ関から狼にレスとかw

土日に仕事があるなら早く寝ろよｗ

土日に仕事があるのが不満ならそれを経営者と株主にちゃんと要求しなさい

>>358
もろもろの実績
まあ数字ではっきり出ない部分も多いから
えらい人も差を付けるのに苦労してるみたいだけど

国民のために公務員は働いて過労死してナンボだろ
高給で祝日休みの無能に民間にタテつく権利なぞない

いや、過労死以前にこんな馬鹿どもに法律が覚えられるわけがない

おまえらの官僚批判って嫉妬なんだろ？
公務員にしてくれるって言われたらシッポ振るんだろ？

民間で土日も働いてるのって株主のために頑張ってるんでしょ
当たり前の話じゃん

官僚が叩かれるのはTVのためだけじゃないだろ

役所に何か許可取りに行くと
このハンコを押しなおせとか言う
それで帰社して押しなおしてくると
ああこれは書式が違いますねとか言う
それならハンコの時に書式のことも言えよって誰でも思うわ
そういうネチネチ嫌がらせするのは日常茶飯事
あいつら権力を盾に人をイビルのをなんとも思ってない

過労死になったら公務災害でまた税金が使われるんだけどな

>>383
その役人は官僚じゃないと思うぞ

組合員なら休日出勤拒否できるだろ
そもそも民主は自治労の犬だし

「公務員なんて楽だろｗｗｗ」って言うやつはコンビニでバイト始めて「他の職と違って覚えることが多いからやめるやつも多い」とか言い出すやつ

薄給で休日も働くと有能とかすごい理屈だね

税金の無駄
公務員とか人間のくず

>>383
法律等の文書を読んでないで決済を受けるお前が悪いとしか思えない

>>378
実績って何？
売上げとかないじゃん
こういう所が公務員のダメな所だと自覚した方がいいよ

>>383
きちんと法令を読んで書式をそろえて
はんこを押して持っていけばいいんじゃないかな
書面審査ではねられたからわがまま言ってるだけじゃん

いつもながらの嫉妬が心地良い

子供の使いじゃないんだから書式間違うなよ

ここ連日深夜になると必ず政治関連スレ立つよな
そして朝までに1000いって消える
>>1は同じ奴？

政治家って言葉は変だよな
あいつら議員だろ? 立法が仕事なのに
直接は一選挙区で選ばれただけなのに何で国の行政をおこなうの?

公務に売りものがどのくらいあるのかね
商売じゃないんだよ

>>391
はいはい自覚しましたよ

なんか働いたことない奴が多そう

逆に監査とか情報公開したときに
要件整ってないのに許認可下してたのが判明したほうが
公的機関としてずっと問題じゃん
なのに書面審査でハネられたって逆恨みとか頭おかしい

なぜかＮＨＫとかは叩かないんだよな

もう逃げた

客商売の店のノリで役所に行くから不満に思うんだろ
役所は役所だからさ

実績あげようとすると
点数稼ぎって叩くんだよなｗ

株主が求めてるのは利益なんだけど
売上しか頭にないようじゃ民間でも通用しないぞ

【政治】最低賃金引き上げ 非正規社員には朗報も正規社員の賃金はカット？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253366230/
正社員ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383みたいな逆恨みが公務員批判をしてるんだな

>>395
結局暇なんだよ

>>397
例えば福祉行政なんか一方的に金使うんだけど
予算を節約して切りまくるのがいいのか手厚く保護するよう潤沢に予算を取るのが
いいかさえ決まってないしね

お前らせっかくのオモチャフルボッコして帰すなよ

>>397
そういう腐った体質が内部改革をもたらさないんだよ
もう公務員は民間経験者のみにやらせればいい
大卒新卒から公務員になる今は異常だよ

味噌もクソも一緒の奴がいるな

>>401
ＮＨＫは視聴率に左右されないから冷静な議論ができる
民放は愚民の人気取りをする必要があるからスケープゴート（官僚）を
叩いて数字を稼ぐ必要がある政党も民放とおなじ支持率という数字を取る
ためにスケープゴートを叩く

>>411
民間経験者は給与低いのに激務で投げ出す予感
最初から激務に慣れてるとこんなものかになるけど

>>411
事実を言っただけで腐った体質とか頭弱いのか

大手民間より公務員の方が明らかに新卒少ないけどな

民間経験者も普通にいるよ
試験受けてるしまあまあ使える

民間並みに接待受けてたら
すぐマスコミに吊るし上げ食らうだろうな

>>411
こういう基本を分かってないバカを公務員にしないためにも
公務員試験は必要だな試験通ってないやつを起用とか危なすぎる

やっぱりこういうのが釣りスレの見本だと思うよ
最近の若いやつはすぐに「釣りなのに何でムキになってんの？」だとか言い出す
けどこの>>1は一貫性があって好感が持てる

>>397
その通り
公務は商売じゃないので自分がどれだけ実績を上げたかが解らない

だから公務員は進んで働かない
だって働いても働かなくても税金（＝自分の給料）は自然に入ってくるんだもの

これじゃ「公務員だって一生懸命残業して働いてるんだよ」なんてうそ臭く聞こえるのも当然だ

国�Tはバカには絶対通らない試験だからな

>>411
おまえは学生からやりなおしな
もうちょっと考えて生きていこう

もうすぐ言い出す予感

どう考えても民間のほうが腐ってるだろｗ
いいかげんな仕事してる奴が多すぎる

>>422
頭が良くて無神経で欲が深い奴じゃないと通らない

そりゃ予算的裏づけもないのに進んで働いちゃおかしいよ

>>422
国�Tって採用予定人数の２．５倍合格させるからバカでもそこそこ勉強すれば受かるよ

>>425
民間はいい加減な仕事してるとすぐつぶれる
役所は仕事しなくても政治家がつぶさないとつぶれない

>>421
政治家の時間の都合に左右されるから残業するのは当たり前
国会が深夜に開催されたら必然的に関係省庁も残らないといけない

>>421
営業だけが働いていて
総務系の連中は働いてないとでも言いたいのか？

>>426
お前の言う通りならあとは頭だけじゃないか頑張れよ

無職の殿堂である狼でこういう議論が盛り上がるのもいいもんだな

>>429
いやいや、いい加減なのに
のさばってる会社いくらでもあるじゃん

ペーパー試験受かるのに性格が左右するとは面白い話だ

実は狼もまじめな話役人多いからなｗ

>>421
ということはどんなに頑張っても制度を改革しても公務である以上進んで働く人は出てこないね
だったら批判するのも無意味じゃね

>>434
むしろいいかげんな連中のほうがのさばるんじゃないの
サラ金然り、マルチ然り

このスレで官僚を叩いている奴って自分の会社の総務部とか人事部とかを
役立たずと言ってる人たちだろうな

>>429
仕事しても政治家につぶされることもある訳で
今回がまさにその例なんだが

働いてないとハロカスに貢ぐことできんしな

>>428って言ってみてえ〜
まあ、泣きながらですけどね〜

>>439
いや仕事してなかったりするんじゃないかな

政治家が公務員を辞めさせられるのは審議官クラス以上じゃないの？
普通の公務員はそうやすやすと政治家が辞めさせられない

議員立法禁止、党内での政策調整禁止って小沢さんやりたいことはわかりますけどあからさま過ぎやしませんかね

>>420のスレの流れを読まない燃料投下こそ好感を持てる

>>442
なまじ受かりやすいからこそ箸にも棒にも引っかからないような学生が官庁訪問に挑んで玉砕するわけで

>>437
仕事なんか誰が好き好んでやるかよ公務員民間問わず

いまだに営業が食わしてやってる意識の会社ってあるんだね
財務に言わせれば回収不能な債権こさえて避難轟々だったりするんだけど

>>428
谷川１７世は自分の兄を評して
「バカだから棋士になれず灘高から東大に行った」と公言してるが

谷川が言うとこの「バカ」ならそうかも知れんな

官僚を悪にするのは構わないが
逆になにが正義か教えてほしいね

>>450
駅弁日東駒専レベルでも試験は合格できるよ

電話が電話を褒めとる

異常な公務員叩きの人は何者なの？

>>448
そういう考えなら公務員が自分のことしか考えないのも当然という帰結になるのだが

ミンス支持者でしょ

銀行、保険、建設、食品・・・
不正・犯罪のオンパレードの民間が正義です

東大と国�Tは同じではない

役人が嫌われるのは言葉づかいもあると思う

普通の雑談でも俺が「俺の車に一緒に乗って行っていいよ」と言うと
「あなたに累が及ぶ」とか言い出す
車で送るくらい賄賂にならんだろと思いきや
要するに「送ってもらうために遠回りしてもらうのは気が引ける」と言いたいらしい
それをなんでそういう法律用語で言うのか
「大して遠回りにならない」と言えば
「了承しました」とか言う
おまえ普通の日本語で話せないの？って思うわ
だから官僚は民間人から嫌われる

そんなんで嫌ってやるなよｗ

>>456
民主党て公務員も支持してなかったっけ？

「民間だったら・・・・・なのに・・・」
「国民に奉仕すべき公務員なんだから・・・」

この２つを同じ奴が言ってるだろ

公務員って何か人のためにやってることあるのかね
税金だけ庶民からむしりとって、なんで自分からもっと市民サービスを充実させようとか思わないのか

政治家ほど汚職や変節や不誠実や利権や世襲の塊りの人種もいないのに
政治主導とか言ってなんか最近政治家がさも正義の味方だと勘違いして
悪の官僚を成敗してくれるとか思ってる愚民が多すぎて気持ち悪いわ
財政破綻だってすべて政治家の利益誘導合戦の結果なのに
選挙の影響を受けない官僚こそが唯一特定勢力の影響を受けずに公平に
物を見ることができる人種なのにいよいよこの国も衆愚政治に陥る時期にきたか

侍言葉で受け答えしたら世間も好印象になるということだ

あるある

>>455
何で公務員だけに無理に限定したがるの？
民間は仕事が楽しくて楽しくてしょうがないのか？

2ちゃんに書き込みしてる官僚ってバカなんだろうな
よけいに悪評を買うだけなのに

>>455
当たり前だろ誰だって個人の利得のために生きてるに決まってる
その欲望に従って動いた結果が組織のためになるようにマネジメントするのが経営陣の役割

公務員のように給料高いししかも休み多いし、内部が裏金作りまくりのような体質のところは一回民営化させて様子見させたほうがいいだろう

>>463
ゴミを収集したり、道路の修復をしたりしているのに気づいてないのか

擁護すると官僚に見える人なんだ

裏金なんて民間の18番だろうがｗ
所得隠しや脱税なんて日常茶飯事だろｗｗ

民間会社で特捜とかにやられているのを見るけど
そういう点はどうなの？

公務員が給料高いとか思ってる時点で負け組

>>471
やって当たり前の仕事を自慢しちゃうのが公務員なんだよね

自慢してることになるのか

社長が脱税で捕まるインサイダー取引で捕まるなんてことがある民間に任せるくらいなら
公務員に任せるに限るね

>>476
自慢に見えるっておまえ病んでるぞｗ

>>464
でも特殊法人はなぁ
あと土木系の公務員は退職間近になるとしょうもない
公共事業やりたがる傾向あるからなぁ

国鉄だって政治家と鉄建公団がグルになって潰した印象あるし

この人は公務員にケツの穴掘られたに違いない

>>476
自慢に見えるお前は被害妄想が酷すぎるよ

自分であるかねって聞いといてｗ

>>463
実例を書いてあげようと思っても結局わが局のことしか
具体的には思いつかないもんね
だから公務員じゃない人が具体的に思いつかないのは
決してあなたが馬鹿だからではないと思うよ

>>463の人気に嫉妬ｗ

下手な擁護は返ってダメージをもたらす
自民党惨敗で工作員も学習したはずなのに

>>469
公務員の欲望や利得って一体何ですかね

狼で陰謀論とかニュー速の喧嘩は遅れてるな

官僚がそこまで憎いなら日本から脱出して他の国で税金納めたらいいのに

工作員ｗ
こういうの案外本気で言ってたりするから怖いよね

当たり前の事だけど一生懸命やってる人もいればそうでない人もいる
「公務員」という括りでしか語れない時点で既におかしい

>>487
給料や出世、社会的地位、安定感、休暇など
しっかり公務に励んだ公務員にこれらを与えてやれば良いだけ

地方公務員はどのみち削減ボーナスカットが普通になるだろうねぇ
財政が破たんしてるのにハコモノばっかり作っている
将来市民に市中引き回しにされないか心配だ

>>487
普通に暮らせるお金は欲しいよね普通の人間なら

官僚の作文ってなんであんなに読みにくいの？
なんでどの省庁も同じテイストの文章書くの？
しかも公文書だけならともかく
個人的な年賀状までなんで法律用語使うの？

>>492
今のままで何も変える必要ないじゃん

つーか公務員とか官僚とか言われたって、財務省と外務省じゃまったく別の組織だしなあ
三菱自動車が不祥事起こしても「自動車業界はけしからん！」とは言わないだろ

>>491
公務員にまともなやつはいない
さぼることと裏金作ることしか考えていないからなあいつら
仕事ができる公務員（笑）　なんていったら世間では笑われるから

お前ら公務員になんて簡単になれるぞ
自衛隊募集しているから経験してから叩けよ
軍が嫌なら名古屋市は交通局の嘱託職員を募集している
常識の範囲の学力の持ち主なら受かるらしいから職探している人いたら受けてみたら？
月１８万円弱の一年契約の三年間昇給と賞与無しだけど４年目で正規職員になれるよ
正規になれば月の給料は下がるけどその分賞与出るから少しは多く貰える

んなこと官僚に聞け

読みにくいんじゃなくて教養のある人でないと理解できないだけだ
バカにはわからないのは仕方がないことゆとり教育をやめるしか方法がない

>>1
たとえば政治家が道州制導入を検討しようとすると
何百ページにもわたる報告書をかいてきて
全部読んでから主張してくださいとか政治家に言うし
そういう無駄な書類作る時間も残業時間とか
てめーが勝手に時間かけて政治家の仕事邪魔してるだけだろって感じ

そいつに言えよ少なくとも仕事で関わった奴だけの奴に年賀状なんて出さん
痛くもない腹探られるの嫌だからな

先輩にキャリア官僚いるけど死ぬほど働いているよ
無能な政治家、無能な国民のために
彼らの給料は上げるべきで、下っ端の誰でもできる仕事を担っている公務員の人件費を削減するべき

>>495
１．公文書における表記の仕方というマニュアルがある
２．行政文書はわかりやすさよりも正確さが優先される
３．私的な文書でもそういうテイストになってしまうのは単なる職業病

仕事をしてる公務員、なら言葉の意味はわかるが

民間なんてただモノを売って金稼ぐだけの仕事でしょ？
そのモノだって別になくなってもだれも困らないから倒産してもだれも
困らないでもでも官公庁がなくなったら国が動かなくなるんだよ
どっちが重要な仕事かはサルでもわかるよね？重要な仕事をしてる人に
高給と高待遇を与えるのは当然のことだよね

>>502
そりゃ国の体制を変えるような問題を検討しようとするならそうなるだろ
お前の家の統治体制を母ちゃんから家族全員に変えるのなら家族会議でいいんだろうけどな

俺公文書の表記苦手でねえ
しょっちゅう送り仮名とかなおされちゃうよ

死ぬほど働いて成果が上がらないなら
民間だと無能ということで左遷されるな

給与と人件費は同じではない

数百ページ程度の報告書が嫌がらせになるのかｗ

官僚も自民党専用と民主党専用に別れていれば腐らないんだよ
アメリカみたいに総入れ替えするべき

>>504
官僚になってる時点で頭がいいとは思えない
これからの官僚や公務員に未来はないことはわかりきってる

今狼で二番目に早いスレがこのスレとか
さすがは無駄に知的な狼ｗ

>>509
名詞は送りがなつけない
動詞はつける

例）
○取扱い
×取り扱い

○取り扱う
×取扱う

>>502
基本も分かってない勉強もしてない根っからのバカがおまえに
０から英語教えてくれって言ってきたらどうする？教科書渡して
これ読んでわからないことあったら質問しろっていうだろ？
それと同じことだよ官僚だって本来の仕事があるバカの家庭教師じゃないんだよ

むしろ３枚にまとめて決断迫ったらよっぽど問題だろっていうｗ

>>499
ボーナス無しで月１８てキツイな
３年頑張って正規職員になっても年収自体は変わらないのか
酷い雇用環境だな

民主党は官僚いらないんだろ？ｗ

>>510
そういう無能でも解雇できないからねぇ公務員は
国民が無能といくらいおうが公務員は知らん顔
どうしようもないな

>>514
だったら絡むなよ
おまえの仕事にせいぜい邁進してくれ

リアル官僚が降臨してるからなw

未来は創るものです

>>516
原則はあっても例外も多いんだよねｗ
ていうかそれ気にとられていて
気がつくと

１
（１）
　ア

とかの段落が狂ったまま出してこんどはそっち直されるｗ

何の勉強もしないで全部官僚にやらせるわからないことは
勉強もしないで全部官僚に教えてもらう
そんなんで政治主導なんてできると思ってるのかよ政治なめんなよ

クライアントをだまくらかすためのプレゼン資料
十数枚作るだけで給料もらえる民間は楽でいいよなあ

さて馬鹿な国民のために休日出勤しなきゃならないからもう寝るか

そりゃ民間に行けば倍の給料だってもらえるけど公的部門でやりたいことがあるから行ってるわけで
それを馬鹿と言いたきゃ言えばいいと思うけど

一番いらない公務員は国会議員だよな
無駄に多すぎｗ

民主になるから官僚公務員の待遇が悪くなるのは間違いないだろう

というか衆院選前に自民用と民主用の予算案を作ってるから無問題

話変わるけど、厚労省で前に出ていかない職員見てカメラ入ってるのにあれはないわと思った

>>531
定時に帰れるようになるって

>>525
まあ下積み時代にそういうの嫌というほど仕込まれるからもう反射的に気付いちゃうんだよねそういうの
ただ、民間から出してもらう書類ではそこまでマニアックに突っ込んだりはしないと思うんだが

堺屋太一が言ってたな
何かのイベントで使う弁当を安くしろと命令したら
絶対安くならないという報告書を膨大に書いてきたとか
それを叱りつけたらしばらくて
「安くすることに成功しました！」とか報告してきたが
5円安くなっただけ
堺屋が知り合いの弁当屋に相談したら
10分で100円安くなったらしい
要するに「安くならない」という結論が最初にあって
そのための理屈を全力で考えるのが官僚

官僚擁護の奴反論してみろ

>>519
知り合いに働いてるの居るが整備技術系はかなりの３K仕事らしい
全国の鉄道会社の給料と比べてもかなり低い水準らしい
クレーンなどの特殊な国家資格の仕事も手当てゼロらしいし

パワポのウイザードで作ったのが丸わかりのプレゼンとか勘弁してよｗ
一応お付き合いで見るけどさあ

官僚なんかいるから余計に手間がかかって面倒くさい手続きをしなくてはなくなる
地方分権のおおきな足枷
こいつらの利権と権力を取り除いてようやく日本が再出発できる

>>536
官僚が弁当手配するわけないんだけどｗ

公務員もピンキリだからな

>>536
（目）会議費がいっぱい余ってあと使い道ないから困る

>>536
馬鹿を雇うな

弁当がどうした

>>536
だったらおまえがその知り合いの弁当屋に全部発注するように手配すればいいだろ
1人前を100円安くするのとイベントで1000人分安くするのでは話が違うんだよ

>>535
機嫌が悪い時は民間からの書類でも
それを突っ込んで受け付けなかったりするだろ
そういうところが嫌われてるって気がつけよ

>>536
> 堺屋が知り合いの弁当屋に相談したら

ここが突っ込みどころなんだろ

地方にも公務員はいるっていう矛盾

>>533
前というか左側に固まってたな
右側にカメラが集結してるからそれを避けてたんじゃないの

税金の無駄だから公務員廃止しろ

公務員も現場系はキツイだろ
机に座ってるだけの連中は体質的に腐ってる所もあるかもな

政治主導なんだから業者の手配から交渉まで全部政治家がやればいいじゃない
そして支払手続きだけ官僚に引き継げただ安くなるようにしろなんて
あいまいな指示では人は動かんよ

>>536
知り合いの業者に予定価格を伝えて見積もりとっちゃだめ

官僚の人員は増やしたほうがいい
深夜まで残業させるなんてどう考えても非効率だし
偉くなると根性捻じ曲がった人間になっちゃうからね

>>536
随意契約はできません

官僚に人権など無くて良い

つーかそのシチュエーションよくわからんよな
何で境屋がイベントで弁当の値段なんて見てんの？
何で官僚が弁当の手配なんてしてんの？
１０分で１００円安くなったってそれ単に弁当のグレード落としただけなんじゃないの？

結論：ソースも無いような話にまともに回答なんてできるわけない

公務員はもう全員非正規にして、官僚も国家二種レベルに格下げしろよ
民主になったから、実現可能だ絽思う

>>549
誰だって含むところはあるが、国民に選ばれた大臣にあれはないだろ

>>550
むしろ労働者全員公務員にした方が良くね？

>>553
ホントだｗ
そもそも談合だなそれ

>>546
普通しねえよそんなこと
その場で直せるものなら直させるし
どうにも手が付けられなかったら返信用の切手貼った封筒渡した上でこことここを直せって添削してやるよ

顔なじみの弁当屋がたまたま100円まけてくれたことと
官公需で弁当の単価を値切ることとの関連性が全く分からないんですが・・・
これで何かを批判した気持ちになってるところが痛いね

国会議員数半減でも全然行けるだろ

> 堺屋が知り合いの弁当屋に相談したら

知り合いじゃないとこでやってみろって話だな

全員年収４００万円の国民総公務員化にしろよ
全ての会社を強制国営化

>>546
少なくとも俺も俺の周りも絶対にそんなことやらないし、もしやってる奴がいるんだったらガンガン告発してやってくれ

結論
堺屋太一は会計検査院の監査で指摘を受けて
場合によっては国庫に返納を迫られます

一般人の公務員批判なんてしょせんこの程度のもの
レベルが低すぎて話にならん

>>568
知り合いの弁当屋に便宜を図るとか最低だよな

>>567
告発やら電話がウザいから丁寧に扱うよな普通
>>546は実際役所行ってねえだろ

泣くなよ

おまえら叩けりゃなんでもいいんだろｗ

何となくイメージと感情論でしか語れない国民の改革のほうが重要だよ

>>571
いや実際にあった話
でも随分前だから今は違うのかもな
いつだったか記憶があいまいだが
マスコミが公務員叩き始めるより昔だったかも

言い訳みっともない

>>574
ゆとり教育でこれから出てくる世代はもっとやばいけど

あったってことでいいよ次行けよ

知識層を中心に多くの人が最近の官僚叩きに違和感を感じ始めてるね
テレビでも官僚叩きは何も生まないっていう有識者多いし

>>577
>>575みたいな奴な

結局公務員はいくら叩いても反抗されない都合のいいサンドバッグみたいなもんだからな
政治主導というからには政府に対する批判は政治家が全部受けてくれよと

所詮その程度の知識や情報で叩いてたんだって事に気付けたから
良い経験だと思えばいいじゃない

自分でやれよって感じ
都合が良すぎる

細川政権ができる前は「日本の公務員は優秀だから
社会党が政権とっても国が潰れることはない」とか社会党が言ってたけど
今では公務員叩きが政権交代のイシューになってしまう

なめんなよこちとら所内でも有名なクレーマーの電話
2時間ぐらい受けてんだよｗ
民間ならすぐ切れるんだろうけどさ

より過激に官僚を叩いたほうが人気を獲得できるみたいな
変な空気になってるな

テレビとか新聞は官僚とか公務員叩けば何も問題ないけど
擁護したら批判やクレームの電話が急増するって聞いたことあるわｗ

若い奴らは知らないだろうけど
昔はひどい役人多かったよ
官僚たたきで随分官僚はマシになった

今以上に叩く必要があるかどうかは問題だけど

まあ民主党政権になって公務員叩きも明らかにトーンダウンしてきてるからな
国家公安委員長だけ妙に空気読めてないけどｗ

まずは政治家、官僚、役所の窓口にいる公務員から区別した方がいい

>>584
それ官僚への皮肉

官僚も日雇い時給制度に変更

官僚のせいでこんな世の中になったんだ！ってのは何十年と続く愚民スタンスです

別に公務員をひとくくりにして問題はないと思う

俺の経験で言えば国会図書館は昔ひどかったな
お役人様が愚民をあごで使うみたいな感じだった
独立行政法人になってから閲覧者に
「お疲れさまでした〜」とか言うようになって
最初は驚いて振り向いたわ

批判する人って市役所の住民票係と水道課と道路工事のイメージだけで
叩いている気がするんだ

何とかタクシーが問題になったりしたけど
だったら定時に帰らせればいいんじゃね
足りない分は政治家が仕事すればいい

この本面白い(´・ω・｀)

官僚の過労具合が分かる

霞が関残酷物語 (中公新書ラクレ)
http://www.amazon.co.jp/dp/4121500563

>>594
それをいうなら政治家も『特別公務員』になるんだけどいい？

官僚の天下りとか組織防衛のための小細工は実際問題があるが
政治家にはそういう悪い側面を打破した上で上手く使うぐらいの
度量を持って欲しいもんだ

現役官僚より天下りOBの方締め上げた方が効果あるよ

だから政治家主導にみんな期待してると思うんだけど
実際始めてみるとあれやれこれやれって無茶振りしてるだけなんだもの

>>585
本当になｗ
仮に一方的に罵られても殴られても反抗的な態度は出せないからな
民間でも同じなんだろうが公務員は全体の奉仕者という観点から個を殺さないといけない

天下りも無駄な法人をなくすってのは別にいいんだけど、２〜３年で退職金を何千万も貰ってるとか嘘までついて叩かなくてもいいだろとは思う

>>597
そうなったら議員や政党が大量にスタッフ抱えないといけなくなるよな
無職に毛がはえたような新人議員に財力あるとは思えないし
無産層は議員になれないってんなら時代逆行だし
じゃあ政党助成金？っていう
なんの公的試験も通らなかった人が議員に採用されて政策作るの？

>>603
その調子で頑張ってくれ
官僚は嫌いだが
おまいはいい奴だと思った

>>602
政治家なんか実務について働くわけじゃないからなぁ
ところで外務省官僚とかはどうなんのかな現状維持かね

岡ラッシュがどういう法律作って
どういう運営するかで政治主導の形が見えてくるよ

早い話
この混乱は上司たるほっぽの指示が悪い、だろ

公務員叩くのがお約束みたいなもんだし
そのベクトルが自分達の方に向かないように連中も必死なんでしょ

>>599
政治家、官僚、役所の窓口にいる公務員をひとくくりにして問題はないと言ってるんだよ
わけわからん絡み方すんな

つーか今までだって別に官僚主導でもなんでもなかったのにいつのまに官僚主導とかいうイメージ固定化されちゃったのかね

>>601
マジそうだよ
現役の公務員はバッシングの嵐で実はかなりつらい労働環境にある
あいつ等は散々好き勝手やって来たくせに民間にコネで入社して今は叩かれること無く高給の仕事せずのパラダイス銀河

お客さん狼で句読点はヤボだよ

公務員を叩く一方で憧れたりする
なに？この胸のときめきってか？

本当に官僚敵に回すと田中真紀子みたいになるからな
その辺は上手くやるんじゃないか

結局党お抱えのシンクタンクができることになって
そこには試験も選挙も経ないスタッフがいて
んで公金が大量に投入されて
議員は専門的な部分はスタッフ任せで

という未来像になるのかな

官僚と政治がくっ付いちゃってたからな
今回の政治主導で官僚と政治が離れるのには評価出来る
ただそれが上手くいくかどうか分からないってのが問題なのよね

憧れてないけどｗ

小沢がいるうちは大丈夫だと思う

>>616
あれは官僚がどうのこうのじゃなくてパワハラ上司に振り回される部下って言う構図だから

こんな感じなのかな(´・ω・｀)

＜日本の仕組み＞

永田町

↓　　発注

霞が関

↓　外注

総研・東大など

官僚に答弁全部書かせてたんだからしょうがねえよな

民主の先生方って人の使い方下手なんじゃないかと思う

中央官庁は政治家の答弁の原稿作るのに
夜中の1時2時まで仕事してるんだから
それを政治家がやってくれるのなら
喜んで当然だと思うんだが違うのか？

>>616
宗男先生が外務官僚に復讐するために帰ってまいりました

>>621
官僚が造反してたわけだが

サキオタｗ
その固定のままで政治スレとかｗｗｗ

>>625
別にそこは変わんないよ
答弁は行政庁に対しての質問なんだから行政のスタッフが回答を作成するのは当たり前
それは今後も変わらない

>>611
そこに消防や自衛隊、下水道、電車などの現場系公務員もヒトくくりにするわけ？

>>627
客観的に見て真紀子が狂ってて官僚がまさに国益のために造反したんだから別にいいんじゃないの
小泉だってそう判断したから真紀子を更迭したわけで

そもそも政権が交代すれば政策が変わるという当り前のことを理解してないヤツが多すぎ
継続性ばかりにこだわるヤツって何考えてるのか

知事とかもそうだけど、行政側の自覚持たないと議員気分じゃだめだと思う

>>629
大臣個人に対する質問とかもあるだろ
それはさすがに民主党政権下では
官僚が原稿書かなくていいんじゃね？

真紀子は911発言で27アウトだしな

自民のムネオ化に期待

>>630
区別しないといけないか？？

>>632
ん？多いように見える？

>>634
今までだって行政庁の業務と関係ない大臣の個人的な答弁までは役人は書いてないよ

>>633
河村たかしってどうなの？
あほの一つ覚えで減税うたってるけど

財務省の中、入ったことある(´・ω・｀)　赤絨毯が敷いてあった

官僚は擁護しないが田中真紀子に関して言えば
あれは田中本人がめちゃくちゃなだけだ
ただのわがままババアだし

一括りにしてる時点で終わっとる

角栄さんは気配りもできてたのに
なんで娘はああなっちゃったんだろ

>>637
現場系の人達は政治家含めた上の連中の被害者みたいなもんだよ

>>639
いや書いてただろ
つうか麻生はそこまでやらせたから
批判されたわけで

ホント親父とは大違いだな

>>640
早速無理だってことが判明して先送りされたけどな
次の議会に出てくるのかどうか

河村市長は減給すら実現していない

そりゃ一代でのしあがった社長と
箱入り霊場じゃ違うわな

なんか麻生は最後に日本はいい国になるとか言ってたらしい

>>648
なんでこんなあんぽんたんに票入れるんだろうな
口先で減税うたえば当選してしまう選挙戦

河村市長は結局何も出来て無いという見事に見かけ倒しだった

>>646
たとえば「〜についての所感如何」みたいな問いってこと？
そりゃある程度は役所で書かなきゃ無理だろ
好き勝手話して整合性の取れない答弁するわけにはいかんだろ大臣も

名古屋城作る計画は止めちゃったの

>>645
いやそうでもない
甘い汁を吸ってる点は下も同じだ
狼は左びいきなところがあるから擁護してしまう傾向があるようだが

>>598の本に、財務省の窓には、自殺防止の金網が張られてると書いてある(´・ω・｀)　怖いね

消費税はそれなりに公平な税金だと思うぞ
国籍問わず日本に暮らす人が負担という意味では
観光なら返還するし密入国者にはそのままだからな

>>655
あれは継続することになった
正直あの計画は賛成の市民の方が多かった
反対してたのは共産党と朝日新聞だけだったし

官僚はハードすぎるから可哀そうというスレなのに
このスレに今いる官僚さんは連休を謳歌してますね

まあな

そりゃ年がら年中忙しいってわけでもないし

今度の政権だけど応援団も挫けそうなくらいヤバい政策がぞくぞくとでてきてるよな

>>663
いや俺は当たり障りのない政策ばっかり実行して
それでいてマニフェストの進捗率９０％とか数字出して
一応約束は守ったことにする公明党方式になると思う

頭痛がしてくるな


会見で新施策知る
文科省幹部「あ然」…三役会議始動
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090919-OYT1T00616.htm

俺の友達が名古屋の交通局の工場勤務の職員なんだけどかなり可哀想だよ
議員や市民団体の人気取りの為に何百億円もの無茶な借金抱えさせられて路線拡大したあげく
赤字なのは交通局の経営に問題があるから交通局の職員は責任取って給料を下げるべきと言われて給料カット
人権費は運輸収益の２割程度だと聞いたんだが責任を押し付けられている様で不憫だわ
お役所仕事なんて人件費＝税金なのになぜか市職員は給料のカットは無いらしい・・・

ヤバい政策通したらこれからの活動に支障が出るだろうしな
そこら辺の足し算引き算も分からないほどおかしくないと思いたいが

>>665
読売新聞は「官僚の会見は原則禁止」って聞いてから
急に民主党攻撃のアクセル踏んだ感じがする

さすがになにやっても持ち上げてくれるのは朝日と毎日ぐらいだろ

>>665
東スポで社内の事情を知る藤波社長みたいだ

>>669

>>666
典型的な政治家の手口だな
真面目に働いてる下々の人間が尻を拭かされ当の議員様は責任は追及されずという

いわゆる市民オンブズマンって強いの？
結構たくさん活動してるの？

>>665
これの尻拭いをさせられる文科省の役人かわいそう
つーか「補正予算見直せ」って指示するだけで政治主導なのかよｗ

>>671
ごめんごめん
これは内緒だったね

>>666
交通局の借金で民間の土建屋もかなり儲けてるだろうなご愁傷様だわ

関西人から見たら交通局なんてみんな信じられないぐらいの
高給取りだから同情する気にもなれない

>>675

>>669
突き抜けてる毎日と違って朝日はアリバイ作りを始めてるよ
民主党の正体とかを隠され続け騙されたことに日本人が気づいたときの

正体って何だよ
2ちゃんの見すぎだろ

初めての本格的な政権交代なんだから
色々不備はあるだろ

言葉も出ないようだな

朝日は反権力だから民主に批判的な記事は結構多い
あいかわらず自民嫌いが社是になってる毎日と日刊ゲンダイとはさすがにクオリティが違う

>>676
どうでもいいけど
自演バレバレだってことに気づけよ

自演じゃないと困るらしい

民主もここまで国民がアホだとは思ってなかったんだろｗ
民主に投票しなかった俺は言いたい放題できるわ

>>677
関西はそんなに高いの？
俺の友達は入社してから１３年たつけど俺の方が今までずっと給料良かったよ？
そいつの一年目の給料たしか額縁１３万ちょっとで少なっ！って思ったし今でも手取り２０万弱みたい

鳩山の故人献金すっぱ抜いたのも朝日だしね
あと鈴木外務委員長にも反対してる

>>688
ムネオは論外としても辻本副大臣も酷いぞ
昔佐藤孝行が入閣したときあそこまで叩いたんだから辻本もちゃんと叩けよと

それより8月30日に当選した議員にも8月分の議員報酬として230万円丸々支払われたらしいよ

>>687
公務員てボーナスが凄いんだろ？
年間で６ヶ月以上もらってるんじゃないのか？

朝日は結構若手にも記事を書かせるから
必ずしも記事の方向性は一つじゃないよ
毎日はもっとバラバラ
読売が社員を統制しすぎる嫌いもあるが

政策転換へ司令塔始動、権限・人員どう整備
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T01280.htm

＞１７日午前首相官邸。菅戦略相は側近議員３人を招きこう指示した。
＞「（国家）戦略室で何をすべきか考えてほしい」


国家戦略局なんて大層な名前付けているのに本当に名前しか決まってなかったみたいだな･･･
こんなんで日本を蝕んできた悪の親玉らしい官僚から政治を取り戻せるのか？

公務員で26歳の高卒の女の子が
年収500万とか聞くと
公務員の給料下げろよって思っちゃうよ

>>683
別に朝日は全体として反権力なわけではないし本流は今は中道
ただ社内に新左翼運動のシンパが多数いて彼らの私見が記事に顔を出すことがある
まあそれはどの新聞にもあるが
朝日＝反権力のイメージはこれが大きい

>>691
年間４ヶ月強程度だろう
今年は下がるの確定らしいから４ヶ月は切るんじゃね？

>>693
毎回思うのだが誰かに指示すりゃ仕事は終わりと思ってないかこいつら

国戦相って動かすためには法律作らないといけないし
動き出すのは1年後とかじゃね？

>>693
別に蝕まれてないけど

>>693
さすがは菅さんのんびりしてるな

>>694
３５歳高校新卒公務員の男の俺でも年収４００万円なのに・・・
どこの自治体だよ
やっぱり県の職員なのか？

>>693
することないなら茶でも飲んでろや

光の戦士原口総務大臣ならなんとかしてくれる

>>693
連日嫁と外食デートの首相とともにノンビリですね

俺は別にいいと思うが
公表されてる基本給に文句があるなら言えば

国家戦略局って言いだしたの
選挙後でつい最近のような気がするけど
マニフェストにかいてあったっけ？

>>694
残業月１００時間くらいやってるだろ
公務員でいまどき残業つけて貰えるなんて相当ぬるい職場だな

ムネオさんカッケーｗ

16日提出の質問主意書２２件

１　第１７１回国会及び第１７２回国会における質問主意書に対する政府の対応に関する質問主意書
２　１９６０年の日米安全保障条約改定に際したいわゆる「核持ち込み密約」についての政府の認識等に関する質問主意書
３　１９７２年の沖縄返還に係る日米密約についての政府の認識等に関する質問主意書
４　外務省が作成したいわゆる「国会議員への対応マニュアル」に関する質問主意書
５　外務省が保管しているワインに関する質問主意書
６　外務省在外職員に支給される住居手当に関する質問主意書
７　外務省における健康管理休暇制度に関する質問主意書
８　外務省在外職員に支給される配偶者手当に関する質問主意書
９　外務省在外職員に支給される子女教育手当に関する質問主意書
１０　外務省在外職員に支給される在勤基本手当に関する質問主意書
１１　１９９９年にキルギスで発生した日本人誘拐事件に関する質問主意書
１２　かつて在モスクワ日本国大使館に存在していたとされる裏金組織「ルーブル委員会」に関する質問主意書
１３　外務省による同行記者団に対する白紙領収書の供与に関する質問主意書
１４　外務職員が公務出張に際して取得したマイレージの同省における取り扱い等に関する質問主意書
１５　外務省所管の各種法人に関する質問主意書
１６　外務省の在外公館派遣員制度の是非等に関する質問主意書
１７　第三十一吉進丸の船体返還に向けた外務省の取り組み等に関する質問主意書
１８　外務省の報償費に関する質問主意書
１９　外務省における飲酒対人交通事故や暴力事件を起こした人物の幹部登用の是非等に関する質問主意書
２０　在上海総領事館員自殺事件に際して外務省職員が下した判断の是非等に関する質問主意書
２１　我が国が抱える領土問題に対する鳩山由紀夫内閣の見解に関する質問主意書
２２　我が国経済の今後の趨勢に対する鳩山由紀夫内閣の見解に関する質問主意書

>>693
国家戦略室って企業でいう社史編纂室くらいのんびりしてんだな

官僚は適当に叩かれておいた方が緊張感あって良いよ
あまりに死にそうになったらその時は叩きを緩めればいい

指示をしたポーズだけとって
うまくいけば自分のおかげってやつかな

>>705
公務員乙

>>701
>>707
何の公務員だったか忘れたが残業はほとんどしてなかった
でも本人が言ってただけの金額で
俺が何か明細でも見たわけではない

管はそもそも戦略の意味を知っているのかも怪しいレベルだから
国家戦略室も国家戦備省略室の略語とか思ってるのかも知れん

そうか×イチで３８歳で２人子育てしながら
３級２０号ぐらいで大変だねーって感じだな

三洋電機の世界本社みたいなもんか

＞戦略室で何をすべきか考えてほしい

何かがしたくて戦略室つくったわけじゃないのだね
国家戦略って言葉と響きが格好いいからつくっちゃったのかな？

>>708
ODAを私物化したクソハゲ犯罪者

>>717
顎で使う予定の官僚に笑われるな

>>718
酩酊大臣と20年以上骨肉の争いを繰り返してきた漢でもあるんだが

障害者自立支援法の廃止表明＝全局に事業の仕分け指示−厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000103-jij-pol


また指示だけして官僚に丸投げかよ
これもそうなんだけどだったら代案はどうする？の回答を考える前にただ自民の逆がしたくて
野党気分そのままにあれこれ設置とか廃止を決定してしまうのが現政権のすごいところだな
良く言えば決断の早さというかなんというか

>>721
長妻は優先度が低い事業を教えてくれって官僚に頼んでるみたい
結局政治家主導なんて無理だったんだろうな

各大臣の思いつきの大風呂敷に付き合わされる官僚が可哀想

言うだけならタダだからな

やる方は大変よ

政治家主導って程度問題だろ
自民時代は官僚が政策を二通り作ってくると
一つにまとめろとか政治家に怒られたらしいし
今度は二つ作っても怒られないで
政治家が二つから選ぶとかその程度

おまえらの野党ぶりにびっくりだわ

完全排除って言ってるんだから
完全政治家主導でやってもらいたいわ

>>693
とりあえず国家戦略室設立準備室でも作ってろよ

アホの尻を高学歴が拭いてる

できもしないこと謳わなきゃよかったのに
早く官僚追い出してくれよｗ

>>713
通勤費とかが百万以上でてないと同じ公務員の俺は納得できないレベル
ありえねえ

さすがにどれが無駄かの最終判断くらいは政治家がやってもらいたいものだな
ここまで官僚に丸投げしたら恣意的判断で官僚に都合のいいものが削られるだけ

今こういう感じ


　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 政策まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　財務省 　　　.|／

出てきた無駄なものが民主の公約に沿うものだったらどうすんだろ

交通費で思い出したが
うちの会社は月が変わる前に交通費を精算するけど
中央官庁って精算するのが3ヶ月後らしいな

こういうこと聞くと役人ちゃんと働けよって言いたい

>>713
実は風俗嬢でしたというオチは無いのか？
公務員でも給料の格差が大きいのか・・・

公務員が官僚擁護w

>>734
指示を理解してないから首だろ

なーんだ結局テレビと車買えるのかー
半年じらす行為が無駄でしたって落ちかな

>>734
官僚が改革に抵抗してるとわめき散らす

>>735
何の話だ
出張旅費か？通勤手当か？
どっちも３ヶ月も待たないぞ

大臣が自分で調べりゃいい

>>741
出張旅費の話
文部科学省の元課長がうちの会社にきて一番驚いた話として
社員の前で語ってた

長妻あたり巧妙に嵌められたら面白いのに

長妻が嵌められるのがオチ

>>734
民主の公約を邪魔しない無駄なものがでるまでやり直させるつもりなんだろうよ
そんなものがどこにもなくても

>>744
普通に嵌められるだろうね

アーッ

こんなのが続いたら次官以下はどこかで公然と反旗を翻すだろうよ

自分らの権力誇示のために不必要な規制ばっか作って
地方に任せりゃいい仕事も全部中央でやって

官僚はサービス残業当然の激務とかいう以前に
仕事多いのは官僚自身のせいだということを思い出せ

終電超えるサビ残に休日返上させるほど働かせてできた資料も読まずにゴミ箱

官僚の自殺や過労死が増えそうだな

資料が膨大なのは官僚に有利な情報を紛れ込ませるため
そうバラしてた政治家がいたっけな

官僚の屑さは省庁によってバラつきあるけど
ここまで日本を駄目にした報いは受けて当然だろう

だから大臣が自分で資料を作成しろって

土日に働かせたら人権無視ですか？
うちの会社じゃよくあるけどなw

小沢氏が韓日議連会長と会談　参政権付与「通常国会で目鼻」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909200029000-n1.htm

＞民主党は結党時の基本政策として地方参政権付与の早期実現をうたっている。
＞ただ、民主党内にも反対論が根強く、衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込まれなかった。

民主党始まったな！

部下は上手く使わないと動かない
民主党は上手く共存出来るのかな