日本って２０歳までに勝ち組になれなかったら終わりだよね

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1 ：名無し募集中。。。：
20歳までに中堅以上の大学に入ってそれなりの人脈を築いていないと禄に就職も出世もできないし
結婚もできないのが目に見えている
なんでこんな重要なことを小中学校で教えてくれなかったんだろう？
あの頃部活や遊びばかりで社会に関心がないとその後挽回できないのに誰も教えてくれなかった
2 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:27:32.58 0
本当にその通りだな
3 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:29:03.05 0
リアルに高校球児とかどうするんだろって思う
一部はプロ野球や一流大学でて大企業に入るけど大半はブルーカラーで結婚も出来ないだろ
4 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:30:08.91 0
20歳は言いすぎ
25までに人生が決まるな
どんなにあがいてもその後は医学部にでも入らない限りやり直しは利かない
5 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:31:55.68 0
高卒DQN同士でも結婚できた時代が懐かしい
6 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:32:19.48 0
できれば25で最終は30までじゃないかな
それ以降は余程の運とかめぐり合わせでもない限り無理ぽ
7 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:32:52.54 0
医学部を勝ち組イメージでしか思い描けない頭のできでは
何をやっても失敗する
8 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:33:57.15 0
>>7
どういうこと？
詳しく説明して
9 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:35:08.68 0
いや25でも修士修了以外は就職不可能でしょ
一昨年辺りならまだしも現在は
まあ年収300万くらいの仕事なら一杯あるがどちらにせよ結婚なんて無理
10 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:35:26.10 0
民主党が政権とって日教組がデカい顔しだしたら
公立の小中じゃ今以上にもっといろんなことを隠すようになったりするのかな
出し抜きはダメみんな平等競争は悪って教え込むのかね

もちろん当の日教組の連中の子弟はみんな私学に行くから問題ない
11 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:36:48.03 0
女なら25歳でバツ一でも美人で子供がなければやり直せるかもしれない
12 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:37:05.71 0
こういう仕事に就いたらドれだけの収入があってどんな人生を送るか教えるべき
13 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:37:07.84 0
確かに医学部＝勝ち組と必ずしも言える時代ではなくなったな
でも人生逆転の道としてはやはり一番有力なわけで
特に今は司法試験の価値ががた落ちしてる状態だから尚更
14 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:38:41.34 0
25で再受験して33で医者でも十分勝ち組だろ
年収1500万で30年働けて嫁さんも選べるんだから
忙しいのは確かだけど
15 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:39:39.66 0
>>12
全くその通りだった
公立中高だとその辺曖昧に教えられて20過ぎたら地獄に放り出されるｗ
こんな理不尽なシステムはないな
16 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:41:37.16 0
医者は患者とのコミュニケーション能力が問われるからな
まずお前らじゃ無理だろ
17 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:42:04.92 0
生涯賃金3億　一流企業　公務員　　　　←15％
生涯賃金2億　中小企業　肉体労働者　　←50％
生涯賃金1億　派遣社員　フリーター　　←35％
18 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:43:19.26 0
底辺には底辺のライフスタイルってもんがある
貧乏ならDQNになれ
19 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:44:14.53 0
20歳？ｗ馬鹿言うな
今は小中学校の学力格差はそのままイコール経済格差になってる
もちろんその後も推して知るべしで要は生まれた時点で勝ち組負け組みほぼ決まってるんだよ
20 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:44:41.89 0
金持ち＝勝ち組って発想も今じゃ曖昧になってきた
21 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:45:32.23 0
まあ中途半端な規模の経営者は今ガンガン自殺してるからな
22 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:46:16.32 0
>>14
40過ぎで卒業しても就職に困らないなんて学部は医学部しかないからな
（都会の大病院とかだと年齢制限あったりするけど）
ただそこまで年齢行ってると金銭的なメリットは絶対あるとは言えなくなってくるが
23 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:46:16.70 0
お前らは見えない敵に対して勝ち負けのレッテル貼ってるだけだろ
24 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:46:57.62 0
>>19
それもそうなんだけど今は誰でもそれなりに頑張れば東大医学部とは言わないが
その下クラスの大学なら入れる時代だと思う
公立なんかだと明らかにモチベーションのない人たちが全体の足を引っ張っている
25 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:47:01.93 0
金融資産1億以上が富裕層である
約150万人
26 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:47:44.58 0
頑張ればなんていう主観的なことはこういう時持ち出しちゃダメよ
マクロの話してる時はね
27 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:48:17.59 0
>>20
金持ち＝勝ち組ではないが貧乏＝負け組は確定している
貧乏だとデートも出来ないし趣味にも金を使えない
月収25万で生活費がその半分だから禄に貯金も出来ない
28 ：久住小春：2009/08/16(日) 22:49:08.67 O
人生一度落ちたら終わり☆カナ？
29 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:49:10.22 0
勝ち組ってどの程度を想定してるの？
30 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:49:16.59 0
>>27
>月収25万で生活費がその半分だから禄に貯金も出来ない

…は？
31 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:50:06.94 0
>>26
具体的な例を上げると四谷大塚や自分がバイトしていた塾だとクラスの真ん中より上なら
予習シリーズとプリント過去問だけで偏差値63くらいになって早慶受験レベルにはなる
IQは105くらいあれば努力次第でだれでもその辺りに到達できる
32 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:50:12.56 0
>>25
このくらいになると20までっつーより生まれの運だな
33 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:50:14.30 0
小中学校の学力差なんて大したことないだろ
34 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:50:54.29 0
そのまんまだよ
一人暮らしだと電気ガス水道ネット携帯家賃だけで13万くらいになる
35 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:51:04.05 0
まともに働いたことがない奴が定義する勝ち組なんて妄想のレベルだから
36 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:51:06.14 0
狼でマクロな話ししてもなぁ
一般論だけで面白くないし
37 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:51:42.80 0
年収1000万で勝ち組扱いする奴もいるしね
38 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:52:03.67 0
貧乏人こそ結婚すべきだろ
スケールメリットがあるから一人月13万使っていたのが夫婦なら20万で済む
子供一人でも25万くらい
39 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:52:25.78 0
>>32
そうでもない
夫婦で学校の先生なら退職時に一億とかありえるから
40 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:52:35.03 0
>>33
一部エリート層は凄いよ
地方の公立中学程度の生徒じゃさっぱり意味の分からないレベルの
勉強を日常的にしてるから
41 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:52:38.75 0
昔はどうだったのか知らんけど今なら一年くらい勉強すれば早慶受かるだろ
42 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:52:48.27 0
>>37
30代なら十分勝ち組
上位5％に入るだろ
43 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:53:15.41 0
首都圏ではまともな家は小学校から私立へ行かせる
年間約１００万円かかる
44 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/08/16(日) 22:53:50.98 0 BE:53586353-PLT(15557)
まあ　年収１０００万あっても
毎日終電まで残業→翌朝８時出勤　
土日も休出続発　みたいな生活とかたくさんカネもらっても意味ない
45 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:54:02.68 0
東京だと年収1000万ってやや上くらいだが
東京の半分しか平均年収がない地方だと富豪になる
46 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:54:06.95 0
>>34
まさにそのレベルの生活で
2年で200万の貯蓄を作った俺は一体何かね
47 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:54:11.86 0
せめて中学からだと思うけどねｗ
48 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:54:11.76 0
問題は年収１０００万の中身だよ
何年続くのかわからない年収なら意味がない
俺とか去年1500万でも今年５００万行くかわからな
49 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:54:51.82 0
>>46
よう勝ち組
50 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:54:56.82 0
不動産業界の人がいるな
51 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:55:46.97 0
>>42
40超えて瞬間的に到達した俺は負け組
今年は絶対そんないかねえｗ
52 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:55:52.34 0
金融コンサルでも今年は首切られて年収1000万超から0になった例は多い
53 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:55:54.45 0
>>37
「リーマンで」1000万あるなら勝ち組も勝ち組だが
54 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:56:37.51 0
サラリーマンで1000万より公務員で700万が勝ちだろう
55 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:56:59.63 O
2chに蔓延してる
誰でも頑張れば早慶行けるっていう風潮何なの
行けるわけねーだろw
56 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:57:13.67 0
何にせよリストラされちゃ全てがパーだ
57 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:57:45.07 0
地方の大学生は公務員の話好きだな
58 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:58:02.42 0
「頑張れば」いけるよ
でも人間ってのは頑張れる者ばかりじゃない
口で頑張ってるというやつはいくらでもいるけど
59 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:58:21.92 0
小学校低学年で読み書き算盤をしっかりやってないと
一生追いつけないよ
この時期のガキに頑張るなんて概念はない
親がしっかりしてないとな

共働きで宿題も見てやれないとかじゃ難しい
60 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:59:19.43 0
地方だと公務員が一番勝ち組なのは事実だからなぁ
医者とかでも公立病院勤務の公務員医師の方がいいし
61 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:59:44.78 0
今の早慶なら余裕だろ
かつては上位3％くらいの枠しかなかったが今は上位10％で合格可能
62 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 22:59:48.08 O
じゃあ仮にみんな頑張ればみんな入れるのか？
イスが限られてる以上ありえない話なんだよ
63 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:00:08.47 0
公務員が勝ち組ってえのもまた低いハードルだな
64 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:00:20.98 0
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/a/n/c/anchor17/anc68_org1494.jpg

勝ち組女子達の画像をどうぞ
65 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:03.48 0
貧乏やバカ親だったら自分が奮起して脱しないといけないのに
環境や悪い教育のせいか中々そう行かない場合が多い気ガス
66 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:04.91 0
小学生の頃からこつこつ勉強してきた一流大学の人と
高校まで勉強してこなかったDQNが同じ収入を得ることが平等なわけねえだろ
まさに学業努力だな
67 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:06.70 0
偏差値４０でも「頑張れば半年で早慶行けないこともない
ただ偏差値４０の子の大半は頑張れないから偏差値４０なわけで
68 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:15.74 0
>>62
イスが限られるという以前に
全員が同じ努力をするという前提がまずあり得ないから
69 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:21.92 0
公務員だってそろそろ改革するだろ
民間と差がありすぎ
70 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:22.98 0
2ちゃんは学歴話だとハードル高いのに
なぜか就職話はハードル低いからな
71 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:34.26 0
早慶に合格しやすいのは事実だけど早慶に入っても一生安泰ではない
そういう点では昔も今もハードルは変わらないと思う
72 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:01:51.94 0
俺は高校中退だが23歳で競艇選手試験に合格して勝ち組になったぜ
73 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:02:22.86 O
えっ二十歳？
生まれた時にはもう決まってます。
74 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:02:51.80 0
>>66
「中卒の鳶職や料理人は高収入を得てはいけない」
なんて理屈が成り立ったらそれこそ平等じゃないだろ
75 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:02:52.25 0
２０まで部活や遊びばかりやってても挽回できるんなら
誰も勉強なんてしないけど
76 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:02:53.34 0
>>71
早慶は今と昔はハードルの高さ変わりすぎだけどな
戦後なんてアホが行く学校だったし
今じゃ難易度高いし
77 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:03:17.79 0
>>70
なんでだろねｗ
78 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:03:20.41 0
まぁこんな事言って元気出してくれるかどーかだが
既存の椅子が限られてるなら自分で椅子を作れ
79 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:03:21.97 0
大抵の奴は貧乏とか家の環境を受け入れた上で仕事探してる気がする
80 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:03:40.27 0
鳶や料理人は独立して成功した人は富裕層入りできてるよ
81 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:05:45.45 0
高２までは勉強と遊びのバランスとらせてリア充させて
高３から勉強に専念させれば早慶地底までは余裕だろ
82 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:06:22.90 0
>>70
所詮は負け組みの巣窟ですからｗ
83 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:06:25.67 0
結婚した奴は負け組というけどね
84 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:06:50.16 0
>>80
鳶は分からんが勤めの料理人は確かに使い捨ての駒扱いだけど
独立してやっていけるのなんて極一部ですよ
85 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:07:09.73 0
旧帝大だけど内定式で駅弁や日当駒船がいて泣きたくなった
俺の努力は一体何だったのだろう
86 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:07:21.89 0
本当の勝ち組は士業やサラリーマンじゃないぞ

自分で働かなくても収入が入ってくるような
企業経営者や不動産経営者またはトレーダー

毎日出勤しなくてもいいし
金は腐るほどはいってくる

日本のサラリーマンなんてほとんど格差なんてないじゃない
せいぜい５００～１０００万だろ
中小企業だろうが大企業だろうがかわらない
87 ：5Lw3oib：2009/08/16(日) 23:07:41.71 O
うちのじじぃは兵隊に行って一流企業に入ったが
今はボケてひ弱な負け組だぞ。しかも寝たきり。
88 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:07:54.46 0
>>64
7番予約入ります
89 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:08:12.18 0
２ちゃんは確かに就職の話になると
一気にハードルが下がるよなｗ
90 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:08:22.96 0
鳶とかバブル崩壊までは儲けまくりだったな
雇われでも年収1000万
経営なら5000万とかザラだったと思う
91 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:08:33.05 0
>>3
体育会系はそれなりに需要があるんだよ
野球で有名な私学だったら例え三年間補欠でも苦しい練習によく
耐えたということでそこそこの就職先があったりする
92 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:08:32.88 0
明日から仕事行きたくねえ
93 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:08:38.83 0
一流企業には入った瞬間が一番幸せだろう
せいぜいがんばっても課長か部長で年収1000万超える程度
94 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:09:02.76 O
>>85
当たり前だが大学で大きく伸びる奴もいるし
大学で伸び悩む奴もいる
95 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:09:18.71 0
>>1
二十歳まで？
生まれたときからブサイクかイケメンかで人生の難易度が違いすぎる





俺？俺はもちろんベリーハードモードですよええ
96 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:09:26.93 0
士業も開業して事務所大きくしてナンボの世界だからな
勉強できるかとか関係ない
97 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:09:32.31 0
日本のサラリーマン格差は少ないよなぁ
1500万とか稼いでる奴って死ぬほど働いてて時間給にしたら800万レベルと大差ない
98 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:10:19.49 0
>>85
会社の社風にもよるが入社後にちゃんと差はつけられるんじゃないか
あまらさまなところだと兵卒と幹部候補で内定式なり入社式なりを別に行ったりするけど
99 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:10:36.60 0
欧米だったら若いやつは起業しようとするんだよな
一流企業だといってもせいぜい生涯年収2億とか3億って
しょぼすぎだよ
100 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:10:59.26 0
古い会社だと学閥はあるけどね
101 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:11:08.69 0
大学で伸びるなんてことはないだろ
大学の名前がすべてだからいくら慶應の奴が大学で頑張っても
東大の奴には勝てはしない
102 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:11:14.40 0
頑張ればできるは便利な言葉だな
出来ない場合は全部頑張らなかったで済むからな
103 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:11:52.93 0
日本がダメなら外国に行けばいいじゃない
104 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:12:29.08 0
>>101
そのレベルだと入った会社の学閥次第
国Ｉや金融なら東大だが商社ならそうとも限らん
105 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:12:38.07 0
頑張ればってのは
頑張った人にも頑張らなかった人にも免罪符になるからな
問題はそんなことじゃなく社会全体をどうやって豊かにしていくか
106 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:12:52.54 0
悲しい話だけど大学の名前で序列が出来ていてそれを覆すのは並大抵のことではないんだよ
107 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:13:22.54 0
地方の大企業になると高校の学閥なんてもんがあるんだぜ
108 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:13:40.86 0
学閥なんてほとんど関係ないし
企業は金儲けがすべてだから利益生むやつが一番えらい
狼のくせしてレベル低いなｗ
109 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:13:42.95 O
鳶や料理人の富裕層？
それこそ一握りだろ！
芸能人より少ないわ
コツコツ積み上げて成功を収める人達はホントに一握りだよ！
勝ち組は生まれた時に決まります。
110 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:13:46.04 0
>>107
地方だったら閨閥も関係してくるぞ
111 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:13:56.37 0
地方の県職員や市役所はその県の国立大学が最大学閥
旧帝大とか総計は出世コースじゃないよ
112 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:14:12.12 0
大学はよくても就職活動に失敗して
ヘボ企業に入った俺は逆に虐められる
113 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:14:14.93 0
大学で下手に勉強して学問に興味もったらおしまい
オーバードクターの道が待っているｗ
114 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:14:36.99 0
仕事ができない奴ほど己の実力を省みず派閥だ序列だと言い訳するから
115 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:15:00.22 0
>>109
簡単にいうとそういう成功者を除いて日本人は
ほとんど平等に等しい（非正規除いて）
給与格差なんて欧米に比べたらかわいいもん「
116 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/08/16(日) 23:15:17.59 0 BE:100028047-PLT(15557)
>>95
ワロタ
117 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:16:39.88 0
仕事なんか出来ない方が気楽でよくね？
出来る奴は仕事が集まって過労死
118 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:17:08.93 0
>>115
いや徐々に開きつつある
下層が最近やたら増えている
上の方はどうやら昔からの門閥があるから停滞しているようだけどね
ホリエモンの例みたらわかるじゃん
新参はああやって陥れられる傾向にある
119 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:18:01.07 0
大企業の方がまったり出来るに決まってる
中小企業は人件費を最大限抑えるから激務で休みもあまり取れないだろ
120 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:18:11.51 O
こんな大学卒業したての小僧みたいなこといい大人になってからも言ってんだからまいっちゃうよな
121 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:18:15.32 0
本社の営業や総務でヒーコラ言ってるのと
工場でリーティン作業してるのとどっちがいいかは一概には言えんわな
122 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:18:29.64 0
だいたい恵まれた層は仕事なんかしないってｗ
何度もいうようだが日本で最も恵まれた層はニートだよ
123 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:18:31.36 0
>>118
そんなのほとんど無いぞ
124 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:18:49.32 0
フランス国営テレビ　「お笑い日本
http://www.youtube.com/watch?v=nXEBnq-1krY&feature=related
125 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:19:27.52 0
>>123
小泉の後の首相みたらわかるじゃん
みんな二世三世
126 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:19:36.69 0
リアルなキッザニアと言うか小学校の段階で
今後の進路による有利不利や職業別のランクや年収とか
教えるべきなんじゃないかな
教育親以外なところは夢だ何だで結局教える機会が無いと思うが
127 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:19:40.05 0
どうあれ所詮は雇われサラリーマンなんだよな
中小であれそんなにかわらんよ
128 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:19:42.42 0
堀江は本人にも問題はあったが
あきらかに既得権益者に煙たがられて潰された側面も否定は出来んね
129 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:19:51.36 0
大企業はある程度システム化されてるから
人が欠けても対応出来るが、中小企業は１人欠けたらジ・エンド
130 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:20:51.81 O
>>116さん
オイラは更に過酷な
ダンテ マスト ダイだよ～
131 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:21:01.44 0
堀江は既得権益とかそんなの関係ない
やってることがおかしいだけ
132 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:21:22.04 0
>>128
いやあれは「犯罪やってます！」って堂々と宣言してたに等しいんだからしょうがないよ
キジも鳴かずば撃たれまいって奴
133 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:21:59.94 0
>>128
そうだろ
昔から出る杭は打たれるっていうからな
家柄がよけりゃ学習院や成蹊程度でも首相になれるんだからな
134 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:22:29.14 0
日本の格差なんて可愛いもんだと思うんだけどな
135 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:22:40.36 0
まあ日本は一応民主主義の国なんで
政権交代でいろいろ変わるでしょうね
いいことか悪いことかはともかく変わる
136 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:22:53.48 0
>>131-132
でもさぁ関係者に死人が出たのに
マトモに捜査もせずに終結させちゃったんだよ
どう考えてもおかしいでしょ
137 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:23:15.23 0
パナの社長だって関大だろ
138 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:23:34.98 0
>>134
まぁフランスみたいな超早期選抜型社会よりは
かなりマシだとは思うけどね
139 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:23:43.72 0
欧米基準で見れば可愛いかもね
でもここ日本だから
140 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:23:53.42 0
>>131
家柄もよくない奴はああやって詐欺的なことでもせんと上に上がられんからな
そんな奴でも一時は有力政治家も群がっていたわけだし
あれはあれでありだと思うがその末路が悲惨
まあ命があっただけよかった思わなｗ
141 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:24:16.49 0
親を責めたり不幸を嘆いてどうにかなるんだったらいくらでもやるけどなｗ
もうどうにもならない歳だし仕方ないと思いつつも
何とかなんねーかなーって感じでやりくりしてる
142 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:24:19.88 0
>>136
陰謀論だとしても堀江が口封じで殺したっていう陰謀しか成り立たないだろ
なんで警察が堀江に有利なように捜査打ち切らなきゃならんのだ
143 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:25:30.42 0
あれって堀江が命じたんじゃないだろ
ＧＴ組が動いたんだろ
144 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:26:01.99 0
スレがつまんなくなるから陰謀論やめろよ
145 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:27:01.09 0
堀江ネタになるとなんで躍起になるんだよｗ
146 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:27:41.23 0
陰謀論とかさ
中学生じゃあるまいし
147 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:28:15.94 0
とにかくいい悪いは別にして堀江のようなジャパニーズドリームは
絵に描いた餅に終わったということだ
起業してのしあがろうなんていうのは夢のまた夢
ちまちまと勉強していい大学に入って一流企業の社蓄になるしかないのさｗ
148 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:28:18.01 0
発言なんかみても
上り詰めるには小物すぎたな
ガキすぎる
149 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:28:45.70 0
>>142
堀江じゃなくて堀江にたかってた闇社会の連中じゃね
堀江本人の逮捕には特捜検察が動いたのにあの死亡事件に関しては
「○暴が絡んでるんだったら警察がやってね（検察は武力を持ってないから）」
っていう意味で警察に丸投げしたんだと警察族議員（名前忘れた）が言ってたぞ確か
150 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:30:01.05 0
那覇のＮ口の事件なんか堀江周辺であんなことが出来る奴はいない
プロの仕業だろ
151 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:31:58.88 0
>>147
本田宗一郎の伝記でも読んで来いよ
152 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:32:25.22 0
賢い人等に聞きたいのだが結局のところ1の言ってるようなことは誰が教えてくれてた？
親か教師か塾か2chかはたまた独自ですかね？
田舎の普通化だったせいか1と同じく誰も話題にしてなかったし教えてくれなかったのよ
153 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:33:32.34 0
堀江よりはるかに若いミクシィの社長は
堀江よりもはるかに成功してるけどね
154 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:33:43.83 0
そして丸投げされた沖縄県警は事件性なしとして早々に手を引いた
状況的には明らかに事件としか思えないのに
これが一体何を意味するのか
155 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:33:50.81 0
>>152
高校時代は先生の言うとおりに勉強してただけだったけど？
お前が先生の言うこと聞いてなかっただけなんじゃないの
156 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:34:05.36 0
>>151
そんなの昔の話さ
今みたいに金融経済中心の後期資本主義においては製造業で
のしあがろうなんて絶対無理
157 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:34:12.86 0
>>152
だいたいわかるだろ
大学いったほうが給料良いってくらいわ
158 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:34:22.16 0
人に教わらなきゃ自分のライフプラン決められないとか甘ったれてるから
いつまでたっても負け組みなんだよ
159 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:34:34.91 0
>>156
ミキタニの半生でも調べてこいよ
160 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:34:37.18 0
三木谷ってめちゃエリートだな
161 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:34:55.59 0
１の学歴と職歴教えてよ
162 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:35:11.92 0
楽天の社長も若き成り上がりだけど
あの人は財界に擦り寄ってて好かれてたんだよな
163 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:35:14.08 0
>>159
ミキタニは製造業ちゃうやん
164 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:36:14.32 0
三木谷もITとかいいつつ
歩き回って頭下げまくってあそこまでになった
165 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:36:31.60 0
人の幸せなんてそれぞれだよ
年収１億あっても満足できない人は出来ないし
２００万でも幸せな人はいる
結婚相手だってブサイクだったら不幸なんてことはない
お互いに愛情があるかどうか
自分の物差しを見失って生きてもむなしい
166 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:36:38.28 0
>>163
今の時代に製造業でのし上がろうってのは人力車で億万長者って言ってるに等しいんだけど
社会のニーズに合わせる気のない奴が成功者になんてなれるわけないだろアホ
167 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:36:48.07 0
だから工学部なんかにいってちまちまと勉強するよりも
経済学部にいって金融経済を勉強するか法学部へいって
公務員になるかそれが勝ち組の近道だ
168 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:37:27.64 0
三木谷はゴリゴリの体育会系だからさ
上下関係とか人一倍意識しちゃうタイプなんだろう
169 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:37:36.24 0
製造業はもう無理だな
170 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:37:56.64 0
まぁ今となっては子供にそう教えてやるぐらいしかできないな
兄貴の子供だけどな
171 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:38:40.95 0
>>189
２０世紀に殆どのものを発明しちゃったからな
あとはそれにどう応用させるかだけの問題になっちゃったし
172 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:38:56.48 0
１の学歴と職歴教えてよ
173 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:38:59.08 0
>>167
公務員ってキャリア官僚のことだよな？
174 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:39:09.26 O
大学卒業の22才じゃね
大学で遊んじゃうと厳しい気がする
175 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:39:29.03 0
衣食住はいつでも新規参入できるぜ
最近だとユニクロなんて短期間でここまでなった
176 ：黒革普及委員会 ◆EqDh2Ksem2 ：2009/08/16(日) 23:39:50.30 P
楽天ってヤクザ企業だよなｗ
177 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:39:52.67 0
製造業は設備産業だから
ベンチャーとか難しい
178 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:40:01.25 0
>>173
別に地方公務員でもいいんじゃね？
寧ろ中央のキャリア官僚は天下り問題など風当たりきついから
避けた方がいいかも知れんしｗ
179 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:40:06.31 0
キャリア官僚はあの学歴であの給料はむしろ負け組み
高卒公務員なら勝ち組かもしれんが
180 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:40:23.73 0
こんな議論いくらしても
俺が明日からまた日給にして７０００円ちょいの仕事をする人生が変わることはない
一生こんな感じだよ
181 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:41:14.84 0
公務員は一生食いっぱぐれがないというのがいいじゃないか
182 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:41:49.87 0
地方の貧乏自治体の公務員も
これからもずっと勝ち組なの？
183 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:42:18.63 0
自治体破綻しなければな
184 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:42:40.65 0
上にも書いてあったが面白いなｗｗｗ
学閥だ東大だって学歴話はすんげー上の方の話してるのに
いざ仕事となったら地方公務員が勝ち組かよｗ
185 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:42:50.00 0
本当の勝ち組は麻生みたいな資産家とか
ミキタニだよ

下流同士が細かい序列の付けあいしてて馬鹿みたいだわ
186 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:43:06.60 0
そしてこのスレに公務員なんて一人もいない
187 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:43:16.38 0
三木谷氏は公団住宅だか普通のマンションだかの一室から始めてるんだよな確か
まだ名も財も成す前にその奥さんと近所の公園の会話仲間だったのがあの北野誠一家w
その頃はほんとに普通の主婦で「ウチの主人今ネットで色々やってるんですよ～」
なんて話してたそうだがそこからどんどんセレブになっていったとか言ってたな
188 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:43:42.14 0
自分の身近にいる人間としか比較できないからなあ
189 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:43:49.63 0
高学歴で俺強いしたいけど仕事では楽したいってのが本音じゃないのかな
190 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:43:50.31 0
麻生とミキタニは同じ資産家でも全然意味合いが異なる
191 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:44:25.48 0
何か楽して稼げる方法はないかね
192 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:44:44.48 0
ユニクロは一般人が裸一貫で０から築いたとか思ってるん？
193 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:44:45.85 0
三木谷くらいのスピードで富豪になると
本人も周りも戸惑うだろうな
麻生とか生まれた時からだから問題ないけど
194 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:45:19.29 0
株がいちばんてっとりばやい
195 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:45:22.38 0
日本はなり上がりを極端に嫌う傾向にあるからね
196 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:46:22.18 0
そう
だから麻生なんかは尊敬されても三木谷みたいなのは絶対
悪いことをやってるといわれる
それが日本社会なんだよ
197 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:46:35.94 0
日本は清貧の思想ってのがあるからな
お金を汚いものと考える

たとえばイスラム教ではムハンマドが商人だからそういう考えは無い
だから金を稼ぐことに貪欲
そしてモスクや貧乏人に一定の寄付をすることが求められる
198 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:47:19.86 0
俺３７で貯金が４００万しかないんだけどどう思う？
199 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:47:38.21 0
ユニクロの前身は小郡商事だったがその会社を親から継いだのが柳井
一号店に行ったことがあるがそりゃあ酷いもんですぐ潰れると思ったよ
紆余曲折を経て一代であそこまで行くなんて想像もできなかった
200 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:48:13.05 0
>>198
親の資産とかもあるでしょ
退職金とかさ
201 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:48:40.23 0
>>197
そうなんだよ
代々金持ちの家は金が大事なんじゃなくて名誉とかそういったものを大事にし
その結果お金持ちになるという考え方
一方三木谷や村上や堀江のような成り上がりは金さえ儲かれば勝ちという
浅はかな考えしかない
202 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:49:50.26 0
トルコでもモスクや図書館や学校に
資産家がぽーんと金や大量の学術書を寄付しちゃうんだとさ
203 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:49:56.95 0
>>201
お前がまさに

日本は清貧の思想ってのがあるからな
お金を汚いものと考える

という思想にどっぷり浸かってるわけだが
204 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:50:14.06 0
東海地方で有名な番組「ノブナガ」に電話出演した元若手キャリア官僚
・給料が毎月1円単位まで一緒。どんなに忙しくても全く変わらない
・いい思いをしてるの上の方の一部の人らだけ（恐らく指定職以上の地位にいる高級官僚のこと）
　自分ら下っ端はボロ官舎に安月給で必死に働いてるのに批判ばっかりされる
・全てが前例踏襲と事勿れ主義で新しい提案とかしても全く通らなくてどんどんやりがいがなくなっていく
・だから自分もやめたし他にもかつてないぐらいの退職者が出てる
　東大の学生も今はみんな金融や司法試験の方に行っちゃうので東大出の比率が落ちてる

ちなみに電話の主は非東大とのこと
かつての所属省庁は言えないってことだったが財務や通産ではなかったっぽい
205 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:50:22.67 0
>>196
角栄はお縄にかかっても中曽根や小泉はお咎め無しってのが日本
206 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:50:37.95 0
三木谷と堀江を一緒にするのは一応三木谷に失礼だろ
207 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:51:06.28 0
>>197
その思想を植えつけたのって
確か徳川一族なんだっけか
208 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:51:41.20 0
角栄はアメちゃん怒らせたからだろが
209 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:51:45.08 0
下っ端が住む激安ボロ官舎には外車がズラっと並んでるんだけどなｗ

本人ら曰く家に金掛けられないから車に金かける
210 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:52:34.91 0
>>208
同じ事を世襲政治家がやったとしてもお縄にかかるまではいかんだろう
211 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:53:06.63 0
小泉は別に名門の出じゃないぞ
田舎ヤクザが政治に進出しただけ
212 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:53:13.25 0
>>203
いやそうじゃなくてアメリカの資産家は儲けたら社会に還元しようという
考え方があるけど日本人には（特にそいつらは）そういう考え方はないからな
だから金が汚いものといわれるようになる
そいつらが少しでもカーネギーやゲイツみたいに儲けた分を寄付するとかしたら
ちょっとは尊敬されるだろうな
はっきり言ってそいつらの気質はユダヤ金融資本と同じだから嫌われるんだよ
213 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:53:28.05 0
>>209
大久保とか王子にある官舎のことか？
214 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:53:32.17 0
人生楽しめないのは全部本人のせい
幸せかどうかなんて自分が決めること
215 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:53:54.64 0
>>212
で
あんたは寄付とかしてるの？
額の問題じゃなくね
216 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:54:28.42 0
>>211
小泉自体3代目なんだから名門の部類に分別されてておかしくないだろ
217 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:54:30.36 0
イスラム教徒は教祖が商人だからな
日本とは根本的に考えが違う
ユーラシア大陸の都市を行き来して商売やってた
商売やることはちっとも卑しいことではない
218 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:54:42.79 0
その話はよく言われるけど実際は日本企業は寄付しまくってるだろ
219 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:54:59.34 0
>>212
儲けたら社会に還元すべきって考えも変だと思うがな
経済活動そのものが社会への還元なんだし
220 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:55:11.21 0
>>215
俺は庶民だからそんなことはしないよ
こっちが援けてもらいたいぐらいｗ
221 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:55:26.65 0
そもそも勝ち組って何？
222 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:55:48.85 0
>>212
アメリカ人が寄付するのは税制上優遇されてるからだよ
日本人は税金で取られてるのになんで寄付までしなきゃならんの？
223 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:56:07.87 0
税金自体が富の再分配つまり寄付のようなものなんだが
油断してると上場企業でも脱税しまくるからな
224 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:56:09.47 0
>>218
所詮税金対策のためだけだろ
225 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:56:16.80 0
金持ってていい女抱いてれば勝ちなの？
そんなもん？
226 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:56:24.74 0
>>221
義務教育の時点で教師どもから特別扱いを受けれた面々は勝ち組だと思う
227 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:56:27.91 0
>>220
今こうしてネットに繋げてるってことはその分は稼げてるわけだよな
世の中にはその分すら稼げない人間もいるわけで
そういう人らからしたらあんたも「儲けてるくせに寄付もしない人間」ってことになるんだが
228 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:56:55.53 0
商人が身分制度上で下に置かれたのが痛かったね
229 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:57:01.53 0
>>227
低所得者はそんなことはしなくていいの
230 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:57:12.69 0
>>207
日本は古代から島国で貿易も発達してなかったらしょうがないでしょ

アラブ人はアフリカからロシアや中国や東南アジアまで貿易しにいってた
アラブ商人とは根本的に違うよ

日本人は稲作命で地道にコツコツやってたら報われると考えるタイプ
が多い　気候とか環境も影響していると思う
231 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:57:54.87 0
>>226
なおかつ故郷を高校卒業までの腰掛に出来た人物（地方出身者の場合）
232 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:58:01.73 0
世界基準から見たら日本の低所得者なんか裕福層
233 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:58:14.64 0
江戸時代は今でいう商人や工業人も
えた非人に分類されてた人もいたからな
234 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:58:15.95 0
>>225
お前さんの同級生が高い車に乗ってスラっとした美人の奥さん同伴で
同窓会にやってきらたどう思うかね
それが答えだ
235 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:58:28.39 O
日本ってインドとかと違って施し受けるのは悪ってか恥みたいなのあるよね
乞食になったらアカンみたいな
236 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:58:51.53 0
>>232
日本ってスペインって所得ほとんどかわらんぞｗ
237 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:59:07.27 0
>>229
ネットやれてるくせに「自分は低所得者」か
要は自分以上の金持ちを妬んでるだけじゃん
238 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:59:13.78 0
>>235
最近そうでもないみたいだよ
平気で子どもの給食費を払わない親とかみると
239 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:59:36.59 0
>>236
もっと下はいっぱいあるよ
240 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:59:37.86 0
>>235
そのくせバイキングのマナーは世界一悪いのが日本人らしいが
241 ：名無し募集中。。。：2009/08/16(日) 23:59:48.33 0
イタリアいったら美人の金髪ねーちゃんが子供つれて
物乞いしてたｗ
日本では考えられない
242 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:00:10.36 0
日本の低所得者と香港の低所得者
どっちが上かね
243 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:00:23.89 0
女子中学生と同棲したら勝ち組かな？
244 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:00:24.46 0
結局欲かいたってご飯二杯も食べれば腹はいっぱいになるし
寝たって畳一畳だぜ？
くだらねえな
245 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:00:34.11 0
>>237
ネットなんて月2000円もあれば出来るじゃん
この前ＮＨＫでただのＰＣもらって月々4000円の
プロバイダ料払って就職先の情報探してた失業中の
おっさんいたよ
246 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:01:26.84 0
戦国時代の侍とかは権力手にしても僧侶になっちゃうからな
何が幸せかはわからん
だが　貧乏だと選択肢が限られる
247 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:01:36.09 0
月4000円って年間5万だぞ
電気代も入れるとかなりの出費
248 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:01:37.50 0
>>245
やっぱり
自分がどんだけ幸せか理解も感謝もしてない輩か
249 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:01:50.11 O
募金で海外で臓器買うみたいのは嫌だな
250 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:01:51.84 0
>>234
車は大衆車だし嫁は身長１４７しかないけど
別に幸せだよ
251 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:02:44.15 0
大物、エリートになるなら20歳までにそれなりのことやってないとまず無理
下の上～中の中程度でいいなら25歳ぐらいまで、才能・努力・運次第では30歳ぐらいまで十分可能
252 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:02:58.48 0
ちなみにアメリカでは金持ちは中古車を買うらしいね
経済効率を考えてのこと
253 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:03:19.11 0
>>247
でも俺クルマもってないよ
維持費が辛くてね
俺の周りでクルマ持ってないの俺だけｗ
如何に低所得者かわかるだろ
254 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:04:15.11 0
>>251
人間は何歳でも可能性は有るよ
それと君の書き込みのソースは？統計でもとったのかね？
そういう根拠の無い社会学は大嫌いなんだよな
255 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:04:31.70 0
>>253
具体的に月収と賞与書け
話はそれからだ
256 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:04:41.54 0
ネトゲでアメリカ人の若いのとチャットしてると
俺はハイクラスに属してるんだっての必死にアピールされることがあるね
日本人は金持ちも貧乏人も仲良くゲームしてるのに
257 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:05:24.94 0
実際月々4000円は最低ラインだろ
携帯＋ネット接続で殆どの人は2万近く行くぞ
258 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:05:46.91 0
>>252
中古車でもきついよ
仮に買えても駐車場代重量税月々の保険料そして燃料代
こんなの合わせたら月々10万近くになっちゃうからね
259 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:05:51.44 0
アメリカのハイクラスだと年収2000万とかだろ
日本とは桁が違う
260 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:06:13.97 0
金持ってれば何が出来るって珍しいもの食べて
いい女とっかえひっかえ抱けるだけだろ
そんなのいらねえよ
261 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:06:34.52 0
携帯年間10万
ネットで8万だな
車の維持費で年間30万くらい

俺の場合全部経費扱いだが止めれば生活楽になる
262 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:06:52.13 0
平成生まれって悲惨だよな
昭和生まれは生涯賃金が2億以上あったけどその半分だってよ
263 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:07:01.43 0
>>255
それは断る
格好悪いからなあｗ
中古車ですら維持出来んという事で察してやってくれｗ
264 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:07:31.54 0
金もってるとお金の心配しなくてもいいし
選択肢が広くなる

たとえば家買うときには本当に好きな物件買える
265 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:07:32.41 0
>>259
年収なんて話はしないよ
ただ郊外の邸宅に住んでて車はこれでってやたら写真見せたがるｗ
266 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:08:11.29 0
>>262
昭和生まれでも40年代後半以降生まれは結構悲惨
267 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:08:16.54 0
>>263
匿名なんだから書けよ
俺は月給26万　年収は500万くらいだけど今年はもっと低い
268 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:08:25.13 0
ホットモットが安いと思って毎日食べてるとあっという間に成人病になる
それくらいあそこの弁当は塩分や糖分が多く味が濃い
269 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:08:47.92 O
東京の人は駐車場代が凄いって聞くけど
田舎で車３台でもたいしたことないというか不便で車無いと生活が成り立たないね
270 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:09:05.86 0
>>267
いいなあ！

答えはそれｗ
271 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:09:24.80 0
田舎じゃ一人一台車持ってるよ
272 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:10:15.13 0
>>271
1人1台が当たり前の地域で家族1台の我が家oｒｚ
273 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:10:23.55 0
>>270
よくないし会社辞めたいよ
皆こんな気持ちでやってる
274 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:10:28.70 0
任意保険が高い
任意なんだから入らなくてもいいけど対物は入っておきたい
275 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:10:33.01 0
>>246
出家するってことは謀反のおそれなしってことをアピールするためだろ
276 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:11:26.44 0
江戸時代以前の出家ってのは
今でいうリタイア生活だ

宗教的な意味は余り無いぞ
277 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:11:29.41 0
もう捕まってもいいから中学生か小学生とセックスしたい
たぶんこういう気持ちのままいたら５年後くらいにレ○プするかも・・・
俺は捕まって新聞のるけどその時は笑ってくれよ
動機で「勝ち組になりたかった」って言ってたら俺だから
278 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:11:43.38 0
>>252
ウオーレンバフェットも中古のシボレー乗ってるしね
築40年の3万ドルの家に住んでるし
279 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:12:18.94 0
>>273
そうだったの
じゃごめん
俺低所得だけど今の仕事には満足してんだ
10年前は今より収入あったけどさ仕事が嫌で今の仕事に代わったんだ
年収だいぶ落ちたけどりがいあるし身体楽だしやまあまあ満足してる
280 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:12:20.70 0
>>278
さすが狼住人だｗ
281 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:13:01.75 0
>>277
良いけどやるときは勝ち組の子を狙えよ
それと動機はもっと正確に「日本では20歳までに人生が決まる
どうせ負け組なら最後は好きなことして死刑になりたい」って答えろ
282 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:13:09.38 0
>>277
大人しく妄想でオナニーしてろ
283 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:14:10.34 0
宅間とか10年前だから非難されていたけど今ならヒーローじゃね？
一般人殺した加藤ですらあがめられているんだから
284 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:14:44.62 0
昔懐かしい古賀議員学歴詐称騒動の時
当該学校それぞれの生徒の反応
・カリフォルニア州立大学（古賀議員がほんとに入学した方）
「うちはカリフォルニア『州立』大よ
　カリフォルニア大とは『ちょっと』違うの」
・カリフォルニア大学ロサンゼルス校（詐称した方の大学でいわゆるUCLA）
「カリフォルニア州立大なんて知らないよ」
285 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:14:46.07 O
>>277
女の子の人生めちゃくちゃにするなよ
286 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:15:07.42 0
アメリカの金持ちはほとんどが自営業者で学歴もたいしたことがなく
安い家に住み安い車に乗ってるっていう分析をした本が売れたね

ウォール街で大儲けみたいなのは所詮金持ちの中でもマイノリティ
287 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:15:13.32 0
>>283
造田博を忘れてやるなよ
288 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:15:33.63 0
加藤あがめてる奴なんていねーよｗ
289 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:16:16.80 0
>>283
当時でもある程度フリークはいた
支援者と獄中結婚してるからな
290 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:16:27.18 0
可愛いからレイプされたりいたずらされる
美しさは罪ということだな
291 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:16:37.54 0
加藤は崇められてはいないけど
あの人生に共感した奴は結構いそう
292 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:16:59.45 0
崇めてはいないけど気の毒だと思うわな　＞加藤
それと最近やらかした奴も
何だったか忘れたけど
293 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:17:00.76 0
>>254
経験則だな
そうなる理由は日本の企業の採用傾向、親の年齢、本人の肉体的、精神的老化など
もちろん例外的に年取ってから急に成功するやつもいるだろうがそんなものはレアケースに過ぎないし普通の人間には無理
294 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:18:16.42 0
>>291
ﾉｼ
あいつの半生をたどったら自分と驚くほど似てた
一歩間違えば自分がああなっていたかもってマジで思ったよ
ただ俺が加藤と大きく違ってるというか正反対な点は
一人でいるのが大好きで人と一緒にいるのが苦痛だってこと
295 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:18:35.83 0
ていうかその他大勢の通り魔がいる中で加藤だけ別格扱いされてるのは事実
296 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:18:36.50 0
それからレイプするときはコンドームをつけろよ
暴力も出来るだけ避けろ
敵は勝ち組の親御さんだから少女のトラウマにならないようにやさしく犯せ
297 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:20:12.37 0
アメリカのような体制を受け入れたら犯罪もこうやって凶悪化するということがわからんかったのかな？
298 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:21:05.83 O
おまえら結局何が不満なの？
299 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:21:13.90 0
>>296
そこまで考えるなら誘拐してあげた方がよくないか？
監禁して一生可愛がってあげた方が相手も幸せだろう
最初はいやだろうけど１年もすればその人生を受け入れると思う
300 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:21:26.07 P
２０までに人生の９割決まるな
301 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:21:29.65 0
嫁ともゴムつけてやってる俺が情けなくなってきた
302 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:21:41.31 0
いや生まれた時点で８割決まってるからｗｗｗ
303 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:23:29.39 O
勝ちってか平均より上にいきたい人は努力するよね
俺は底辺でイイみたいなのがあるから駄目だわ
304 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:23:35.27 0
確かに有力議員の子供に生まれれば別に必死に勉強しなくても有名私立大には入れるしな
あまりにバカボンだとさすがに断られることもあるがその場合はランクを落とせばいいだけ
大卒でありさえすればいいんだから
305 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:24:26.69 0
欧米みたいに底辺は底辺らしく
開き直って暮らせば楽になるのにね
306 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:25:26.63 0
>>1
１０年以上前の就職氷河期に大学を卒業した世代だと
当時は結構難しかったマーチでも低収入のＩＴ土方なんてザラだし
にっとうこませんにも入れなかった帝京大の奴が６年就職浪人して教員採用試験を毎年受け続けて
２８歳で公立小学校の教員に採用されて安定高給取りの勝ち組になってたり

なにがあるかわからんなと思ったよ

まぁおおむね２０歳で勝ち組み負け組みは決まるとは思うけどね
307 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:25:49.93 O
>>301
なぜゴムを付けてるのか
308 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:26:36.23 0
>>306
義務教育中に選別は終わってると思うが
309 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:26:43.68 0
>>307
子供できちゃうじゃん
310 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:26:50.89 0
明らかに大学生って感じの若いやつが
ベンツから女連れで降りてるのを見たときは
さすがに自分が虚しくなったなぁ
311 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:27:29.23 0
人と比べる癖をなくせよ
312 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:28:12.43 0
>>310
殺してしまえばいい
どうせ日本の殺人事件の逮捕率は７割ちょいだ
大丈夫逃げられる
313 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:28:56.81 0
氷河期に限って話をすると
大学行かず高卒で公務員が最強
同窓会行くと面白い
314 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:30:19.88 0
氷河期組でありながらエリートコースを歩めてるやつが最強に決まってるだろ
315 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:30:32.77 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%AE%8F
勝ち組ってこういう経歴の奴の事だよな
316 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:30:40.28 O
フリーターでもハロメン並みのルックスの女食いまくってる奴は負け組なの？
317 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:31:42.88 0
>>313
そもそも氷河期世代で同窓会をやろうなんて発想自体出てこないのが普通だろ
318 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:31:44.94 0
>>305
日本の場合底辺過ぎると食っていけなくなり某君みたいに犯罪に走るからね
それも凶悪犯罪の部類
シャバにいるより刑務所に入った方が楽というケースもあるみたいだし
319 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:31:45.13 0
>>315
あからさまなコネ入社か
ここまで開き直ってればむしろ清々するw
320 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:31:54.09 0
>>316
ｼﾗﾈ
本人が満足なら勝ちだろ
321 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:32:23.34 0
>>305
そうなんだよ貧乏人の意識改革が必要なんだよ
貧乏人同士で金を使わなくても今より楽しい生活を目指さなきゃ
男と女がいれば本来は金なんかなくてもセックスして楽しめるはずなのに金を使わせて搾取する連中に騙されてる
322 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:32:34.14 0
>>316
ヒモで生きていけるうちはそれで別にいいが
人間は歳をとるからなぁ
323 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:32:39.44 O
街でDQN少年少女見かける度に大事なものは何かって1から10まで伝えたくなる
>>1の内容と大体同じようなことなんだけど
324 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:32:49.01 0
>>317
いやいや幹事は当然公務員や上場企業に入れた連中だよ
それに行き遅れの女が群がりまくり
325 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:33:51.28 0
ヤリマンの中古肉便器となんていくらヤッテも負け組だろ
俺みたいに俺だけを愛して処女を捧げてくれる女と出会うためずっと時期をうかがってる人間の方が勝ち組だわ
326 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:34:01.26 O
大学いきたい人は定員割れしてる大学なら歓迎されるぞ
大卒の就職は期待しない方がイイけど
327 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:34:02.28 0
>>324
地方だったら幹事が高校卒業と同時に故郷とおさらばできた奴になる
328 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:34:11.16 0
>>324
かつてのいじめられっこが官僚になって同窓会に現れたら
かつていじめてた女達がみんな掌返して擦り寄って行ったって話は聞いたな
329 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 00:34:55.75 0
俺が18歳の頃は公務員になるのは負け組とされてたけど
今となれば負け組でもないのかなとちょっとは思う
勝ち組ではないけどね
330 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:35:07.12 0
>>328
そんな下手な小説じみた話なんか完全レアケースだろ
331 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:36:09.21 0
>>329
お前の頭って相変わらずバブル時代でストップしたままなのか？
332 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:36:58.49 0
>>330
官僚はレアケースだけど別に何でもいいじゃん
大人になって見違えた男がかつての同級生にモテるって話なら
いくらでもあるだろう
333 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:37:29.23 0
本当に女扱いが上手いやつは40歳過ぎて貧乏でも何故か20代の女と付き合ってたりする
334 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:37:36.75 0
今は公務員ってだけでモテる
女も必死だよ
335 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:37:41.01 O
>>325まだ出会ってないん
出会うまでガンガン練習したらエエやんか
336 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:38:26.27 0
公務員は一般とは感覚がずれてる奴が多いな
特に学校関係は精神年齢が低いし
337 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:39:03.94 0
ヤリマンなんかと無理してやって病気もらいたくないだろ
338 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 00:39:06.01 0
>>331
いやバブル時代は公務員にとっては冬の時代だから良い思いはしてない
今は今で不況だから公務員叩きが酷いけどまだマシかもって思う
339 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:40:05.18 0
日本では公務員になるのが一番の勝ち組
一番えらいのは「お上」ってのは大昔から何も変わっちゃいない
いわゆるバブル期はみんな目が曇ってたが結局あれもお上によって強制的に目を覚まされちゃったんだし
電通やトヨタや大手マスコミみたいな極一部の例外もあるだろうけど
340 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:41:47.33 0
>>333
面白くて話が上手いやつは総じてモテるね
今は特に芸人ブームってのもあるし
341 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:41:49.43 0
でもマイマイは良識ある公務員だと思う
342 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:41:55.45 0
>>333
確かに会社なんかでも若くてキモい奴より40代のイケてるおっさんのほうが若い女の子と楽しくしゃべってる
343 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:43:30.58 0
俺も31歳で既婚だけど若くてカワイイねーちゃんといっぱいいいことしよｗｗｗ
344 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:44:03.85 0
>>317
氷河期でも同窓会はあるよ
>>324
そう幹事は公務員（地方公務員）がやってるね
中学の時は目立ってなかった奴だけどはりきってやってるな

345 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 00:45:01.53 0
>>336
それは錯覚だよ
殆どの公務員は良識の塊だし
346 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:46:18.78 0
公務員が勝ち組なんてつまらん考えの奴が大多数だったら日本はここまで繁栄しなかっただろう
逆にそんなやつばかりになったら日本は終わり
347 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:46:22.32 O
就職までに選別されていくよね
小学生の漢字や百分率で落ちこぼれる人もいればズット余裕で東大落ちて早慶で腐ってる人もいるからなぁ
348 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 00:47:45.57 0
>>346
その意見には賛成だ
349 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:48:02.48 0
>>346
だから今そんなやつばっかりになってきて
日本がおわりかけてるじゃないか
しかもそうしようとしてるのが当の公務員達なわけで
350 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:48:17.93 0
ルックスでも選別されていく
認めたくないだろうけど・・・
351 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:48:48.03 0
終身雇用が無くなったらそりゃリストラのない職場がいいよなｗ
352 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:49:23.62 0
>>350
女は見た目がいいに越したことはない
男の場合は良過ぎると却ってマイナスになる場合も
一般会社員ではあり得る
353 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:50:12.10 0
リストラはなくても事実上の肩たたきはある
居座ることは可能だけど
354 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 00:50:16.27 0
>>349
公務員がそうしようとしてるわけではなく
マスコミ等がそう印象付けようとしてるだけだよ
数字のマジックというか官民格差なんて無いのに
355 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:50:53.97 0
公務員をうらやむようなレベルの奴はいつの時代だって負け組みだよ
356 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:50:55.89 0
>>354
つゆとり教育
357 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:51:03.06 0
田舎の公立で小中学校すがしたけど家がちゃんとしてた奴はちゃんといい大学いっていい就職してるんだよな
同じクラスで授業受けてても俺とはかけ離れた人生を歩んでいる
358 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:53:16.27 0
>>328
官僚？

というか、ぜんぜん目立ってなくて顔もイマイチでモテなかった奴が地方公務員になって
合コンや飲み会に出ると、最初は女は興味を示してこないんだけど
「仕事は公務員」
っていうと急に女が自分を見る目が光るって嬉しそうに言ってたよ
359 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:54:13.24 0
>>357
俺の町の場合は逆に金持ちの子供がみんな落ちぶれた
越境お受験までして難関私立中学にまで行ったやつもいたが
その後の消息がぷっつり途絶えた
360 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:54:39.29 0
デフレだから給料が変動しにくい公務員が勝ち組
361 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:54:39.91 O
適性が大事なんかな
高三で170㌢でNBAで活躍したいって言ったらスレの皆が反対してくれそうやし
362 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:56:02.65 0
職業だけにがっついてくるような糞女と一緒になっても幸せな結婚生活になるとは思えない
363 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:56:09.41 0
田舎って公務員試験の倍率凄いらしいね
364 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:56:33.30 0
スポーツ選抜で有名高校に特進→怪我で強制引退→料理人

って人生歩んだ同級生がいる
365 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:56:45.15 0
だって田舎なんて役所以外にろくな就職先ないもん
366 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:57:06.51 0
バブルまでずっとインフレでその後ずっとデフレだと
リアルタイムで理解してたなら負け組にはなってなかった筈だ
367 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:57:20.05 0
キモいヤツはどんな職業でもモテませんて・・
368 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:57:33.08 O
>>363他に仕事ないね
不景気で倒産も多いし
369 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:57:58.75 0
そらサラリーマンの嫁になっても
いつ住宅差し押さえされるかわからんご時世だよ
女も大変だ
370 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 00:58:19.15 0
>>363
現業だと若干名しか採用されないせいもあるけど10～30倍とかになることもある
371 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 00:58:44.64 0
>>364
その書きぶりだと負け組みっぽいけど

相撲特待生で有名高校に進学→力士としてデビューするも怪我で引退→経歴を生かしてちゃんこ屋へ

だと結構勝ち組の匂いがするな
372 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:00:18.72 O
モテるのは仕事と別やろ
イケメンは無職でもモテそうやし
373 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:00:41.69 0
地方で育った人間の場合
・高卒で地元の公務員
・地元の有力大学（国公立かその地方で名のある私立）→
　地元や周辺都道府県の公務員か有名安定企業
・東京や大都市圏の有力大に進学して地元を脱出

ぐらいしか勝ち組になる選択肢はないな
374 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:01:55.51 0
>>373
あと開業医な
地方は年寄りばっかりだから病院繁盛してる
375 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:02:22.67 0
俺には５，６０までバリバリ働いて金持ちになってもしょうがねえや
今から遊んでヤリまくって適当に暮らすよ
死なない程度に食って遊べればいいじゃんそれで
376 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:02:58.18 0
>>371
相撲の力士まで行けば下っ端でもそれなりに人脈や信用もできるだろうからな
377 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:03:02.72 0
>>371
いや普通の料理人
普通に生きていけてるからそれだけでもOKなんだろうけど
ただスポーツの道でダメになった時の挫折感は相当なもんだったろうと推測できる
まさに上地や野久保みたいなもんだな
378 ：名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w ：2009/08/17(月) 01:03:18.82 0
職業に勝ち組も負け組みもないよ
仕事や生活が充実してたら卑屈にならないしね
用務員って仕事が好きだから人よりランクが下とかそういう風には思わない
379 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:03:35.01 0
>>367
東大は贅沢をいわなければモテる
東大の医学部の奴は全員モテる
って東大医学部卒のどうみてもキモい和田秀樹が言ってたからそれはない
380 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:04:12.89 0
>>374
地方だったら公立病院の医師でもよくね
公務員＋医師だからある意味最強
ただし死ぬほど忙しいし大変だろうけど
381 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:05:08.17 0
なんでも勝ち負けをつけちゃうのは世知辛いな
昔はドカタでも商社マンでも幸せだったのに
382 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:05:12.72 0
でも年取ったら顔だけでモテるのは難しい
顔＋金か顔＋人間的魅力か大金だな
383 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:05:43.90 0
肩書きってのは人間とセットなんだよな
384 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:05:53.27 0
>>379
その和田秀樹も
「コンパじゃ可愛い子はみんな慶応のやつに持って行かれてた
　その時は自分も慶応にしとけばよかったとつくづく思った」って言ってたけどねw
385 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:06:34.00 0
>>375
こういう前向きさが必要
386 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:10:18.03 0
>>375
実際そのほうが充実してる
60歳で金持ちになってても何するんだって
せいぜい45歳までしか働きたくない
387 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:11:50.25 0
俺の伯父さんは田舎で専業農家だったが食えなくてたまたま知り合いから役場で働かんかと誘われて公務員に
入った当時は民間より安くて苦労したらしいが最終的には良かったと言ってた
うちの母はその妹だけど親からの財産はほとんど長男であるその伯父さんに行ったしいいことないよ
388 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:12:11.98 O
そんなにモテたいわけじゃないっしょ？
若い時だけでエエやん
永遠には無理やろ
389 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:13:40.60 0
なんか生まれたときから結構繋がってたからな
大学4年生内定無しだが
これが常態というか自然なのだろうな
390 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:14:43.06 0
極端に将来への備えに偏った生活は堅実なようで実は非常にリスクが高い
人生、社会とは想像通り、思惑通り、計画通りにいかないことが意外といっぱいあるもの
適度に現在を充実させながら適度に将来にも備えるのがいい
391 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:15:18.68 0
凡人が自分の人生がテキトーに楽しけりゃそれでいい
ってのは正しいけど
才能も金もある「エリート」な連中に志がないのは寂しい
392 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:15:37.48 0
フランスやイタリアではモテ男とは最低でも1000人はやらないと認められないから次元というか生き方が違うわな
393 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:16:33.60 0
二十歳のときフランスに留学して、画家志望のイケメンのフランス人と何年か付き合ってた美人の従姉が
帰国してから
「結婚相手は頭がいい人」って言って慶応出のゴリラみたいな顔の会社員と結婚したからなぁ
このスレなんの話だっけ？
394 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:19:35.04 O
２０才はまだまだだけどリストラや倒産で再就職する時の年齢で終わる場合はあるね
４０代だと東大卒でもスキルが無ければ厳しいだろ
395 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:23:22.61 0
大手金融で金から金を生んで億稼いでたトレーダーから
一転してホームレスって例もあるぐらいだからなあ
さすがに稀なケースではあるけど
396 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:24:06.36 0
健康なら誰でもできる国家公務員があるぞ
397 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:24:24.02 0
そんなに働いてどうすんだ
不安不安と年寄り共が金を貯め込んだ結果がこれだろ
使わなきゃ経済なんてよくならないんだよ
アメリカのように借金前提で買い物するのは馬鹿だけど
398 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:33:46.91 O
>>358
司法試験受かったとか医者になったとか大手に就職した連中の結婚式の二次会で
新婦側の友人に職業聞かれて無職ですって答えた時の妙な間に快感を覚える様になってきた
399 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 01:35:51.23 0
へー
400 ：名無し募集中。。。：2009/08/17(月) 03:13:05.26 0
ふーん
401 ：名無し募集中。。。：
中の上程度の家だと不景気で転落する事もしばしばだから
生まれすら勝ち負けにはなりづらいだろ

いい仕事に就いても倒産云々、
安定したらサビ残地獄だったり

なんと言うか生きる力、世渡りの力に加えて
長く使えそうな手に職を読んで付けておくヤマ張りが大事っぽい