一人で行く舞台「暗ポップ」【小川麻琴・能登有沙・仙石みなみ・澤田由梨】感想会

彳*’▽’*）

皆さんと出会えたことは 良かったと思っています
ハロプロエッグに入っていなかったら 会うことはなかった

あなたはこれからたくさんのハロメンと出会うよ
私よりも悩んで苦しんでいるハロメンはいる
皆さんにはそんな人を応援できるヲタになって欲しい

前スレ
一人で行く舞台「暗ポップ」【小川麻琴・能登有沙・仙石みなみ・澤田由梨】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251164633

ハロヲタがブヒブヒ言いながら見に来たから臭くてウザかったです
ハロヲタは劇場に来るな

土井って実はいいヤツだよな

ハロヲタって豚ばっかだよな

アフタートークもありがたいんだが千秋楽入れなかった俺のために
最後の挨拶もお願いします

>>1みたいなセリフのこじつけがうざい

そのうちドアップに来るよ

>>2>>4
質問に答えてないね？
芝居が分かってるお前の深〜い見識を是非聞かせてください
芝居が分かってない俺たちにさ

ホント豚ばっか
赤坂の町を豚がブヒブヒ

ドアップは平気で半年後とかに上がるのが嫌

ドアップなのかな？
12月に出るDVDに収録されるんじゃないのか

劇団枠で行った俺はハロヲタには思われなかっただろうな

977 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/31(月) 00:29:21.10 0
しかも芝居なんてわからないハロヲタがブヒブヒ言いながら来るんだしな
空ゼも落ちたもんだ

こいつがこれから芝居とは何ぞやというのを教えてくれるぞ〜

ハロヲタというか
いつもの人達ばっかりだったな

芝居とは人生
私は主役

>>9
ありがたいお言葉はまだですか？

土井の上っ面だけを真似る奴はこの芝居を理解できてない

土井がどんな思いでああいう嫌なヤツになっていったのかわかるかおまえら

>>1の台詞イケメンのやつだから
あんま良くないよな

>>18
原作：イケメンが自分を慕っている華ちゃんを諭す
>>1：さわちゃんが自分を慕っているヲタを諭す
一応共通してるじゃん

カーテンコール
Si_48472

さわちゃんはそんな事言ってないだろ
何だよ共通って

今日初めて見たけど
土井みたいのヲタによくいるぞ

>>21
言ってはいない
単にイケメンの台詞をさわちゃんとヲタの関係性に例えてみただけ

おまいらお勧めのサンプル動画を教えて下さい

俺の意見におまえらは従えばいいんだよ

>>20
あり
トークよりサイズでかいんだな

>>23
変な例えを勝手に作んなよ

音源ろだがわからない

本格派のニートはサンプル動画じゃなくて
ごにょごにょな手段で本編を丸ごと集めてるヤツが多いんじゃないだろうか

そこが今回の芝居でオレが唯一引っかかったポイントだ

そうは言っても澤ちゃん一推しとか
数えられるくらいしかいねーし

前スレ>>977
>>2>>4>>9
自分の人生が負け犬のチンカス以下だから誰も知らんような舞台なり音楽なり映画を
分かってる俺様は偉い
大衆とは違うんだと言い聞かせメジャーなものを貶め溜飲を下げる

そうしないとアイデンティティが保てないんだね哀れだね

>>28
ここで探すんだ
http://www.1rk.net/

>>28
axfcでｸﾞｸﾞれ

煽りあってるやつらは全員ショートステイしてこい

就職しなきゃと言ってる高木って
帰ったあと絶対に就職してなさそうだよな

あの面子で一番他人を傷つけてるのは幼稚園の先生の佐木

土井は佐木に傷つけられたからキレたんだよな

どこでスイッチが入っちゃったんだろ

俺も養ってくれる女がいれば仕事なんかしないんだが

どこでも劇団よりハローが偉いんだと思いたい奴っているよね

哀れな奴

空間ゼリーは自分たちでもＴシャツ作って売ってるし
そういうＴシャツを着て見て欲しいという劇団だから
ヲタＴを着ていても違和感はないが
他の劇団に客演しているときにはヲタＴ着て行くなよ

俺は劇に出ることによってエッグのスキルが上がると思ってる
だから参加させてもらう劇団には感謝してる
その他のメリットもその劇団にはあるんだろうけど

>>36
俺もそう思ったｗ
幼稚園の先生が一番自己中だよねｗ

どの舞台でも気になるのがヲタの咳
ずっとゴホゴホ咳してる奴
悪いことだと思ってないのかね？

咳はもう慣れたがいびきはやめてくれ

でも土井とキレ合うシーンでは保母もまともな事言ってると思うけどね

>>42
彼女は女から見た一番ウザいタイプの女だと思うね
女の子の集団の中にはああいう人が一人はいると思う

ライターとちーちゃんは確実に幼稚園の先生のほうが悪いと思ってるよな

土井ってまともな奴かと思いきや
最終的にやっぱりただのキチガイなんだよな

お前等イズム好きだな

土井が最後に言ってた「このセラピーでダメな奴はどこに行ってもダメ」ってのは
自分に対して言ってたのかな

>>45
一見言ってることはまともなんだが自分自身が傷つける側に回ってる事を想像もしていない

猫目からの新参イズムファンです

千秋楽来ていたのはマコの母妹くらい？

でさ
結局保母は自分が他人を傷つけていることを最終的に自覚してるの？

>>54
そういうとこ直さなきゃいけないなって言ってるから自覚はしてるんじゃないのかな

俺は最初から気づいてたがな
土井が何も悪いことをしてない時点で保母は土井を排除してた

>>54
自覚はしてるけどそういう自分が好きみたい

７人のうち快方に向かったのはハナちゃんとちーちゃんだけな気がする

意外とあのメンバーで土井を癒せるのは華ちゃんかもな

>>32-33
ありがとう！

いびきかいてる奴って何しに来たんだろうな
だからハロヲタ云々言われるんだぞ
咳はしょうがないだろ
ってか今は咳はヤバいｗ

ちーちゃんは胸を基準に考えれば足が太いと言わざるを得ない

土井のくるみちゃんとの絡みをもっと見てみたかったな

>>61
咳はしょうがないとはいえ
暗転中だったらしても良いというもんでもない
咳に限らず暗転中ならゴソゴソしても良いと思ってるやつが多い気はする

ロビーや席で裸になってヲタＴに着替えてる奴も芝居見る資格なし
せめてトイレで着替えろや

そういえば２回目が始まる前
男子トイレの大の個室閉まりっぱなしだったぞ
何があったんだ

場内で着替えてる奴いるの？それは酷いな
コンサじゃないっつーの

芝居見るのに資格が必要だったのか

俺は芝居観覧2級だから見る資格は有るな

劇場で貰う小冊子に舞台観覧のマナーのってるから勉強しろ

暗ポップ見るには何級必要なんだよw

3級からでＯＫ

場内でヲタＴに着替える奴って頭おかしいな
メロンの舞台じゃよくそんな基地外見掛けたけどここでもか

トイレで着替えるのはおｋ？

しかも開きなおってな

土井の口調で
「芝居見るのに資格が必要なんですか〜何級ですか〜」

>>74
トイレで着替えるのは普通だよ

>>76
なんか土井がまともに思えてきた

根本的に
芝居を見に着てるのに着替える必要は無い

お前等土井好きだな

>>74
客席よりかはマシだけど
ウンコしたい人待たしたりするとちょっとな

そもそもなぜ芝居見るのにＴシャツ着替えねばならんのだ
コンサなら汗かくからわかるが

あれでしょ？
推しにアピールしたいんでしょ＞ヲタＴに着替える人

土井を正当化することが
おまえらを正当化することに繋がるからな

Ｔシャツ売ってる劇団って結構有るけど
その場でそのＴシャツ着て見てるのはお前等位
でも結構劇団員の人は喜んでるけど生着替えは人目の付かない所でやれよおっさん

よく見るとこの芝居って７日間（６泊）のはずなのに
描かれてるのは６日分（初日と最終日含めて）しかないんだよね

主なシーンを日数でまとめると
１日目　自己紹介　飲み会→中止　くるみと清水　清水と花との出会い
２日目　高木キレる　チキン南蛮　秋本のハゲ　唯井と清水「死ぬ薬」
３日目　樹里が登場　サンプル動画　イケメン製造工場　花と清水（花が咲いた）
４日目　
５日目　電話への苦情　デビルくるみ　土井発狂　秋本脱退　花告白失敗　清水慰める
６日目　秋本ｖｓ清水　清水暴走
７日目　花が帰る　人身事故　駒井先生「がんばりすぎるな」

（多分）４日目の話が省略されてるんだよな

後ろの席のご婦人が
『名前入りＴシャツにジーンズのおたく多いね』っていってた

客席で脱ぎ着もありだという人
いるの？

下に着ておいて上だけ脱げばいいじゃん

>>87
アホか
そのくらいは俺等の勝手だろ
金払ってる客だぞこっちは

>>85
おそらくだが
有栖川が電話に悩まされる一日
と予想

>>89
釣りｲﾗﾈ

二日目くらいが省略されてる気がしたけど
初日が終わって次のシーンは2日くらい経ってるように思えた

人身事故が謎だな
どうも特定できない
イケメンか唯井か

俺は色々な舞台見に行くけど他だってマナー悪いのもいっぱい有るよ
特に声優系の劇団舞台とか
携帯鳴るし大あくびする奴いるし
あんまハロヲタばっか批判するのは良くない
猫目の時のマナーの悪さに比べたら今回は良かったぞ

タダイ先生って、チラシのキャスト一覧には碓井って書いてあるけど
これじゃウスイだよな
パンフレットにはちゃんと唯井って書いてあるのに

>>39
誰がハローが偉いなんて書いてるんだ？まともに反論できないゴミクズが
>>31の通りなんだろ
まあこれからもそういう負け犬人生歩んでいけばいいよ
社会に迷惑だけはかけないでね

まだキレてるの？ｗ

>>96
お前もショートステイ行ってこい

>>97
芝居が分かるお前の書き込みが見当たらないんだけど？

うぜえ他でやれ

977 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/31(月) 00:29:21.10 0
しかも芝居なんてわからないハロヲタがブヒブヒ言いながら来るんだしな
空ゼも落ちたもんだ

芝居が分かるこのお方からの素晴らしい書き込み待ってます

何でお前等推しメンばっか見て芝居見てないの？

俺斉藤さんのファンになりそう

ハローに寄生された空ゼ可哀想

>>104
もう釣りはいいって

前スレ>>977
>>2>>4>>9>>39
こいつブッ細工な女だろうなただ煽るだけ論理的思考回路ゼロ
元々この劇団も女向けだしな
華と自分を重ねてイケメンとのやりとりをキモい顔してブヒブヒ言いながら見てたんだろ？ｗ

感想を

ハロヲタって不細工で豚だよね
そしてブヒブヒ言いながらみーことかのっちとか言ってるよねｗｗｗｗｗ
キンもーｗｗｗｗ

ハロヲタって芝居解ってんの？
あぁ？
アイドルしか興味無いなら来るなよおっさんｗ

自演認定

自演だな

こいつ等は何を荒らしたいんだろうか

>>108
今日の1回目でいびきかいて寝てたやつはほんと豚みたいだった
後頭部スリッパで引っ叩いてみたかった

太ってる奴って大概いびきかくよな

エエエエエエエエエエエエエエっていうワンパターンの不快なリアクションは
外部では封印して欲しいわー

ワザとワンテンポ早く笑おうとする奴は氏ね

テレ朝チャンネルを見れる人はジャガイモンを見ろ

お前等厳しいな
もっと気楽にお芝居見ようや

今回の芝居は、残念ながら、1〜2回観ただけでは理解できない部分がたくさんあったと思う
ちょっと自分なりの解釈というか、解説を文章にしてるんだけど、まだちょっとかかりそうなので
完成するまでこのスレを保存しておいてくれると助かる

できたらぼちぼち書き込むから

トリップつけてみたりしてw

こうか

全部行った人ってやっぱ仕事してないの？

>>123
今回はね、どうしてもって言ってたまってた休みとったんです

1回しか見てないけど充分理解できた

保全

眠い

仕事で精神障害者相手してる俺からすると
ちょっと暗く描きすぎな気がした

おはよう

枕を一つ失って迎えた初めてね朝

空間ゼリー自体は芝居上手い人が少ない
阿部イズムは個性として面白いと思うけど別に演技的に上手いわけじゃないしね

脚本の質は高いよね

>>81
でも劇団Tきてるとよろこんでくれるんだよね
アフタートークでも弄ってくれるし

イズム下手じゃないと思うぞ
まだ２２歳じゃん小川と同じ歳だぜ
ひまわり出身だからキャリアはあるんだろうけど

いやイズムが下手とは言ってないよ
半田とかと比べれば全然マシだし
個性で売ってるだけで芝居は特別上手くないって事

G列あたりの中央にいたハゲは澤T着るだけでは飽き足らずに
カーテンコールではボード出してたな
大の大人がなんだかなだな

あと最後にキモヲタがご協力どうこう叫んでたけどなにあれ？
オレに伝わってない時点で協力もへったくれもないだろ

言葉に出して伝えられないからボードなんでしょ

>>134
協力していない人に対してのみ言っているのだろう
おまえは協力どうこうの対象ではないんだろうから安心しろ
千秋楽観に行ってないからどういう内容か知らんが

協力とか気にするな
お前が（他人に迷惑をかけない程度に）楽しめたらそれでいいんだよ

F列6番だな
客席からでるとき「澤ちゃん今までありがとう」と大声張り上げていた

ボードも出さず声も出さず
心の中でさわちゃんの幸せを祈ってた俺って間違ってる？

ホントにキモヲタがお芝居とか勘弁してね

>>139
从*´ ο｀ﾘ＜言葉にしないと伝わらないよ

ってちーちゃんが言ってた

実物はイケメンで美人さんなのに
パンフの写真がブサイク過ぎるw
写真家の腕かとも思ったが
ハロプロ陣営はちゃんと写ってるので
猫目の時から気になってたw

>>141
手紙でいいだろ

ずっと芝居以外の話ばかりしてるのは見てない奴か？

千秋楽だけラストシーンが変わってた話はした？
最後駒井先生がよろめいてそれでも診察に向かうっていうシーンが
有栖川が白衣を脱いで駒井先生がネームプレートを外すっていう芝居に変わってた

ちーちゃんと言ったら普通地井武男だよな

>>144

マジで！？
余計意味が分からないんだけど
駒井は完全に自覚して患者になったって事？

>>144
駒井先生はネームプレートを外して見つめてたけど、手に握ったまま診察に行ってたよね

ネームプレートをはずして見つめる
その後呼ばれて診察に向かうのは同じ
なので患者になったわけではないと思うぞ

あれは頑張り過ぎるなと言うメッセージが伝わった
と言う解釈でいいと思う

俺も医者として頑張りすぎない意志表示のひとつとしてプレートを外したと理解した
土井が最後のほうで今回でダメならもうダメなんだと言っていたのは自戒を込めていたのかな

つぼふみさんって若いんだな
エッグのひらっちとかわらない歳か

>>145
この板ならキャナァーリと言ってほしかった 無名だからしょうがないが

>>142
あいりんの写真がひどいｗ
実物可愛いのに

>>151
それは坪田さんが若いというより平野さんが年なのでは

>>124
それは理解できたと自分が思ってるだけかも知れない



まぁそれでいいっちゃいいんだが

ナツ子さん同い年に見えない

イケメン同い年に見えない

深寅さん同い年に見えない

雨

別にラリＰになるつもりはないが
精神に作用する薬に興味を持ったw
飲めば仕事頑張れるなら飲んでみたい

http://im23a.mbga.jp/r/0/539/278788539.0.jpg
姉妹やがな

結局グッズの公式発表なかったね

デリステの昼の部を観たのだが
のっちがくるみちゃんの髪型(両縛り)で
みーこがちーちゃんの髪型(みつあみ)で出てきた
ふたりともかわいかったけど絶対にしめしあわせて遊んでるだろw

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/o/oneS/20090828/20090828234736.jpg

あらためて小川の顔はでかかった
かわいいけど

小川はもうちょっとだけ体型のバランスが良ければ
このキャラの路線で仕事にありつけるのにな

マコは滑舌悪いのがなあ

>>154
劇団内で最年少に近いのに主催者なんだから大したもんだよ

だって学生サークルから劇団になって数年しか経っていないんだもん
アップフロントと一緒にやっていれば経営的には安定だろうけど
これから先どうなっていくのかな

ここはひとつ
さわちゃんが大学に入って新しい演劇サークルを

>>168
ん？
まったく違和感無かったぞ

今夜の晩御飯はチキン南蛮と雑穀米�U

>>103
綺麗な人だよね
この人が看板女優としていなくなったらこの劇団は終わりそう

(｡･∀･｡)ﾉ

ナツ子さんカーテンコールでお辞儀するときに
おっぱい見えるけど意外に立派なんだよな

さて俺は明後日もREDシアターですよ

誰かが見たがってたけど全公演のレポがここで見れるぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/konkonholic/
ちょっとキモいけどｗ

今のレッドシアター
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYndoLDA.jpg

全部みた人ですが、物語の解釈とか解説らしきものを簡単に書いたので
これからうpします

もちろん私の独断なので、当然間違ってたり誤解があるかもしれません
異論、反論、突っ込み、疑問、質問等あったら受け付けますのでよろしく

Q. 秋元はなぜ華の告白を断ったのか？

A. 華の人間性に興味をもてないから。

華は、ちぃちゃんにされるがままに化粧をし、花の髪飾りをつけて、秋元に告白します。
ところが、秋元は、華の着飾った様子にまったく興味がありません。
また、華の告白を断るとき、秋元はまったく唐突に、月の話を持ち出します。
これらの行動には、理由があります。

この物語において、月は「人間の内面性(心、深層意識、無意識)」のたとえとして描かれています。

月は、見る場所によってみかけが変わります。
空気が綺麗な場所(非日常)では美しく見える心も、すさんだ日常ではくすんで見えます。
清水も言っています。「心は、ころころ変わるから心言うんやて」

秋元は、月の話にたとえて、人間の心は多面的で魅力的なこと、逆に外面をいくら着飾っても、
内面的に魅力がない人物には興味がない(告白を受け入れるに値しない)ことを華に教えたのでしょう。

ところが、この時点では、華は秋元の言葉の意味するところに気が付きません。
華は、清水と秋元の対決を通して、彼の真意を理解することになります。

ちなみに、月は現実世界でも、人間の心や行動に大きな影響を与えるとされています。
lunacy(狂気)、lunatic(狂人)などという単語もあります。

Q. 清水はなぜ華のことが気に入ったのか？

A. 自分の手入れした花(百日紅)を褒めてくれたから。

この物語において、花および百日紅は「人間の外面性(うわべ、表層意識)」のたとえとして描かれています。

清水は、華の外面ばかりに気を取られています。逆に、彼女の内面性にはまったく無頓着です。
なぜなら、彼は心の病気にかかっており、人間不信に陥っているからです。

「心は、ころころ変わるから心言うんやて」という彼の台詞からも、このことがわかります。
ただし、華はその時点では、彼がなぜそう言ったのかわかりません。
華は、清水と秋元の対決を通して、彼の台詞の意味を理解することになります。

精神を病んでいる人物は、自分のことに手一杯で、他人の心にまで気を配る余裕がない・・・
ということが表現されているのかもしれません。

彼は、自分が大切に育てた百日紅を看護士たちに自慢しますが、彼らは「よく見えないから、明日みるよ」
などと言って、興味を示そうとはしません。
これは、彼らが清水のことを理解しようとしないことのあらわれでしょう。清水は落胆します。

そのなかで、百日紅を褒めてくれた華を、自分のことを理解してくれる人と誤解し、彼は気に入ります。
秋元に振られたあとの華をみて、真っ先に花の髪飾りに気づくのも彼です。
彼は華に同情しますが、華と同様、秋元が彼女を振った理由がわかりません。

ちなみに、物語の途中で、駒井先生が庭の百日紅に気が付くシーンがあります。「あっ、咲いてる！」
これは、駒井先生が清水と同じ状態、つまり、精神病に陥り始めていることを暗喩しています。
(もしくは、清水を治療できるのは駒井先生であることを表しているのか、どちらか)

Q. 華の対人恐怖症はなぜ治ったのか？

A. 清水と秋元との対決から、人間の本質を学んだから。

清水は、華のために、彼女を振った秋元を非難し、問いつめます。
清水の論旨は、以下のようになります。

・秋元の人間的な度量が狭く、華を受け止めてあげられる余裕がないこと。
・秋元が華に「住んでる世界が違うから」と言ったこと。

しかし、これらは実際には清水の誤解であり、秋元が華を振った理由は、単に秋元が華の人間性に
興味が持てなかったからに過ぎません。
秋元が「住んでる世界が違う」などと発言したこともありません。
しかし、清水は秋元に「みんな同じ人間やろ！」などと強弁し、詰め寄ります。

この対決を通じて、華は、以下のことに気が付きます。

・秋元が華を振った理由。(外面をいくら飾っても、内面に魅力がなければ意味がないこと)
・人間の心は多面的なものであり、人はひとりひとり個性的で異なった存在であること。
・それゆえ、清水が秋元を誤解したように、人が他人のことを完全に理解するのは所詮無理であること。
・今までの自分は、他人と自分との違いにこだわりすぎていたこと。(「普通」「普通じゃない」などと)

華が、割れた花瓶で手を切るという場面があります。
この場面は、以下のことを表しています。

・この対決が何よりも華の癒しとなったこと
・ショートステイを通じて華は傷ついたけれども、その結果彼女の対人恐怖症は完治したこと

すべてを悟った華は、清水に言います。
「違うの。みんな違うの。あたしと、あなたは違う。・・・ありがとう。私にそれを教えてくれて、ありがとう」

Q. 電車に飛び込んだのは誰？

A. わかりません。

個人的には、唯井先生が怪しいんじゃないかと思っています。
もちろん、アリバイのある人(華、樹里、駒井、有栖川、古谷、仙道、くるみ)以外には、皆可能性があります。

とりあえずこんな感じです
よろしく

乙

>>184
イケメン秋元の名前が真っ先に出ないのはなぜ？

裏読みしすぎだろ

>>187
私も、最初の日はイケメンだと思っていました
もちろん、イケメンにも可能性はあります
でも、最後の落胆ぶりから、今は唯井先生が一番可能性が高いんじゃないかと思ってます

>>189
イケメンはあれから本当に普通に電車に乗って社会復帰できたと思う？

あれくらいの落胆で死んでたらｗ

１２公演この調子で見ていたらこういう風になるんだろうな

別に清水さんの追及で死んだんじゃなくて
自分で思ってたより意外と症状が重くて
復帰しようとしたけど、無理で飛び込んだ
みたいのをオレは想像したけど

口止めにポイントがあるのかも

>>190
秋元が一日早く帰ろうと決めたのは、土井と佐木の言い争いをみて、
こんなところに長居はできない、早く社会復帰しないといけないと思ったからだと思います

最終日の前日、駒井先生のセラピーもちゃんと受けてるし、そういう意味では
社会復帰の可能性は高いかな？と思います

でもやはり、秋元と華との間に会話中にでてきた「電車」という唯一のキーワードが
飛び込みの伏線である可能性ことも考えると、イケメン死亡の可能性も否定できないと思います

>>195
土井は本当に嫌なヤツなのか？
一番他人を傷つけているのは佐木ではないかと俺は思うんだが
お前はどう思う？

もうこうなったら疑問点全部
mixiとかブログでつぼふみさんに直接聞こうぜ！！

>>196
なんでそんなこと言うんですか？
っていうか、あなたの意見は聞いてません

>>192
私もそう思いますw
正直きつかったです

>>193
清水はクリティカルヒットを食らったみたいだけど、イケメンには、対決のダメージは
あまりなさそうですね

イケメンと清水の評価が逆だと思うけどな

イケメンは表面的に人を思いやれるような人間風だが
実は「普通でない」華と外の世界では正対できないような度量の人間でしかなく
最後にきてそれが露見する

急に出てくことにしたのも
佐木の「働いてない人に…」の台詞のところで動揺してた描写があったから
早く仕事に戻らなきゃという強迫観念に追われたんじゃなかろうか

それで治りきってないのにまた電車に乗ろうとして失敗し…
というとこまでいくと深読みかもしれないけど

百日紅を見ようとしないことが清水への無理解の現れだとすれば
それは外面の象徴ではなく、むしろ逆でしょう
自らの内面に抱えてるものがあるから咲く花に気づくことができる
駒井先生が気づくところのメタファーはその通りだと思う

イケメンは花瓶事件の後も一人でさっさと帰ろうとするし
はなが怪我した時は最初に声をかけた割りにその後はフォローしようとしない

口当たりは良くてもその先には踏み込めない人と言うイメージ
その辺は清水に見抜かれてると思うけど

>>196
秋元vs清水の対決と並んで、佐木vs土井の対決は物語のもう1本の重要な柱です

私見では、土井は単に精神的に未成熟で自己中心的なニートに過ぎませんが
佐紀は成熟した大人であるにもかかわらず、他人を傷つける言葉を平気で吐く
本当にイヤな奴として描かれていると思います

>>200
百日紅の象徴的な意味については私も迷いましたね
私は、ちぃちゃんの持ってきた花の髪かざりと同意であるとしましたが
それが正しい解釈かどうかについては、意見の分かれるところでしょう

>>202
土井は自分と向き合えていて自分がダメニートという自覚もある
ゆえにそこを突かれると頭に来る

自分が傷つきたくなくて他人を傷つけて自分を守っているのは、実は佐木のほう
土井に嫌なことを言われても受け入れず、自分と向き合おうとしない

この解釈はどう思う？

結局エッグの３人はいなくてもなんとかなる内容だな

ちなみに、私の知人が演出の深寅さんに聞いたところによると、
電車への飛び込み犯人は、暗チームのなかでアリバイのない
すべての人に可能性があるとのことです

ただ、原作者や演出家の意図していない解釈も真であるという考え方もあるので
これが答えではないと思います

電車への飛び込み犯人は登場人物以外の可能性が一番高い
寡黙な人の職業が営業マンなのか図書館の従業員なのかと同じような問だ

テーマの通り人物造形がリバーシブルなんだよ

憧れの的である元気印の駒井が実は鬱を抱えている
理解ある人道的な医師に見える唯井が実は真っ先に清水を疑ってしまう
誰にも嫌われるイヤミな有栖川が一番冷静な判断力を有している

そういう意味では人格的にも完全無欠に見えるイケメンが
実は底の浅い人間だったということなんだよ
>>181-3の解釈だとイケメンが本当にイケメン製造工場で作られた人になってしまうんじゃないかな

もっと単純に、
いつも一人でいた清水は百日紅の花を通して久しぶりに「華」と心を通わせた

「華」の心が再び閉じられようとするとき、
それを推し止めるために自分に出来ることを試みた

>>204
土井は、エキセントリックな人物ですが、実は他人を傷つける発言はしていないと思います
人にはいくらでも代わりがいることも、社会人が休みをとれる理由がお金の心配がないからだというのも
実に一般的な論旨であり、人が傷つくとは思えません

逆に、佐木は平気で人を傷つける発言をしています
(イケメンに気持ち悪いと悪口を言ったり、土井と話しても無駄だと言ったり)

>>206
暗チームのなかでってことは唯井先生は消えるじゃん

>>207
それはそうですが、そう考えると結構ツマラナイと思います

>>208
イケメンが実は底の浅い人物だという評価には私も賛成です
ただし、華の申し出を断るのは人間的な底が浅いから、というのだけが理由では
彼がたとえに使った「月」の心理学的な解釈が難しくなるので、敢えて
彼は単に華に人間的な魅力を感じなかったから、という案を出しました

ちーちゃんに参考書でひっぱたかれたい

>>209
そういう単純な解釈でもいいと思います
物語の回答は1通りだけではなくて、さまざまな解釈が可能なことが面白いのですから

>>211
そこが私の意見とは異なるところですね

>>213
それには私もまったく同意見です

百日紅って結構かわった見た目の木なんだよね

ちなみに、百日紅の花言葉は「饒舌」ということです
華が物語の後半で饒舌になることと関係があるかは、わかりません

秋本が帰るときに持っている鞄がいくらなんでも小さすぎる（１週間も滞在するのに）
前の晩に華の言葉を「荷物をまとめないといけないから」と断っておいてあの程度の荷物
秋本が明確に華から逃げようとしていることを表現するための小道具なんだと思う
荷物の小ささ＝秋本の度量の小ささなんだろう

彼がみんなに優しかったりするのは彼自身の疾患である人に気を使いすぎる性格と
営業マンとしての職業柄によるもので必ずしも彼が人に優しい良い人などではない
ことが清水の追及を逃れようとする芝居で表現表現されている

こういうプログラムの直後死ぬっていうのは考えにくいのでは

くるみたちは参加者が帰る前に病院に着こうとしてたのに人身事故にあった
最終日に帰る人たちがくるみたちの電車を止めることは出来ない
つまりイケメン以外の暗チームメンバーはアリバイがある

>>212
月の解釈でいうと、内面性の象徴である月を見る場所によって違うんだと言ってしまうことは
本来同じであるはずなのに環境によって違って見えてしまうということになるから
むしろイケメンが体面にこだわってしまう人間だということを暗示してるんじゃないかな
内面よりも外面を重視してしまうのは実はイケメンの方

>>217
はなの荷物も枕より小さかったから
カバンの大きさ自体には深い意味は持たせてないかもよ

>>219
それは私も最初そうかなと思ったんですが、別に逆方向の電車に飛び込む可能性もあると
指摘されて、ああそうかな、と考えを変えました

>>206
池面以外が飛び込んだとすると、なんちゃってウエンツとみーこみーこナースは
そもそも人身事故がなくても間に合ってなかったのでは?

唯井先生のダメージも大きいけど駒井先生もすごくダメージを受けてる
もし人身事故が駒井先生のいないシーンで語られてたら
真っ先に疑われるのが駒井先生

>>219
列車なんて路線やられればすべて止まるだろ

>>222
方向じゃなくて時間の問題ですよ
たとえば午前１０時解散という予定だったらくるみたちは１０時以前に付くはずの
電車にのってるわけでその電車を１０時に病院を出た参加者が止めるのは無理

>>220
月と花の象徴的な意味は、逆の考え方もあるかなと思いました
(月が人間の外面、花が深層心理の暗喩)

百日紅と花の髪飾りが同じ意味をもつものだとする私の意見は、誤りなのかもしれませんね

普通ｖｓ普通じゃない
同じ人間ｖｓみんな違う
どっちが正しいとかじゃなくそういう境界線をどんどん曖昧にしてしまうのが
今回の舞台のそもそものテーマなんだろうね

>>223
>>226
時間とか細かいことを言い始めると、物語の解釈の幅を狭めるので
結局面白くないと思いますよ

別に誰が飛び込もうが物語の主題ではないｌ

>>228
単純明快な芝居もいいですが、今回のやつはそうではなくて、小道具や台詞の象徴的な意味とか、
幾通りにも解釈できるようなものを入れ込んで、物語の流れをわざと複雑化しているのかなと思いました

ただし、その悪影響でストーリーが冗長化してしまい、いわゆる「眠い」芝居になってしまったことは
否めないと思います

今回の見て坪田さんの脚本や深寅さんの演出に惹かれたなら過去作のDVDも見てみるといい
劇団オンラインで買える「ゼリーの空間」は今回のより救いがなくてズシンと重い気持ちになるけど名作
１個前の本公演だった「I do I want」もすごい良かったんだけどDVD化されてなくて残念

もし全員に可能性があるということにしたいのなら
看護士チームが「最後にお別れを言うつもりだったのに
事故にあって間に合わなかった」なんて芝居はやらないと思う
最終日まで残った参加者にアリバイを作るための台詞だと思う

ある人に対して「いい人」と言う評価をしてるのは
実はその人についてよく理解してないのではないか？

的なメッセージもあった気がするな
芝居の中に何度か出てきたと思う

>>232
空間ゼリーの芝居は今回が初めてでした
DVD買ってみようかと思います
どうもありがとうございました

>>234
それは絶対あるね
たとえば唯井先生とか秋本は最初のうちは「良い人」みたいに描かれてるけど
最後は評価が逆転しちゃうもんね

ということは
土井は実はいい人ということになるのかな？

>>234
>>236
「いい人」とか「普通」とか、普段なにげなく使っちゃってる言葉について考える、という
テーマもあったのかなと思います

>>233
そもそも池面以外は飛び込む理由あんまり見えないような
最後の清水さんのシーンの前までは土井以外はセラピーの結果を前向きに受け止めてる気がするし

空間ゼリーについてはそんなに知らないけど登場人物には冗長性があるのかな
ＵＮＯ：Ｒだってあの演歌歌手とかは必要ないと思うし
猫目２なんかはイズムいなくても成り立つよ（三好を励ますだけだもん）

暗ポップでも平田（ライター）と高木（ＤＶ男）は必要ない
でも必要ない人間をあえて配置するのも一つのやり方だとは思う

高木は必要あるだろ
同じニートの土井を同じ目線で客観視できるのは高木だけ

平田も必要
土井の代わりの人はいくらでもいる発言を引き出した

>>240
平田と高木は、それぞれ佐木と土井の話し相手、として配置されたのかな、と思います
むしろ、看護士の仙道のいる意味が薄いように感じました

見た目じゃわからんっていうのの象徴が百日紅なんだよね?

>>240
現代的な文学とはストーリーの必要性だけでなりたってるんじゃない




とかいうようなことを筒井康隆が言ってた

仙道は必要だよ
チーム内の伝令役
駒井先生や泉さんやくるみに余計な仕事をさせないために

メインキャストとサブと役割分担がされてるわけだね

なんでくるみちゃんは怖い顔してたんだろう？

>>243
小道具の象徴にはいくつもの意味があると思います

>>244
筒井は私も好きです
一番のお気に入りは「走る取的」

>>245
なるほど

高木が土井を見て「仕事探そう」と心が変化することも
ストーリー内では充分意味を持つだろう

ポップチームの中で仙道だけが本当にポップなんだよな
あとはみんな影を持っている

仙道だけ正真正銘の脳天気なんだよね、劇中では

>>247
看護士として気疲れしてるということを表現してるのかな、と思いました
その割には、ぜんぜん怖い顔じゃないのが可愛いんですが

そういう意味では緻密で無駄の無い脚本
つぼふみ凄い！
ってことで結論としますか

坪田さんとかもここは見てるんだろうか
イズムは完全に見てると思うけどｗ

Ｔシャツ売ってたふとっちょさんがつぼふみ？

そうですよ

つぼふみ痩せたんだよあれでも！

これ見た後に感じたのがエヴァ25,26話見たときの後味の悪さ
謎な部分がそのまま残る的な

暗くて難解っぽいものはすべてエヴァ的と片付けてしまうのってのは罪なことだ

ハリウッド映画みたいなのだけがエンタメだと思っちゃいけないね

仙道は最初飲み会を断りたそうにしてるんだけど
いつの間にか参加する事になってたな
空気には逆らえなくてノリの良い奴なのか

手伝いに来た劇団員の人かと思って普通にスルーしてしまったわ
会ったらサイン頼もうと思ってたのにｗ

ルカによる福音書6章39 「盲人もし盲人を導かば、ふたりとも穴に落ちん」

やっぱりこれが下敷きじゃないかなぁ・・・

そういや劇中の「カーテン」ってもろATフィールドだったよね
それでエヴァ思い出した

つぼふみ
http://tsubofumi.eplus2.jp/

深寅さん
http://ameblo.jp/singtur/

半田さん
http://ameblo.jp/up-are-michi/

イズム
http://ameblo.jp/yuzou666/

猿田さん
http://ameblo.jp/pyon2jupi-akr/

西田さん
http://mizutamaneko550.blog10.fc2.com/

空間ゼリー写メール掲示板（最近は実質斎藤さんブログ）
http://kuuze.jugem.jp/

TAKERU
http://ameblo.jp/takerudo

アメブロつえー

いまやアメブロはタレント名鑑ですな

つーか男女7人てあいのりかいな

劇団の人だれもブログ更新しないね
精も根も尽き果てたのかな

ひらめいた

人身事故って土井じゃね？

このセラピーに参加しても変わることができなかった自分に悲観して
飛び込んだんじゃないかと

暗ポップ本ブログが更新されてないよな

>>271
本ブログが公演中から更新されなくなるのは劇団オンラインによくあること

劇団の人たちは朝まで飲んで爆睡して
そろそろ起きる頃じゃないかなw

聞くところによると空中分解してるらしい
初期の頃の劇団とは顔ぶれも一掃しちゃってるとか
ハロが絡んだことも一因とか

猫目２を観た後なのでイケメンさんはなんか悪どいモノを営業で売ってて
月が汚れて見える生活をしていたのかと思った

営業マンってだけで胡散臭い
だいたいイケメンなら女にコクられるなんて日常茶飯事なわけで
「ボクよりもっと悩んでる人がいる」とか
「こんな綺麗な月は他じゃ見れない」とか
お前いつもそんな風に煙に巻いてるんだろ？って思っちゃう

何故かこういう芝居って「美人」とか「可愛い」っていうワードを使いたがるから「可愛い」の代名詞である「アイドル」が使いやすいんじゃないかな
そしたら劇団員出番減るよね

つぼふみがこのスレ見てたらほくそ笑んでるぞｗ
こうやって色々言い合い解釈しあうのが狙いかもよ

つぼふみちゃんは真野ちゃんのキティの舞台も作んなきゃいけないしアニメの仕事もあるからこれからは劇団にもあまりか構ってられなくなるんじゃないかな？

http://www.gekidan-online.com/blog/nekome2/
猫目２のブログも３日目で停まって最後に三好の挨拶１つで無理やり締めた

高田延彦から花が送られてたけど誰か関係者がいるのかな？

この芝居に出てる女優さんたちはハローじゃない子も含め全員可愛くて好みなんだが
自分は土井に近いんだろうか

狼読んでそうな劇団員はつぼふみとイズムということでよろしいか

イケメンはグループの女の中で誰が好みなんだろう

>>281
誰かとかいっても深寅さん宛だったし

お前等つぼふみとイズム好きだな

>>284
意外と土井とかだったり

>>242
佐木は集団女の中の嫌なタイプだから、話し相手として平田が必要なのは分かるが
平田単体として見るとあまりにも存在感ないな
高木は土井がいなくても存在感があったが
仙道も平田同様明らかにその他大勢の価値しかないけど初舞台の前作も猫目だったし
坪田のお気に入りなのかね

つぼふみとイズムはヲタに優しそうだからな
優しくしてくれる人は良い人

>>285
そうなんだ
有栖川ちゃんはハッスルの演出でもやってるの？

>>289
良い人？


良い人ってなんや！

仙道役のTAKERUはTNX所属だから
どちらかというとUFAの枠ではないかと

そーいやイケメンは骨折完治したのかな？

仙道と橋本は最も普通の人として患者たちとの対比として必要だったかと
橋本は後半精神的に疲れてきてるけど

>>289
坪田さんは腐女子だからな

>>284
ちーちゃん

>>296
それはおまえの好みだろ

深寅さんブログ更新
何やら興味深いお言葉を残している

>>297
いやいや消去法

華ちゃん→ふった
佐木→気持ち悪い言われた人間を好きになるとは思えない
平田とちーちゃんならかわいいって発言もしてるちーちゃん

>>298
>「全ての登場していない人物」

難しいな〜

土井は誰が好みなんだろ

選択肢としては
ちーちゃん
華ちゃん
華ちゃんの妹
くるみちゃん

医院長のことだろ

駒井先生の両親
駒井先生のダンナ
土井の母親
くるみちゃん両親
華の両親
高木の彼女
有栖川の父(院長)
…とかか

急病の田中さん？

フラグって全公演を通して変わらなかった部分のこと?

まぁこうやってDVDを買わせようとしているだけなんだがなｗ

当直の杉原先生は？

ああ対比を楽しむ性格のものなのかもね
題名含めて

あー清水さんって探偵マネージャだったのか

12公演の人は劇評書いてこいよ

清水はもと心療内科の医師
駒井はそのあとを追っているのさ

まるで映画SAWのオチのようだなww

生き残るのは有栖川先生だけか

薬にもくわしいわけだ

やっぱ小川が主役だったんだね

あの赤い薬はなんの薬なんだ
あれを駒井も飲んでいたのか

>>310
書いてきたよ
ありがとう

ピンクの小粒

イッパイ飲むと氏ぬ薬だったよね

全ての登場しない人物とかヒントもらっちゃうと色々考えちゃうね
まあそれが狙いだろうけど

つぼふみも有栖川も釣り師だな

こういうのって書いてる本人もわからないんだろうな

本書く人にも
客側の理解は好きなようにと幅持たせる人と
全ては繋がらせて仕掛けてる人がいるからね
空ゼリは後者なんだろうな

もっとシンプルに考えようよ

>>232
漫画クラブの奴は面白かったよｗ

出張ホストはちょっと興味あるな
DVD買うほどではないけど再演があるなら観に行きたい

幼稚園の先生みたいな女子っているよねwww

おはよう

>>327
程度の差こそあれ女子のグループ（学校、部活）にはああいうタイプが一人はいる
男子にとっては土井が
女子ににとっては佐木が
一番グッとくるキャラクターになるんだと思う

>>301
土井はDD

>>318
コーラック自重ｗ

「私、わからぬ」は
三回見たけどホントわからぬｗ

さるすべりのつぼふみがぷっくり

百日紅のくだりでくるみちゃんに数秒間見つめられた
この夏の一番の思い出

ねぇくるみ

公式ブログ更新された

つぼふみちゃん独占

どうぞどうぞ

なんてボランティア

つぼふみ爆乳だぞ
仙πなんか目じゃない

つぼふみさんの爆乳より
のっちのロリ乳の方が見たい

彳*’▽’*）

澤ちゃんスレ無いからここに書きます
今までありがとう頑張り過ぎないで頑張って

まだもうちょっと余韻に浸りたい

つぼふみさん更新
http://tsubofumi.eplus2.jp/article/126986754.html

彳*’▽’*）＜

余韻から抜けたくなくて
もう一週間も赤坂にいる
まだ帰りたくない

暗ポップ後遺症が出てますね

>>347
さわっぷ乙

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251422869/277
>277 ：R・まどりー ◆adplj5frFLD0 ：2009/09/01(火) 00:15:39.52 0
>澤田引退してたの普通に忘れてたわ
>手握った事もないし推すだけの魅力も一切感じなかったな
>覚えてるのは去年の8月きっかと一緒にデリステに出てたことくらいか

俺も悲しくなってきた

澤ちゃん幸せになれよ

今日精神科で診断してもらった
暗ポップ病です

次は闇ポップだそうです

そろそろ燃え尽きてるかおまえら

彳*’▽’*）

>>343
ここにあるよ
澤田由梨Part13
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1251635356/

次はどこに行けば猿田さんに会えますか？

>>347
おっちゃんは赤坂の主になるんやね

劇団員の生写真販売希望

>>347
初めてだとそうかもね
僕は今年に入って５回はそんな感じかな

舞台とかミュージカルははまると危険なんだよな
しばらくは燃えつきとくしかないな

詳しい劇評書いてる人がいるな

http://riichiro.air-nifty.com/rclub_annex/2009/09/post-a741.html

千秋楽本編
P_56559

ありがとう

おはよう

もう夏休みは終わったんだな

誰もラジオ体操してない

村田さん目当てで｢UNO:R｣見て
森ティ目当てで｢猫目２｣見て
ありぃ目当てで｢暗ポップ｣見た

佐木が「これじゃ園といっしょ」って言ってたけど
普段どんな状況か何となく分かるな

>>369
パンフ見ると尺に収まらずに省略されてる設定が多そうだね
佐木の男性恐怖症とか平田のネガティブ思考とか清水の過去とか

清水は過去に人殺してるよね？
精神鑑定でセーフになった

>>350
こいつのせいでまたきっかヲタがキチガイだと思われるのは困るな

>>371
そういうことか
気付かなかった

きっか目当てで猫目2見て
イズム目当てで暗ポップ見た

殺してまではいないだろ

彳*’▽’*）

http://www.e-lineup.com/index.php?main_page=product_info&products_id=174

>>375
でもそういう前提で色々思い返すと合点がいくとこもあるような気がする
「難しい症状」と口を濁してたり警察を気にしてたり

なんでまた同じ事するんだよ

って言うからには前にも殺傷事件を起こしたと見るべき

最低、保護観察処分ってとこか

愛するものへの刃傷沙汰程度と思う
殺してたら再入院にしろあのフリーな扱いはないだろ

愛する人を友達(いい人)に取られたとかだろうな

愛する人とかではないんじゃないかな
被害妄想的な症状みたいだったし
過去に「脱走」ってのもあったから一応は軟禁状態なんじゃないの

だとすれば
華ちゃんとの接触はまずいんじゃないか？