民主党圧勝が業界会社仕事に及ぼす影響

1 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:17:08.46 0

建築業界の俺はお先真っ暗だけど、お前らんとこはどー？

2 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:18:33.84 0

民主党の勝利で恩恵受ける会社なんてないから

3 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:19:23.13 0

コンビニオーナーは小沢を味方につけた

4 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:28:36.42 0

太陽電池と言えばシャープから京セラへ
携帯と言えばドコモだが頑張るソフトバンクからKDDI-auへ
スーパーと言えばセブンアンドアイからイオンへ

5 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:29:46.89 0

むしろ働かない生活保護が圧倒的に勝利しそうｗ

6 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:31:54.81 0

天下り財団系の研究所勤務だけど不安っすよ
1割削減したあと特別会計でどかんと金が降ってきそう

7 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:33:08.15 0

民主には自治労ついてるから大丈夫じゃね？

8 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:34:18.66 0

地方の公務員は安泰だろう
官僚や天下りはやられそう

9 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:34:50.82 0

官僚主導の政治をやめるっていってるけどさ
素人に毛が生えただけの民主党議員に思いつきで予算作られると迷惑なんだよね
バカだから何十億とか予算をつけてきそうでさばききれないわ

10 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:35:00.52 0

小沢に怯える経団連　政権交代で御手洗が失脚危機
会長ポストに京セラ・稲盛名誉会長が急上昇
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090902/cmp0909021607003-n1.htm
民主党との相性が悪い御手洗冨士夫・日本経団連会長（７３）の
「失脚」を危惧する向きがある一方、小沢一郎代表代行（６７）と
親交が深い稲盛和男・京セラ名誉会長（７７）の「株」が急上昇
御手洗氏が会長を務める「キヤノン」ではかつて、工場での
偽装請負問題が発覚。民主が２００７年末にこの問題で御手洗氏を
国会に参考人招致するよう求めたこともあり、関係はよくない。

11 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:36:00.07 0

公務員が天下りしなくても生活できるようなシステム作りとセットでお願いします

12 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:37:15.43 0

政治献金で逆はあっても、政権与党が経団連のトップに影響を及ぼせるとは思えんのだが・・・

13 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:37:22.36 0

民主が勝ちそうだとなると自主投票とか言い出した経団連は
クソ笑ったわ

14 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:38:23.84 0

キャリア制度をやめるだけでずいぶん風通しは良くなるよね

15 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:39:08.71 0

>>12
経団連とか思ってるほど大したもんじゃない
政権与党というか政府の方が規模も権力もはるかに上

16 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:39:51.33 0

３流以下の政治が辛うじて２流で留まってる経済に口出すとか愚かにも程があるだろ

17 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:40:54.25 0

日本最大級の企業でも１０兆とかそんなもんだからな

18 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:41:48.85 0

政治の役割は経済の足を引っ張らないようにすることであって積極的に介入すべきじゃないよ

19 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:43:06.75 0

京セラを選んだ理由は？民主党政権に変わったから！

20 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:43:43.52 0

京セラもなかなか労働者に優しくない企業だけどな

21 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:44:37.65 0

何でこうも皆が恩恵受けられないのに民主が勝ったの？

22 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:44:55.25 0

稲盛はずっと昔から小沢信者でしょ

23 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:45:16.25 0

そりゃ誰もそこに触れないからだろ

24 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:47:06.84 0

自民＝経営者側
民主＝労働者側

っていう大まかな軸はあるが
そんなのやってみないとわからん

25 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:47:34.97 0

子供手当てで子供関係業界はナイスアシスト来るんじゃね？

26 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:49:46.70 0

自民政権は社会を上流・下流の格差社会に
民主政権は社会を総中流社会にする
俺はこんなイメージを持ってる

27 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:59:22.67 0

>>21
自民政権下で甘い汁吸ってた業界が利潤を独占し続けたため

28 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 18:59:45.82 0

格差を広げた小泉改悪だが
自民党政権を倒してその改革を成し遂げるのが民主党だろう
お金持ちから中流層へ資産をまわす庶民が喜ぶ政治と言うより
中流層から低所得者へ資産を移行させる政策になる

29 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:01:48.60 0

小泉改革で中流は消滅したはずだから上流から下流へのマネーの移動でしょ

30 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:03:25.24 0

税収が足りないのは自民でも民主でも変わらない
税収を増やすには輸出を増やすことが一番だが今の時期はなかなか難しい
内需で増やすにはカジノ法とパチンコ法を早期に成立させることである
経済状況の悪い国や地域でもカジノの税収は確実に取れるらしい

31 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:04:06.87 0

公約には
介護業界に月4万の収入増ってのが
ある

32 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:04:14.63 0

それを実行できるかどうか
なるべく早くやらないとまたバカ有権者が大逆風吹かして今度は民主を吹っ飛ばす

33 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:05:19.85 0

問題は「誰がその４万を負担するの？」ってことだな

34 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:06:05.05 0

>上流から下流へのマネーの移動
革命でも起きない限り上流層のお金は守られるよ
低所得者層をすくい上げる政策は中流さんの資産から取るしかない

35 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:06:09.46 0

まずは税制を以前に戻す
今は企業金持ち優遇税制になってるから
戻すだけでずいぶん違うぞ

36 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:06:17.45 0

建設業界でも
建築は小泉改革でズタボロになって今度は土建屋ズタボロになる番だぜ
土建屋ざまああああああああああああああああああ

37 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:06:44.20 0

北朝鮮は公式に喜んでたな

38 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:07:19.46 0

>>34
たしか上流からは相続税免除でお金を動かすとか言ってたなｗｗｗ

39 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:08:23.92 0

輸出入がらみの企業からの税収も昔に戻せばかなり増加する
トヨタは嫌な顔をするだろうがしがらみが無い民主なら出来るだろ

40 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:08:28.80 0

>>33
わかってるくせに

41 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:09:35.09 0

トヨタは一部免税措置受けてるからな
まあトヨタだけじゃないが

42 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:10:06.67 0

>>40
アメリカ人というかユダヤ系投資家から取り返せれば越したこと無いんだけど無理だしな

43 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:11:09.86 0

>>37
そりゃ制裁なくなって、お金入ってくるんだからな

44 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:11:10.89 0

自民党の票稼ぎのために年収600～800万円の中流家庭でも税負担が
年収200～350万円の家庭と大きく変わらないおかしな状況だった
中流家庭に適正な課税をして無収入・農家・低所得者・医療・介護・子育てに
税金を回すしかない

45 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:13:11.40 0

減税しなくてもバブル期以前の労働分配率に戻せばおのずと庶民の収入は上がる
いつの間にか自民は一極集中の政策を進めていたわけで

46 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:13:12.28 0

介護職とか公務員にすりゃいいだけ

47 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:14:16.33 0

子供手当ては両親を圧迫面接して合格したもののみ支給で
パチ屋の駐車場で子供を殺すような親にやる必要は無い

48 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:15:23.47 0

年収２０００万以上は税率６割くらいでよろ～

49 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:16:39.35 0

車の重量税も大型の自家用車へは減税してるんだよな
じわじわと上層の一部へ金を集める政策をやってたわけで

50 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:16:55.48 0

問題が起きそうなのが下請けで成り立つ建設業
多重の下請けで各層の経営者が自動的に利益を得て消費に回していたが
ムダな工事が無いとすれば公共工事費用の削減は各シャチョウさんの旨味が減り
この下請けシステムを崩壊させる

51 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:18:01.55 0

>>48
職種によって変えれば良いさ
投資家やマスコミや証券マンはやたらと高く
農林水産業は低く

52 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:18:58.46 0

3ナンバーの重量税の減税は車メーカーからの自民への圧力で行われたんだろ
今回のエコポイントもどこが一番得するか見れば一目瞭然

53 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:20:23.64 0

これまで自民がカットし続けてきた診療報酬も増額だし
無過失補償制度も対象を広げるっていうし
社会保障費はどんくらいまで膨れ上がるんかな

54 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:20:26.21 0

>>52
燃費が悪いアルファードに付く時点でおかしいよな

55 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:21:03.19 0

重税感が一番あるのは年収１０００万くらいと言われてる
サラリーマンの上の方が一番とられてる

56 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:21:27.30 0

創価や幸福の科学といった儲かってる宗教からも税金を取れば良い

57 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:22:30.12 O

自民党政権時からITは終わってるから民主党に変わって少しでも良くなればいいですよ

58 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:23:00.80 0

輸出で儲ける企業に増税するしかないが
企業は公務員じゃないから儲けが減れば内需に向かうか
外国に会社を移すしかない
内需を増やすには裕福層と中流層が不要でもお金を使いたいと
思わせる商品が必要だがそこに増税をすると内需が拡大しない
低所得者が使うムダなお金はたかがしれている

59 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/09/06(日) 19:24:18.65 0

>>8
地方公務員とて安泰ではないと思うんだけどね
民主がこれだけ大勝したとなると支持母体の自治労の要望を通すのは難しくなると思う
一般有権者の方に目が向くので民主政権でも行革は進むと地方公務員は考えているよ

60 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:24:49.30 0

中産階級を木っ端微塵にする政策を取り続けてたんだから
内需が縮小していくのは当たり前
低所得者層を大量に作り出し一極に富を集中させたのは自民

61 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:25:57.88 0

>>56
ねらい打ちは税の公平の観点から裁判になったら負けそう
東京都が銀行に負けてなかったかな
しかし選挙など宗教に関係ない事に使ったら税金をかけるとか出来ない物かねぇ

62 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:26:02.09 0

>>60
竹中が低所得者をさらに苛める企業の会長に就いてるくらいだしな

63 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:26:02.88 0

自宅警備

変化なし

64 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:26:39.34 0

>>63
こちらも異常ありません

65 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:27:04.28 0

安倍ちゃんが法整備した教員免許の更新制度（10年ごと）が廃止
そのかわり教育実習が1年先生見習いが6年間とか
意味不明すぎる

66 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:27:16.30 0

>>61
法人が利益を出している以上取らない方が公平の観点から見たらおかしい

67 ：１：2009/09/06(日) 19:28:17.59 0

>>50
だよな
仕事が無くなると大手が今まで手を出さなかった小さな工事にも参戦してくるだろうから
ウチみたいな中小には更に厳しい状況が

68 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:29:56.36 0

勝ち馬に乗れ！

69 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:30:41.24 0

生活保護受けよっと

70 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:30:50.50 0

俺は不動産だけどまあ終わってるよ

71 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:32:03.63 0

不動産は更新料の件もあるしな

72 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:34:26.70 0

炭鉱労働者や造船労働者
花形産業で多くの雇用があったそれぞれの労働者は
どこに吸収されていったのだろう
これからは建設業界が炭坑造船業化状態になる

73 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:35:49.05 0

従業員の賃金アップ→生活に余裕が出る→使う→景気良くなる→会社儲かる
以後ループ

74 ：p2-user: 183522 p2-client-ip: 220.106.199.143：2009/09/06(日) 19:35:55.47 P

不動産は、少子化なのにどんどん新物件が出来るのが終わってる。

75 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:36:05.07 0

古くは紡績とかな
ただ一次二次産業→サービス業て流れは止まらないよ

76 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:36:27.84 0

更新料に無理があるなら毎月の家賃を値上げするだけで
サラ金の金利の金返せ！みたいな状況にならなければ問題ない

77 ：p2-user: 183522 p2-client-ip: 220.106.199.143：2009/09/06(日) 19:37:04.19 P

ちょ、Ｐ2のID出るのかここｗ

78 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:37:58.43 0

京セラが経団連の会長とかやめてくれよ
トヨタ、キヤノンときて京セラって・・・

79 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:38:51.44 0

公共交通機関はおおむね大苦戦するだろうな

80 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:39:00.24 0

狼。へようこそｗ

81 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:40:16.40 0

トラック業界は躍進だな

82 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:40:40.90 0

票目当てで土建屋だけに異常に高い比率で金ばらまいてたから
関連業界はきついな
建設会社は大手でもあんまり財務良くないし潰れちゃうかも

83 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:40:59.41 0

労働者に優しい政治をしておけばまず間違いは無い
景気も良くなる

84 ：名無し募集中。。。　　：2009/09/06(日) 19:41:03.68 0

東大卒のエリートが英知を結集しての保身に議員ごときがかなう訳が
ない

85 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:41:09.98 0

理解した。
逆フシアナかｗ

86 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:41:21.00 0

物流関係に多大な影響があるから
ここが下がれば市場の商品全体の価格が下がる可能性はある

87 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:41:52.46 0

白人に奪われた金をどうやって取り返すか

88 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:41:55.75 0

>>77
目立つからいまそのIPをグルグル検索している人が異常に増えているかも

89 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:42:20.45 0

>>83
雇用をなくす政策だから景気が必ずしもよくなるとは思わない
金はばら撒かれるけど失業率10％とかになったときに果たして
景気が上向くかといわれると疑問

90 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:42:24.82 0

IT業界は好影響か悪影響なのかまだわからんな
景気が良くならないと好転しないのは明らかだが

91 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:42:39.05 0

白人と戦争や

92 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:43:19.57 0

>>86
高速道路料金なんてそんなに高くないよ
トラックにいくらの荷物を積んでると思ってるの？
100万の荷物積んでて1万が高速料金だとすると1％

93 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:43:43.18 P

>>88
まあ検索してもたいしたもん出てこないけどな。

94 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:44:43.19 0

巷に金が廻らなきゃ内需の拡大なんて永久に無理
おそらく右肩上がり経済を予測して企業等特権階級に厚くまわしてもいいだろ
くらいの政策を取っていたんだろ見事なしっぺ返しがきたが

95 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:45:55.80 0

企業にいくら金を回してもみんな海外逃亡してるわけで

96 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:46:04.19 0

>>94
その政策を後押ししていた奴等はとんずらこいたな

97 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:46:05.56 0

構造改革を止めるな

98 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:48:28.19 0

地方の公共工事は労働者への生活支援を兼ねた政策だったから
穴を掘って埋めるだけの仕事でも仕事をしてもらい賃金として税金を使うか
理由は問わず無職なら失業手当と生活保護の中間みたいな
支援金を税金で出すか

99 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:49:00.23 0

構造改革をして同時に分配率を適正に保つだけの縛りをつければ何とかなっただろ
問題は企業富裕層だけを見て分配率の是正にはまったく手をつけなかったこと

100 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:49:45.21 0

選挙前に自民カスが許した駆け込みで天下った奴とばら撒いた金は返金の法案を民主通せよ

101 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:50:07.52 0

地方の公共事業といってもゼネコンの下請けで回すだけで
金は中央のゼネコンへ一番廻ってるわけで

102 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:50:15.95 0

使ってやるから俺に金を回してくれ

103 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:50:41.78 O

一部の小売業者の力が強すぎる
泣いてるとこがいっぱいあるし

104 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:51:14.55 0

公務員と土建屋は丸投げで必要ないとこが多い

105 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:51:34.40 0

構造改革って結局従業員の労働対価率を下げただけだったな

106 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:52:14.31 0

地方は地方での工事ぐらい入札業者を絞ればいいんだけどな

107 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:52:46.63 0

結局自民党の長期政権で政官民の癒着と大枠での利益誘導体質がどうしようもなく絡み合っちまったわけ
民主も長期政権化すると危険だが取り合えず今のうちにどんどんやれ

108 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:53:00.20 0

小泉は自民どころか日本をぶっ壊すのが目的だったからね

109 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:53:52.43 0

見事に日本国民をぶっ壊されました

110 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:54:51.82 0

そもそも共産国でさえ所得格差があるのに
米国やEUではもの凄い格差があり
日本の所得格差が問題なのは共産党が政権運営をしないことに
あるのではないだろうか
資源や食料が無いから輸入が必要だが輸出で稼がないと代金が払えない
輸出と輸入を1/1000くらいの規模に縮小して成り立つ日本経済に変革する時

111 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:55:18.97 0

日本の強みは資源が無いにもかかわらず総中流意識による内需
それを二極化させここまで貶めたんだから自民党は責任を取るのは当たり前
当面野党にいて人心を入れ替えろ

112 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:55:49.63 0

共産は５０議席ぐらいあってもいい

113 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:56:30.01 0

自民党員全員逮捕されてもいいレベル

114 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:57:05.46 0

>>110
共産国では下のものは人間とみなしていないから無給で死ぬまでこき使えて
製造業にはぴったりなんだよね

115 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:57:26.17 0

土建屋の親玉みたいな小沢が政権とったわけで
あまり心配は要らないだろう

116 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:57:28.21 0

当たり前だが取りあえず利権絡みで自民党にべったり民主党を無視してきた奴らは潰される
地元の議員が野党の時は無視されて会えなかった官僚から当選祝いの電報とかよこしてきやがった
とか聞いて吹いたw

117 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:57:36.97 0

日本の所得格差なんてたいしたことねーよ

118 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:58:14.19 0

共産圏の格差は酷いよ
特権階級が問答無用で利益を分捕っちまうんだから
日本も長期政権化して似たような状態になってたわけで

119 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:58:20.92 0

共産主義者多すぎ　中国行けよ

120 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:58:37.20 0

中国の格差は最近ひどいぞ

121 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:58:47.85 0

日本医師会はこれから民主党に献金しますとか
堂々と言ってて笑ったわｗ

122 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 19:59:04.83 0

>>117
文化が違う他の国と比べても仕方が無い

123 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:00:05.94 0

計画経済始めれば不況怖くないんだがな

124 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:00:23.65 0

金正日なんて庶民が路上で飢え死にして蛆がたかってるのに
毎日高級メロン食って楽しんでるわ

125 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:01:11.09 0

医師会も茨城とか地方組織のいくつかは選挙前から民主支援だったけど
本部は自民寄りだったんだよな
両睨み外交だろう

126 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:01:19.80 0

その金正日に支持される民主党

127 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:01:57.18 0

>>126
元々親父と仲良かったのは自民じゃん
たっぷりもらってたろ

128 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:02:55.66 0

江戸時代みたいにエコエコで頑張る社会なら
外国の企業（巨大資本と低賃金）と競争せずに
大量の鉱物資源・燃料資源や食料の輸入を止め格差の少ない
共産社会を実現できるかも
高齢者と病人・透析患者と障害者はまぁ江戸時代レベルの保護対象として
お金も人的負担も無理しない

129 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:03:23.76 0

金正日を激怒させた管さんもいます

130 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:03:34.68 0

国民の元に金が流れても消費しない
増税すれば選挙で負ける

この二律背反の構造を何とかしないとどうにもならん

131 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:04:11.94 0

北朝鮮に国民の税金で支援物資出してキックバックもらっていたのは何処の党だったっけw

132 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:04:34.91 0

一時流行ったウォンを看取るスレみたく
参院選で自民が消滅するまで毎日こういうスレが続くんですかね

133 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:04:40.95 0

増税しても国に回ってこないのは消費税で証明済みです

134 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:06:02.50 0

民主は与党になって企業や団体が日参してくる状態を経験して
それでもなお企業団体献金廃止できる？

135 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:06:50.08 0

ウォンスレやってたネットウヨの法則からすると
民主党政権は４年続いて自民党が消滅するんだろうな

136 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:08:18.14 0

民意で選挙の結果が出てその代表が政治を担う
税金は少ない方がいいお金はもらえる方がいい
民意がそう願えば政治はそう運用するのが民主主義だ

137 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:08:43.10 0

ルールは守りましょう

138 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:08:53.47 0

>>1
ニコニコ動画は麻生ファミリー企業です＾＾

139 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:09:13.00 0

パイの分け合いの見直しをするだけでいい話で
今までおいしい思いをしてたのなら猛烈に反発してくるだろうが

140 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:09:37.47 0

そういやウォンってどうなったんだ？
韓国経済は中国に続いて底打ちして先進国より先行したと雑誌で読んだが

141 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:10:03.66 0

公共事業が減れば
ただでさえ大変な建設業界がさらに
厳しくなるな

142 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:11:49.75 0

犯罪増える　拳銃が必要だ

143 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:13:16.69 0

駄目だろＪＫ

144 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:14:14.67 0

腐った自民党の議員というか取り巻きが
公共工事や補助金の割り当てを考えていたとして
それらの多くが落選し新人民主党議員がたくさん当選した
さて各業界の人は新人議員のよりわけわからん取り巻きに
頼み込んで仕事が来ると思うのだろうか
とりあえずは数が少ない一部の民主党議員古参の取り巻き（秘書）が
新人議員の受け付けるべき公共工事・補助金の割り振りをするのだろうか
そしてこれが派閥の始まり？

145 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:14:29.57 0

今の日本の不況は人口構造がもたらしてるから民主に変えたところでどうにかなるもんでもない

146 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:15:12.33 0

銃所持を許可するべきだよね

147 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:16:02.64 0

さすがにそれは無い

148 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:16:36.23 0

>>144
小沢チルドレンと言われるくらいだから小沢先生のところが一括して・・

149 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:17:47.57 0

既に霞ヶ関の人たちは民主に擦り寄り始めてるらしい

150 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:18:44.20 0

中国が日本占領に乗り出しても
手元に銃があると日本人が総ゲリラ化する可能性があるわけで
中国が一番反対する

151 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:20:41.79 0

拳銃許可な日本とかガクブルすぎる

152 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:20:46.84 0

そうだな
女がレイプされないように銃は必要

153 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:21:00.74 0

>>146
日本の富裕層が反対する

154 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:21:42.62 0

移民入れるなら拳銃所持許可してほしい

155 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:22:49.25 0

>>140
この間内閣改造して首相にソウル大学総長を指名した
で企業寄りの経済改革を推進するんだって

156 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:23:08.69 0

銃って社会的に弱いお年寄りとか女性には必要なもの
武力の公平性って観点からもね

157 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:23:59.50 0

ネトウヨの法則で韓国は大丈夫だろうな

158 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:24:10.19 0

銃必要とか言う人って本気で言ってるの？

159 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:25:11.78 0

もちろんだよ
警察自衛隊ヤクザが銃持ってて俺が持ってないとか不公平すぎるから

160 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:26:00.55 0

【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252211970/

161 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:26:35.47 0

持たずに済んでてラッキーだなって思うんだが

162 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:27:11.86 0

>>140
ウォン安で外需を取り込んで復活
だけど内需はかなり深刻みたいよ

163 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:27:26.96 0

日本人の９５％が嫌ってる馬鹿チョンだろ

164 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:27:52.44 0

大規模災害が起きたら水や食料が不足するのは当然で
何もせず子供を飢え死にさせる親はいない
何もせず飢え死にする若い人もいない
一番に商店やスーパーから略奪されすぐに尽きる
次ぎに狙うのは災害時用に買い置きしていたくそ真面目な家庭
それらに対抗するには銃が必要か各家庭に食料と水の買い置きを強制すること

165 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:28:05.24 0

大学だけど予算いっそう減らされそうでgkbr

166 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:28:23.34 0

>>162
日本と変わらんな…

167 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:32:26.65 0

>>164
銃で打ち合いするって可能性が高いよね
みんな持てるわけだから

168 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:33:33.10 0

この間ウォン安を味方にソウル旅行行って来たが結構楽しかった

169 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:34:34.04 0

【米国】在米韓国人がインフル警戒で“キムチマスク”をＰＲ→「いいかげんにしろ」「頭がくらくら」など批判殺到［09/05］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252157264/

170 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:34:38.47 O

だいたい内需を拡大するなら
嘘だろうが何だろうが無理やりにでも
とにかくお金を動かすしかないんだよな

171 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:35:09.37 0

韓国は80年代中盤までは売春が主要産業
経済が崩壊しても元に戻るだけのこと

172 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:35:09.73 0

そこでマイナス金利ですよ

173 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:36:16.64 0

>>167
自分の家庭は自分で守る意識を持てばわかるが
襲う方は銃の所持を認めていなくても火器や武器を持ち略奪と強姦を
家庭や街の人が丸腰では対抗することもできない

174 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:36:58.14 0

韓国の女性は整形が文化になってるから超キレイなのが多いから日本で風俗行くより良いって人が居ても不思議じゃない

175 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:37:24.34 0

太陽電池と言えばシャープから京セラへ
携帯と言えばドコモだが頑張るソフトバンクからKDDI-auへ
スーパーと言えばセブンアンドアイからイオンへ

176 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:38:51.63 0

> スーパーと言えばセブンアンドアイからイオンへ

少なくともこれだけはﾀﾞｳﾄだと思うわ
セブンイレブンに勝てる小売が出てくるとは思えん

177 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:40:34.08 0

思わないのは勝手だが最近はオーナーと揉めて
どんどん変な方向行ってるのがセブン

178 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:41:08.92 O

狼に韓国経済を見守る主旨のスレがあったが

179 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:43:03.60 0

おにぎりにしろ弁当にしろセブンが一番美味い
これを続けてる限り他のコンビニが付け入る隙は無いと思うのだが

そういえば、もうおでん始まったな
１年って早いなｗ

180 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:44:27.88 0

お年寄りや介護の必要な人や障害者や病人がいる家庭といない家庭
子供のいない中高年家庭と子供が働いている中高年家庭
一人暮らしの体力の衰えてきた中年女性や中年男性
それぞれの所得格差を是正すべきだが20年のスパンで考えると難しいよね

181 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:45:38.64 0

おにぎりは買うが弁当は買わん
何かイマイチ美味しく食べれない

182 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:47:49.12 0

セブン＆アイは日本全国身近にあるから
民意を煽るために民主党としては狙いやすい企業だと思うよ
やる気なら倒しても経営者だけ替えてイオンの傘下にいれば済むことだし

183 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:48:52.01 0

岡田イオンはコンビニは持ってないの？

184 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:49:16.58 0

年寄りには悪いが、年寄りに公費を使う政策は間違ってる
何故なら、奴等は明らかに俺らより金を持ってるからだ

185 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:49:48.33 0

イオンは買収するとしたらサークルＫか？
東海資本として

186 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:49:56.67 0

ファミリーマートがイオン系じゃなかたけ？

187 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:49:57.54 0

ミニストップがイオン系かな

188 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:51:21.32 0

>>183
ミニストップ

189 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:51:30.13 0

セブンイレブンが今すぐ潰れても何の障害もないからな

190 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:51:46.25 0

残飯安く売るのはともかく、24時間営業や公共料金の支払い業務を強要されたってのはオーナーが異常だろ＞セブン
あれ変な団体バックについてると思うんだが

191 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:52:03.53 0

>>186
ファミマでは無印製品も扱ってる
そういう系統

192 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:52:15.41 0

逆説的だがネトウヨの目指す政策を韓国政府って追及してるよな

格差拡大、民族主義に火を付ける、輸出企業さえ良ければそれでいい

193 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:52:27.11 0

24Hや公共事業なんて何処のコンビにでもやってるだろ

194 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:52:29.37 0

ファミマは西友（セゾン）で
今年にイオンと業務提携

195 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:52:43.49 0

資産の把握ができていない・できないから
多くのお年寄りは資産（土地や家や預貯金や貴金属）があって
のんびり暮らしていても所得が０あつかいで弱者とされる

196 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:52:47.27 0

オーナーは独立すればいいのにね

197 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:53:22.23 0

>>193
だからだよ
一部のオーナーがセブンのフランチャイズに入ったら24時間営業と公共料金の取り扱いを強要されたって裁判起こしてる

198 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:53:48.38 0

韓国て情弱なんだな

199 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:53:54.97 0

>>196
すでに独立してるってのがFCの建前だからｗ
実態は奴隷だとしてもね

200 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:54:30.59 0

後期高齢者医療制度廃止も公約にいれてるから
現役世代の負担が消費税上がる前にすごいことになりそうだな2年後には
来年は選挙対策でばら撒きしかしないあからそんなことはないだろうけど

201 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:55:04.59 0

>>197
ごめん適当に見てたから勘違いした
あほなオーナーだな長時間営業や各種サービスの取り扱いで差別化してるのに
俺なんかATMや公共事業の支払いのついでだから飲み物や煙草をコンビニで買うのに

202 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:55:05.47 0

今時個人経営のコンビニが近くにあっても遠くのセブンとかファミマ行くだろ

203 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:55:43.72 0

医者やってるけど医者ふやすとかいうのはやめたほうがいい
あとから弁護士みたいな状況になった困る

204 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:55:53.38 0

>>200
来年の参院選が7月だから 6月に最初の子供手当の支給がされるだろうな

205 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:56:20.24 0

そういう個別の事象じゃなく
イオンは一時期叩かれたが今はそうでもない
セブンは今年になって叩かれまくりっていう流れを見ろ

206 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:56:48.60 0

セブンが叩かれまくったのはオーナーが裁判を起こしたからだろ

207 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:57:48.41 0

叩かれまくりって
他になんかあったけ

208 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:58:17.36 0

母子加算復活とかアホじゃないかと思う
偽装母子家庭でパチンコ漬けのバカ女が増えるだけだろうに

209 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:05.73 0

廃棄弁当の安売り問題と
24時間営業＆公共料金取り扱い業務問題

あと他にあったっけ？
残業代はマックだよな

210 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:11.39 0

>>191
ファミマも良品計画も昔はセゾン系列だったが堤の兄貴の放漫経営でそれぞれ売却して
良品計画は独立してファミマは伊藤忠系列になった

211 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:34.75 0

これから民主党政権でドジをふまなければ
参院選は無理せずとも民主党圧勝だと思うんだが
衆院で自民党が崩壊状態なのに参院で自民党を推す人がいるのかな
今の自民党議員が民主党の公認を欲しがるくらいじゃないか

212 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:36.46 0

後期高齢者医療制度も廃止ってまじなの？

213 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:38.05 0

いや現状のようなどうでもいい癒着先に金を流されるくらいなら
大枠で母子加算は問題ない
余り細かく個別まで見ていたら結局何もやれないやらないになってしまう

214 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:39.16 0

本当そうだよな
生活保護も無駄にあげすぎなのに
さらに母子加算とか馬鹿すぎる

215 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 20:59:54.88 0

イオンは給水タンクに一ヶ月くらい死体が入ってたのに大して記事にならないくらい今保護されてるよな

216 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:01:08.57 0

>>212
何をいまさら

217 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:01:11.86 0

>>212
命の線引きは許されない！この主張に沿えば廃止しかないだろう

218 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:01:26.56 0

母子加算減らされて困ってる家庭なんてねぇよ
生活保護で困ってるのは年寄りの一人暮らしか
子供がなまじ頑張って働いて親の介護だけで人生送って生活保護貰えないかのどっちかのパターンだけだろ

219 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:01:41.94 0

パチンコするやつばっかじゃないさ

220 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:01:51.64 0

後期高齢者医療制度は自民党内ですら反対が多かったわけで
官僚主導政治の最たるものだったから廃止でいい

221 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:02:19.69 0

母子家庭の医療費無料も廃止すべき

222 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:02:25.93 0

制度もそうだけど後期高齢者って語感が悪すぎるよな
あれで旧来の自民党支持のジジババも自民を見限ったんじゃないか

223 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:02:30.90 0

後期高齢者医療制度って小泉の頃だけど
そのときは共産以外はみんな賛成してたんだよね

224 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:02:45.51 0

うちの会社建設業相手に商売してるんだけど
お先真っ暗なのか

225 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:03:30.60 0

小泉政権で発案して共産以外みんな賛成したのに
実施の段階で何故か賛成した政党から福田がフルボッコされるという意味不明な状況に

226 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:04:03.60 0

今まで日本経済を馬車馬のように働いて支えてきた高齢者に対し
失礼すぎるネーミングだったな
先進国になれたのは時代もそうだが勤勉さとそれに対する適切な報酬によるものなのにすべてぶっ壊した

227 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:04:23.81 0

>>224
九州のほうだと危ないかもね
東北のほうは小沢が公共工事引っ張ってくるからむしろ活発化すんじゃないの

228 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:04:40.18 0

後期高齢者医療制度の何がダメなの？

229 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:04:56.74 0

小沢は岩手と秋田だけだよ

230 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:05:36.22 0

だめなのは名前だけ
中身はいたってまとも

231 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:05:45.19 0

>>227
いや全国対象
全国規模で建設業が衰退したらアウトなんだろうな

232 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:05:50.70 0

>>228
愛が無いから

233 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:05:58.25 0

>>226
高齢者だから無条件で優遇されるってのはおかしいけどな
今の世の中金持ちの高齢者優遇するために若者が犠牲になってるけど正直おかしいよ

234 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:06:20.26 0

小学校の耐震工事がどうなるかわからなった

235 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:06:20.50 0

>>224
民主党政権で景気悪くなるのに、建物建築なんかすると思う？

236 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:06:37.42 0

>>228
ジジババ目線だと
保険料を払わされる事
年金から天引きで

国民皆保険目線だと
その年代だけ高い保険料を設定するのはどうか

237 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:07:15.03 0

若者が犠牲になっているのは高齢者のためじゃない
不適切な分配率を是認してきた現政府によるもの
かつてのように適切な分配がなされればこんな構造的問題にはなっていない

238 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:08:07.51 0

ネトウヨが景気悪くなるって言うなら良くなるな
間違いない

239 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:08:18.57 0

まあ若年層が働かないってのも大きいよ
ニートなんて最たるもの

240 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:08:21.08 P

>>4
太陽電池と言えばシャープからサムチョン
携帯と言えばドコモからソフトバンク
スーパーと言えばセブンアンドアイからイオンへ

の間違いだろｗ民主なら

241 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:08:21.50 0

>後期高齢者医療制度
医療費が人工透析費用みたいに税金で無制限にわいてくればいいけどねぇ
新型インフルワクチンの件がいい例だが
一定量しかなく優先順位を付けて接種したら高齢者の分が無いとか
もちろん受験生や一般の人の分もないが
それを優先順位をつけた桝添が悪なのか

242 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:08:22.87 0

弱者の定義が定まってないから揉めるんだよ
自分の意思で仕事探さないニートは弱者なのか
金持ってるジジイは弱者なのか
変な教育さえしなければ若い世代は差別を知ることも無いのに様々な税控除受けてる被差別部落民は弱者なのか

243 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:08:28.88 0

>>235
あんまり詳しくはいえないけど
建設関係の資格をチョメチョメしてる会社だから
少なくとも今より悪化するのは確実か・・

244 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:09:03.58 0

若者が苦しんでるのになんでおれらが保険料払わなきゃいけないの？とかまじで害悪でしかないだろ
金持ってるんだったら払えよって話だよ

245 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:09:24.15 0

政府の失敗が老人に皺寄せが来た
どんだけ国に税金納めたと思ってるんだ

246 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:09:52.59 0

若者が苦しんでるって働かないからだと思うが
生産性の低さは先進国でも目立ってるぞ日本は

247 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:09:57.47 0

金持ちに対する課税は日本は高い方だと聞いたけど
まだまだ足りないんだろうな

248 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:10:19.12 0

NHKみようぜ

249 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:10:24.66 0

老人も
金持ってる人はアホほど溜め込んでるけど
無い人はホントに無いから

250 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:10:26.59 0

十分課税してるよ
足りないのは貧乏人への課税

251 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:10:32.50 0

老人はしこたま金を溜め込んでるから問題ない

252 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:10:32.62 0

まあ選挙特番で大勢が決した頃に受けたインタビューで鳩山が経済対策はあとで考えますとか平気で言っちゃうくらいだからな

253 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:10:49.16 0

老人の医療保険は現役世代が全面的に支える構図
増大する医療費で健康保険組合は苦しめられていた
いくつかつぶれた健康保険組合のニュースがあったがあれは老人医療費が主因

後期高齢者医療制度は医療費の抑制と高齢者医療の透明化を目的とした作られた
老人の医療保険を現役世代と切り分け
現代世代の負担を4割に固定することで負担の増大を抑制した

同時に医療報酬の面で現役世代との格差を付け
老人が気楽に医者に集まる構図を抑制した
苦しんでる子どもがいるのに暇な老人が談話しながら医者の待ち列にいるその構図を破壊した

問題とされているのは老人にも応分の負担を求めていること
これまでかなり低額だった医療費が現役世代よりまだまだ低いとはいえ
それまでよりは増えるのだから老人はマスコミに煽られるままに裏切られたと認識した

後期高齢者医療制度でも現役世代の負担は重く医療保険組合はつぶれかかってる
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090710/166579/
保険料の値上げがすでに決まってるのに民主がこれを廃止した日には…

254 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:01.84 0

企業･富裕層関係には地道に減税･免税し続けてるから
そのしわ寄せが庶民に来るのは当たり前

255 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:01.74 0

>>240
>>10
民主党の後ろ盾と言えば京セラ～KDDIは有名だよ

256 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:02.66 0

>>246
ワーキングプアって言葉も知らないの？

257 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:10.14 0

公明党なんて呼ぶなよ

258 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:16.97 0

日本は上のほうの課税はまあまあ高くて
下のほうの課税が低すぎるからな

259 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:20.92 0

国の歳出額からすると税金は格安なんだけどな

260 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:39.18 0

消費税上げて貧乏人からもっと取るべき

261 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:45.57 0

>>249
ない人はない人で保護すれば良いだけの話
老人ってだけで無条件で保護する必要はない

262 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:11:47.66 0

インターネッツが屑ニートに居場所を与えちゃったな
昼間からニコニコなんか見てるやつは強制労働させろよ
扶養控除が削られるんだっけか　これはいいこと

263 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:12:39.51 0

ニートが自民党支持者ってのが笑えるのだが
場弱の極みだな

264 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:12:41.43 0

民主党は国の収入は減らしてやりくりで各種手当を厚くするって約束してるんだから素人じゃなきゃどーなるか分かると思う

265 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:12:52.13 0

家族にニートがいたら家計が破綻するような税制にしろ

266 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:01.11 0

>>247
諸外国の裕福層は寄付で学校や病院を建てたりします
どこにいくら寄付したってのがステータスシンボルだったりします
日本では自宅の豪華さがステータスシンボルですが

267 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:17.81 0

金持ちからもっと取ればいいんだよ
特に株とかFXとかの不労所得は5割くらい取ってもいい
働いてるやつが損するようになるようだと世の中終わる

268 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:27.76 0

働いてる人の課税を大きくしなきゃならんとか
国が主導でフリーター推奨してるようなもんじゃね

269 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:29.12 0

>>264
いつごろ国民が気づくと思う？

270 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:30.09 0

見直しすれば金が出てくるの一点張りだからな
とりあえず年度内に予算とおせよ

271 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:34.61 0

消費税上げは馬鹿の愚作

272 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:42.63 0

ニートまで働き出したらますます競争が激しくなる

273 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:47.51 0

>>267
やっと欧米もそれに気付いて是正してくるようだが
日本はあそこまで行かなくて良かったな

274 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:13:51.36 0

官僚達の夏面白いな

275 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:14:09.95 0

>>266
寄付するとその分税金が安くなる制度

276 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:14:16.72 0

金持ちだって消費するのには限度があるしな

277 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:14:17.73 0

>>269
小泉構造改革と一緒で、早くて４年後かなｗ

278 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:14:23.17 0

金持ちからとったらだめだ
貧乏人から取れ

279 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:14:56.05 0

>>275
大金持ちは損しない制度だな

280 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:00.27 0

東京ー札幌
リニアモーターカー
あると思います

281 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:04.82 0

>>274
大臣のいうことなんて無視して官僚が独走して日本を救うヒーローになる話だからな

282 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:05.74 0

貧乏人は貯蓄できずに消費にほとんど行くから
消費税上がったらざまあみろなのです

283 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:14.87 0

寄付しないと社会から抹殺されるしくみなんだよ

284 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:16.81 0

今の高齢者のせいで国がどっぷりの借金体質になったわけなので

285 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:18.67 0

金持ちは消費する場合は海外に動かしてから
ここ最近はどんどん空洞化させた歴史だよ

286 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:22.98 0

社会主義っていうんだっけ
金持ちから金ぶんどって一般市民と均一にしようってのは

287 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:37.52 0

取れる金があるなら貧乏人じゃないし

288 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:15:48.40 0

>>286
そうです
まともな国はできません

289 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:16:02.78 0

消費税上げると景気が冷え込むって考えは素人
消費税を財源にして福祉を充実させれば、将来の不安が消えて、むしろ金を使える状況になる

290 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:16:17.38 0

小沢がいるからまだマシで
いなかったら終わってるな日本

291 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:16:17.98 0

>>286
日本が世界の際先進国経済大国だったころは
半社会主義だったわけで

292 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:16:38.43 0

八場ダムは駄目だけど他の箱物はOKなんて風にはならんから
まあ建設土木は総じて干上がる

293 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:16:40.04 0

>>267
頭使うか体使うかの違いなだけだろ
失敗したときのリスクもでかいし

294 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:17:19.94 0

一般市民に所得を上げて一般市民の購買力に掛けようではないか

295 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:17:25.73 0

民主に対する失望は今年中に出てくると思う
ただ参議院選乗り切ったら段々こなれてくると思う

296 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:17:37.23 0

例えば平成19年の統計だと日本の所得税収全体のうちの
80.3%を所得1000万円以上の人が担っている
そして所得1000万円以上の人は納税者全体の11%

今でも11%の者から総額の80%以上を取っており
逆に言えば89%の者は現状でも税の再配分で得をしてる

自民党が今まで時代に合わせて行ってきた現行制度でも
常に金持ちにはそれ相応の負担をさせていると思うよ

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkokuhyohon2007/gaiyo.pdf

297 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:03.14 0

>>286
共産主義じゃねぇの

298 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:03.71 0

国の一生には成長期と繁栄期と衰退期がある
これはローマの昔からずっとそう

299 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:08.98 0

バブル前に振り戻せば良いだけ
何も難しいことはない
グローバリゼイションという名目で過度にアメリカナイズしてしまったのが失敗の元

300 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:10.51 0

昔は経営者が節度を美徳としていたから
企業内の賃金格差は５倍程度といわれてたんだよな

301 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:12.03 0

借金して土建屋に金まいてドキュンにも仕事やる
そんな総中流社会主義はもう無理

302 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:16.23 0

消費税は１０％までａｇｅるべき
ａｇｅた５％分は福祉目的以外には使わないという縛り付きで

303 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:16.50 0

日本は世界で一番成功した社会民主主義だった

304 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:28.72 0

それでも自民よりはマシって
自己暗示かけながら生き延びるしかない

305 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:35.36 0

>>296
金持ちはかわいそうだなあ
やっぱり貧乏人から吸い取るのが最高だ

306 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:40.77 0

どうせ金使って弱者救済するなら雇用対策に全力を注いでもらいたい
会社員から金取り巻くって弱者に分配するなら勤労意欲が下がっちゃう

307 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:41.36 0

>>266
寄付する相手が裕福な人々に選択されてしまう問題点もある
税金で取り上げ民意・政治的に配分することも悪いことではない

308 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:18:44.67 0

民主の支持率は落ちるけど
自民の支持率はもっと落ちそうだ

309 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:19:03.59 0

>>302
年金のために上げることは確定してるから

310 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:19:35.72 0

共産主義は共産党でしょ
んで社会主義は社民党
じゃ民主党は何主義なの

311 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:19:43.40 0

俺も世間的には金持ちだけど
税金とか払ったらごく普通のレベルに落ちるｗ

312 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:19:56.16 0

>>297
共産主義というのは金持ちから奪った資産を
党官僚がネコババするシステムのことだから違うよ

313 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:20:00.90 0

>>302
今の５％でやろうと思わないの？

314 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:20:19.26 0

民主政権は日本が終末期に入った証だと思う
まあだからといって日本で革命運動的なものが起こるとも思えないけど

315 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:20:23.75 0

土建屋を無駄な公共事業で働かせて金を払うのと、仕事の無い無職に生活保護を支給するのと、どっちがマシかって話ですか？

316 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:20:25.15 0

あれだけ成功した社会主義はないんだよな
世界中から脅威の目で見られていたわけで
資本主義陣営民主主義陣営の中の社会主義国家で一大繁栄をしたのにわざわざ二極化させて終了

317 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:20:26.92 0

子ども手当の代わりに課税最低限が撤廃されるから
（低所得者層からの）税収は増えるぞ

318 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:01.95 0

>>302
いいかげんそんな縛りに意味が無いと気づけよ
５％分消費税増やした分いままであった分を減らしてその金でハコモノ作るんだから
福祉の総額を増税分の５％上乗せした予算にするならいいけど

319 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:22.38 0

>>313
やれると思うの？
借金も返さなきゃならないのに。

320 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:22.83 0

消費税を目的税化すると使い方が硬直化して無駄な福祉施設ばかり作りそう

321 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:32.01 0

>>313
だって無理だもん
社会保障費の伸び率で調べてみそ

322 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:36.40 0

>>313
どうやって？
毎年30兆円以上借金してるのに

323 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:41.90 0

無駄な公共事業で働かせて金払う
無駄な生活保護で無職に引きこもり生活をさせる
どっちがマシかって話ですか？

324 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:21:56.73 0

自民支持者の負け惜しみスレ

325 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:22:01.63 0

土建だろうがなんだろうが政府支出であれば全て投資か消費に回ったものを
この不景気に金持ち～貧乏人まで均一に薄く家計に回せば
消費に回らない部分が死に金になるのは自明
この死に金は銀行の自己資本比率を痛めることで確実に金融分野に悪影響をもたらす

そして現在日本の勤労者世帯の黒字（所得-消費）率はおよそ25％で
これはバブル崩壊前後大してかわってない

326 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:22:05.14 0

消費税を上げても借金を返すお金は作れない
税収が上がらないから

327 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:22:13.79 0

消費税の目的を明確に示さないと
増税の理解が得られないという判断だろ

328 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:22:22.36 0

消費税を上げるなら所得税は廃止してくれ

329 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:22:34.65 0

>>315
公共事業に無駄なんてないから

330 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:22:35.42 0

引きこもりに税金投与なんて無いだろ
あくまで母子家庭への支援だもの
そもそもニートなんて国民にカウントすらしていない

331 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:04.59 0

税収より発行してる国債のほうが多いってすごい国になったな

332 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:05.39 0

日本に消費税はあわなかったってことですよｗ

333 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:34.47 0

土建屋に仕事与えれば一応納税するしな
無職に生活保護とかアホか死ね

334 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:36.79 0

社会保障費は民主政権で
アホほど増えるぞ
どうすんだしらんぞ

＞引きこもりに税金投与なんて無いだろ
ニート利権って言葉が生まれたぐらい

335 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:40.32 0

毎年子供産めば10年後には毎月26万円の収入ですよ

336 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:46.19 0

消費税5%分の税収なんて
借金の利払いで大半が消えてるっちゅーのに

337 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:50.88 0

そういや小沢さんニートに対して色々言ってたな
あれは面白かった

338 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:51.03 0

民主は税収を上げることを放棄してるよね
今あるπの配分しか言わない
ぶっちゃけそれだと国力は減退する一方なのに

339 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:23:59.01 0

別にこの道路補修しなくてもいいんじゃないのという工事はいつも見かけるけどな

340 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:24:36.49 0

借金を増やし続けた自民よりマシ

341 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:24:44.60 0

人が増えなきゃいずれにしても破滅だろ

342 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:24:46.69 0

年度末来ると必死で工事始めるだろ
あれ勿体無いよな

343 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:24:57.40 0

>>320
5%の税額じゃ足らないらしいよ
今から老人が増えるから社会保障費はもっと必要になるから
目的税化して足らない分だけ上げればいいし余ったら下げればいい

344 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:00.70 0

減退した最大の要因は空洞化と内需の縮小
長い利権政治の果ての結末

345 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:05.23 0

５％あげたら１０数兆だぜ

346 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:06.85 0

高等教育の実質無料化も授業料相当額を現金で配るんだろw

347 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:21.82 0

自民は借金を増やしたが、経済規模も大きくさせたからな

348 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:24.78 0

消費税を５％に上げたとき

将来の福祉水準を維持するために必要だと、自民党は言った
実際に税率のアップが決まった時、
税制の中立を掲げて同時に高額所得者の所得税を減税した

349 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:30.54 0

やっぱ郵政とか国家財産を売却して再配分・国債償還のタネにするしかないんだろ

350 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:48.15 0

>>346
高校は授業料上げ放題だなｗ

351 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:48.75 0

鳩山は国債減らすって言ったけ？

352 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:25:50.00 0

借金はインフレを起こせば目減りするんじゃないの？

353 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:26:26.32 0

国有資産である道路でも売るか
中国に高速道路買ってもらおう

354 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:26:30.85 0

人増やすか金持ってる中国にすり寄るか

355 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:26:34.78 0

>>351
追加発行はしないって

356 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:26:55.35 0

>>346
予定では学校を窓口にして
自治体と学校の間でやり取りするみたいだけど

これも実際に法案が出てみないことには

357 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:27:31.52 0

東が道路作ってくれとかいってるけどさ都会よりそっちつくってやればいいのに
と思う

358 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:27:33.36 0

消費税も別に10%に上げても良いけど食料品とかの生活必需品は非課税にするとかしろよな
なんで一律で上げるように持って行こうとするのか謎
海外ではもっと税率高いとか言ってるけど必需品は0%ってところまでは言わないし

359 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:27:33.61 0

民主は財源は後回しだからな
アホウ馬鹿なりに、増やした借金は景気が良くなる３年後に消費税で回収すると明言したのに

360 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:27:34.78 0

>>342
そういうのもうなくなったよ

361 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:27:46.24 0

>>315
無職に生活保護を支給するより
ただ穴掘って埋めることを繰り返す仕事を土建屋に依頼して
土建屋に金払う方がGDP的には数段効率がよく国民全体が潤うよ

362 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:27:46.27 0

5％で10兆だから民主のいう最低保障月7万をやろうとすると
20兆円必要だから10％の消費税率が必要になる

363 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:28:00.48 0

いざとなったら徳川埋蔵金で補填するでしょ

364 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:28:04.02 0

鳩山＜国債発行も極力抑えるように努力しなければならない

やってみるけどダメだったらごめんなさいって事だな

365 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:28:06.26 0

借金の利払いだけで10兆円だもんな
当然この金は行政サービスにまわるわけじゃないから
無駄金中の無駄金

366 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:28:32.66 0

地方の公共事業は一定の効果はあると思うが
今のような大手ゼネコンが頭に入るようなやり方じゃ
地方に入る金なんて総枠のほんの一部

367 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:07.49 0

民主党は今からツルハシもって埋蔵金探しに行かないといけないのか

368 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:09.70 0

全部10パーでいいんだよ
貧乏人からとれるから

369 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:12.73 0

30兆までと目標値出した小泉ですらオーバーしたからな
自民が民主がって言ってる場合じゃない

370 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:14.21 0

>>358
一律に上げるとか誰も言ってないわけで

371 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:25.00 0

ここだけの話、東京五輪招致に失敗したら日本終わると思います

372 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:42.17 0

>>325
せっかくばら撒いたお金も銀行に貯金されたら
銀行にとっての負債だもんな

373 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:29:42.96 0

>>368
貧乏人なんて金もってないから貧乏人なのに

374 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:30:00.84 0

狼で貧乏人連呼してるってそんなに貧乏が恥ずかしいのか?

375 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:30:06.64 0

聖徳太子札廃止法とか作って
あと一年で使えなくなるって言えば皆タンス預金を動かすだろ

376 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:30:11.70 0

>>370
どれに課税するとか言う議論なんかやってるとこ見た時ないけど

377 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:30:17.28 0

>>369
しかもその頃は今と違って「好景気」だったんだぜ

378 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:30:22.92 0

>>369
は？30兆ぐらいたいしたことじゃないでしょ？

379 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:30:36.07 0

今からでも食料品非課税にすれば？

380 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:31:02.60 0

>>369
公共事業削って地方の交付金削って歳出を減らしたけど
法人税・所得税の歳入も減って
結局追加国債発行って自爆すぎるわ

381 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:31:07.01 0

>>377
まさに不良債権問題真っ只中で銀行がつぶれまくってた頃なわけだが

382 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:31:33.30 0

結局理想の国家は社会主義ということだな
ファック資本主義

383 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:31:36.74 0

>>361
ヒトラー乙

384 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:31:42.03 0

>>377
好景気で30兆借金してたんだから
絶対借金減らないよねwww

385 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:32:06.90 0

内需拡大って具体的になにするの？

386 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:32:19.28 0

自動車と公共事業に依存しすぎだわこの国

387 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:32:19.97 0

前日までどこも痛んでないのに急に道路工事とかしだすからな
あれって誰の要望なの

388 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:32:30.77 0

>>385
個人消費の拡大
だからお前なんか買えいっぱい買え

389 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:32:41.71 0

>>371
都庁の中がひっくりかえるだけだから心配イラナイ

390 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:32:51.12 0

>>385
財源を無視した手当等でのバラ撒き

391 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:33:03.16 0

>>382
社会主義と資本主義の絶妙なバランスを取って大成功したのが
かつての脅威の無資源ながら大金持ち国家であり内需外需とも潤沢に動いていた日本

392 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:33:07.95 0

北朝鮮がミサイル撃ってくれば究極の公共事業ができるのに

393 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:33:07.91 0

>>388
いいですけど、その前に所得を上げてください

394 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:33:10.69 0

五輪なんて東京になるわけねえ
この間北京終わったばっかだ

395 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:33:15.16 0

景気が回復したと言って橋本が消費税5%に上げた年に
山一やら拓銀やら破綻して翌年から自殺者3万人越えたんだぜ

396 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:33:53.68 0

>>387
下に埋まってる水道管が痛んでたんだろ

397 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:34:00.60 0

民主が勝ってわが社の株価上がりっぱなしですわ

398 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:34:09.96 0

内需拡大

つまり貯金は悪で借金は善だと触れ回る必要がある
グレーゾーン金利撤廃はやるべきじゃなかったな

399 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:34:11.23 0

>>393
年間30万の手当をやるから
子供つくれ

400 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:34:13.17 0

バブルは自分たちで火をつけお祭り騒ぎをし
コントロールできなくなって国民まで巻き込んで破滅させた

401 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:34:40.33 O

イーベイで海外から希少品買いあさってる身からすれば
内需拡大円高容認の藤井路線は願ったり叶ったり

402 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:34:58.83 0

物流のスピードが上がればコストが下がる
道路を整備すれば税収もアップすると思うんだけどねえ

403 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:35:16.40 0

>>398
そしてサブプライムローン破綻になるのかｗ

404 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:35:16.52 0

>>397
業種は何圭？

405 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:35:42.93 0

>>397
俺が持ってる株は下がりぱなし＞＜
明日は損切りだ

406 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:35:48.43 0

>>403
お前は何を言ってるんだ

407 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:35:50.64 0

>>386
自動車は多くの部品や部材メーカーが必要で
雇用を産みだす数からみても産業の優等生だろ

408 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:36:27.42 0

>>406
アメリカの話

409 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:36:45.29 0

でも資本主義って絶えずバブルを作り出さないと景気上昇しないじゃないの

410 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:37:06.73 0

>>407
同じ意味で住宅も大事なんだけど
こっちの方面は住宅ローン減税停止だし

411 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:37:29.35 0

>>409
作るのは需要だよ

412 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:37:29.75 0

>>409
景気不景気の繰り返しを延々と繰り返す前提です

413 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:37:35.15 0

物流のスピードが上がるねえ
高速無料なんて逆だろ
本来早く動くものが渋滞に巻き込まれるリスクを考えなきゃいけなくなるし

414 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:37:50.65 0

純粋な資本主義はアメリカですら放棄し始めてるのに
欧米は元から純粋な資本主義ではないし
中国がこのまま行くとやばいところに突っ込みそうだが

415 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:38:19.01 0

>>407
コストダウンを余儀なくされて部品部材メーカーは
人件費の安い海外へどんどん流れてるわけだが
少なくとも国内産業の優等生ではない

416 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:38:32.73 0

>>403
うむ

ただサラ金なんて額も知れてるし金利も諸外国と比べても大したことなかった
個人レベルじゃ借金大嫌いな日本じゃアメリカみたいにはならないよ
上だけ押え付けておけばいい

417 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:38:46.60 O

住宅減税しても一部の高所得者向けマンション以外は伸び悩んでたからなあ

418 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:38:46.97 0

>>409
軽度の（クリーピング）インフレーションのときにうまく作用する

419 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:39:06.34 0

バブルって意図的に作れるものなの？

420 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:39:20.03 0

住宅＝人口

住宅建設こそ莫大な裾野があるからね

421 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:39:20.12 0

不動産が高騰するのは悪い社会だと80年代バブルの頃から信じてる

422 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:39:42.24 0

中国が超絶不景気になる様を早く見たい

423 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:39:44.45 O

国外に流れる流れる言うけどアレ口だけだろ？

424 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:40:02.02 0

>>413
端から渋滞が予想される道路は無料になりませんので

425 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:40:10.35 0

>>422
中国が不景気になりゃ日本は終わるｗ

426 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:40:22.18 0

住宅の設備関係は
もうすでに死滅してるから
放置の方向で

427 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:40:53.15 0

>>422
まあその時は日本は超超絶不景気でしょうな

428 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:41:06.97 0

マンションは今が買いどきなの？

429 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:41:11.30 0

そっち系の業者はみんな潰れて自殺すればいい

430 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:41:22.04 0

アメリカの住宅バブルは意図的なものだろ

431 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:41:25.15 0

ホンダの自動車生産とか日本より北米の方が多いんじゃないの
日産もタイ辺りにガンガン移管するって言ってるな
結構国内で生産してるのは元経団連会長会社くらい

432 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:41:39.63 0

中国米国が風邪ひいたら日本は脳梗塞になるからｵｽｽﾒしませんが・・・・

433 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:41:46.85 0

グリーンスパンは謝罪したが日本の政治家は知らん振りだわ

434 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:42:03.20 0

ペットボトルのフタを作る仕事だってなかったら世界中の人が困るんだし
仕事に優劣なんかないんだよ
高いビルの上の方で働いてると優越感に浸れるんだけど
実際は地べたにはいつくばって必死に働いてる人たちがいないと何もできないんだから

435 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:42:05.76 0

>>428
必要なら安いから買え
必要ないなら買うなとしか言えない

マンションとか家って結婚とか子供できたとか必要に迫られて買うもんだから

436 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:42:23.66 0

>>431
トヨタもEVで遅れてるから早晩行き詰るよ
ハイブリッドは中途半端な技術だからな

437 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:42:52.29 0

>>431
ホンダは国内ではプラスに出来ず完全な海外依存体質
極端な話国内生産やめて完全に海外移転したほうが利益が出る

438 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:05.57 0

住宅はすでに供給過多になってるじゃん

439 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:05.41 0

これ見ても自民擁護するやつがいるんだからすごいよな

１人当たりＧＤＰ　先進国最低　　　　　　人口あたりの自殺者数　　　先進国最高最悪
国債格付け　　....　先進国最低　　　　　　公務員の平均給与所得.　　先進国最高（公務員の給料は世界一高い）
食糧自給率　　　　先進国最低　　　　　　貧困率　　　　　　　　　　　　ワースト５国に入賞
最低賃金　　　　　　先進国最低
失業手当　　　　　　先進国最低
出生率　　　　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌――――――――――――――――-┐
教育水準　　　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 自民政治は20年前に終わるべきだった　|
教育予算　　　　　　先進国最低（学費は世界一高い）　　　　　　 └――――――――――――――――-┘
温暖化対策　　　　先進国最低
課税最低限　　　　先進国最低

440 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:14.36 0

消費税はタバコと酒で上げればいいよ
タバコは一箱千円にしよう

441 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:20.35 0

どうも誰もがトヨタだけは安泰だと思ってるのが不思議でしょうがない
車なんて今時どこでも作れるし
EVになったら淘汰される企業だろう

442 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:27.82 0

皆が買ってるときは買うなバブルの教訓だな

443 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:44.91 O

余ってる部屋ばかりなのにまだ新たに建てようとしてる住宅関係はおかしいだろ？

444 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:43:54.41 0

http://www.honda.co.jp/news/2009/c090728.html
ホンダの海外生産は国内の3倍に近づいてるな

445 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:00.47 0

今までの日本は世界恐慌の波に乗り遅れていた！！

しかし民主党政権となった日本は恐慌の最先端に立って世界をリードする旗手となるでしょう！！

446 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:10.60 0

息をするように嘘をつく朝鮮人がさっきからいるな

447 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:17.80 0

>>439
民主政権でどれか一つでも良くなると思っているのかw

448 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:24.17 0

補正予算：交付済み基金　「回収」に地方側の反発必至　

http://mainichi.jp/select/today/news/20090905k0000m010113000c.html
地方全滅だな

449 ：名無し募集中。。。：：2009/09/06(日) 21:44:24.77 0

民主党がＡＫＢの肉接暴露して秋元逮捕してくれたら１００年支持する

450 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:30.41 0

トヨタはいかんだろ

451 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:40.41 0

ＥＶが主流になる頃にはトヨタは確実にその分野でトップクラスに居ることは馬鹿でも分かってると思ってたｗ

452 ：（^ｰ^ *bﾘまりこもっこりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/09/06(日) 21:44:50.96 0

新自由主義VS社会民主主義

453 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:54.78 0

トヨタが終わるときは日本経済の終わりと思ってるからじゃないの

454 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:54.61 0

>>444
車は中国製だろうが何でもいいよ
バイクだけは国内産じゃないと怖い

455 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:44:54.85 0

>>439
> 温暖化対策　　　　先進国最低
コレは疑問

456 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:45:19.03 0

>>447
そういうことじゃなくてこんだけやっても今まで第一党保ってたのがすごいなって
そんなに自民以外って糞なのかな

457 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:45:24.32 0

トヨタがほんとにどうにかなっちゃうようならその前にマスコミの何社かは飛んじゃうだろうな

458 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:45:32.36 0

ＥＶをエレベーターだと思ってる奴は素人

459 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:45:42.00 0

>>448
それやられると小学校の耐震工事みたいな大事な事業まで止まるんだよな

460 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:06.71 0

トヨタは短期の借り入れが結構あるし
財務的にもあまりよろしくない

461 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:09.96 0

エレベーターじゃなかったらなに？

462 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:14.33 0

米国型の新自由主義は日本には向いていなかったんだな
米国と違って日本は貯蓄や倹約、贅沢は敵
なんて思考回路だから新自由主義が成立するはずがない

パチンコは換金禁止するべきだな
公営カジノでも作って土曜日の夜だけ営業するべきかと

463 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:19.78 0

・「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で ”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。
　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしても
　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。」（民主・長妻議員、9/3TBS『朝ズバッ！』にて）

・「補正予算15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（民主・蓮舫議員 9/1)

・高速道路は、首都高速と阪神高速はもちろん渋滞するところは全部有料。
　ド田舎で無料にしても渋滞にならないようなどうでもいい過疎高速道路だけ無料にするよ。
　しかもどこが適応されるかはまだ教えないよ。（民主・馬渕議員、9/2『報道ステーション』にて）

464 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:19.31 O

トヨタの工場の動いてるラインが限られてるって現実を知らないでトヨタは安泰とか書き込んでるバカがいるようだなｗ

465 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:20.38 0

>>448
これやったらすげーわ
民主党がんばれ

466 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:35.01 0

>>441
最終的には富士重工ごと買収するから問題ない

467 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:36.40 0

民主党は選挙前に補正予算の執行を停止すると公言してたから全く問題無い

468 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:46:48.07 0

内閣府の統計で最新なのが2005年のだから2005年比較
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1ドル105円（2005年1月）　
一人当たりのGDP　

73,714ドル　　（東京都）　　日本1位
50,476ドル　　（愛知県）　　日本2位
45,428ドル　　（滋賀県）　　日本3位
41,969ドル　　アメリカ
42,190ドル　　（広島県）　　日本10位
38,190ドル　　（茨城県）　　日本20位
37,303ドル　　イギリス
35,186ドル　　カナダ
35,142ドル　　（佐賀県）　　日本30位
35,042ドル　　フランス
33,919ドル　　ドイツ
31,809ドル　　（宮崎県）　　日本40位
30,608ドル　　イタリア
26,666ドル　　（沖縄県）　　日本最下位　
26,077ドル　　スペイン
25,998ドル　　香港
17,586ドル　　ポルトガル
16,443ドル　　韓国

日本が円安で欧米がバブルった瞬間を抜き出して日本終了と報道するのが日本のマスコミの得意技だが
2008年末のドル円レートで推測される日本の2008年の一人当たりGDPが多分世界５～７位くらい
一人当たりGDPで上位を占めていた欧州の金融業偏重小国が軒並み死んでるから2009年はさらに上がる

469 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:05.99 0

>>448
民主に目の仇にされてる農水省が必死だな

470 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:06.27 0

GMだってあんなことになっちまうわけで
いまや国営企業だぞ
トヨタだって10年先は分からない妄信してるのは自民党を妄信してたのと同じこと

471 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:09.78 0

>>456
自民なら何とかなる
トヨタは世界一

そうやって日本は終わっていくんだよ

472 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:15.73 0

小学校の耐震工事って必要なのか

473 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:36.77 0

>>441
ボディの安全対策はかなりのノウハウが必要だろうがあとはPCや家電みたいにモジュール化するんだろうな
なんでビッグ3が衰退して日本の車メーカーに抜かれたかという話だと擦り合わせ技術が云々出てくるけど
最後にはモジュール化には負けると思う

474 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:36.79 0

誰もトヨタが安泰とは言っていない
トヨタが終わる頃にはトヨタ以外のたいていの企業が死んでるであろうっていうだけ

475 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:42.61 0

小泉が首相だった頃の日本は共産主義だった
これからやっと民主主義に戻る

476 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:52.48 0

>>454
バイクも国内じゃコストが高いからタイで作って輸入するって言ってたよ

477 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:47:52.62 0

>>467
それは来年度分だろ

478 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:05.40 0

なんか必死だな
最近のネトウヨって

479 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:07.95 0

>>451
そりゃないわ
日本が一番なんて何を思ってそんなこといってるのか
EVはすでに諸外国は国家プロジェクトとして動いてるんだから
日本の技術力がNo1なんておごりが家電なんかではすでに引きずりおろされてるのに

480 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:08.32 0

日本人はかなり保守的だよね
変化を恐れる

481 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:09.66 0

民主党がパチンコ利権に手を付けられるかよ

パチンコマネーがなかったら民主党は選挙の前に破産してる

482 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:15.91 O

ムダ排除して財源が出るならなんでそれを借金に充てないの？

483 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:20.70 0

>>472
最優先課題だろうが

484 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:34.51 0

>>468
素朴な疑問だけど
日本は各都道府県で名前挙げてるのに
アメリカは○○州とかで分けないの？

485 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:51.78 0

>>476
タイならバイク大国だし許可する
タイカブ欲しい

486 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:48:53.98 0

おまえらEVとか書いてるけどEVが何の略か知ってるの？

487 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:30.42 0

もっと自分の国に自信を持たないとダメだと思う
てか、何でお前等がトヨタを敵視してるのか、意味分からんのだがｗ

488 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:30.69 0

>>468
2006～2007年は欧州とかまさにバブルでユーロ高だったもんな

489 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:41.16 0

無職やフリーターが増えれば増えるほど民主は安泰やで

490 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:43.57 0

農水省が金返さなかったら
今後4年間は予算面で冷遇され続けるの決定なのにそんな事するかな

491 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:44.22 0

>>468
じゃあなんで貧乏な若者ばっかりなの？

492 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:55.07 0

教育テレビだろ

493 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:49:58.42 0

自民党はずっと真実を語っていたんだがネガティブキャンペーンと思われてｶﾜｲｿｽ

494 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:01.67 0

勘違いしてるヤツがいるけど
ＥＶなんか高性能な電池を買ってくれば簡単に出来るぞ
電池の開発競争のゴールが見えたときに、世界で一番安いメーカから買えばよい

495 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:02.52 0

日本製の家電が負けてるのはコストパフォーマンスであって技術力ではないだろ

496 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:09.97 0

>>486
頭痛薬だろ

497 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:10.85 0

ウソ、大げさ、紛らわしい

ただし、実行されては困る政策もあるのも考え物で、
そう言った政策が実行されなければ、公約通りでなくても構わない
また、物理的に不可能な政策は日本人に対する痛みとならない限り妥協・現実志向でもいいよ

498 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:16.80 0

民潭さんがいるな

499 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:23.63 0

選挙前
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　　　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　　　政権交代すれば景気回復する！
　　　　　|　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　| 　　　　　｀l￣　　　　　　　　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　 l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））国債30兆円程度は
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　後、消費税１５％な！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！
扶養・配偶者控除もそのうち廃止！

500 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:50:47.35 0

>>491
2005年のデータ持ち出してきてる奴にいうだけムダだろ

501 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:03.41 0

教員免許更新講習廃止によって見込んでた収入がパーになるかもしれん

502 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:05.62 0

>>479
海外で使われる最先端技術のほとんどが日本産

503 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:08.52 0

>>491
携帯とPCで自動的に1万以上通信会社に納めてるバカばっかりだから
底辺はそこにタバコと酒とパチンコが加わる
あと必要もねーのにたいていの世帯で車持ってるとか

504 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:11.39 0

>>342
あれ土建屋だけじゃないんだけどね

505 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:16.21 0

根本的な問題は技術革新の速度が鈍ってることじゃないのかなと

506 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:17.86 0

おまえらNHK見ないの？

507 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:19.64 0

>>487
まだ国内に取引先が多いからじゃねｗ
絞られて
海外行っちゃえば無関心でしょ

508 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:29.11 0

>>495
安くつくる技術が無いってことですね

509 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:32.09 0

>>486
エレクトリックバイオレンス
勃起暴力だろ？

510 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:34.61 0

そして海外じゃコストパフォーマンスが勝つ

511 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:40.50 0

>>490
だから農水省は返したっていう記事よ

512 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:51:41.95 0

>>491
海外では貧乏な若者ってどれくらいいるの？

513 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:02.22 0

日本の新衆院議員の６３％　永住権者参政権付与に賛成
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=34795&id=In

今回の日本の総選挙で当選した新議員の６３％が、永住外国人の地方参政権を認める
ことに賛成しているもようです。

民団＝在日本大韓民国民団の機関紙「民団新聞」が５日、地方参政権について意思
表示をした総選挙の当選者３９７人を対象に調べたところ、永住外国人に対して地方
参政権を与えることについて「賛成」と「賛成するほうだ」とを合わせますと２５０人となり、
「反対するほうだ」と「反対」の合計９１人を大きく上回りました。

また「どちらでもかまわない」は５６人でした。

民団では比例区の当選者のうち７２人の意見をまだ確認していませんが、「どちらでも
かまわない」と「反対するほうだ」と答えた当選者も「党の方針が決まればそれに従う」
としていることから、永住外国人の地方参政権に賛成する新議員は少なくとも２８０人
に達するという楽観的な見通しをとっています。

これについて民団のチョン・ジン団長は「今回の総選挙によって、閉そく状況に陥って
いた参政権獲得運動に新しい希望が見えた」と話しています。

514 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:27.82 0

まだ細田がでてるよ
なんであいつ選挙おちないんだよ

515 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:37.41 0

>>495
技術力はある程度上まで行ったらユーザにとっては必要十分になってしまう
高機能ばかり気を取られて台湾のメーカに安価なネットブック市場を押さえられてしまったのがいい例

516 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:40.22 0

＞また「どちらでもかまわない」は５６人でした。
シネまじでシネ

517 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:45.36 0

使いにくくて壊れやすくても安ければそっちが売れる世の中だもんな

518 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:59.01 0

>>508
人件費がバカ高いだけだろ
生産ラインを日本から完全に撤退したほうが自動車メーカーも家電メーカーも儲かる

519 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:52:59.61 0

>>506
見てるよ

520 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:53:12.42 0

>>517
例えば？

521 ：（^ｰ^ *bﾘまりこもっこりんりん（SR固定） ◆SLzxlG.QR2 ：2009/09/06(日) 21:53:16.97 0

>>463
長妻も相変らずばかだな　馬渕も

522 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:53:35.40 0

>>493
国民からすればどうでもいい真実だったってだけです

523 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:53:35.90 0

ミンスに入れたやつは振り込め詐欺にひっかかるジジババレベル

524 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:53:40.46 0

民主党政権誕生に特ア３国がガッツポーズてのがどーいうことか

525 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:54:32.00 0

いま民主に入れたやつ叩いてるやつは4年前にどこに入れたんだろうね

526 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:54:38.93 0

これから党にキックバックしなくて済むからに決まってるだろ

527 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:54:52.68 0

日本の企業にグローバルな視点で物作ることなんてできてないよ
携帯電話が最たるものだがね
もっともそういう思想をばら撒いたのは日本人の一人ひとりの
神経質なまでの機能要求だが

528 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:54:56.80 0

日本は派遣という労働形態は存在していてもいい
ただし、職業訓練や失業者のセーフティーネットの完備が必須
それと、派遣業を民間で営業するのは禁止するべき
ハローワークでやればいい

529 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:55:32.12 0

1億2千万のパイの中で数万売れれば元が取れるようになってるんだよ

530 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:55:42.13 0

>>491
貧乏の定義が金額に拠ってるなら他国と相対的にみて全然日本の若者は貧乏じゃない
貧乏の定義が自分は貧乏だと思う主観に拠ってるならあなたは貧乏だと誰かに思わされてるのだろうよ
貧乏の定義が同じ国に住む老人～団塊世代に比べて貧しいからなら欧米含めて同じ羽目に陥ってる現象

531 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:55:44.30 0

日本の携帯電話がなかったらiPhoneなんかできてないと思うけどな

532 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:55:57.71 0

>>518
そうかなあ
不必要に高品質なものを作ろうとしてるんじゃない？
3年もてばいいのに10年もつものを作ってしまって価格が高いとか

533 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:55:58.07 O

派遣切りで無職だけど俺は民主に入れたよ
例え悪くなってもいいからとにかく現状だとダメと思ってる人間が多いんだよ

エコポイントって何だよｗ定額給付金？地域振興券と何が違うんだよ？

534 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:56:31.04 0

技術立国大いに結構
問題は実際に手を動かしてる技術者の地位が極端に低いこと
日本の歴史でも稀なくらい安んじられてる
これじゃ技術者なんて育たない

535 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:56:41.48 0

とりあえず三国人は甘やかすな

536 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:56:45.52 0

音楽なんて聴ければいい→ipodバカ売れ
テレビなんて映ればいい→サムスンが液晶トップへ
車なんて動けばいい→　さあどこでしょう

537 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:56:47.28 0

自分を高める努力はしないのに製品の性能については際限なく高性能を求めるのが日本人

538 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:56:53.37 0

>>529
だって娘コンが東名阪でしか成立しなくなってきてるのは
結局のところ不景気なのもあると思うのよ

539 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:56:59.85 0

民主に入れた国民がバカなんじゃなくて自民がバカなだけとしか思えないけどな

540 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:57:08.31 0

すごい機能の携帯電話はつくれるのにiPhoneが作れないのが日本

541 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:57:30.16 0

>>534
韓国の影響がでかいのかなあそこはブルーカラーを極端に下に見る
ドイツなんかはマイスター制度でホワイトカラーと同じような報酬尊敬を得られるのに

542 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:57:35.96 0

>>533
実際地域振興券は株価の押し上げに寄与したわけで

543 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:57:49.80 O

インドの車にどれだけ関税かけるつもりなんだろうな？
えらい税率になりそうなんだがｗ

544 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:57:52.15 0

>>533
その通りだね　どこへ入れても一緒だから投票いかね　とかいう奴見るとぶん殴りたくなる

545 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:01.99 0

◆小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重喜(オザワサエキ)、
母･みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。
3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。
戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。
こちらは、南朝鮮労働党の残党。　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手された。

546 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:05.68 0

iPhoneって日本で売れてるのかな

547 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:10.34 0

定額給付金は本当にバカで無駄な施策だったと思う

548 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:17.91 0

iPhoneは機能が凄いんじゃなくてブランド戦略が上手いだけだろ
スタバとかにも言えるけど

549 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:40.77 0

>>540
iPhoneばっかり例に出すけどアメリカだってiPhone以前は世界中で売れる携帯なんて作ってなかったんだし

550 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:41.09 0

国内ではウォークマンが首位奪取したな

551 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:48.19 0

この前携帯の売上で1位になってたよ
最近電車乗ってても使ってる人よく見るようになったし

552 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:54.52 0

>>543
そのインドの車というのは日本の安全基準を満たしているの？

553 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:58:59.39 0

>>527
10年ほど前国産携帯メーカーが儲けてる時に「何で海外進出しないの？」と聞かれたら
「国内需要だけで儲けてるし手一杯だから海外進出なんて考えてない」とのお言葉
で世界的には北欧と韓国のメーカにシェアを独占されたというオチ

554 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:01.55 0

iPhoneもワンセグついてないって叩かれたけど実際ワンセグを積極的に利用してる奴は1千万人程度

555 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:04.82 0

>>543
関税1000%とかにしないと日本の自動車の価格帯にならないわな

556 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:06.31 0

地域振興券で失敗した自民がなにいってんだｗｗｗｗｗ

557 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:06.50 0

>>548
何かお洒落だしな
女が飛びつきやすいものは強い

558 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:42.30 0

iPhoneに飛びついてる女なんてめったにいないけどな

559 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:49.32 0

iPhoneは新しいOSになって使い勝手がものすごく良くなった
売れるのは当たり前だと思うが

560 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 21:59:53.85 O

>>542
カブを手に株上がれ～！って血圧を上げてたら世話ないよな

産み出したのは結局バカ娘議員か

561 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:00:02.71 0

ipodと任天堂wiiは中国企業の同じ工場で作ってるとか聞いたな

それが今の製造業ってこった

562 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:00:07.19 0

>>545
こういう裏とってない話をネトウヨってすぐ信じるんだろうね

563 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:00:26.63 0

日本メーカーはブランド戦略が致命的なまでに下手糞
亀山ブランドってアホかと

564 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:00:44.52 0

お陀仏さんとかいってたねｗ

565 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:06.02 0

でもおれの親とかやっぱり世界の亀山だよなとか言ってるけど

566 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:10.79 0

>>558
ipodと勘違いしたｗ

567 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:33.24 0

女は単純に海外ブランドが好き

568 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:33.50 0

日本は資本主義国じゃなくて一番成功した社会主義国だと思う
年金にしろ国民皆保険にしろ生活保護にしろ
貧富の差が拡大してももっと純然たる資本主義国を目指して欲しい

569 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:38.92 0

>>541
昔日本が島国なのに先進的な技術と取り入れられたのは朝鮮で下層に扱われた
技術者が喜んで日本に呼べたことも大きい
そういう文化は大事にしないと

570 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:41.04 0

ipodのライバルはiphoneだから間違ってないし

571 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:41.49 0

>>563
亀山ブランドはかず少ない成功例だよ
もうやめちゃうみたいだけど

572 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:51.95 0

>>561
どっちも日本より世界で売れてるのが象徴的だな

573 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:52.00 0

http://viyuden.hello.tc/suite/images/suite4043.jpg

574 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:01:56.84 O

液晶ＴＶの亀山ぁ～！

575 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:02:10.67 0

>>562
まあ小澤の顔見りゃ日本人と違うのは一目瞭然だがなｗｗ

576 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:02:25.29 0

バブル崩壊まではブルーカラーもホワイトカラーも同じように稼いでた

577 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:02:32.84 0

>>573
こいつ乳首に花つけとるで

578 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:03:26.70 0

民主党政権だから日本人みんなが豊かになる

マスコミがそう言っていたから間違いはない

579 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:03:31.41 0

>>561
iPodの筐体をぴかぴかに磨き上げてるのは日本の中小企業

580 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:03:39.40 0

確かホワイトカラーなんとかで残業代付かなくなったんだっけ

581 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:04:09.17 0

NHK見てる？

582 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:04:18.12 0

株主優遇するようになって日本終わったよね
それで株価が上がったとしても従業員にはあんま関係ないし

583 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:04:19.09 0

正直今の企業なんか半分くらい時代錯誤なことをやっているんだからなくなっても構わない

584 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:04:24.65 0

>>580
あれは凄いよなあそこまで大企業のポチの法案は見たことがない
もちろん廃案になったが

585 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:04:30.74 0

地域振興券を否定してる人は分かっててわざとやってるミスリードかも知れないけど
地域振興券が失敗だというソースはただの9000人アンケート

しかも地域振興券の使用期限が半分残ってる時点の途中調査
ttp://www5.cao.go.jp/99/f/19990806f-shinkouken.html

地域振興券で家具やら家電やら大きい買い物をした人が3割強いたから
配った6000億の3割強ということで2000億くらいの押し上げって事にして
日本のGDPの個人消費が200兆円ぐらいだから
だいたい0.1％の消費の2,000億円にしておこうというドンブリ勘定

食料品に使えばキャビアを買おうが料亭で食事しようが経済効果はゼロとして扱い
地域振興券は地元でしか使えないから普段の買い物ぶんを地域振興券で済ませて
そのぶんのお金で旅行に行ってもゼロ扱い

そんなの統計としてどうなんだってレベルの恣意的な分析から出たのが消費押し上げ2,000億円説
地域振興券の話でこの2,000億円の数字を振りかざす人は
地域振興券にも経済にも全く基本知識がない人か
国が行った政策をとにかく意図的に貶めたいという結論ありきの情報探しですと自己紹介してる人

586 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:05:13.70 0

日本は高品質の製品を作り続けることで日本ブランドを作り出してきたのは事実
でも今はそれだけじゃ十分な需要創出にはならないんだよねぇ

587 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:05:15.97 0

でも大抵のホワイトカラーは残業代実際の5分の1も出てないだろ

588 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:05:30.71 0

家族団らん法だろ

589 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:05:31.00 0

自民を構成している議員は

１．大企業、中小企業、農家、漁師、商店街、田舎（郵政？）
２．戦後レジームからの脱却、靖国、脱ゆとり教育、道徳・秩序、国家統制
３．大企業、外資系、マネーの虎に出て来た「虎」みたいなタイプ

この３つのタイプ・系統だった気がする

590 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:05:33.42 0

家族団欒法だろ

591 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:06:13.38 0

地域振興券もエコカー減税も消費の前倒しだから余り効果がないのは分かっていた
それでもあの時点では消費に直結する需要がないわけでやらざるを得なかったのだろうが

592 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:06:20.73 0

残業代は全額出るけどするなよって圧力がすごい

593 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:06:25.66 0

安倍ちゃんに内政メチャクチャにされるとこだったで

594 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:06:32.61 0

>>582
それと一番の問題は株主利益のために企業が短期的な戦略しか取れなくなったんだよな
昔は四半期ごとの業績なんか表には出してなかったぞ

595 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:06:34.04 0

日本の株式市場の６割以上が外国の資金だから
株を上げてもって話なんだよな

596 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:06:37.76 0

参院議員の友達だってだけで母親の介護に追われる中年アルバイトおばさんが当選しちゃう時代だもの

597 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:07:08.75 0

>>587
組合が強いところなら組合,弱かったり無いところなら労働基準監督署
少なくとも逃げ場はあるわけで
あれが通ったら国が残業代wo払わなくてもいいと墨付きを与えるんだぞ

598 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:07:23.98 0

北朝鮮日本民主党の勝利を受けて…謝罪を要請
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251773949/
民主党に強まる共闘野党からの政策要求…社民党『慰安婦に謝罪・憲法９条守れ』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186239344/
社民党、「拉致や核問題解決のために、早期の日朝国交正常化が望ましい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187277911/
「従軍慰安婦に日本の謝罪と金銭を」…民主、共産、社民が慰安婦救済法提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
拉致被害家族の陳情を無視した社民党
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032265188/
社民党、ホームページに「拉致は創作」と掲載を継続 →削除へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033729531/

北朝鮮「拉致問題は解決済み」　日本に強制連行や従軍慰安婦などの過去清算を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134786629/
北朝鮮「強制連行840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」は別途補償を…民主党議員（国交正常化推進議連）に告げる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
北朝鮮「戦後賠償は経済協力とは別計算。在日朝鮮人の地位問題も清算の一つ」…日朝協議の内容を初報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139503689/
北朝鮮「日朝作業部会が物別れに終わったのは、安倍が従軍慰安婦を認めないと言ったから」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173441096/

「日本が北朝鮮に支払う賠償金は１．１兆円」…韓国・李大統領の北朝鮮援助基金構想で推計
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200041642/
「国交正常化には賠償金１兆円が必要。北朝鮮は核やミサイルで脅せば交渉できると考えている」…毎日新聞
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243514095/
民主・小沢氏「拉致問題は、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069557/
社民・辻元氏「北朝鮮に補償してないのに、拉致問題で返せばかりフェアじゃない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016344109/

599 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:07:34.98 0

株なんて格付け会社が売りたいタイミングで格上げして買いたいタイミングで格下げするだけのオナニーだから無意味

600 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:08:04.45 0

株価とか実体経済と何も関係ないのがバレただろう小泉竹中で

601 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:08:22.01 0

年収400万から適用とかキチガイみたいなこと言ってたしな
あれを通そうとしてたやつらはまじで死んだほうが良いよ

602 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:08:33.01 0

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」民団新聞に在日女性から電話が★２０［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252236310/

ネットで戦う民団の人は狼とかでも戦っているのかな？

603 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:08:36.68 0

仕組み変えてもいいんだって
日本人は保守的だけど何か急な変革にも対応できる柔軟性がある
少しは自分達の国民性を信じてもいいんじゃないか？

604 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:08:46.07 0

今だって日本の生産性は先進国最低で無駄に労働時間が長いことで有名だからね
外食産業やコンビニ店長が問題になっているけど労働基準法を守っている企業がどの程度あるのか
バイトだって正規の時間に帰ったら後ろめたい気分になるし

605 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:08:52.66 0

>>595
日本人も株買えばいいのにね

606 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:09:11.15 0

組合も労基も有名無実な場合がほとんどだろ
昨年までの好景気の時にサビ残取り締まるなり金利上げるなり
少しでも国民生活を豊かにする努力をしなかったのが自民の敗因

607 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:09:20.78 0

>>603
だって日テレのアンケートで民主党政権はすぐ終わると思うが60％とかだぜ
保守的っていうか無責任にも程があんだろ

608 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:09:34.67 0

「スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」

　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」

　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」

　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」

　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」

　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

609 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:09:55.30 O

さんざん残業させられ帰ってきたら子供は寝てる時間なのに何が家族団らんなのかと

まあ今は子供とふれあう時間がたくさん出来ていいけどさ

610 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:09:58.43 0

>>604
バイトなら全然後ろめたくなんかならないよ
金くれないなら人が足りなくても普通に帰るし

611 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:10:02.23 0

日本のアニメやゲーム制作会社って大手で500万
弱小だと200万で時給換算すると800円とかザラらしいな

612 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:10:18.35 0

会社から人を剥がすには
ホワイトカラーエグゼプションしかないだろ

613 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:10:44.83 0

おまえらがニートを続けていられるのもそう長くないかもしれないぞ

民主党政権が永遠に続くように社会のムダであるおまえらは自殺の支度をしておけ

614 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:10:56.78 0

家電屋とか外食店とかその他国内競争しかやってないサービス業は
ガシガシサビ残取り締まっていいのにな

615 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:10:59.77 0

>>609
それをまだ決まってもいないのにマスコミにリークして既成事実にしようとする官僚がこえーわ

616 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:11:05.61 0

＞＞自民党が児ポ法たてた理由が「北朝鮮利権の児童ポルノ撲滅」

＞これを見て、ふと思ったんだけど。
＞お塩のいたヒルズでは「やり部屋」というニュースで流れてたが
＞死人が出てるのに、のりＰネタばかりだったのも、大人の女との
＞売春だけでなく北利権の「児童売春」「児童ポルノの撮影」も
＞行われてた可能性もあるんじゃないか？
＞でメディアが本当に隠したいのはこれだったのかも。

そのとおり。
沢尻や広末や伊東美咲やエイベックスにつきまとっていた
パチンコ組織、裏原服飾店組織は朝鮮人の利権。
摂理だの統一だのといった朝鮮人のつくったへんてこな
宗教はみな日本人の嫁を獲得するための洗脳ツール
広末や長沢や深田のような（元）美少女芸能人がみなクラブなどの
ヤクザのからんだ歓楽施設でドラッグまみれにさせられ、
それをわざと警察にチクられ、それをもみけすこととひきかえに
官界裏社会の双方から猛烈な性接待を受けられていたという噂もある。

ようは朝鮮人は日本の女を性的に食い物にしたいだけ。
宗教やクラブやギャンブルや流行服屋は、根源的にはみな
女をすけこまして性奴隷に沈めるポルノであって、
表向きの看板をきれいに粉飾しているにすぎない。

沢尻の事務所のスターダストが、バッチギ製作に沢尻を
おくりだしたとたん仕事内容が突然朝鮮まみれになったこと
広末の事務所のフラームが、西山繭子という朝鮮人作家の
娘をひきとったとたん、そいつの彼氏と噂された金剛弘や、
その友人の岡沢隆宏らによって広末が猛烈に侵食されたこと。
これらは、全部偶然ではない。

617 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:11:08.50 0

ニートの海外就職日記
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1242663986/

既に無職板では海外移住が進んでいる
日本で社会不適合でも海外では受け入れてくれるらしい

618 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:11:10.01 0

>>612
サビ残を法律で認めるだけなのだが
実態知ってりゃ残業がなくなるなんてことは無い

619 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:11:39.97 0

他の先進国に比べて
ホワイトカラーの生産性が異様に低いのは何故なんでしょう？

620 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:11:54.92 0

そもそもカロウシという言葉が世界でも有名になったってあまりにも恥ずかし過ぎないか？
日本以外の国では奴隷じゃない普通の資本主義国の労働者が死ぬまで働くなんて理解できないらしい

621 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:09.57 0

>>603
保守的って「穏健保守」が好きで「狂信的・物騒・乱暴・偏狭・薄情・袋叩き」なのは嫌いでしょ

622 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:10.29 0

まず他国に比べてホワイトカラーの生産性が低いっていうソース出せよ

623 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:26.32 0

以上にサービスしすぎる＆つまらない商習慣が多いから

624 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:28.45 0

>>617
とっとと出てってくれ
民主党政権でもおまえみたいなゴミは要らん

625 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:36.26 0

小沢の西松建設問題の時
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
　　　　　（電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先で死亡
09/03/03　検察、民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼

助かった人
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保

鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
09/08/29 鳩山の収支管理をしている、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡

626 ：FLH1Aei109.chb.mesh.ad.jp：2009/09/06(日) 22:12:38.05 0

福田組が強いか。小沢の母ちゃんの実家だからなあ。

627 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:46.96 O

定時でノルマを終わらせて颯爽と帰る奴が疎まれ
家に帰りたくない上司に付き合ってチンタラ残業する奴が重宝がられるんだぜ

しかも仕事終わって飲みにも付き合わないといけないとか何の拷問だよムダ以外何者でもないだろ

628 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:12:54.50 0

>>605
普通の日本人は普通に株くらい持ってるよ
取引額でみたら短期的な売買を繰り返す外人が大きいだけ

629 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:13.03 0

日本じゃ稼げなかったキャバ嬢が
上海行ったらボロ儲けしたってのもあったな

630 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:16.67 0

>>619
日本人は改良・改造・加工は得意だけど創造性のある仕事が下手糞だからホワイトカラーの能力は諸外国と比べて低い

631 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:19.69 0

海外行けって具体的にどこに行けば
中国人に間違えられてクソ投げられたらイヤじゃん

632 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:19.48 0

>>623
お客様は神様です、の精神が完全に悪い方向に働いてるよな

633 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:20.28 0

そもそもホワイトカラーに生産性なんてないから

634 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:21.14 0

働いたこともないくせに想像だけで批判するニートwww

635 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:26.70 0

国民一人当たりのGDPが19位、産油国を考慮すると30位以下
時間換算すると40位だぜ
これでよく暴動が起きないと思う

636 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:38.09 0

>>624
言われなくても出て行くよｗ
どうせ日本じゃブラックしか無いしな
日本の企業ってほんと糞しかねえ

637 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:13:55.88 0

>>627
そう帰れないんだよな
変な慣習だけ残ってあんな法律通されたらますます残業が増えるだけ

638 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:14:05.18 0

>>633
このスレで一番馬鹿なのはお前

639 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:14:07.00 0

残念ながらこれが民主党の実態です。

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる
（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、
常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢一郎
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。

640 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:14:32.69 0

ずっと昔から組織に身を捧げる事を美徳としてきたからな

641 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:14:36.69 0

日本じゃノーネクタイで働くだけでも
態々張り紙でクールビズを主張しなきゃならん
アホくさ

642 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:14:53.22 0

>>614
つまり第１次産業も製造業も壊滅なら
あとはサービス業しか残ってないんだよな
ところがサービス業とかほとんどがバイトとか非正規で時給安い
これがデフレ招いてる

643 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:14:59.31 0

>>619
他の先進国に比べてホワイトカラーの生産性が異様に低いというソースｋｗｓｋ

644 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:15:15.10 0

>>637
そんなの気合で何とかするもんだろ
俺なんてほぼ全ての飲み会断ってるぞ

断れない奴の精神状態ってＤＶ被害受けても逃げ出せない主婦と一緒だと思う

645 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:06.94 0

結局日本の人件費が高いことがすべての悪につながるんだよ
円が1ドル200円くらいになれば労働力が安くなってみんな喜ぶよ

646 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:07.82 0

ホワイトカラーに生産性があると思うのなら
そのソースを自分で張ればいいのに

647 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:25.23 0

>>641
ものすごく分かる
老舗の大企業づとめならみんな同じ気持ち

648 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:38.46 0

民主党の方が既得権益を維持する業界団体の力が大きいんだよな
だから選挙で圧勝できたわけでムダをなくすとか改革とは程遠い
ましておまえらみたいな団体とは無縁な個人なんか目もくれない

649 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:43.55 0

これも知らない奴が多いかもしれんが
態々って書いてわざわざって読むんだぜ

650 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:47.13 0

嫌なら断る
それができない人が文句言ってもしょうがない

おれは他の人が残業してようが帰るときは帰る

651 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:16:55.30 0

>>632
そうやって見るとフランスは政治が優秀だな

それにフランスは政治家の下半身系の事実が白日の元に晒されても
犯罪でない限り国民は気にしない
ただ、フランス国民は自分達の生活が苦しくなったり自分達の自由や権利が奪われると
烈火の如く怒り狂うが

652 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:17:06.27 0

>>646
悪魔の証明を強いるお前はホント馬鹿だな

653 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:17:15.98 O

>>644
ああ気合いかｗおめえはそれでいいやｗ

654 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:17:36.73 0

フランスはどう見ても移民関係の政策の取り扱いに失敗しているが

655 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:17:46.98 0

>>653
社畜はまずその奴隷根性見直すところからはじめろよｗ

656 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:17:50.87 0

>>645
アメリカのレジ打ちの賃金は平均時給３ドルで日本円だと290円くらいだからね

657 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:17:57.02 0

今ドルが２００円になったとして原材料もそれだけ値上がりするけど
本当に得になるんかな？

658 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:18:11.39 0

>>643
以前BSでやってた番組でコマツの社長が言っていたのが記憶に残ってたんです

659 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:18:16.70 0

つーかみんな残ってるから帰れないとか言ってるやつってまともな仕事できるの？
客に自分の言い分すら言えないんじゃないの？

660 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:18:29.90 0

http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/422592/blog_id/490320

661 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:18:35.59 0

インドの格安自動車なんか
日本で型式認定を受けられるとは思えない

662 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:18:41.58 0

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-256.html

いかに日本で働くことが馬鹿げているか
海外移住に成功した元無職が語っている
社畜には到底理解出来ないだろう

663 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:19:02.34 O

ニートが社畜を叩く構図

これが美しい国ニッポンです

664 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:19:03.31 0

>>657
産業界はウハウハ
庶民は消費財が厳しいことになるかもな
洋酒がステータスだったあの時代が戻ってくる

665 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:19:03.80 0

>>653
って言うかなんで帰れないの？
仕事終わってるなら帰れば？

666 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:19:11.03 0

ウチの部署は残業してる奴は時間内に仕事終わらない無能
そんな無能に仕事押し付けた上司はもっと無能
っていう雰囲気なんで残業なんて残業代目当ての奴しかしねぇ

667 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:19:55.91 0

>>665
バカなんだよ
お前の周りにもいるだろ帰らないことが美徳だと思ってるクズみたいな奴

668 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:19:56.76 0

>>665
家の中に居場所が無い
寄り道する金が無い

669 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:20:11.96 0

成果主義を持ち込んでも日本の企業には殆どマイナスにしかならなかったな
給与抑制とリストラの道具で使われただけ

670 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:20:34.09 0

>>661
インドの人口は10億（しかもガキ世代が分厚い）
日本の人口は1億、しかもほとんどの家庭に車は普及してる
別に日本の型式認定なんて気にしてないだろ

671 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:20:40.02 0

日本の生産性が低い理由っていくつかあって
1　資源がない
2　海外直接投資がこれまで少なかったため得られる利益が少なかった
3　旧来型の産業構造に固執して新規産業を産み出せない
4　国民が国内産業を保護しないため円高や株安の影響をもろに受ける

672 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:04.30 0

>>667
今のご時世いないよそんなバカ
みんな残業減らせって言われまくってる

673 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:07.70 0

>>671
全部間違い

理由はデフレだから、それだけ

674 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:29.63 0

エネルギーは電気は脱石油で原発、水力、太陽光、太陽熱、地熱、風力等
を本格的に考えた方がいいのかな？

で、石油は自動車、航空機、船舶、農作業機器に回すと

675 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:32.44 0

　フランスの賃金に関する現地証言

ttp://lyonnaise.blog32.fc2.com/blog-entry-147.html
　フランスのメディアで、スミック（SMIC）という言葉をよく聞きます。フランス国が定めた最低賃金のことで、
現在8.27ユーロ（1時間につき）となっています。ちなみにスミックで働く人のことは、スミカー（SMICARD/SMICARDE）といいます。
　フランスで求人広告を見て驚くことは、とにかく給与設定が低いこと。
日本で割といいお給料をもらえる語学達者系の職種でさえ、SMICに毛が生えたような給与しか支払われません。
長い話は控えますが、とにかく政府はSMICをあらゆる基準に考えているようで、話題によく出る言葉です。
そして’最低賃金’が頻繁に話題に出ること自体、国の経済および雇用事情を物語っていると私は考えます。
　
　先日県庁でばったり遭遇した中国人の女性は、フランスに7年も滞在していてフランス語は問題ない。
でも仕事がなかなか見つからないと嘆いていました。「でも中国人コミュニティって強力じゃない？」と言うと
「賃金ベースがすごく低いから嫌だ」と。例えばある会社に面接に行ったところ、
提示された金額が固定1日30ユーロ。労働時間は8時間。時給換算すると4ユーロにも満たない。
「違法じゃないの！」と激怒したら、会社はパートタイムで申告するんですって。さらに激怒する私に彼女は
「向こうは、（喉から手が出るほど仕事が欲しい）こっちの足元見てる」って。分かる、それ。
こういうのって絶対受け入れちゃダメだと思う。中国人は時給4ユーロで雇えるって思われちゃうから。
　ところで日本ではあまり話題に出ない’最低賃金’、もちろん規定はされてるのですね。
それも地域ごと。ちなみに私の給与は、日本（東京）→イギリス（ロンドン）→フランス（リヨン）と
どんどん下がっています。比べちゃいけないんだろうけど、考えると憂鬱になって日本に帰りたくなります。ボーナス恋しい。

妄想だけで理想の国をつくるからバカにされるんだよ
「なぜ」フランスがその最低賃金設定をできるか、もう少し疑問に思って調べればよかろうに

676 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:37.82 0

>>669
評価が恣意的だからだよ
営業とか直接的な数字が出る職種なら別だろうが
一般的なホワイトカラーの仕事じゃよっぽどきちんとやらないと好き嫌いになっちまう

677 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:45.28 0

――堀江さんはブログで「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」と書いていますね。
そういう「無駄な仕事」をしている人は、あえて働く必要がない、と。

堀江　
世の中には、働いていること自体がみんなの負担になっている人が多いと思うんですよ。
会社からただお金をもらって、社会的には意味のないことをしている人がたくさんいる。
そういう人にはお金だけ渡しておけばいいのかな、と。多くの人たちは、
社会のイノベーション（革新）には貢献していない。
だから、働く必要がない人が働かなくても社会は回っていくんですよ

678 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:50.97 0

>>670
前の方で関税の話をしていたから
関税など不要ということ

679 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:21:54.46 0

犯罪者予備軍が首相とか前代未聞だな

680 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:22:05.77 0

短期の成果を上げればいいだけって話なら
勝つのは運がいいがズルをした人になるわな

681 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:22:07.29 0

自民党が2020年までの10年間で所得を100万円上げると言っていたけど
他の先進国は大体10年後には今より500万くらい上がって1000万を超えるところが多くなるんだよね

682 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:22:14.27 0

>>656

349 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/09/05(土) 11:02:06 ID:32VE2JAe
海外ニート、豪のローカル企業の時給25ドルなんだが、
１豪ドル80円として計算したら時給2000円。

１日8時間労働で16000円×20日＝月給32万って普通に日本でも
もらってる方じゃねーか。（特に20代だと）

358 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 08:02:32 ID:HtAHaydU
>>351
あれは世界的に一気に下がったからしかたないんじゃないか？
ユーロだって激落ちしたし
俺は2007年の豪ドル100円くらいのときに豪にいたんだが急落して50円台になったときは驚いたわ
ちなみに豪の最低賃金は時給13ドルくらいだったはず、探せば20ドルくらいでもバイトであったよ

最低賃金無視してワーホリ働かせてる日系がほとんどだからねｗ
時給9ドルとかｗ
親が留学費用とか全部出してくれるなら海外就職も十分可能だと思う

683 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:22:36.85 0

また生産性かよｗ

生産性の高い分野は金融と不動産
つまり右から左へ流すだけの分野
少ない人数で荒稼ぎするからな

684 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:22:45.39 0

>>677
極論だけど正しいこといってるな
もちろん、それを実際にやったら社会的に不満がたまって政情不安定になるけど

685 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:22:57.42 0

>>673
デフレはこの10年じゃん
ゼロ成長はこの17年続いている

686 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:23:20.26 0

海外に行ったらベリイベ参加できないジャン

687 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:23:41.39 0

>>680
仕事の配分を決めた時点で勝負が付いている

688 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:23:44.27 0

海外で生活したいなんて思わないけどな

689 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:24:29.25 0

オーストラリアは資源バブルの頃
トラックのｎ運ちゃんが年収1000万円とかだったしな

690 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:24:29.47 0

俺は今思ってる
アメリカのがいいかも

691 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:24:49.95 0

日本に住み続けたいから毎回投票は糞真面目に行使してます

692 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:24:59.86 0

>>685
生産性とゼロ成長の間にほとんど関係なんてないけど
一応聞くけど、ミクロマクロ財政学の教科書くらいは読んだことあるんだよね？

693 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:21.93 0

>>677
そうなったら消費は冷え込んでたいへんなことになりそうだ

694 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:24.56 0

途上国ならアジアに行けよ
これから成長して日本を追い抜くところが多いぞ

695 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:28.18 0

資源バブルはまたすぐくるよ
結局資源がなきゃもの作れないんだから

696 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:29.40 0

日本に住み続けたいとかどこ出身？

697 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:35.28 0

>>686
海外コンサートとか頻繁にやっているんじゃないの？
まあ、日本にも海外からアーティストが来日する事もあるし

698 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:45.04 0

日本じゃ経験だの年齢だの学歴だの下らない事ばかりで
一度レール外れたら終わり

699 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:25:47.31 0

日本の労働者は自分が労働者であるって知らないらしいからね

700 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:26:02.46 0

>>683
金融立国とか本当に馬鹿だよね

701 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:26:31.25 0

海外行くやつって親とか彼女はどうしたの？

702 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:26:37.20 0

レールを外れない努力があるわけで、外れた奴を干したら悪い社会とか言うのはどーかと

703 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:26:42.45 0

アイスランド見てりゃ金融とか特定分野に極端に依存するとろくな事にならない

704 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:26:43.33 0

>>696
岐阜出身ですが

705 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:26:59.19 0

そのレール自体がくだらないってことだろ

706 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:06.46 0

オリンピックはリオでいいよ
日本はオリンピックなんかやっている余裕はない

それと、１ｍ１億円の道路とか信じられないが、本当に必要なのかな？

707 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:06.29 0

日本では辛いことに耐えるのが美徳とされてる
馬鹿だよね
まさに社畜しか生き残れない

708 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:27:10.03 0

>>692
あー教科書だけで理解したつもりで現実の産業知らない学生だったか
話して損した

709 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:28.36 0

>>702
椅子が少ないことが問題なわけで本来椅子を増やさないといけない
増やせないなら保護するしかない

710 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:42.75 0

>>704
知り合いに「変わってるねｗ」とか言われね？

711 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:45.20 0

どう思う？

たいした努力もしないである日突然偉い人になれると思う？

野比のび太

712 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:47.64 0

>>708
質問に答えろよ、読んだことあるのか？
お前が正しい定義も関係性も知らずに語ってるようにしか見えないから聞いてるんだが

713 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:27:50.39 0

１ｍ１億円の道路kwsk

714 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:28:00.77 0

真面目に働いてる官僚が非難され
のんびりくつろいで働いてる一般公務員が優遇される世の中じゃ真っ暗闇だな

715 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:28:01.97 0

まあ分配をきちんとするのが政府の仕事だからな
それすら出来ないんじゃ論外

716 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:28:24.21 0

>>702
海外じゃいくらでも再チャレンジ出来る
アルバイトですら最低賃金13ドル

717 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:29:09.02 O

社畜ってのは歩くスピードを決められたり座るな立って仕事しろとか言われる事だろ

718 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:29:14.76 0

海外てどこよ　主要先進国の事かな

719 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:29:17.19 0

>>713
例えばこれかな？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-06/2009040613_01_0.html

720 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:29:54.41 0

一生懸命やってる奴は可哀想だから援助してやっても良いとおもうが、何もやってない奴と一緒になってｳﾀﾞｳﾀﾞ言われると嫌になる

721 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:29:57.51 0

>>706
できたら必要あったら便利とみんないうよ
建設費のことは一切考えないけどね
民主の高速無料も30兆の借金を国に組み込むということやるだけだが
国民1人25万ずつ負担することになる

722 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:30:06.85 0

>>656
あれチップ入ってないから

723 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:30:15.58 0

自己責任論とか努力するのが当たり前とかいうのがおかしいのであって

普通に仕事が合って普通に働いてれば
結婚して子供が作れて年金が貰えるよ～って世の中作るのが政治の役目

724 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:30:23.06 0

>>712
昔森本好則って人の読んだけど
正しい定義しっていればデフレ＝生産性の低下って言う単純な思考に落ちるのｗ

725 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:30:27.00 0

>>716
海外では何歳までアルバイトで生活できるの？

726 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:30:38.08 0

病気になっても休めない
残業しまくらなきゃ出世出来ない
有給も自由に使えない

これが嫌で会社辞めたら根性なしと扱われる

727 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:31:18.17 O

そんなことよりお前らこそ早く結婚して子供作って
少子化問題に貢献しろと

728 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:31:37.03 0

日本人全員アルバイトにすりゃいいんじゃね

729 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:31:39.95 0

うちの会社は好きなときに休めるけど

730 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:31:40.74 0

> 自己責任論とか努力するのが当たり前とかいうのがおかしいのであって

おかしくないだろ
少なくとも努力しない奴は自己責任の一言で片付けて全く問題ない

731 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:31:56.55 0

>>722
チップってｗ

732 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:32:25.19 0

>>727
他人の生き方を強制するのは全体主義だ

733 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:32:31.75 0

そもそも何で日本って需要が少ないの？

734 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:32:44.49 0

>>726
それが嫌でやめたわけじゃないが
会社を辞めるとき有給残40日くらいだったかな全消化した(消えちまった分は数える気もいないが)
最終日に役員室に呼ばれて逃げるのかと･･･おいおい実家継ぐのに逃げるのかはないだろと

735 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:32:44.79 0

>>727
結婚して子供作るために
国が仕事を斡旋するなり税金で生活保障するなりしろよ
やることやってないのに結婚しろ子供つくれとか無責任すぎる

736 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:32:50.96 0

仕事に影響が無ければいくらでも休めと思うよ
それが分かってない奴が休むと「コイツ馬鹿か？」って思うけど。

737 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:33:21.94 0

経済の定義知っていればデフレ＝生産性の低下の原因って単純に言い切れる理由って何だ？
だったらデフレを止めろっての

738 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:33:33.85 0

自己責任は聞こえが突き詰めればば自己中心的にならざるをえないだろ
国や社会に貢献することはバカなことで自分の身を守ることに必死になるしかない
それじゃ社会は立ち行かなくなる

739 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:33:37.43 0

>>735
ハローワークもあるし生活保護もありますけど･･･

740 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:33:42.57 0

>>730
いや努力してより多く稼ぐのは個人の勝手だよ

アホでもバカでも怠け者でも仕事があって
毎日会社に行けば結婚して（ｒｙってのが政治の仕事なの

741 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:33:50.98 0

もうこうなったらさっさと参院も民主におさえてほしいね。
国民新党とか社民がついてるほうが心配

742 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:11.02 0

>>727
ゴメンそれだけは無理

743 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:24.19 0

>>736
休むやつがバカなんじゃなくて許可してる上司がバカなだけだよ

744 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:27.27 0

東京なんてこれ以上開発してもしょうがないだろう

新都心線
大江戸線
舎人ライナー

等々

田舎はとっても不便なのに

745 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:28.45 0

>>736
一人欠けたくらいで立ちゆかなくなる会社なんてお断りだな

746 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:36.82 0

>>687
あるゲームメーカーが成果主義を導入したところ
大作を作る部門にしか人が集まらなくなったという話を思い出した

747 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:38.99 0

有給は社員の正当な権利
それすら自由に使えないような仕事組む会社が悪い

748 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:34:45.32 0

別に昔は自己責任なんて言わなくても普通に食えて家族を養えたけどな

749 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:34:52.85 0

そうだよな有給取得は上司の許可が必要だもんな

750 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:01.33 0

>>740
断言はできないが、たぶん間違ってると思いますｗ

751 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:24.29 0

有給はちゃんと行使したいもんだな

752 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:35.75 0

成果主義とか個人主義
あるいは自己責任論の行き着く先は無政府主義であって
個人の武装とかを支持するべきだよ

753 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:45.70 0

>>746
そういうのは評価方法が間違ってんだよなぁ

754 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:48.54 0

会社に仕事貰ってる奴はそーだろうなｗ

755 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:56.16 0

こんだけ生産性が下がっているのに子供作ったってそいつが食えなくなるだけだろ
根本的なところを改善しないと

756 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:35:58.44 0

>>748
それは経済が右肩上がりだった今は昔の話ですな

757 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:13.60 0

>>741
分断工作か？
自公は支持されなかったよ

758 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:16.08 0

>>739
ハローワークは単なる求人広告の代理店にすぎない
劣悪な会社ばっかりだし
生活保護だって難癖つけて拒否するだろ

759 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:16.52 0

自己責任とか言ってる人は政府は何のためにあるのかって知らないのかな？

760 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:28.46 0

なんで行き着く必要があるのか
ほどよいとこでどっちも導入すればいいんだよ

761 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:35.72 0

じゃあ有給消化できるかと言えば
実際会社はチームで動いているわけで簡単には出来んよ
ドイツやフランスのようにみんな一斉にバカンス期間が何十日もありゃ別だが

762 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:49.60 0

成果主義を取り入れて国力低下しました

763 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:55.26 0

>>290
小沢がいるからやばいんじゃないの？

764 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:36:59.19 0

格差はあってしかるものだってのにな
未だバブルの夢でも見てんのかね

765 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:37:07.61 0

需要があれば仕事量も増えるけど
今は需要が無いんだから皆時間持て余してるだろ

766 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:37:22.36 0

>>756
今も殆どの先進国は年5～7％くらいの安定成長
日本だけ10年前より経済規模が下がっている

767 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:37:36.97 0

それこそ地域ぐるみで若い奴に働く場所を与えて育ててやろうっていう空気があった
今じゃコネだのと叩かれるけど

768 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:37:38.95 O

欧米じゃ不景気だろうが忙しかろうがしっかりバカンス取るしアホみたいに残業しない
それでも回ってるんだから日本のシステムが異常

769 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:37:43.14 0

>>764
格差はバブルの遺産だろうが

770 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:37:45.85 0

政府は基本何もしないのがマトモな国家だと思ってます
政府があれこれやってる国家には碌な国家が無い

771 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:37:47.54 0

俺のおやじとか
東京大阪間をトラック運転するだけで子供3人大学行かせて家を2軒建てた
時代が良かったといえばそれまでだけど

772 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:38:11.25 0

ドイツの公務員なんか金曜はお昼過ぎに業務終了
電話にも出ないらしい
最高だな

773 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:38:14.63 0

>>746
某F士通は個人の年間目標を各社員で決めてよかったので
みんな低い数字や目標ばかりになって生産性が落ちたとか言ってたな
あと成果主義は個人主義じゃなくてチームワークで動く日本にはなじまないとも

774 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:38:21.78 0

>>761
チームで動いてるなら逆にできると思うんだけどな
1人でやってるから無理って言うならまだわかるけど

そんなのチームリーダーが無能なだけだろ

775 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:38:44.60 0

お前らもホットモットやマクドナルドみたいな安くて健康に悪い中食産業に頼っているんだから
需要が伸びるわけがない

776 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:39:07.66 0

>>766
＞今も殆どの先進国は年5～7％くらいの安定成長
そうなんだ？
例えばどこの国？

777 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:39:13.94 0

グローバリズムの光と陰

まるでいい事だけを取り上げて、痛みの部分を放送していない
経済でも同じ事

で、国際競争力を盾に大企業はやりたい放題、
労働者、非正規雇用、失業者が痛めつけられる

778 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:39:23.86 0

それが今の大企業の実態だからしょうがない

779 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:39:32.90 0

ホットモットが身体に悪いとか言うなら訴えるけど

780 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:39:40.78 0

チーム単位でやってるとしても
業務が回せる最低人数でカツカツにやってるから
結果的に1人も休めない

781 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:39:51.83 0

安定して５～７成長してるのなんか、中印くらいじゃねーか？

782 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:40:17.00 0

製造業が外で稼いでるから日本の経済が回ってんだよ文句言うな

783 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:40:24.55 0

>>770
アメリカには軍隊も警察も信用せず
重武装してる連中もいるからね

784 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:40:28.55 0

>>780
それは上司が無能なんだろうな

785 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:40:28.84 0

>>764
昔は一億層中流化という言葉があったんだが今はその中流が壊滅してしまった

786 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:41:26.27 0

>>776
だいたい主要国はこの10年で1.8倍、20年で3～4倍のGDPの伸び
昨年は殆どがゼロかマイナス成長に落ち込んだけど日本はマイナス6％くらい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%81%AE%E5%8B%95%E6%85%8B

787 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:41:35.45 0

>>784
そういった上司に意見しても受け入れられないし
むしろ文句言う方が不適合者として排除されるのが社畜国家日本

788 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:41:48.46 0

内需が廻ってない、みんな今必要なもの以上の物を何も買わない

789 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:41:51.68 0

一億総貧困化

とか言う本出てそうだな

790 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:41:57.68 0

最近俺たちは自分の親世代を超えられないのかという絶望感にとらわれ始めている
時代が変わったといっても

791 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:42:32.48 0

いくら上司が無能でも文句言うのは間違ってる
上司に文句言って良いのは、更に上の人だけ

792 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:42:45.81 0

>>782
内需拡大を進めなければ

793 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:42:51.71 0

そりゃ中流意識が完全に抜けちまったものここんとこの自民党政治のおかげで
まだバブルの頃までは若干だが庶民にも廻ったが
いまや景気が良いとか言われても新聞紙上の話でしかない

794 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:43:03.55 0

>>787
でも部下が有給の申請したら日程の変更はできるけど申請自体は却下できないから法を盾に働きやすいようにやるしかないよ
転職するのが一番なんだろうけど

795 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:43:16.97 0

>>791
正に官僚的だな

796 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:43:36.43 0

年7％の伸びで10年経つと2倍、5％だと15年で2倍
高度成長期の日本が7～10％くらいだった

797 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:43:42.49 0

>>790
だろ　俺は絶対無理だわ

798 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:43:57.93 0

>>791
雇用は契約で上下関係じゃないから

799 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:44:20.71 0

>>795
目上の人を敬うのは社会の常識だと思うけど

800 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:44:21.48 0

組織ってのはそういうもんだよ
上司が受け入れる人間なら良いが
ひたすら上ばかり見ている権力志向の人間なら部下など使い捨てだから

801 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:44:22.05 0

上司っていっても給料が違うだけで同じ従業員だよ
役員クラスなら別だけど

802 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:45:30.22 0

悔しかったら上司より偉くなれば良いだけ
それまでは上司が白と言えば白、黒と言えば黒で良い

803 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:45:57.70 0

>>801
管理職と非管理職では違うでしょ
少なくとも建前上は

804 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:46:02.28 0

うちの会社は一日に何十本も客から質問の電話くるから
事務処理が一々止まって結果的に遅れたりミスしてしまう
コールセンターにでも委託しろ糞部長が

805 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:46:02.67 0

>>801
同じ仕事をしてたら同じだけの給料欲しいです

806 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:46:05.11 0

別に文句を言うのはダメかもしれないけど意見を言うのはOKだよ
意見言うのもダメとかなら完全にブラック

807 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:46:36.14 0

無能でも上司の意見は尊重するべきだけど必ずしも聞く必要はないだろ
それで結果が出せなかったら自分の責任なわけだし
大体ダメなブラック企業ほど上司が口うるさく若手が自分で判断しない

808 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:46:38.04 0

>>802
上にはなれなかったが別部署で同格になったときはとたんに対応が変わった
気持ち悪いやつだったわ

809 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:47:03.74 0

>>799
ただ早く産まれただけじゃねーか

810 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:47:21.26 0

朝鮮嫌いな奴ほど朝鮮的な事大主義ってのも笑える

811 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:47:51.15 0

>>801
業務をするにも上の立場の権限がないと進めないことが多い
同じ立場で接しようにも無理だよ
上の人にお願いしなきゃいけないんだから上下関係は必ず生まれる

812 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:47:55.07 O

>>785
中流が消失して上流と下流格差拡大とよく言うが
本当に中流は消えたの？あんまり実感ないんだが

813 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:48:00.34 0

>>804
コールセンターは国内にしてください
国内の雇用拡大のためにも

814 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:48:03.86 0

上司の判断を仰ぐのはトラブル処理とか大きな取引先との相談だけでしょ
イチイチ口を挟むようならそんなところは早晩潰れるよ

815 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:48:09.69 0

政治スレなのにサラリーマンの日常の愚痴スレになるとか
庶民的だね

816 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:48:14.56 0

中間管理職は中間管理職で部下の扱いや接し方に困ってる
コーチングの本がいっぱい出てるしな
バブル崩壊以降社員教育に力を入れない企業が増えたのも一因だろうな

817 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:48:26.72 0

組織では上からの指示は基本的にさらに上からの指示と見るから
じゃないと組織は崩壊する

818 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:48:27.29 0

年功序列が一番みんなが納得いきやすいやり方

819 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:49:12.60 0

>>817
日本の組織原理主義は改善しないとな

820 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:49:25.75 0

資格取るより英語覚えて日本脱出だな

821 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:49:48.42 0

>>814
日本にはほうれん草ってのがあってな・・
些細なことでも一々承認を得ないと駄目なのだよ

822 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:50:00.27 0

あー最近の若者は飲みに誘っても余り付いて来ないからそこで伝達されるような
マニュアルに載せられないその会社特有の伝統や知見が伝わりにくいってのがあるみたいね

823 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:50:01.13 0

>>813
高いからイヤだ

824 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:50:19.90 0

稟議を通すのだって有給を取得するのだって
出張経費の精算だってすべてまずは直属上司の印鑑が必要なわけで
さらに賞与の査定までされちまうんだぞ

825 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:50:42.91 0

>>823
雇用拡大した企業は減税措置を取ってもいい事にするべき

826 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:04.70 0

お前ら平は責任取れない立場
ホウレンソウは当たり前田のクラッカーなのだ！

827 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:15.06 0

>>822
そんなの無くしたほうが会社のためじゃん

828 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:16.94 0

国外脱出とか飛行機にすら乗ったこと無い俺には考えられないな

829 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:35.87 0

＞＞821
それが日本の生産性の低下の要因じゃね？
誰でもわかるようなことですらドキュメント化して会議で確認したりして
本当に大切なことが討議できない

830 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:45.12 0

>>828
フェリーも出てるよ

831 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:46.16 0

暗黙のルールを教える機会がないね

832 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:49.30 0

>>812
中流という言葉自体はあくまでも主観的なもので昔は普通に生活出来てる人間が
ウチは中流だから(お金持ちじゃない)という風に自虐的に使ってた言葉
今は感覚的に上流じゃなければみんな下流だと考えるようになってしまった

833 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:51:55.11 0

民主党になったら働かないクズどもの天下かよ
バカ組合員とか死ね

834 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:52:01.50 0

ほうれんそうは出来て当たり前
分かってないやつらは社会に出てないだろ
頭だけで考えたって実態は分からんのだよ

835 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:52:03.57 0

日本って儒教的な考えももちろんあるんだけどそれだけじゃ無かったんだけどな
硬直化したのは最近の話だろ

836 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:52:42.65 0

企業法人の海外移転には大重税を課すべきだな

個人や家族は大金持ちはスイスやモナコへ移民するようだけど

837 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:52:58.17 0

>>813
昔はコールセンター使ってたらしいけど
コスト削減で全部社内の人間がやることになった（ほぼ全て俺の部署）
ほんと下らない書類上の手続き方法とか聞いてくるから面倒くさすぎる

838 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:53:22.96 0

個人主義とエゴ丸出しの区別がついてない奴多し

839 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:53:32.67 0

日本人はルールを作ってそれを守ったり
問題があればそれを変えたりするのが下手クソ

840 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:53:34.90 O

中流消えたとか本当か？
単に上流と下流をメディアが特にクローズアップして話題にしてるだけにしか思えない
親世代も自分も相変わらず中流意識なんだが

841 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:53:41.25 0

上司が誘ったら飲み会には参加するべしってのも意味わかんないよね
そんなの自由だろ

842 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:54:36.55 0

>>838
エゴ丸出しは自公政権と経団連だった気がする

843 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:55:05.61 0

別に参加しなくてもいいよ
出世は不利になるけどね

844 ：愛理尻：2009/09/06(日) 22:55:23.70 0

日本は実際に守れないような厳しい基準やルールや工程表を作るのが好きだよね
それで実際に食品偽装みたいなことが起こっていてもみんな知っているのに知らん振り

845 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:55:41.79 0

上司の奢りでタダ酒飲めるのに断るとか勿体無いと思わんの？

846 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:55:42.79 0

組織でコミュニケーションが取れないのは致命傷
そういう人間はそれなりの職場があるんじゃないの

847 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:55:52.27 0

寝惚けたことを
まさか民主の政策が認められてると勘違いしてんのか

848 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:07.43 0

>>843
それで不利になるのがおかしいんだけどな
だから日本の会社はダメになってきてるんだろうけど

849 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:09.71 0

でお前らが言ってることは民主政権でどう変わるの？

850 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:10.11 0

花見とか社員旅行とかほんと止めて欲しいよな
役員全員天下りと取引銀行の人だし非常勤ばっかり

851 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:35.55 0

職場はあくまで「働く場所」と定義付ければいいのに

米国は昼休みもデリバリーとって仕事している人も多く
その代わり定時で帰る人が多いとテレビで放送してた

852 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:39.57 0

>>838
そう言うなら何が違うか示さないと
訳語的には ego = 己だから区別はつかない

853 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:44.68 0

飲み会の大事さは後になるとわかるかもな

854 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:51.84 0

>>848
国外はもっとひでえだろ
パーティだー何だって

855 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:56:59.08 0

実際に飲みに行けないならその代わりにその上司とランチ取るとかコミュニケーションを図れば良いんだよ
日本の若者は真面目なんだけどその辺の融通が利かないのよね

856 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:57:18.40 0

飲み会自体はいいけど酒は非常に体に悪いから飲まないよ

857 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:57:44.22 0

年齢いってる人は職場以外行くとこ無いんだよ

858 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:58:15.72 0

アメリカだと仕事終わったあとにみんなで飲みに行くとかいうのはまれだと聞いた

859 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:58:24.69 0

若年層が工場労働を好むのは一人で黙々と反復作業で楽だからだろうな
だってサービス業は仕事があっても嫌だと昨年末のニュースで言ってたもんな

860 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:58:29.37 0

暇な非常勤役員の暇つぶしに
糞忙しい一般社員が連れまわされる悲劇

861 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:58:54.25 0

>>850
企業の部活動、行事は廃止するべきだな
あとリゾート地の保養施設も

そんなのに金使うなら雇用拡大や賃上げに使えと

862 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:07.77 0

>>851
1行目と3、4行目の関係性がわからん

863 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:16.89 0

>>858
自宅に招待されたりするらしいな

864 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:17.96 0

>>853
飲み会と喫煙場で大事な話は大体決まるよな

865 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:26.86 0

まともな上司は部下に酒を飲ませたりしないよ
普通の教育受けてれば酒が凶悪なドラッグであることは知ってるし

866 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:33.46 0

>>854
ホームパーティなんかに呼ばれたらなんか辛そうだ
上司の娘が可愛かったら話は別だが

867 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:58.43 0

>>864
喫煙所は重要案件の決定場所
これマジ

868 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 22:59:58.32 0

バーベキュー大会とかな

869 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:00:10.57 0

変に欧米式を取り入れるから社内の人間関係がおかしくなった

870 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:00:27.91 0

>>864
まさか・・・・・と思ってた頃もありましたｗ

871 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:00:29.37 0

上司の家に行くのに2時間
帰るのに4時間とかありそう

872 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:01:22.47 i

だってアメリカには居酒屋とかないだろ

873 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:01:24.79 0

向こうは休日にホームパーティーとか行かないといけないんだぜ

874 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:01:30.12 0

居場所が無いって悲しいな
熟年離婚とか会社に出し殻にされたようなもんだな

875 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:01:46.43 0

喫煙所だといろんな部署の人と話できるからタバコやめられないわ

876 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:02:27.11 0

外人があまり飲みにいかないのは家族大事にしなきゃいけないからだろ

877 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:02:30.11 0

ウチの会社もそーだがＢＢＱは基本社員の家族を含めたイベントだからな
独身の上彼女も居ない俺にはとても辛いイベントだ

878 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:02:34.85 0

お客様感謝デーが倍になるとうれしい

879 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:02:51.19 0

喫煙所で煙草ふかしながら片手にカップコーヒーを持って
なんだか分からんが人事の話をされたときはびっくりしたわ

880 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:02:59.47 0

>>877
娘さんとかいっぱい来てるだろ

881 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:03:21.03 0

今週アメリカ行って向こうの人と話したらアフター５は家族と過ごす時間だって断言してたよ

882 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:03:56.33 0

職場は金稼ぐ場所でいいよ

職場に拘束するのやめろと
もっと家族や地域、気の合った人達、恋人との付き合いの方が大事だ

学校の教員も子供に対する責任は学校外では親の責任にするべき

883 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:03:57.94 0

バーベキューとか社内の飲み会の幹事とか結構気を使うよね
ここで上手く立ち回れるかって結構重要だと思う

884 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:04:32.69 0

>>880
親に付いてくるのは小学生までだろ
申し訳だが、守備範囲じゃないｗ

885 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:04:38.12 0

社内の力関係を強めたいのなら二次会が重要
本音は二次会で出る

886 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:04:41.89 0

喫煙所じゃなくても休憩所くらいあるだろ？

887 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:05:12.42 0

飲み会誘っても部下や後輩が付いてこない場合は「食事に行かね？」と誘うのが吉
勿論飲みたくないやつや車通勤のやつには絶対に酒を強要しない事だな

888 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:05:14.02 0

>>886
行く名目が無い

889 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:05:40.94 0

サラリーマンは会社の為に生きてる

890 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:06:04.29 0

確かにオフレコの話が聞けるのは喫煙所か居酒屋だな

891 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:06:08.89 0

部署内に聴かれたくないときはわざわざ別フロアの喫煙所まで行くもんな
あの中は色々な話が暗躍してるんだよ

892 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:06:28.38 0

>>888
え？休憩時間くらいあるだろ？休憩時間でもないのにタバコを吸いにいくのか？

893 ：愛理尻：2009/09/06(日) 23:06:30.84 0

昔、高度成長期辺りまでは職場は単なる仕事場ではなくて雇用主が職員を支え社会とのパイプ役にする場所だった
今は会社が社員を守らず家族関係も希薄化しているから一度健康や人間関係に問題を抱えると
あっという間に坂道を転げるように落ちていく

894 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:07:01.30 0

社内政治の動向とか喫煙所行かないとわからんし

895 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:07:09.81 0

喫煙所か

タバコすわない人はつらいな
世間では禁煙の傾向なのに、企業は逆行しているのか？
まあ、禁酒法みたいなのはファシズムだから反対だけど

タバコ一箱１，０００円にすればいい

896 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:07:22.95 0

>>892
行くよ

897 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:07:25.14 0

ぶっちゃけ飲み会に参加する奴としない奴を区別することはあるよ

898 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:07:58.21 0

>>896
働けよ

899 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:08:00.83 0

課長「俺も部長も体育会系だから君ももっとやる気を見せて欲しいんだよね」
　　　「仕事が終わって帰るとき出入り口で大きな声で挨拶するとか」
　　　「仕事に人生かけてたら今よりもっと声出せると思うんだよね」
　　　「そういうやる気を見せたほうが評価につながるんじゃないの」

先週別室に呼ばれて言われた台詞

900 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:08:25.37 0

タバコ吸わない人はお菓子を用意して休憩の時お茶を振舞うと良いよ

901 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:08:32.35 0

>>883
ふと思い出したが何ヶ月前か1年以上前か忘れたけど
接待ゴルフの当日に参加人数の半分の人数しか予約してないのが判明して当然追加予約なんて不可
どうしようかな上司に相談しようかなと泣きを入れてた幹事が立てたスレがあったな

902 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:08:48.90 0

>>899
それに対してどんな返答をしたのか気になる！

903 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:08:51.99 0

まぁべつに出世したくないしどうでもいいわ

904 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:09:09.28 0

そんなに頻繁に飲み会やるなら
会社内に飲み屋作ればいい
身内で全部食いつぶせる

905 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:09:29.42 0

>>901
あったあったｗｗｗ

906 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:09:35.04 0

自分が挨拶してもまわりは余り挨拶しないんだけどうちの職場はヤバイのかな

907 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:09:41.24 0

>>898
別に机にいたら仕事してるって訳じゃないし
ノルマをこなせばいいだけでしょ

908 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:10:02.06 0

で他の先進国とやらのバブルは終わったんだろ

909 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:10:09.27 0

管理職の足の引っ張り合い見てると
自分は気楽で良いと思う今日この頃

910 ：愛理尻：2009/09/06(日) 23:10:25.96 0

今って会社飲みはあるの？

911 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:11:16.75 0

社内の方が好きな酒を飲めるし無理に料理を頼まなくて済むよな

912 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:11:40.44 0

>>902
挨拶は職場で俺が一番デカイからたぶん俺のこと嫌いなんだろうな
普通に分かりましたと言っといたよ

913 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:12:25.79 0

運送会社でバイトしてたら俺以外タバコ吸ってたな

米国、長野新幹線は禁煙になって、新宿区も歩きタバコ禁止らしい
職場と世間じゃ違うのかな？

914 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:13:28.68 0

単なるTPOだろ
喫煙者だって歩き煙草はしないし
飲み屋や喫煙所では吸うし

915 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:13:33.77 0

>>912
意味分からん
小さい声であいさつしてたから言われたんだろ？

916 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:13:46.81 0

今でも都心部のあらゆる喫煙所はお昼サラリーマンで一杯だよ

917 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:14:17.44 0

2ちゃんでブラック企業とか知ったけど正直あそこまで酷い例は少ないだろうが
多かれ少なかれ日本の企業は法令無視しているよね
上司も身銭切って交際費に当てている人が多いし

918 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:14:53.48 0

実際の社内政治はデスク上ではなく
飲み屋と喫煙所で動いているというのは大げさすぎるがそんなに外れてもいない

919 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:15:04.98 0

ブラックブラックいうけどグレーやホワイトな企業の方が少ないだろ

920 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:15:05.44 0

>>915
「仕事に人生かけてたら今よりもっと声出せると思うんだよね」

これに繋がるわけだな
要するに全力で叫べってことだろう

921 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:17:51.62 0

>>918
あとトイレの個室に入ってるときに同時に小の方で用を足してる連中が
自分の悪口を言ってるのもよくある話

922 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:18:13.38 0

強制メタボ検診とかもやめて欲しい
飲酒、喫煙者迫害と同義だよ

923 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:18:14.76 0

労基はサビ残をがんがん取り締まれ
守らない会社は営業停止にしろ
サビ残に頼らなきゃやってけいない会社と経営者を一掃しろ

924 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:18:38.91 0

今日あった再チャレンジ公務員試験
弱者に優しい民主はまさか廃止にしないよね？

925 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:19:21.50 0

飲み会の９０％は参加してない奴の悪口で構成されてると言って華厳じゃないｗ

926 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:19:30.79 0

サビ残は通報しない奴が多すぎ

927 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:19:41.39 0

喫煙所には盗聴器を仕掛けるべきだな

928 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:20:03.43 0

>>925
その悪口が上司の頭にインプットされるんだよな
で二次会でさらに止めを刺すw

929 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:20:10.35 0

>>924
財源をどう見出すかがカギだろうけど
累進課税強化、公共事業見直し
が出来そうだな

本当は宗教法人税を導入するべきだけどね

930 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:20:11.28 0

再チャレンジとかお茶に越しはどうでもいい
５０代以上の無能公務員は全部クビにしてその分でマンパワーと雇用を創出すんだよ

931 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:20:37.04 0

>>920
やっぱわからん
何系の会社なんだ？

932 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:21:31.15 0

>>926
どこにいえばいいのかわかんないんだもん

933 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:22:18.26 0

タバコは一箱千円にしよう

934 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:22:31.20 0

サビ残なんかしないから問題ない

935 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:23:07.29 0

>>932
共産党

936 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:23:10.01 0

タバコを千円にできなかったヘタレ麻生

937 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:23:17.55 0

サラリーマンって悲惨なんだなってのがこのスレの収穫だな
やっぱり親の仕事継ごう

938 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:25:09.81 0

悲惨なやつしかレスしないからだろうな
リア充はこんなスレ見ないし

939 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:25:49.40 0

自営業や家業継ぐにしても数年会社勤めをするのは
経験値を貯めるのに有効だと思う

940 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:26:05.09 0

とりあえず悲惨なのは全部自民党のせいにしておく

941 ：愛理尻：2009/09/06(日) 23:26:31.62 0

リア充は2ちゃんなんかしない

942 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:26:43.59 0

大企業ならそこで得られるコネクションは後で宝になると分かるはず
会社に入ってコミュニケーションも取れずに一人で篭ってるのは話にならん

943 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:27:09.46 0

オレは公務員で仕事楽だけど憤慨してるぞ

自分の身の上だけで社会の問題に関心もてないやつはアホだよ

944 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:27:51.19 0

職場というと何を連想するのかな？

都心の高層ビルの中？
大手メーカーの都心から少し外れた所や田んぼの中の大企業、工場や研究所？

945 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:28:42.02 0

別に人脈広げて出世したいなんて微塵も思ってない
人並みの給料を得て静かに暮らしたいだけなんだ

946 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:28:53.35 0

>>943
何に憤慨してるって？

947 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:29:04.76 0

悩んでる…？
いや、悩んでなんかいないね、たんに甘ったれてるだけだ

948 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:29:21.40 0

もう共産党しか信じられない

949 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:29:48.57 0

出世したくないなら仕事とか楽勝だよね

950 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:30:33.38 0

>>949
プライドはずたずたになるだろうが耐えられるかな

951 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:30:59.35 0

おまえらこれでも読んで落ち着けよ

作り方
1.牛肉は「黄金の味」で下味をつけておきます。（約5分）
小ねぎは小口切りに、キムチも大きければ刻みます。卵は溶いておきます。
2.フライパンに油を熱し、牛肉を炒め、色が変わってきたら「おいしいキムチ」も加えて炒め合わせ、いったん取り出します。
3.再びフライパンに油を熱し、卵を炒め、半熟になってきたらご飯を加えて炒め合わせ、2を戻し入れ、「黄金の味」を鍋肌から回しかけて味付けし、小ねぎを加えてひと混ぜし、出来上がりです。
※お好みで、仕上げにさらにキムチをトッピングしても！

※キムチは炒めることで、余分な水分が飛び、コクと旨味がアップします。

--------------------------------------------------------------------------------

952 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:31:13.63 0

出世したくない仕事にプライドなんてあるかよ

953 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:31:44.05 0

ストレスでボロボロになるよりいいです

954 ：愛理尻：2009/09/06(日) 23:31:45.63 0

民主が政権とっても既存の産業をベースにしている以上大して変化はない
建設業でも道路や箱物は少なくなるだろうが学校や大型施設の耐震化やバリアフリー化は行われるし
地方都市の再生や自然を取り入れたニュータウンの設計など形を代えて仕事が入るはず

955 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:31:52.67 0

いや狼でさえ見栄を張りたいのに
実社会で耐えられるのかなと

956 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:32:05.44 0

プライドとかどこまで行っても満足できないよ

957 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:32:30.48 0

>>954
エネルギー政策はどうなるだろうね？

958 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:32:55.07 0

心配しなくても今の日本なんて一流企業でも内情はガタガタだよ
いつ解雇されて一家離散するか分からない奴ばっか

959 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:33:54.43 0

それは心配しろよ

960 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:34:38.41 0

>>957
新エネ発電分は全量買い取りというところからみても
自民党以上に新エネには力を入れてくるだろう
原子力に関してはよくわからない

961 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:34:43.13 0

>>240
民主党の後援にミカカがついてるの知らないのか

962 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:34:51.63 0

本当の勝ち組は地方で大手企業が参入しないような職種で食っていける人だと思う
貴金属時計家具の修理とか

963 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:35:39.69 0

ミカカってなに？

964 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:36:01.36 0

ただ子供手当を配って
社会保障関係費と公債費を支払ったら
もうあとは何もできない気もする

965 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:36:05.11 0

口では不景気だの景気対策に期待するから民主党と言いつつ
多くの国民がそれと真逆のマニフェストや方針を掲げた民主党を支持した

政府の財布から民間へお金を流して「景気対策」するわけなのだから
普通は不景気の時に政府の財布の紐を引き締めるべきではない

民主党を支持するなら支持するでいいし個人の思想信条を否定する権利はだれにもない
でも明らかに今回は（分かっていないで）自分の望む未来と正反対の政策集団を選んだ国民

政府が”あくまで一時的に”無駄遣いして民間を潤わせなきゃならんのに
「政府が無駄遣いをやめれば景気が良くなる」とか本気で言ってる集団を国民は選んだ

966 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:36:10.78 0

本当の勝ち組は働かなくてもｋ
いやなんでもない

967 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:36:34.81 0

みかかとか何年ぶりかに聞いたよおじいちゃん

968 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:36:46.57 0

長文は例外なく糞だな

969 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:36:46.74 0

愛理尻

970 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:37:13.54 0

もせあとか流行ったな

971 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:37:23.65 0

>>966
その通りだな
できるなら勝ち組になりたかったよ

972 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:37:46.30 0

太陽電池の出荷最大 9割が個人用
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/20090906/4c22aef98fe7614d7688ca5d3b98a62d.html

973 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:39:08.02 0

>>962
イタリアはそういう家族経営のビジネスモデルがありそうだな

974 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:40:59.64 0

全国レベルではイオンとセブンの圧勝だけど
地方限定での小売チェーンで好調なところは多いしな

975 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 23:41:22.51 0

子供手当とか定額給付金より愚策だと思うんだけど