CO225％削減に反対してる経済界はアホか

お前ら温暖化で死ぬんだぞ

一酸化炭素ではありません

一酸化炭素225%OFF

エアコンつけりゃいいじゃないか

削減しすぎｗ

雪国に太陽電池とか意味ないからｗｗｗｗ

これは新たなビジネスチャンス
日本は環境技術でも世界一だしこれを機に全世界に売り込めば
日本はまた経済大国にのし上がるはず

国土に25%木を植えろ

二酸化炭素と温暖化の因果関係は証明されてるの？

数十年後の話なんてどうでもいい

エアコン付けちゃった

脱石油社会を実現すれば日本の未来は安泰だよ
今は生みの苦しみで我慢の時だよ

話は聞かせてもらった
人類は滅亡する！

景気が悪くなるだけで数％削減効果があったんだから
民主が25%下げるってのはそれだけ景気後退させるって意味にもとれるよな

ここ一年で企業の生産が下落した分
CO2削減できたのでチャラにしてもらえよぽっぽちゃん

>>9
太陽活動の活発化が本当の原因
だからアメリカはCO2削減に参加しない

てか温暖化で台風来なくなったし

乗馬習いにいったほうがいいかな？

90年ベースだから実質はもっと多いんだよね
現状の制度ではほぼ達成不可能な数字
米中欧と結託してCCSもしくはEORを削減量に含めるようにして環境税とセットにする気だろう

温暖化してるのも事実だしCO2に温室効果があるのも事実なんだから
太陽のせいとかいってないで取り組んだらどうなん

アメリカはもの凄い勢いで取り組んでるよ
国益をかけて欧州や途上国と主導権争いをしてる
いまだに>>16みたいなバカなことを言っているのは日本くらい

なぜ東欧ロシアの崩壊前の90年基準なのか
今提言するなら2009年基準にすべきだろう
ただでさえ日本は世界一の生産効率なのに

民主が２０２０年まで政権とってる訳ねーだろ
口だけだよ

民意を背景に産業界も民主党に従わせるんだという意志を感じますな
こんなん無茶やで

途上国に取り組む気がないのにどうやって削減するんですか

つまりこういうことだろ
物流は長距離トラック輸送を禁止してJR貨物を推奨
自家用車は週末のみ利用可でコンビニやスーパーの深夜営業禁止
繁華街は午後８時で消灯しエアコンは全世帯で利用禁止し
深夜は全国一斉停電
これでもたぶん無理

日本が25％削減しても
中国が6％排出を増やせば
地球全体の排出量は同じなんだぜ

そして、中国は年間10％ずつ
排出量が増えてるんだぜ

実際にCO2の削減が出来るか何てもうどうでもいいんだよ
国際社会から割り当てられた削減量を達成できるかどうかで金をかけるゲームになってる
そこの所を良く理解していない民主党はアホみたいな数字を出して笑われている

地球温暖化促進して変わる気候に対応するようにしたほうがGDPが増える
変われば変わるほど需要が増えるということ

エコカー減税無くしたれ

>>28
素人は分かったような振りしないでね

今年の夏は温暖化の影響で寒かったですねｗ

「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする
１兆３０００億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」
これこそが愛の有る政治であろう…
鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。

CO2を出すことはいけないといいながら
ガソリン暫定税率廃止とか屑すぎる

>>26
高速無料にガソリンの暫定税率廃止だけど

環境問題の話をしてるくせに日本は鉄道の話は一切出てこない
市内交通のLRT化とかなんで話がでてこないのか不思議でしょうがない
まず自動車ありきでこの削減目標が達成できるわけがないのに
鉄道の移動エネルギーは車の1／10ですけどね

日本の企業が没落して自然と２５％OFFになるように画策してる

エコ詐欺と環境テロリストどもの戯言にはもううんざりなんだよ

特アの汚染されたCO2が風に乗って流れてきますよ〜ｗ
とりあえず後進国に削減させたほうが効果あるね

何で先進国にばっか削減要求されるの？
この時点で支離滅裂だ

鳩山さんは中国重視と言ってます
日本の外交は土下座・金技術献上外交であります

日本だけが損する仕組みになってるからな

無理な削減目標を作る
　　　　↓
しかたないから中国あたりに排出権を買ってもらう
　　　　↓
どさくさで日本の環境技術を移転譲渡させる

特定アジアのCO2は綺麗なCO2だから

まずガス田を中国から奪い返してから言え

どうでもいいけどこんなオナニーのために国民に皺寄せ来るのだけは簡便だわ

先進国こそ発展途上国に差をつけるために技術開発して
さらに差を広げようっていう考えだと思うけど

政府案の05年比15％を算出するのに関わった人と飲んだことあるけど
15％ですら実現不可能だって言ってたな

>>40
過去に排出しまくったのと排出を抑える技術があるから

海水中の二酸化炭素濃度が上がると植物プランクトンが急減し死の海になるらしい

>>47
日本の場合いくら技術開発してもだだ漏れだからｗ
すきあらば特アに技術流出させるやつがいるから

反対できる分けないだろう
民意が選択した政府が決めたことに反対するのは企業として存続できない

二酸化炭素を減らして
替わりに一酸化炭素を増やせばいい

1990年比25％削減てことだから
1990×3/4＝1492年
つまりコロンブスの生きた大航海時代に戻れてこと

正直ウチの会社はこれでかなり潤うはず

特ア死ね

インドネシアにある１つ島の火事で排出する1年間のCO2は日本の1年間の排出量より多いそうなw

不景気なのに何で毎年排出量増えるんだろう？工場の
生産は減ってるし、少子化で新たに自動車免許取る
１８歳人口も減ってるのに

嫌なら海外に工場建てて本社もろとも日本からとっとと出てけ

特ア死ね

日本は工業製品売った金で食料かって国民が生きているんだから
工業製品十分つくれなくなると１０００万人単位で餓死者がでるぞ
第二次大戦の日本人死者３２０万人は軽く超える

CO2削減は地球を守るためにもう避けられない世界の流れ
これに反対する連中は逆に非難されるべき

>>58
原因がそれだけ曖昧だってことだろ

>>58
ちょっと前まで原発のトラブルで東電とか全部止めてたろ
ああいうのが影響してくるんだよ

民主党が日本のポルポトといわれる日は近い

>>64　ん？すると原発なくても一応発電量は足りるわけ？

この目標値のCO2排出量は
札幌五輪が開かれた頃までさかのぼります

>>66
休止された火力発電所使ってるよ

環境超絶先進国大日本帝国がこれ以上大幅な削減するとか不可能だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術力皆無の糞シナ米なら可能だけどなｗ

家電関連が便利になると同時に家庭全体での消費電力が増えてるからだろ

経済界もいい加減だなあ公害問題と一緒
どんどん海外移転しパッシングに合うまで分からんのだね

財界トップとか余命20年くらいだから環境問題とかどうでもいいだろ
逆に自分が死ぬと同時に世界も滅びろくらい思ってる

>>67
人口もそのレベルまで下げないとな

>>66
古い石炭火力発電を使ったから数字が大きくなったの

だからあれほど民主はやめとけって言ったのにお前ら聞く耳持たずに突っ走ったもんな
まあせいぜい一緒に苦しもうや

お前らエアコンなしで生きられる？

>>9
まともな学者の間では人間の活動によりCO2が増加し、温暖化が進んでることはコンセンサスが取れてる
問題は、温暖化がそもそも悪いこととは限らないということ
シベリアで農業ができるようになって餓死者が減るらしい

今年はエアコン使ってないが

明日の環境より今日のご飯

言いだしっぺは橋本龍太郎だろ
ずっとあの無責任な約束が尾を引いてるんだぞ

出たよエアコン使ってない厨
我慢強い俺でも20-30ぐらい使ったわ

気候学者のコンセンサスであって
気象学者は疑ってる人が多いんだよな

>>71
経済界から排出されるCO2（全体の4割）は横ばい
家庭から排出されるCO2は右肩あがり（全体の3割）
運輸で排出されるCO2は2割

家庭を締め付けないとどうしようもないんだよ
日本企業はよくやってることをお前はわかっていない

あと不景気不景気といっても現在出ている最新の排出量は2年か3年くらいまえの年度の数字が出てくる
そうすると中国の好景気似合わせて鉄鋼ががんがん稼働してた時期になってその影響が出てきてしまう

二酸化炭素と温暖化の関係は現時点では証明されていない。

一つの仮説に過ぎない。

南極や北極の氷の部分の面積が減ってるように宣伝しているのは
マスコミの扇動。

マスコミは二酸化炭素を悪者にしたエコ利権に加担している。

実際には気温が上がってもシベリアでは農業なんて出来ないんだけどな

>>85
ほぼ完全に証明されてます
証明されてないとか言ってるやつは相対性理論は間違いだったとか言ってるやつと同レベルのトンでもです

日本は山地が多いから温暖化で海岸線が少々迫って来ても
問題ないよ。移住を余儀なくされる人達には政府が補助すべし

>>81
少しも我慢強くないから

>>86
世界が諦めた砂漠を緑化した日本の技術ならそのうち可能になるだろうな

バイオテクノロジーを使って砂漠で育つ植物を創ればいい

>>90
ああどうせCO2排出なんて止めようもないから日本にはチャンスかもな
ただ海水温が上がると巨大台風が出現するのが嫌だな

>>66
電力の安定供給のためには電力水力原子力のミックスが最も効率がいいのです
念のために言っておきますが私は電力業界の回し者ではないです

http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/01/22/0434210
特に興味深いのが、「実際に気候を調査している学者」はその97％が
「人間活動によって気温が上昇」と答えているのに対し、このように答えた
石油地質学者は47％、気象学者は64％と、専門分野によって傾向が異なる点だ。

昔矢追純一が書いた本でみたけど
今更ＣＯ2の排出量を減らしたところで無意味と書いてあった

とりあえず矢追純一は議論の外に置こうよｗ

つかもう手遅れのような気がするね
アメリカはもう火星の可能性を探ってるし
増えすぎた人口を宇宙に出せば地球での排出量は低減できる

こんだけ二酸化炭素がどうこう騒いでて実は「太陽のせいだ」
とか発表されたら大笑いだな

>>97
そういや火星移住も矢追純一が別の本で言ってたな

近年の気温上昇が二酸化炭素の影響だと証明できないのと同時に太陽のせいだとも証明できないのだよ
太陽活動の影響を主張するのは主に地質学者だが彼らは過去の周期的な気温変動の証拠を元に周期的な現象であると主張しているに過ぎず
この気温上昇がその周期性から外れた異常なモノであった場合は彼らの論理ではそれを証明できない

人件費が安いからって効率の悪い海外の設備で作って運んで来るんだから
日本がCO2を減らしたところで何の意味もないだろ

もう地球は限界だろ
ガンダムの世界になるしかない

宇宙に棄てればいいのに

宇宙にあげるのにもエネルギーがいるんだぜ

今年中に南アタリア諸島近辺にマクロスが落ちてくるんじゃないのか

225%って・・・どれだけ削減するんだよwww

環境ビジネスが広まっちゃったから
いまさらＣＯ２関係ないとかいえないだろ

二酸化炭素って酸素と炭素に分解できるよね？何とか減らせない？

CO自体発生させちゃまずいだろw

>>108
それをするのが光合成

脱石油ビジネスにすべきであってCO2ビジネスはナンセンスだ

民主党が２５％削減できるという根拠が「日本人は優秀だからがんばれば可能」
だからなあ
日本軍は優秀だからアメリカ軍に負けないといってた軍部と同じレベル

オゾンホールｗ

具体案を提示せずにただ25％削減ってのが批判を受けてるんだよ
どういう手段をもって25％削減というのかそれをまず示せ
ただし今一番わがままにCO2を排出してるのは
企業ではなく個人だ、その状況も踏まえて提示しなければならない

少子化を促進すれば25%削減も難しいことではない

気合いの問題なんだよ

ほんとどうするんだろうね
一般的にはガソリンや自動車に環境税をかけるのが簡単だと思うけどそっちは逆のことやってる

鳩山）＜国民を２５％へらせばＣＯ２も２５％減る

そもそもなにが問題なの？

ようするに国民がエコ商品をたくさん買うということだ

で何がほしい？

まずは火力発電を全部原発に変える

オゾンホール（笑）
ダイオキシン（笑）

途上国の人口増を抑えたほうが効果あるんじゃないのか

>>102
スペースコロニーって理論上は既に可能ってきいたことがある
島三号とかってやつだったかな
何じゃら博士の理論

>>117
というか日本のCO2排出の3割が車なんだからそこにまずかけるのが筋
ガソリンや旧式の車に高い税額をかければHVやEVへの移行が見込まれるわけだから

ただし民主はやらないといってるアホとしかいいようがない

>>121
それしかないだろうな

CO2どうのこうのより温暖化してしまった後の事を考えて戦略を練った方が良いと思われ

>>119
娘全体の体重制限が必要な状況でとれいな（日本）に25％痩せろといっているのと同じなんだよ
横にはぶくぶく太ってバラエティで嫌われ者になってる中国がいるのに

中国のCO2排出量は既に日本の4倍以上
これから一人当たり排出量もグングン上がってきて日本が何割か削減したぐらいじゃ誤差みたいなもんだろう
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4180.html

>>126
社民党がいる限り絶対に無理
それに10年で原発で100％供給できるような体制は作れません

石油に対して環境税を掛ければいいんだな

>>127
そういう話をする人いないよね
何か臭いな

>>130
あんな党潰せよ

ガソリンに変な税かけたら参議院戦で負けるだろＪＫ

何処かで誰かが儲けてる

古い車に高い税金かければ新車買う金の無い貧乏人が
じゃ車なんかいらねーやってなってますます車離れに拍車がかかるだけ

温暖化したら日本の海岸線はどの程度影響受けるの？
東京が沈んで首都は栃木か群馬か山梨になるわけ？

>>134
だからやるとしたらいったん4月に廃止して10月くらいにどかんとあげるんだろ
ドイツ並にあげなきゃ利用は押さえ込めないよリッター150円くらいにはしないと

国民に無理難題押し付けるより
直前に25%無理ですって言ったほうが選挙で勝てるわな

>>136
車離れはCO2排出の問題に対してはよいこと

>>121
原子力だけだと有事の際に電力がストップしてしまう
ベストミックスこそが大事なのです

環境税死ねクソッ

ガソリンにだけかけるなよ化石燃料全てにかけろよ

昔なんかで見たけど東京湾の奥に埼玉湾と千葉湾ができる

ガソリン使わせろよボケポッポ

なんでそんなに車ばかり目の仇にするのかわからん
みんなプリウスに乗り換えろってか？ 死ねカストヨタ

なんか全てなかったことにして欲しいよな
無理だって

車が古かろうが新しかろうが関係ないだろ
実際に乗って排出したCO2の量が問題なんだから

温暖化が嫌だといって温暖化しないようにすることしか考えない後ろ向きの姿勢が一番いけない
温暖化しても平気なように社会システムを変えることに全力を注いだ方が賢明
真正面から温暖化社会の構築をすれば温暖化のメリットを最大限に活かしデメリットを最小限にすることができる

車の免許持ってないからとかだったらプギャーなんだが

マイカー減らすほうが効果あるのになぜか買い換え議論

>>149
具体的にどうするの？

日本中が沖縄の気候になるだけでしょ？すぐ慣れるよ

ああ別にそれでいいな

>>149
そうなんだけど温暖化したら地球がどうなるか不明な部分も多いから難しいね

文句言ってる経営者はさっさと辞めてもらって結構

台風がガンガン来ても大丈夫なように日本中に巨大暴風壁を建設するとか

即効性のあるハイブリッド車ってトヨタしかないから仕方ない
トヨタのシステムを各メーカーが導入すれば車は目の敵にはされなくなるだろ
ホンダのニセハイブリッドにユーザーが目を向けないのはなかなかの選球眼だと思う

削減に賛成の奴は今からさっさとＰＣの電源を切れよ

>>153
多分凄く甘いと思う

埼玉の子供達喜ぶぞ。埼玉湾が誕生したら

長距離移動でもない限り電車なんか乗りたくないよ
沿線でしか行動できないしやっぱ車が一番だわ

>>151
当たり前じゃん
エコってのはいかにエコに理由をかこつけたエコビジネスに結びつけるかが全てなんだから
お前みたいな単純な考えしてるのは小学生くらいだよ

>>163
また中２病ですかｗ

巨大台風をぶっ潰す技術を開発しなきゃ
でも集中豪雨の多発はどう対処するべか

みんな自転車乗ろうぜ！爽やかに風を切って

日本の台風は減るんじゃないの？
その代わりでかくて被害が大きい台風が増える
あと梅雨が長引いて日照時間が大幅に減る可能性が高い

電車にそのまま自転車を積めるようにしようぜ

国家間だってエコに理由をかこつけて金の奪い合いしてるのに
真っ先に手を上げてお金上げます宣言しちゃった鳩山
これぞ友愛

今まであったものを我慢してまでするエコはエコとは言わない
今まで100のエネルギーでやってたものが８０でできるようになるのをエコっていう

>>166
車に撥ねられて死ぬぞ

地球がもたんときが来ているのだ

>>169
お金上げるってソース

そのエコでCO2減るの？

一酸化炭素225%削減てどういうこと？

実際の地球環境なんてどうなってもいいんだよ
いかにエコで利益を得るか、儲けるかが全て
少なくとも日本以外はそういう考えだぞ

政府は「車より電車やバスで通勤しよう」と呼びかけるべき

アクシズを誘導すればいい

マイカーは駄目でバスはいいんかい

>>173
排出権をあーだーこーだする為に税金を集めて中国へ

電車も駅というシステムが変わらない限りこれ以上捌くの無理だろ

エリートと官僚は地球に残して愚民は宇宙に放り出せばいい

>>178オアシズの光浦と大久保もよろしく

ジークジオン

>>181
首都圏以外は余裕あるよはっきりいってね
地方なんてがーらがらだ
首都圏は確かに難しいと思う

>>183
大久保はニーズあるだろ

>>180
ああ情報弱者のネトウヨ理論か
聞いて損した

地方でガラガラなのは使い勝手が悪いからな

おれもジークジオン

>>1中国インドがどうにかしないと意味ないんだよカス

>>187
情弱はすぐ現実逃避するんだな
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv000064.jpg

電車賃たけーよ

南極に塩まけば少しは氷冷えるんじゃない？

>>191
これのどこに中国にお金上げるって書いてあるの？低学歴文盲君

>>193
ペンギンが困るじゃん

>>194
少しはググレよ鳩頭

>>196
はい妄想終わりｗ

電車賃に補助を出せばそれなりに利用は増えるだろ
せめて通勤定期なんて補助を自治体がちゃんとだしてやればいいと思う
土佐くろしお鉄道は100円切符だしたらしい
やりすぎだけど5割引くらいにすればそれなりに使ってもらえるだろうよ

そんなこと馬鹿正直に書くわけ無いだろ

マイカーの増税して電車に補助金だな

もういい加減情報弱者の自民信者は放って置けよ
こいつらこの間まで自民が圧勝するとか信じてたんだぜｗ

ネトウヨ理論が悉く外れているのは何でだ？
こいつらの予測って全部真逆になるよねｗ

ネトウヨ厨うぜー

世界最大の排出権供給国といえば中国。その市場シェアは50％以上と圧倒的だ。世界規模で効率的に温室効果ガス削減を進める仕組みとして導入された国際排出量取引も、中国なしには成立しないと言っても過言ではない。
http://eco.nikkei.co.jp/column/carbon-now/article.aspx?id=MMECz3000009032009&cid=ecow_topics

民主党案05年比30%減
可処分所得22万円
光熱費負担14万円
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908260005a2.jpg

>>204
鳩山が中国にお金上げるなんてどこにも書いてないけどリアルに馬鹿なの？

CO2の排出量の計算て正確なのかね
地産地消が一番エコなんだろ
それって計算されるのかね

ＣＯ2削減するから高速道路無料は無かったことにしてちょ

そうだよな、通勤定期に補助金出して電車利用者増やせば
結構自動車の排気ガス減らせるね

>>206
排出権取引で購入の4割弱が日本
逆に売却してる7割が中国

この構図で日本が中国に金払ってませんということがおかしい

>>204
■最低価格が足かせで排出権が売れない？


強気の発言が目立った中国発展改革委員会の高広生氏


　中国にとって明るい未来ばかりにみえる排出量取引だが、
その足元で思わぬ異変が起きている。金融危機による景気低迷で
排出権需要が減少し、さらには価格の暴落を招いている。
日経JBIC排出量取引参考気配でみると、最近の価格は昨年の最高値である
７月の４割程度に落ち込んでいる。

これで本当に中国は排出権を売れるのか？

ガソリン＆マイカー増税だけは許さない

>>210
お金上げるのと排出権取引をするのは全然違うけど環境だけじゃなくて経済も音痴なの？

日本のガソリン税は今でも安いんですけどね世界的に見れば
こっから暫定下げれば世界最低レベルまでいく
ガソリンをそこまで下げておいてCO2削減なんて話にならないんですけど
それをやろうとしているのが民主党、はっきりいって意味不明

小泉「自民党をぶっ壊す！」

鳩山「日本をぶっ壊して中国に引き渡す」

中国が売るほど排出権持ってることが異常だわ

高すぎだわ

排出量取引とかやってる時点でＣＯ２削減に協力する意味なんてねーんだよ
好きなだけＣＯ２出せばいいんだよ

>>211
高いハードル設定されたらまた価格が急騰するよ
達成不可能なのはおそらく日本だけだろ
欧州・アメリカはこれ以上上げなければ現実的な数字だし

　関西電力は２０日、中国の「江口水力発電プロジェクト」から二酸化炭素（ＣＯ２）約９万トン分の排出権を購入すると発表した。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090120/env0901201227001-n1.htm

発電量調整すれば生産も家庭電器の使用も減らさざるを得ないし
２５パーセントダウンは達成できるよ。とにかく根元で絶ってしまう

排出権取引と円天詐欺がダブって見える

お前らがギャーこら騒いでも全く影響がない件

そもそもＣＯ２出しまくってる中国が排出権を売れて
ＣＯ２削減の努力しまくってる日本が排出権を購入しないといけないんだぞ
こんなバカな話あるかっての

>>216
根本的に詐欺市場だからなｗ

車への増税は車離れが起きるからしない方がいいだろ
むしろ燃料以外の維持費を極力安くできれば
あまり乗らないけど所有するって人は増えると思うぞ

>>224
先進国扱いだから

>>224
じゃあ中国にそう言って来てよ
全く相手にされないけど

>>224
それはもうしゃーないよ

>>226
そうやって排出する主力の物品に配慮して税金かけないなんてやってたら
25％削減は絶対に不可能ですけどね

お前ら２５％削減やる気満々すぎ

日本人はこれまで平和絶対主義という思想に洗脳されてきたが今は環境絶対主義という思想に洗脳されてる
前者は平和は何よりも優先する、後者は環境は何よりも優先し、それは絶対善であるという思想
まずその考えを改めろ

中国の温室効果ガスは“宝の山”？！排出権取引ビジネスが活発化―湖北省
http://www.recordchina.co.jp/group/g10599.html

もう決まったことに対して愚痴こぼして次の枠組み作りの先頭に立てないのなら
この20年間日本は何もしてこなかったのと同義
自民の政策ってまんまネットウヨみたいだよね

なにもしなくても人口減るからCO２減るだろ

鳩山のやる気に予想される未来を答えてるだけだ

排気ガスを大金叩いて買うとかすごい世の中になったな

保守って現状追認ってことだろ
自民になんか期待して無駄

やってみようや

だから既に国際社会で決まったゲームで負けそうだからって文句言っても遅いんだよ
完全に無視して独自路線を歩むか、このゲームで勝者になって次のゲームの主導権を握るかしかない
本当に日本人って無知で恥知らずだよね

人口があと10年で25%減ればね

鉄鋼はすでに出て行く気満々ですけど日本から

外国人も２ｃｈやるのか

>>230
自分が不幸になってでも25％削減するとは凄い意気込みだな

>>240
鳩山はわざと負けようとしてるわけだが

鉄鋼は収益性も低いし海外に投資した方が良いよ
CO2排出も馬鹿高いし

>>245
そういう妄想はニュー速でやってよ
多分学会で全く相手にされていない武田信者とかが共感してくれるよ

放っておいてもあと10年で1500万人ぐらいは死ぬだろうから
出生数をゼロにして死者を頑張って3000万人になるようにすればいい

外へ出て行ったら日本の排出量は減っても全体的には増えるんじゃね？
本末転倒な気がするわ

詐欺にあった方が悪い理論だな

お前らも民主が嫌なら日本から出て行けば？

誰かポッポの暴走止めろよ

ていうか２５％カットなんて1億以上人口がいちゃ到底無理だろ

もうあれだよ、車に高い税金かけて一部の裕福な人しか
車乗れなくしないと削減目標は達成できない。で、
田舎のどうしても車必要な人には補助金出すと

民主が決めたことなら何でも従うなんて方が異常だと思うけどな

>>247
鳩山の戯言には産業界全てが総スカンなんだがな
妄想でも何でもないよ

>>251
自民のときに何で日本出て行かなかったの？

>>254
それでいいんじゃね
田舎もんの俺は補助金ゲットだぜ！

未だに地球は温暖化していないってのたまう連中が何を言っても実社会では相手にされないだろ
それと一緒で今民主の案（色々不備はあるが）に注文つけてこんなの無意味だの日本が損するだけだの
ほざいても政策決定者には何の影響もないっての

>>257
別に自民が嫌ではなかったから
すぐに消えるのが分かっていたし

たぶん民主政権は日本の高度な技術力に基づく
太陽光発電だとか燃料電池とかハイブリットカーに高効率石炭火力とかを世界に売り込んでビジネスチャンスを作る気なんだろうね
だけど悲しいかな世界は日本からそんな技術を買うくらいならＣＣＳで隔離した分も削減量に認めさせるシステムを作っちゃうんだろう

なあ、東京や大阪の人は車なくても生活できるんじゃね？

＞政策決定者には何の影響もないっての

鳩山自身は何の苦労も無さそうだ支那

CO 225%削減

>>256
自然エネルギーを推進している企業は反対ではないだろ
同友会だって賛同しているし

排出量取引を禁止した上での削減ならいいけど今のままだと
排出量取引に金が回って技術開発には回らない気がする

>>251
独裁国家かよｗｗ

>>262
車がなければ都心部に物が入ってこないぞ

>>259
おまえのレスも影響ないみたいだな

>>261
既にドイツが太陽電池を世界で売ろうとしている

CO2て
牛のゲップ＞都市の排出量でなかったっけ？

>>268マイカーだよマイカー！誰も物流用の車まで否定しないって

メタンガスだろ

COを225％削減するのかとおもた

ゲップはメタン
メタンが出にくい餌も開発している
温室効果ガスの寄与度はCO2＞メタン

実は太陽光発電とか風力とかじゃどんだけやっても削減目標を達成できないのだよ

民主でも自民でもどっちでもいいが
地球環境よりいかに日本人が得をするかを第一に考えろっての

牛のゲップを発電に回して牛は食えばいいんじゃね？

東京や大阪と言っても要らないのは本当に23区とか都心部だけ

まず俺らは死なない
というか二酸化炭素だらけになることはないし

>>279じゃあ２３区や都心部だけマイカー規制しよう

人間は損得でしか動かないから損得を満たしてかつCO2削減する方法を見つけなきゃならんのだよ

>>277
ニホンジンハ　ミンシュヲ　エランダ
アキラメロ

車ねえと遊べねえ

じゃあ都心部に全国民集めよう

日本が得する（と言うか生き延びる）ための環境産業推進なんだよ
既に製造業や化石資源由来のエネルギーは頭打ちだし

>>281
外環を早く作ってくれ
杉並区民とかどうにかしろ

>>284彼女と自転車でピクニック行きなよ。初々しくていいじゃないか

2ちゃんの議論って現実の社会の10年くらい遅れているよね
未だにこんな低レベルな論調で政策が決まることはない
既に企業も役所も環境エネルギーでどうやって日本が生き残るか模索しているっての

ちょっと前に足元の景気対策が最優先なのに将来の消費税アップの論議なんかすんな
そんなの後回しでいいだろと言った人がいたような

そりゃ未だに二酸化炭素が温暖化に寄与しないとかのたまう奴らが跋扈しているくらいだし

>>290
その通りだな

>>266
車なしで生活してる人間優遇してくれないかな
地方は車なしで生活できないとかほざいてるが
そんな理由でCO2巻き散らかされたらたまらないんだけど

>>289
だから庶民の方が問題なんだろ

2ちゃんというかネット自体が実社会と乖離している
マスコミも官庁もみんな衆院選では民主が勝つことを前提に取材や政策を議論していた
ネットは本気で自民が勝つとか考えていた情報弱者しか残ってない

>>270
厳密に言うと太陽電池に関しては太陽電池により浮かすことのできた枠の売買があって
二酸化炭素の排出権と同様の取引が欧州では行われてきた
欧州最終の市場スペインではあったが今はその市場は中東に移動しているので太陽電池関連は中東が今もっともホットな場所となっている
ただそれももうすぐ終焉を迎えるため技術的には先進でも導入には後進の日本に売り込もうという作戦と考えていいな
とにかくこの分野においては運用面に至るまで欧州に優位性があると言える

追い詰められると俺以外バカ理論

産業部門はそこそこ頑張ってるが
家庭部門は全然削減できてません
ＰＣ落としてさっさと寝ましょう

>>293
消費税をなくして石油税を導入すればいいんじゃね

>>299
環境税導入予定だよ

ここもネットだぞ

>>295
全選挙区で自民が勝っちゃった県に住んでるんだが

じゃ俺も寝るわ

>>298
削減どころか増え続けてるんだけどな

ていうか消費税って元来高齢者のための税金だったはずなんだが

マスコミがやってたのは議論じゃなくて世論誘導じゃん

>>305
民主はそういう風にやろうとしてるよね
月7万の基礎年金は消費税でまかなおうと
そうするには消費税12％になるけどね

温暖化しても沈む場所に住んでないからどーでもいいわ
民主になって税金アップとかの話ばかりだな

>>298発電量や送電量を減らして強引に家庭での使用量も抑えましょう！
とにかく元から絶つべし

そんなことよりエコな巨大輸送路造ろうぜ

>>299
環境税でいいじゃん
電気とガスくらいは導入してもいいだろ
あとガソリン

情報弱者って少数派って意味じゃなくて
マスコミに誘導されるアホって意味なんだけど
情弱が未だにたくさん居て民主も助かっただろ

>>289
それで結局無駄な箱が増えたんだよ
環境のこともっとしらせるためにな
現実的な議論がどこでなされてるのか疑問だ

>>309
他人のプライベートに割り込んで何が元から絶つべしだよｗｗｗ

自民支持者の発狂ぶりが面白い

税金上げる前に固定費(人件費)下げろやって話になるな

1970年代の生活にあなたはもどれますか？
一般家庭のブレーカーが10Aの時代にあなたはもどれますか？

２週間の夏休み取得を義務化しようぜ

>>311
石油税がいいよ
紙パックとペットボトルで価格差が出来れば選びやすいし

自動車利用者を減らしてＣＯ２削減
自殺者を増やしてＣＯ２削減
工場を減らしてＣＯ２削減

今月に5連休あるんだった

>>317　７０年代でも６０年代でも戻れるよ。
三丁目の夕日のような日本に戻ろう

>>310
バナナとソーセージで巨大迷路作ろうぜ

1970年の人口 1億466万5千人に戻るべし

>>322
あなたはなぜパソコンをつけてるんですか夜中の24時を過ぎて

期末に駆け込みで受注しようとする営業を厳罰化しようぜ

>>320
人減らして削減かいｗ
そんなら宇宙に放り出した方がいいな

放り出せないから苦労している

>>324
後15年で2500万ほど減って貰わなきゃいかんって計算になるな

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　消費税は上げない・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 上げないが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　他の税金については
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　言及していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 環境税といった
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 新しい税制を導入することも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

パソコンはみんな電池だよ
おれも元栓は切ってる

大切なのはCO2を減らすことじゃなくて
ものを大事すること
新しいものを作り出すときのエネルギーが減る
なにがエコカーだってことだ

>>329
今のペースだと2050年には6000万人

数年後に一度買ったエコカーを買い替えろなんて言い出すんじゃないだろうな

買い替えじゃなくて車やめないと効果ないよ
もし２３区内の人なら考え直してくれ

>>333
しかし少子化対策の反撃

>>332
だなエコカーに買い換えるよりも今持ってる車を大事に使えって

>>330
ふっ！ふざけるな！

いっそのこと少子化促進とか
まさかの対策打ってこいよ

エコカーはそのうち電池の交換しなきゃならないんだろ

CO２２５％減を口実に少子化対策を拒否だな

昔の車とエコカーとでは
一台生産した分を何キロくらい走って元が取れるんだろうか

>>335
車持つのは問題ないだろ通勤で使うなって話だろ

だから人が減って二酸化炭素自然減だよ

人口増やしたいのか減らしたいのかどっちなんだよ

これはｗｗｗ
1970年のマイカー普及率 22.1％

一定の波を描くの一番安定する

>>345
減らさんことにはこんな目的なんか絶対達成できない

子供増えなきゃ日本人いなくなるだろばか

>>342
あまり乗らない人は元は取れなさそうだな

ビルやマンションの屋上に鉢植えの植物大量に並べさせたら
相当二酸化炭素減るよ

て考えると小泉の弱肉強食丸出しの政策って正しかったのかもな

1970年のエアコン普及率 5.9％

体のいい民族浄化が始まるなｗ

1970年の自動車の燃費が知りたい

もしかして巨大な植物を産み出したらいいんじゃね？

いいな、夏は扇風機で我慢するんだぞ

こんだけコンビニ増えたんだから自動販売機は
どんどん撤去すべし

>>358
タバコの自販機は結構減ってる気がするんだが

屋根にソーラーパネルつけたらエアコン使い放題じゃね？

>>1
温暖化より氷河期に向かっているのではないかといわれているんだけどね

というよりコンビニの24時間営業をやめればいい
偶数日と奇数日で交互に休むだけでも結構減る

>>359
タスポ効果で減ってるらしいしね

ジュースの自動販売機は減らしてよし！高温や低温維持するのに
どんだけ電気使うんだ！ジュースはコンビニで買えばいいよ

一定のエリア内での深夜の営業店鋪数を制限する
深夜コンビニ規制法でも作るか

自販いらね

>>362
コンビニもそうだが大型SCなんか２４ｈ営業する必要があるのかって思う

やっぱり便利と引き換えになるんだな

ＳＣ？すまん、俺英語苦手

結局ある程度今の便利な生活を抑制しなきゃいけないんだよ
それをいわない段階で民主の政策は糞だ
あたかもGDPが増えるようなこと言ってるけどありえないんだよ

>>362
深夜閉店しろと自民などが言ったらコンビニ業界大反対しました

はっきりいって利便性と引き換えにCO2削減するのとか無理
コンビニ24時間営業がなくなるくらいなら島の一つや二つ沈んでも全然かまわんわ

っていうか電力って大量に使う時間帯の使用量を減らすべきなんじゃないの？

竹島独島問題も温暖化と海面上昇で解決するかもね

TVも２４ｈ垂れ流す必要なんかないだろ

コンビニ深夜営業はDQNや強盗来るだけだから開く必要ないと思う

住民は一箇所に固まって住んで
食事はッ決まった時間に配給すればいい

金持ちからもっと金とればかたれ

スワッピングセンター

施設は24時間利用した方が効率が良いし施設の総数を減らすことが出来るだろ
だからあらゆる施設の24時間営業がいいんじゃないのか

ロシアは石炭を石油に変えただけで約３割減。これで京都議定書の基準はクリア。
こんな不平等条約に参加したのはおかしい。

信也のコンビニとか若者が屯ってるイメージしかないがｗ

深夜は日本全国電気の供給停止すればいいのに

CO2削減よりも人口削減しなければ地球がもたない

だとしたら昼型と夜型の人間を半々にした方がいいな

災害時の仮設住宅みたいなの平時にも運営して欲しい。
みんなで固まって住んだ方がエコにもいいでしょ？
家賃高いしマジでやって欲しい

イオンですら２４ｈ営業する時代なのにな

>>381
そこに気がついてる人はどんだけいるのかな
無謀なことしてんだよな

国民みな3交代制度w

>>384
日本も一人っ子政策をやるべきだと思う

僕らは地球市民

昔のドラマなんかに出て来る安アパートで
管理人さんが食事を作ってみんなで食べるあのシステムを

>>386
都心にみんな集まってみんなでマンション作ってみんなで住むの

>>390
ここ10年来年間3万強が自殺する政策を行い続けてきたわけだが

CO2削減とかいってるのに子ども手当だすのおかしくないか

生活レベルを昔に戻すかエネルギー効率を格段に上げるかの選択なんだな

>>392
６畳１間に４人が暮らすなんて図式が当然だった時代だからそういうシステムが
成り立ってたんだろ

巨大な住居空間を作って
周りを全部森にするってやつだな

シャングリラだな

パチンコ禁止にするとCO2削減できるかな

>>394
実際は15万人くらいらしい

じゃあ子どもがいる世帯には炭素税を課せばいい

>>387
今は24時間を止め始めてますよ

>>400
相当ね

>>400
あの国への上納金も削減できて万々歳なのにな

>>403
イオンは減ってるかもしれんがマックの２４ｈ営業店は増えてるだろ

>>400
誰得なのか分からない道路沿いにあるビジョンが消えると良いな

>>400
電気代が減るだろうな
夜中にやるぶんには問題ないんだけどな
使用量が少ないから

実際に一台あたりの消費電力を一定に抑えないと課税くらいのことはありそうだ

都心部はまだしも郊外のマックはドライブスルーのみ24時間だからな

パチンコつぶしたら田舎の雇用が大打撃だけどな

俺らの分も年間３６万円払っておいてくれ>>1

ガソリンにかければいいんだよ
石油・石炭に税金かければいい
その分を脱エネルギーの分野の開発費にすればいい

>>413
何重課税になるんすか

それが一番自然だよな

まずネオン全面禁止
これだけで夜景が死ぬほど綺麗になる

コンビニは24時間営業は薬剤師の居る緊急用だけ
パチンコは認可性のギャンブル認定すればＯＫ
ただし税金は売り上げの25パーセント（公営ギャンブルと一緒）

簡単に書いたけど結構色々いいことがあるはず
省エネやら治安やら税収やら
北朝鮮の経済制裁やら

石油・石炭に税金かけると色んな物が値上がりするけど
輸入品は値上がりしないけどどうするのかな

サーバーも夜に電源落とせばネット使えなくなるな

輸入品は生産した時点では国内のCO2排出に関係ないから非課税
んで国産製品の競争力が無くなってさらにCO2削減

週末の夜にテレビ放送を止めればいい
そうすればみんな早く寝て電力消費も減るだろうし
何より出生率が上がる

夜の電力はある程度使ってやらなきゃダメなんよ
これも電気のベストミックスの観点からの発言ですが
電力会社の回し者ではありませんよ

>>421
夜間電力保持システムが全家庭にできれば・・

夜は充電

じゃあベストミックスじゃないんじゃないの

地球の半分は夜だし半分は昼だろ
融通しあえば効率上がらないか？

超電導電力線があれば

北朝鮮が電力窃盗するなｗｗ

中国人消す方がよっぽど地球に優しいエコ

高速道路無料で輸送コストが安くなるどころか
ガソリン値上がりも見えてきて物価も死にそうだな

エコエコ詐欺

燃やせる元素は炭素以外しかないのかな

燃やす　＝　酸化

水素、窒素など多数

窒素は燃えないだろｗ

石油からカーボンを分離・除去できないかな
触媒を上手く使ってエネルギーをあまり消費せずにやりたい

NOxはCO2以上に害がある

高温高圧下なら可能

198 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 02:14:03 ID:DuwnRQ3n0
ちょっとグラフが刺激的すぎたので
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000333.gif
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000337.png
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000338.gif
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000342.gif

これを元に
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000350.gif
整理してみた
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000369.png



問題を矮小化したい人は
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000346.png

国民
↓環境税
政府
↓排出権
中国

国民はあんまりCO2排出削減を重視してないと思うんだけどな

地球全体が排出する数％が人類で
人類の数％が日本が
日本がその２５％削減して

何の意味があるの？死ぬほど金つぎこんで

「地球温暖化はウソ」と言い切る奴
「喫煙の人体に対する害が証明されてない」という奴

この両者はどこか共通点を感じるんだよね
なーんも関係ないのに

ttp://www.eccj.or.jp/result/01/03.html
ＣＯ2排出量の国際比較

日本　（単位：炭素換算百万トン）
1973年　245
1980年　251
1990年　290
1990年比25％削減＝290×0.75=217.5

世界で日本だけが1973年より遥か昔の生活に戻れば２５％削減はなんとかなると思うよ

.. 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　　／　_ノ '　ヽ＼
　　　　　／　（≡） 　（≡）＼ 　　　　　うはｗｗ CO2温暖化は嘘？ｗｗ
　　　 ／　::::::⌒（__人__）⌒::::＼　　　　そんなわけないおｗｗ
　　　 |　　　　　　|r┬-|　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 ＼ 　　 　　 `ー'´　 　 ／ | |　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼ 　　http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼.　| |　　　　　　　　　　|
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25って・・・まず鳩が自分の生活で見本みせてみろと言いたい

>>444
【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252433437/

麻生のことあれだけ批判しといてｗ

な？民主党なんてこんなもんよ

太陽食っとけよ

>>443
その番組はものすごく一方的
しかも古い

太陽パクパク政策の命名

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/　
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__　
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／ 　はっきり言ってやろうか？
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´ 　　　　　これで日本は終わりだ
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
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