民主党＜ジャネリック医薬品メーカーなんて必要ない
■ 後発企業の優遇、「まったくわからない」
民主党・桜井議員 製薬は輸出産業「新薬メーカーこそ育成」
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=29633
民主党・桜井議員 製薬は輸出産業「新薬メーカーこそ育成」
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=29633
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2 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:23:41.78 0
まあなんかせこい商売なきはするな
3 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:24:01.19 0
まずジャネリックとは何かね？
4 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:25:00.72 0
民主主義で多くの民意の支持を得た党が政権を担うのは当然
民意が推す政策に民意が問題だと思うことはない！
民意が推す政策に民意が問題だと思うことはない！
5 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:25:18.18 0
不治の病で苦しみながら誌ねばいいのに
6 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:25:24.80 0
確かにインフルの薬でも開発したら莫大な利益出るのにって思うな
7 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:25:57.61 0
ジェネリックは効きも悪いって聞くけど本当かね
8 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:26:07.10 0
正直安くなる薬なんて大した薬じゃないから問題ない
9 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:26:07.17 0
ゾロってちゃんと治験してんのか？
10 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:27:13.11 0
ナンタラ医薬品なんて
OSで言えばVISTAは必要ないnyで拾えるwin2000でいいと言うようなものだろう
OSで言えばVISTAは必要ないnyで拾えるwin2000でいいと言うようなものだろう
11 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:27:16.18 0
薬に関する情報ってあんまり公開されてる感じないよな
後遺症があるのはちゃんと効く証拠なわけで開示しても問題ないと思うんだが
後遺症があるのはちゃんと効く証拠なわけで開示しても問題ないと思うんだが
12 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:27:32.70 0
>>7
今まで売っていた薬をほぼそのままで売っているに過ぎない
今まで売っていた薬をほぼそのままで売っているに過ぎない
13 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:27:56.99 0
後遺症じゃなかった副作用だ
14 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:28:59.45 0
民主党が政権取ったら中小企業がバンバン倒産しまくるだろうな
15 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:29:04.88 0
ジェネリックはあまり過信しすぎない方がいいらしいね
16 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:29:16.28 0
民主党・桜井議員
桜井 充（櫻井 充、さくらい みつる、1956年（昭和31年）5月12日 - ）は、日本の医師、政治家。
桜井 充（櫻井 充、さくらい みつる、1956年（昭和31年）5月12日 - ）は、日本の医師、政治家。
17 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:29:27.35 O
民主党が言うならそうなんだろう
18 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:29:37.42 O
保険料安くあがるし軽視する理由はない筈なんだが
19 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:29:47.41 0
ジェネリック嫌なら特許期間延ばせば？
その代わりに価格抑制策でも盛り込めばいんじゃね
その代わりに価格抑制策でも盛り込めばいんじゃね
20 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:29:57.65 0
コピーを推奨するなんて後進国のやることだと思うがな
目先の利益を上げることばっかり
目先の利益を上げることばっかり
21 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/27(木) 23:30:14.95 0
ジェネリックは大雑把に言うと試験管の中での溶け方が同じなら
同じ薬理効果と見なすってのと大差ない
同じ薬理効果と見なすってのと大差ない
22 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:30:47.50 0
正論だな
23 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:30:50.65 0
治験とかそういう新薬認可に必要なことを省いているから安くできるんじゃないの
単なるコピー商品なんだろ
単なるコピー商品なんだろ
24 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:30:55.19 0
コンビニがドラックストアと組んで新たに1000店舗を展開するという
景気のいい話が出来るのは
医薬品の販売利益率の高さを食品・雑貨の低利益販売を可能にする
医薬品の不思議な価格体系があるから
次の政権はこれをぶち壊すべき！
景気のいい話が出来るのは
医薬品の販売利益率の高さを食品・雑貨の低利益販売を可能にする
医薬品の不思議な価格体系があるから
次の政権はこれをぶち壊すべき！
25 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:30:59.63 0
同じ作り方で同じ成分のもの作ってるのに違うものができる訳ないだろｗｗｗｗｗ
26 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:31:01.80 0
http://policy.dr-sakurai.jp/?eid=1142324
セカンドオピニョン
2009.08.13 Thursday
読者の皆さんはセカンドオピニョンという制度をご存知でしょう
もしかして: セカンドオピニオン
セカンドオピニョン
2009.08.13 Thursday
読者の皆さんはセカンドオピニョンという制度をご存知でしょう
もしかして: セカンドオピニオン
27 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:31:20.29 0
ジェネリック医薬品は成分はほぼ同一なんだろうけど
同じ食材・調味料で作ったとして別の人が作ったら同じ味になるかって話だからな
同じ食材・調味料で作ったとして別の人が作ったら同じ味になるかって話だからな
28 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:31:54.21 0
まあより効果的な医薬品を開発してもらえたほうが嬉しいな
29 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:32:18.80 0
成分をきちんと表示すれば
パクルのは楽だよね
パクルのは楽だよね
30 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:32:23.37 0
外国だと同じメーカーの子会社が作るからある程度信用できるけど
日本はそうじゃないんだろ、だからまったく成分でまったく同じ製法とは言えない
日本はそうじゃないんだろ、だからまったく成分でまったく同じ製法とは言えない
31 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:32:55.80 0
ジェネリック医薬品嫌ってるやつって何なの？
32 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:32:55.92 0
33 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:33:48.35 O
ジェネリック＝ＰＢ商品
34 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:33:50.42 0
それより新型インフルが変異しても直るワクチン作ってくれよ
35 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:33:51.55 0
ゾロ薬ってなんでゾロっていうの？
36 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:34:23.87 0
ジェネリック医薬品でも良い所をわざわざ保険点数が高い新薬を投薬して医療費が高騰しているのが問題なんだろ
37 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/27(木) 23:34:43.81 0
しかもややこしいのは薬には外側と中側があって
ジェネリックで同じ成分・溶け方なのは中側の話
あんの素材が同じでパンが違うあんパンを同等品って言うようなもん
溶け方が同じで同じ薬理効果と見なしてるのに外側が違えば溶け方が変わってくる
ジェネリックで同じ成分・溶け方なのは中側の話
あんの素材が同じでパンが違うあんパンを同等品って言うようなもん
溶け方が同じで同じ薬理効果と見なしてるのに外側が違えば溶け方が変わってくる
38 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:34:44.97 0
百円均一にあるCDみたいなもんだろ
39 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:35:35.42 0
メーカーによって差はあるけどジェネリックは同じ成分があるのかと思うくらい血中濃度に差がある
>>35
特許が切れてゾロゾロでてくるから
特許が切れてゾロゾロでてくるから
41 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:37:17.33 0
薬剤師の友達曰くつかっていいジェネリックと悪いジェネリックがあるとのことだよ
薬効がある物質への道はいくつかあって
その過程でできた副成分が有害な時があるとのこと
薬効がある物質への道はいくつかあって
その過程でできた副成分が有害な時があるとのこと
42 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:37:59.13 0
風邪薬とか胃薬みたいなのだったらゾロで十分だけど
それ以外は抵抗あるわ
それ以外は抵抗あるわ
43 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:38:07.21 0
治験は毎回説明されるところによると動物〜成人男性で数回〜病人に投与〜認可って流れみたい
タミフルみたいに子供が狂って飛び降りるとかはまれに発生してしまう
タミフルみたいに子供が狂って飛び降りるとかはまれに発生してしまう
44 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/27(木) 23:38:17.47 0
とりあえず一番作用時間が問題になるのは
血圧の薬とか血糖を下げる薬だからその医者がよっぽど経験値で
大丈夫なことを確かめてない限りはジェネリックは避けた方がいい
血圧の薬とか血糖を下げる薬だからその医者がよっぽど経験値で
大丈夫なことを確かめてない限りはジェネリックは避けた方がいい
45 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:39:00.12 0
保険点数が低い上に信憑性に欠けるジェネリックなんて病院側にしたらとんでもない迷惑だろうな
患者が希望したら断れないだろうし
患者が希望したら断れないだろうし
46 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/27(木) 23:39:46.26 0
良心的なジェネリックメーカーでは最低限の条件にプラスして
人体での吸収試験をやってデータを出してきてる会社もあるみたいよ
人体での吸収試験をやってデータを出してきてる会社もあるみたいよ
47 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:39:49.03 0
新薬メーカからリベート貰っているしな
48 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:40:14.54 0
カプセルの成分が違う場合があるかもしれない
海外薬でもゾロ薬でも治験をやらないと販売できないと思う
海外薬でもゾロ薬でも治験をやらないと販売できないと思う
49 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/27(木) 23:41:52.93 0
たまに薬局で薬剤師にジェネリック希望を言い出す人がいるけど
薬剤師に頼むと説明手数料だったかそういうのが加算されるから
ジェネリックを検討する場合はその意味でも医者に相談した方がいい
薬剤師に頼むと説明手数料だったかそういうのが加算されるから
ジェネリックを検討する場合はその意味でも医者に相談した方がいい
50 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:41:51.21 0
薬価同等性とか言ってた気がする
あと落ちたけどガスター10は治験やった
胃薬だから高い
あと落ちたけどガスター10は治験やった
胃薬だから高い
51 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:42:27.01 0
52 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:42:59.42 0
風邪薬とか医者からどっさり出されても負担額は1,000円未満だしジェネリックである必要がない
53 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:46:49.20 0
精神化の薬ってか効果の差が感じやすいから
抗鬱剤って薬価安いから後発品にしても大して値段違わないし
高いのはＳＳＲＩくらいだけどパキとか後発品出てないからなー
抗鬱剤って薬価安いから後発品にしても大して値段違わないし
高いのはＳＳＲＩくらいだけどパキとか後発品出てないからなー
54 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:49:24.24 0
ジェネリックってドーナッツで言えば
小麦粉(主成分)は同じだけど つなぎ(添加物)は先発が牛乳 後発は水
みたいな差でおｋ？ 教えてｴﾛい人！
小麦粉(主成分)は同じだけど つなぎ(添加物)は先発が牛乳 後発は水
みたいな差でおｋ？ 教えてｴﾛい人！
そういえば先発品の１錠だと薬が効きすぎて半錠にして飲んでいたけど
ジェネリックにしたら3錠飲まないと効かなくて
余計に値段が高くなったという人も見たことがあるね
ジェネリックにしたら3錠飲まないと効かなくて
余計に値段が高くなったという人も見たことがあるね
56 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:50:44.72 0
>>54
そこまで違うとまずい気がするけど
そこまで違うとまずい気がするけど
57 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:51:36.76 0
成分の量が違うとかの差があるんじゃないの
58 ：nakajiso ◆miyabimyb. ：2009/08/27(木) 23:54:43.56 0 BE:124029656-2BP(3829)
この話は自作PCと非常に良く似ている
最新のパーツを集めてPC組んだら30万かかる（新薬の開発）
数年後に同じレベルのパーツで組むと5万くらいで済む（ジェネリック）
それはその時点の最新のものに比べると非力だが（もっと革新的な薬ができてる）
ネット見るだけとかなら全く問題ない（普通の病気ならそれで十分）
最新のパーツを集めてPC組んだら30万かかる（新薬の開発）
数年後に同じレベルのパーツで組むと5万くらいで済む（ジェネリック）
それはその時点の最新のものに比べると非力だが（もっと革新的な薬ができてる）
ネット見るだけとかなら全く問題ない（普通の病気ならそれで十分）
59 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:55:33.83 0
国産メディアと安価な台湾製メディアくらいの差がありそうだな
60 ：名無し募集中。。。：2009/08/27(木) 23:56:05.35 0
やっくんにジェネリック医薬品を調剤してもらいたい
61 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:00:19.41 0
>>54
先発がすべて国産の材料で出してたところを後発が安い外国産の材料で出すようなもん
先発がすべて国産の材料で出してたところを後発が安い外国産の材料で出すようなもん
>>855
民主党が政権とったらお給料増えるのかなと思って
民主党が政権とったらお給料増えるのかなと思って
63 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:04:03.90 0
つまりは粗悪コピーってことなのか
こんなもの手放しで薦められてはたまらんな
徹子のCMは自粛すべき
こんなもの手放しで薦められてはたまらんな
徹子のCMは自粛すべき
64 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:05:03.93 0
65 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:07:11.10 0
>>20
後発品の普及は米国、英国、ドイツ、フランスなど先進各国で進んでいる。主要国の普及率（数量ベース）は、米国63%、英国59%、ドイツ56%、フランス39%、日本16.9%である
アメリカＥＵは後進国か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BA%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81
後発品の普及は米国、英国、ドイツ、フランスなど先進各国で進んでいる。主要国の普及率（数量ベース）は、米国63%、英国59%、ドイツ56%、フランス39%、日本16.9%である
アメリカＥＵは後進国か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BA%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81
66 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:07:34.99 0
とあるジェネリック医薬品メーカーで研究職やってるけど
あと30年同じ会社にいられるかどうか不安になる
あと30年同じ会社にいられるかどうか不安になる
67 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:08:27.38 0
>>66
ゾロメーカーで研究することなんてあんのか？
ゾロメーカーで研究することなんてあんのか？
68 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:10:59.75 0
因みにジャネリックは先発より３割ほど安いってことだけど
自己負担は保険で3割なのであんまり変わらないのよね
先発品が1錠100円なら3割負担で30円
ジェネリックなら100×0.7の70円の3割負担で21円なのでその差は9円
1日1回1週間分の薬なら63円の負担減
自己負担は保険で3割なのであんまり変わらないのよね
先発品が1錠100円なら3割負担で30円
ジェネリックなら100×0.7の70円の3割負担で21円なのでその差は9円
1日1回1週間分の薬なら63円の負担減
69 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/28(金) 00:11:30.11 0
材料を同じにしても製造工程まで同じに出来るかが問題
もちろんその辺は考えているんだろうが
もちろんその辺は考えているんだろうが
70 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:12:37.80 0
まったく説得力のない論理だな
ジェネリックの例えが面白いね
物凄い誤解を与える内容
物凄い誤解を与える内容
72 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:21:05.76 O
成分公表っつってもほんとに正確に出してるかわかんないし
仮に正確だとしても元の薬のクオリティを保てるか疑問
仮に正確だとしても元の薬のクオリティを保てるか疑問
73 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:23:54.18 0
74 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:25:13.38 0
75 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:25:37.33 0
１５％でもちゃんと機能するならいいがこれからどんどん少子高齢化が進むのに大丈夫なの？
76 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:27:15.00 0
薬価基準を落とせばジェネリックなどいらないと思う
新薬開発能力のない弱小クスリ屋の寄生虫的行為といっても過言じゃないからな
新薬開発能力のない弱小クスリ屋の寄生虫的行為といっても過言じゃないからな
77 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:28:47.92 0
>>75
民主党・藤井「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
民主党・藤井「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
78 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:30:54.12 0
生まれてこの方本物の正露丸を飲んだことのないわ俺
79 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:33:13.32 0
日本のメーカーの特許品がもうすぐ大量に特許切れるからこんなこと言ってるんじゃないの
80 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:36:53.41 0
特許切れだからというだけで安いのに
国から補助を貰って何ができるの？
国から補助を貰って何ができるの？
81 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:40:31.91 0
82 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:42:40.28 0
2012年にバイアグラの特許が切れるね
83 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:46:48.91 0
まあジェネリック推進することはないよ
それこそ税金の無駄使い
選択肢としてはあってもいい
それこそ税金の無駄使い
選択肢としてはあってもいい
84 ：名無し募集中。。。 ：2009/08/28(金) 00:47:32.37 0
このままいけば医療費の国家負担は年１兆円ずつ増えて行く
これはどうしょうもない
後期高齢者制度を廃止するとすればどうするのか
元々病院を社交場代わりにしていた人たちが医療制度を破壊したようなもの
これはどうしょうもない
後期高齢者制度を廃止するとすればどうするのか
元々病院を社交場代わりにしていた人たちが医療制度を破壊したようなもの
>>73
１５％に減るんだったら大歓迎だよ
１５％に減るんだったら大歓迎だよ
>>84
社会保障費の自然増は毎年約2200億円だよ
社会保障費の自然増は毎年約2200億円だよ
87 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:56:34.20 0
88 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 00:57:17.89 0
あれ
いっぱい払ってるのね
いっぱい払ってるのね
雑所得分がメチャ多いのよ
90 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 01:01:49.88 0
何そんなに儲けてるのか
うらめしい
うらめしい
91 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 01:15:54.30 0
貧乏人は助かるんだよな
政治家は弱いもの視線で見れない
パソナの会長になるばかもいるし
政治家は弱いもの視線で見れない
パソナの会長になるばかもいるし
92 ：名無し募集中。。。：2009/08/28(金) 01:47:19.19 O
新発薬の期限が切れたら後発薬と値段を揃えさせたら問題無いだろ
開発コストは回収しているから
開発コストは回収しているから
93 ：名無し募集中。。。：
収入の15パーセントって住民税みたいに前年度の所得から割り出すんだよ
給与の15パーセントが天引きされるんじゃないよ
給与の15パーセントが天引きされるんじゃないよ