関東のうどんの汁ってなんであんな真っ黒なん？

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1 ：名無し募集中。。。：
醤油臭いわ
2 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:28:41.24 0
ソースは？
3 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:28:59.49 0
石川色
4 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:30:00.53 0
関西のうどんつゆの色の薄さのほうが気味が悪いよ
5 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:30:49.08 O
そばのダシだからだよ
6 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:31:00.76 0
関東ではそばを食え
7 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:31:15.69 0
このスレ立てたのもしかしてあいりん人？
8 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:31:48.18 0
醤油で味ごまかしてるんだろうな
9 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:32:02.03 O
マジレスすると蕎麦と同じのを使っているから
うどん専門店行ってみろ
10 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:32:35.13 0
何度同じスレが立つんだ
11 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:32:38.70 0
色が濃いのは理解できるが
あの色調で黒と表現する？
12 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:33:46.39 0
関東の醤油は熟成が進んでいるから濃いんだよ
13 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:33:55.93 0
まあまあ
おいしいうどんでも食って落ち着けよ
http://poptrip2.up.seesaa.net/image/B0CBC0AAA4A6A4C9A4F3A3B2.jpg
14 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:35:01.64 0
そばとうどんの汁は同じだろ
15 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:35:08.40 0
元々はそばつゆだが、醤油をこんなに使ってるんだぜべらぼうめ
っていう江戸っ子の見えっぱり
16 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:35:36.38 0
ダシじゃないから
17 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:36:15.33 O
さぬきでも生醤油かけるよな
18 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:37:01.63 0
醤油ケチってしょんべんみたいなうっすい汁出すほうが神経疑う
19 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/16(木) 23:37:31.36 0
関東の子ってそばにコロッケ入れるでしょ
20 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:37:57.95 0
醤油の色の違いだろ関西は白醤油じゃなかった？
21 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:38:00.59 0
白醤油と関東醤油
22 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:39:03.36 0
そばにコロッケとか関東じゃねーよ
23 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:39:15.76 0
次にお前は塩分の話をするが
それはそれぞれの醤油の単位数量あたりの塩分の比較であって
程よく味付けしたスープにおける塩分の比較ではない
24 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:39:45.53 0
ちなみに白醤油の方が塩分は高いらしい
25 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:39:58.54 0
うどんはざるが普通だと思ってた
26 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:40:21.14 0
稲庭最強
27 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/07/16(木) 23:40:32.03 0 BE:89310555-PLT(15557)
１５年前　出張ではじめて関東のうどん頼んだとき
つゆがまっくろすぎて　麺が見えず
「ふーん　この店は　のびないように　つゆと麺を
別々に出すんだなあ」
と思って５分くらい待ってて　ちょっとさめちゃった想い出
28 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:40:55.04 0
稲庭はないわｗｗｗ
29 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/16(木) 23:41:02.47 0
>>22
どこなの？
品川でコロッケそば食わされたよ
30 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:41:04.23 0
地域によって味が違うのは楽しくてｲｲ
31 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:41:26.79 0
関東は醤油で味を出すが
関西はダシで味を出す
当然関西のダシ重視のうどんの方がいまい

新幹線の各駅下車してうどんの汁の濃さを比較するとグラデーションになる
32 ：名無し募集中。。。：：2009/07/16(木) 23:41:55.87 0
包丁人味平でもこのネタやってたな
33 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:41:58.16 0
>>13
ええええ真っ黒じゃん
34 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:02.49 0
東海は中間だね
35 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:13.78 0
大阪モンだけど関東より名古屋のほうが出汁は甘辛いと思う
36 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:26.92 0
そばの汁だからさ
うどんごときのためにわざわざ汁を作ってられるかい
そばつゆで我慢しろってんだいべらぼうめ
37 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:29.56 0
関東のうどんは醤油臭いだけだった
38 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:41.89 O
関東人は味覚音痴やで！
39 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:48.12 0
>>13
伊勢うどん？
40 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:42:50.88 0
タモリ倶楽部で新幹線の駅ごとにうどんのつゆの濃さを調べる企画があったな
41 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:06.24 0
飯なんてどうでもいいんだよｗ
東京＞他
田舎者は吠えてろよｗ
42 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:19.66 0
きしめんはかつおの出汁をきっちり効かせて
かといって関東ほど甘みを加えないと思う
43 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:26.17 0
>>13これは流石にネタだろｗ
44 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:39.23 0
ていうかダシの味が違うよね
うどんのダシは煮干しとシイタケだろ
45 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:42.24 0
飯は重要だよあほか
46 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:44.24 0
>>13
黒蜜かと思った
47 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:43:49.35 0
最近は東京でも関西風のうどんが食えるから別に気にしない
48 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:44:06.66 0
確か彦根が境になってんだっけ
49 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:44:56.77 O
関東の田舎もんはまともな飯食えないでかわいそう
50 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:45:14.27 0
東京で肉じゃがを居酒屋で頼んでブタ肉とじゃがいもが出てきてナメてるのかと思った
51 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:46:09.98 0
生醤油と騎乗位は似ている
52 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:46:11.66 0
>>50
どんな肉じゃがを期待してたのか詳しく
53 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:46:30.01 0
海路水路で物を運べるのがそのへんまでと考えたらそんな感じかもな
54 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:46:56.81 O
どぶ臭い汁すすって喜んでる江戸っ子（笑）
55 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/16(木) 23:46:59.14 0
ブタ肉の肉ジャガて
舐めてるやないの
56 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:47:02.58 0
俺の近所のうどん屋は昆布ダシ
前に住んでたとこのうどん屋はカツオブシのダシ
57 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:47:07.09 0
こんなこと関東では問題にならないよね
58 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:47:39.27 O
道民だけど大阪は素材がまずい
59 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:47:40.74 0
地方人ほど御国自慢をしたがる
石っころを拝めたりなｗ
60 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:48:10.07 0
何かとケチつけたがる関西人気質はどうにかならんものか
61 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:48:10.38 0
東京には自慢できるようなもんないからな
62 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:48:15.45 0
まあ関東人ってそもそもうどんをそんなに食わないからな
63 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:48:16.64 0
東京の人に東京のメシは不味いと言ったら行く店が悪いと注意された
大阪は何処に入っても不味い店ないのに不味かったら直ぐ潰れるから
64 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:48:45.76 0
関東で言えば醤油味醂砂糖出し汁（鰹節雑節昆布等）など割合は店によっても違う
本来関東でもいいツユは醤油臭いのは良しとはされない
甘辛いツユ　それぞれの材料が程よく混ざり合い個別の材料の味が認識できないのが良しと言われてるとかなんとか・・・
65 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:48:46.41 0
肉じゃがは牛だよね
66 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:49:05.39 O
大阪じゃ肉と言えば犬だからな
67 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:49:19.84 0
大阪でメシ食ったことないのかよｗ
まずい店いっぱいあるぞ
68 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:49:37.00 0
関西の肉じゃがは牛肉しか使わない
69 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:49:55.09 P
>>13
お前はうどんと名前はついてるけどだんごの仲間だろｗ
70 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:50:05.60 O
そうか？
大阪の吉牛混んでるぞ
71 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:50:19.83 0
肉じゃがは豚だろ
家庭の味に牛肉なんて高級食材使うほうがおかしいじゃん
72 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:50:21.90 0
東京は全国の名店が出店してきて選択肢が多いから
いちいち食い物とか気にしない
73 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:50:44.92 0
大阪は比較的早い時期から牛馬を扱う専門職の地位が向上したからね
74 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:50:55.43 0
>>13
どこのうどんだよｗ
75 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:51:05.96 P
ぼてじゅうとかクソ不味いお好み焼きチェーンがあれだけ流行ってるのによく言うわ
76 ：KHAN-PSY：2009/07/16(木) 23:51:50.66 0
関東関西が問題じゃなくて
単にウマイ店はウマイ、マズイ見せはマズイ
ってことだと思うんだけど…
77 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:51:51.60 0
関西人は貧乏だから醤油ちょっとしか使えないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょべええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:51:51.23 O
大阪の人は東京のうまいものを食ったことがないだけ
要するに貧乏
79 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:52:35.44 O
関東の土人には豚がお似合いやで
80 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:52:42.66 0
なんか汚い色で食う気削げるわ
81 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:53:13.58 0
ぼてじゅうが不味いとはどんだけ貧乏舌なんだ
82 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:53:18.37 0
>>76
関西人がマジレスとはぞっとしない
83 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/16(木) 23:53:38.70 0
結局そばにコロッケを入れるのは何人の仕業なの？
84 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:01.15 0
うどんの顔しただんごの仲間ならむしろ（きなこ掛け）
http://onpara.jp/share/img/around/qo004/0780/photo_a.jpg
http://cgi2.nhk.or.jp/oita/shokutaku/img/20060105/img1_big.jpg
85 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:05.71 P
つーか黒くないよなあれ
塩分は関東も関西もたいして変わんないそうだし、あとは醤油の風味が好きか出汁の味が好きかの差でしかない
86 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:20.09 0
東京でゲロを鉄板に乗せる料理が嫌い
87 ：KHAN-PSY：2009/07/16(木) 23:54:36.59 0
らって浜松で食ったうなぎより上野で食ったうなぎのがウマかったんやもんｗ
88 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:46.29 O
一番うまいのはおふくろの味
うどんだって小さい頃から食ってるものが一番うまい


だから俺はどん兵衛だ
89 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:48.04 0
関東は山を下りてくるイノシシを食ってた農民感覚だから豚が好き
関西は牛馬の解体が被差別部落の仕事として成り立っていたから牛が好き
ということ？
90 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:55.38 O
生八つ橋みたいな感じか
91 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:54:58.13 O
東京の奴らって自分が味覚音痴なの絶対認めないよね。
92 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:55:13.23 P
寿司とうなぎとてんぷらは東京が一番旨いよ
職人の技術のレベルが違いすぎるわ
93 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:55:39.04 0
ああ、なるほどね
こないだ彼女に肉じゃが作ってもらって牛肉だったのに違和感を感じたのはそういうことか
94 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:56:10.48 0
どうしたって文物は東京に集中するよ
資本力が違いすぎる
95 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:56:32.08 O
最近はインスタントの昆布だしが売ってるから助かるね
96 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:00.02 0
せやな
97 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:01.75 0
おふくろの味は煮干しとシイタケのダシだな
家族でざるを囲んでそばの器で食うのが一番
98 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:11.99 0
>>86
それはお好み焼きと言って元々は関西の食べ物だよ
ちなみに関東にはもんじゃという洗練された食べ物も存在する
99 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:12.47 0
香川県のスカイネットはうどんでターミネーターを作ります
100 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:24.66 0
浜松と東京は同じ関東風で味のベースは同じだよ
101 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:48.70 0
>>94
急に何の話してんの？
102 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:57:49.05 0
家で出るうどんとかそばは手抜き料理
103 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:58:03.00 P
むしろ関西人が出汁中毒になってるだけだろ
ただのヒステリーだよあれ
104 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:58:24.03 0
肉じゃがは豚肉の方が美味しいよね
105 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:58:38.67 O
大阪人は一人一台タコ焼き機持ってる。
106 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:58:41.81 0
最近の出汁はアミノ酸効きすぎて変だよな
107 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:58:50.10 O
実家のうどん不味かったな
108 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:58:58.72 0
東と西のドブ板の臭いも違うだけの事
109 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:11.61 0
ポールウィンナーって高いよな
110 ：KHAN-PSY：2009/07/16(木) 23:59:19.13 0
関西人だがうどんは四国最強伝説でっせ
なんつっても値段が最強
111 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:34.11 O
大阪はたこ焼きとお好み焼きとか
名物がジャンクフードじゃねえか
112 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:44.45 O
お好み焼きは関西風より広島風だな
113 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:46.19 0
まさか関東の人間は関西のうどんが色があまり黒くないのは醤油をケチってると思っているのか？
淡口醤油を知らないのか？
114 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:50.96 0
わりした使わずに砂糖と醤油だけですき焼き食べるのって関西関東どっちだっけ？
115 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:53.24 P
東京には武蔵野うどんって言うゴムみたいなうどんがあるよ
116 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 23:59:58.39 0
田舎でとれた農産物海産物も一番いいのは高く売れる東京に出荷されるからな
田舎はその残り物を喰うしかない
117 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:00:18.49 0
関東のうどんとかそばの汁が黒いのはいいんだけど
なんか酸っぱいのがイヤなの
118 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:00:53.15 0
やっぱりマクドもといマックも関東の方がおいしいのかしら？
119 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:01:07.35 O
大阪人が出しゃばってるけど
京都の人何か言ってやって
120 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:01:14.04 O
カリーうどんｳﾏｰ
121 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:01:28.80 O
醤油の酸味なのかね
122 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:01:58.78 0
関東にうどんのつゆなんて存在しない
そば用に作られたそば粉に負けない味の濃いつゆを流用してるだけ
123 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:01:59.23 P
>>119
京都で一番旨い食い物はラーメンだから
しかもこってりドロドロ系
124 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:02:15.84 0
昔豊橋の在来線のホームで食ったら汁は薄めだった
名古屋で食ったら東京色に戻ってたな
125 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:02:22.58 0
>>112
広島では大阪風が人気があるって聞いたんだが
126 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:02:35.03 0
>>119
仕方おまへんのどす
127 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:02:43.05 O
東京はマクドのコーラも真っ黒
128 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:02:54.98 P
酸っぱいってかえしの味のことかね？
129 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:03:02.89 0
では浅草のエビ天入りカレーうどんが日本一うまいって事でいいかな？
130 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:03:07.68 0
単に痛んでたのでは…
131 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:03:19.74 0
名駅の新幹線のホームできしめん頼んだらカレーの味だったよ
132 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:03:22.46 O
おでんのつゆは関西ではどんなの？
133 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:01.15 O
>>116
実家が地方で魚貝の卸売りしてるけど
関東は雑魚みたいな素材を高く買ってくれるお得意さん
ありがたがってるのは値段何だよ
本当にうまいものは地元に残る
134 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:13.30 0
浅草ででっかいエビ天入りそばを頂いたけど、残念なことに蕎麦がちょっと伸びてた
135 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:04:15.51 0
ん？黒いそばって酸っぱくないの？
僕だけかな？
136 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:32.86 0
ダシの効きが悪いから醤油臭くなるわけで
ダシをケチるなって話だわな
137 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:34.80 0
関西のうどんの汁は丼の底が見えるほどの透明度でｸｿﾜﾛﾀ
138 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:38.02 0
うどんの本場四国人の登場はまだか
139 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:39.96 O
>>125
居酒屋のつまみとして頼むことはあるけどわざわざ食事としては食わないな
140 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:41.43 P
>>133
大卸がそんなアホなの？
141 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:04:45.84 0
醤油を水で割ると酸味が残る
142 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:05:15.07 0
そりゃ魚なんて釣りたてを海で食ったらワケわからんウマさだしな
143 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:05:35.75 P
>>135
みりんとか入るからその味かなと思うけど、酸っぱいと感じるほどではないなあ
144 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:05:41.93 0
大阪民だが博多の柔らかいうどんが好き　出汁も上品だし
145 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:05:44.93 0
東京人だけど昆布と練り物で出汁を取った我が家のおでんの残り汁で食べる
うどんが1番美味いと思う
146 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:06:07.11 O
>>135
酸っぱいよ
あんなもん食える関東人は味覚音痴
147 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:06:11.82 0
関西人で関東のうどんの不味さは可哀想になると言ってたけど

よく考えると関西の某大手電気メーカーの社員食堂のうどんが吐きそうなぐらい不味かった
でも1番安く残業時に何度も食べてる間に不味かったうどんが知らず知らずに美味く感じるようになった

それから美味いと何度も通っていた様々な店が不味く感じるようになった

結論うどんは馴れた味が1番美味いのであって他人にゴリ押しするものでない
148 ：p8097-ipbfp03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp：2009/07/17(金) 00:06:13.85 0
よばれたような気がする････
149 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:06:13.99 O
>>140
高いものを高く売るのは儲からないのだよ
150 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:06:17.38 0
結論：うどんが美味い
151 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:06:19.71 0
ブラックモンブラン　フルーツオレ味が美味しい
152 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:06:55.77 0
江戸時代北前船が昆布の産地である北日本から江戸に行かず大坂に行ったため
江戸では昆布出汁が広まらなかった
153 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:06:56.11 0
たぶん>>141かな
なんかその酸味が気になる
全部飲むけど
154 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:07:11.70 0
関西人に正論は通じない
155 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:07:12.68 P
>>149
意味がわからん
大卸が地元漁師に騙されてるようなレベルじゃそもそも市場なんて成立しないだろ
156 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:07:20.60 0
野菜は形のいいのが高く売れるだけ
形の悪い完熟ものが即売所で投げ売りだから田舎は得
157 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:07:27.18 O
从*・ェ・ﾘ＜関西風とかスカしてるんじゃねーよ
158 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:07:49.60 0
自炊が一番ウマいけどな〜
159 ：148：2009/07/17(金) 00:08:15.17 0
香川のセルフのうどん屋とか鯖ぶしとか使ってるよ
カツオじゃ味薄いし高いから
160 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:08:26.65 0
関西のうどんは塩辛くて不味い
161 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:08:55.52 0
ウチの彼女のもやし塩焼き蕎麦が一番美味い☆ミ
162 ：148：2009/07/17(金) 00:09:42.36 0
醤油かけて食えばいいんだよ
163 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:09:47.11 0
麺じゃないけどファミチキ美味しいよ
164 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:10:21.29 0
>>152
難所の鹿島灘は避けるけど利根川使って江戸にも蝦夷東北の物品は大量に流通してるぞ
165 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:10:21.84 O
お前らチキン南蛮はムネ派？モモ派？
166 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:10:26.15 O
>>155
本当にそう思ってる？
築地は直販できないものを持っていくとこ
魚貝に関しては結構そんなもんだぞ
167 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:10:45.39 O
関西人は大嫌いだけど関西のうどんは旨い
168 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:11:24.98 0
関西の食文化で東京を制圧すれば問題なくなる
169 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:11:34.36 0
>>165
鶏肉自体モモだろ
170 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:11:35.49 0
('･c_･` )ｿｯｶｰ
171 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:12:09.89 0
俺の肉じゃがネタは勉強になったろ
172 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:12:28.34 0
零細うどん屋の経営事情なんて日本全国大して変わらん
薄口醤油か濃口醤油か
その程度の違いでしかない
173 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:13:36.56 P
條辺のうどん屋は旨かったよ
嫁さん美人だし
174 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:14:19.14 0
濃口醤油と薄口醤油の使い分けくらいちゃんとやってほしい
175 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:14:24.44 0
>>172
都内の個人経営の蕎麦屋なりうどん屋なりで昆布で出汁とってる店ってあんまりないと思う
176 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:14:39.27 0
最近パパイン酵素入りの唐揚げ粉のおかげで鳥のムネ肉も美味しくいただけるようになった
177 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:14:58.35 0
実は薄口のほうが塩分が高い
これ豆知識な
178 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:16:01.09 0
條辺はうどんを徳島で習ってたからね
野球選手は旨い物いろいろ食ってるし食道楽多いからこだわりあるんだろう
179 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:16:06.30 0
讃岐うどん美味しいから通販で大量に買ったことあるの
毎日食べてたらモチモチしすぎてイヤになった
ブチブチ切れるおだしと塩味のうどん美味しい
180 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:17:30.34 P
讃岐うどんに飽きたら稲庭うどんか氷見うどんお勧め
あの滑らかな口当たりは官能的ですらある
181 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:17:32.11 0
麺類で昆布だしがそもそも変
醤油鰹節鯖節砂糖味醂を煮込んで塩気・甘味・酸味・旨味を頂点まで伸ばす
昆布の滋味はいらん
182 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:17:54.35 0
確かにうどんは確実に関西のほうが優れていると思う
183 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:18:01.95 0
http://www.youtube.com/watch?v=qTcS9h9Q5_c&feature=related
184 ：148：2009/07/17(金) 00:18:18.34 0
冷凍で買ったの？
あれわざとコシ出す為にちょっと製造方法かえてる
合わない人は乾麺買ってください
185 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:18:29.75 0
東京の人って関西人嫌うを嫌う人が多いけど関西人は心が広いから嫌う人はいない
ただし東京弁だと訛っているってバカにするけど
186 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:18:47.03 0
>>181
２行目般若心経みたいだーね
187 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:19:29.00 0
関西生まれで学生時代に東京住んでて一番感動したのは冷やしたぬきうどん
モノ自体が関西と全く違うし美味しかったので一時期週２〜３回くらい食べてたな
188 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:19:41.51 0
醤油だけに豆知識とか言って
189 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:19:44.88 P
まあ東京の生み出したつけ麺に比べたらうどんなんて前世紀の食い物だよ
190 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:20:19.35 0
>>184
乾麺だよ
色んなだしとか食べ方とか書いてあって面白かった
卵落として醤油かけて食うやつハマってたよ
191 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:20:53.93 0
冷凍のうどんってコシを出す為にタピオカ混ぜてるんだよな
192 ：148：2009/07/17(金) 00:20:56.41 0
香川だとラーメン屋が軒並み潰れてていくけど徳島はなぜか残ってて多いんだよなぁ
193 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:21:04.78 0
>>181
お前は蕎麦食っとけ
194 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:21:29.09 O
九州のしょうゆは甘いんだよな
195 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:21:57.73 P
徳島ラーメンってブランド麺だろ
俺の知人すげえはまってるぞ
196 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:22:16.06 0
この前入った店で冷やし中華は値段が高いつけ麺は汁があったかいからやだ
で結局味噌ラーメン頼んでるおっさんが居たw
夏にラーメン屋なんかくるなよ
197 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:22:27.33 O
>>180
富山行った時に食ったが
やたら素うどんのくせに高かった覚えがある
オーバードで食ったからかもしれんが
198 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:23:03.62 0
>>191
まじでか
タピオカよりナタデココみたいな歯ごたえするよね
199 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:23:07.87 0
ダシの比較すればカツオ節雑節（サバムロアジ等）などの種類に加えカビ付きかカビ無しか
さらに煮干系から海草系に椎茸など
お好みに合わせてどうぞってなもんだ
200 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:24:00.76 P
>>197
そりゃ一日でできあがる讃岐うどんと１年単位で時間がかかる氷見うどんの値段が同じにはならんよ
201 ：148：2009/07/17(金) 00:24:24.22 0
サトイモとダイコンと人参と豚肉をミソで煮込んでさぬきうどん入れる
しっぽくうどんだよ
煮込むからモチモチとかあんまりしない
202 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:25:09.58 0
しいたけの出汁は意外と合うんだよなー
203 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:26:04.97 O
通ぶってわざとまずいとわかってる物食ってまずいって言ってる奴馬鹿だろ
うまいと思う物だけ食えよ
204 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:26:36.76 0
最近何かで読んだ
物流の貧弱な時代で江戸の街に昆布が出回らなかった＆海流の関係で江戸では赤身魚の鰹が獲れたってのがカエシ文化を産んだのだと
205 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:27:22.34 0
行きつけの蕎麦屋でカツ丼頼むと
出汁取りに使った干し椎茸が入ってくるのが辛い
206 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:27:30.46 0
安い値段で、そこそこうまい蕎麦屋が関西には少ない
っていうか富士そばでもいいから進出しろ
207 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:27:54.34 0
名古屋のあんかけパスタ糞マズイよ
208 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:32:12.70 0
>>204
それただのトンデモ説だから忘れた方がいい
当時の江戸が物流貧弱な地域ということはないし非食料生産街だからこそ
東北の米を大量に江戸に供給する目的で利根川の大土木事業も手掛けてる
209 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:32:22.08 0
世間が美味いと絶賛してる物を食べて微妙に感じた時って困るよな
最近だと生キャラメル
あれ柔らかいだけで味は普通のキャラメルの方が濃くて美味いよな
210 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:34:14.72 0
濡れ煎餅とかな
あれは食いにくいだけで不味い
211 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:35:04.13 0
>>208
東北の米はたくさんあったのに東北の昆布がなかった理由は？
212 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:35:34.08 0
>>206
なか卯でガマンしとけ
213 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:36:24.05 O
東北が米どころになったのなんて戦後の話だが
214 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:36:27.48 0
>>211
東北の昆布って？昆布は蝦夷物が多いと思うが
215 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:36:55.13 0
>>213
残念
216 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:37:44.59 0
富士そばなんていらんわ
やっぱり舌が違うやね
217 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:41:10.82 0
米どころって江戸時代に存在したの？
仙台は米どころにしようとしたら米狙いの害虫が大量発生して大飢饉になったらしいけど
危機管理の観点からも同じ作物の大量生産は危険なんじゃないか？
218 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:41:49.22 O
油が浮いてないつゆって上品でなんかいいよね
219 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:44:40.10 0
かの有名な藪のそばってうまい？
220 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:45:41.74 0
京に都があったから古くから献上されて庶民にも馴染みがあったけど
江戸の庶民は馴染みが薄かったって事でしょ
221 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:45:42.41 0
江戸時代の流通はまず全国から大阪に集められてその後江戸に行くんじゃなかったっけ
222 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:46:09.38 P
藪は蕎麦はまずい、つゆが旨い
つーかもともとつゆで有名な店だから
223 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:46:40.15 0
関東は麺が異常にまずいうどん屋が多すぎる
特に三多摩エリアの地粉うどん最悪
224 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:47:00.56 0
蕎麦はまずいのか
すげ−高いんだろ？
225 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:47:26.18 P
米どころって概念は無かっただろうが、東北で米作って無かったってことは無いだろ
226 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:48:02.34 0
ラスベガスで食ったうどん関東風だったんだな
真っ黒だった
227 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:48:54.54 P
>>224
すげー高いってほどでもない
ただ、量が少ないからコスパは相当悪いと思う

でも、店内で素で「おう、蕎麦でも手繰って行きねい！」とかいうあんちゃんがいたりするからそういうのに遭遇できると満足度高い
228 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 00:49:53.15 0
バンコクの屋台で食べた平べったいうどんみたいなヤツ
甘くてとろっとして美味しかった
忘れられいな
229 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:51:29.88 0
蕎麦つゆが辛くてびっくりした
230 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:52:00.72 O
パッタイ？
231 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 00:54:19.78 0
藪は場所柄ファストフード
さっと出してさっと食うから蕎麦の水切りも悪くそれに負けないよう汁も塩辛い

更科はまとまった人数分屋敷に出前するので麺が伸びないよう水切りがしっかりしてて汁の塩気も薄い

砂場は中庸

落語の「死ぬ前に一度汁をたっぷり浸けて食いたかった」は藪のこと
232 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 01:00:35.56 0
最近関東の汁も旨いと思うようになってきた
寒い時にはあの醤油の香りがほっとするんだよ
233 ：（*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM ：2009/07/17(金) 01:03:05.13 0
>>230
麺はそれで間違いなさそうだけど
モヤシとか入ってなくてあんかけみたいなんタレで美味しかった
234 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 01:51:47.07 0
関東の汁が黒いのではなく関西の汁が偽物の醤油の色なのだよ
このことは歴史を紐解けば分かる

本物の味噌が豆・麹・塩・水のみから作られているように
醤油も豆・麹・塩・水のみから作られているのが本来の形だ
これを「たまりしょうゆ」という

しかしこの本物の醤油は生産性が悪いので値段も高くて希少だ
そこで麦を原料に加えたのが今日一般的である関東式の醤油である
「こいくちしょうゆ」と言う

だが関西人はガメツいので更なる生産性を求め関東式を上回る偽物を作った
それが「うすくちしょうゆ」なのである
当然色は薄くなり味も悪い

そしてあろうことか関西人は「色が薄く風味も貧弱なのは
素材の味を生かすためだ」などと自己弁護しだしたのだ
最初はイイワケだったものが次第に自分でも本気になっちゃった

それを横から見ていた味噌國の人間が色は薄いほど良いと思い込んでるバ関西人に
ほぼ麦から作った醸造期間の超短いしょうゆ（ほとんど塩水）を売りつけることにした
これを「しろしょうゆ」と言う

京式（笑）料亭などで使われているのはこの「しろしょうゆ」である
235 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 01:59:11.04 0
>>234
ぐぐれｶｽ
236 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 02:25:43.63 0
>>217
http://www8.ocn.ne.jp/~ishisenn/ishinomakiminato.html
237 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 02:32:34.85 O
>>234
醤油発祥の地は和歌山湯浅だろバカタレ
238 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 03:05:39.87 0
何回同じスレ立てるんだ･･･
そして何度話すんだよ
239 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 07:28:06.44 0
現に伸びるだろ
そういうことだよ
240 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 07:32:39.90 O
さて山田うどんでも行ってくるか
241 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 07:35:55.82 0
石川梨華と和田彩花ってなんであんな真っ黒なん？
242 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 09:15:44.01 0
200程度で伸びてるとか
243 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:05:04.79 0
塩分濃度は関西の方が高いんだよな
244 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:06:28.10 O
>>1
なんなんなんなんナンカレー
245 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:08:10.45 0
はなまるうどんが出来てだいぶよくなった
246 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:09:00.54 0
関東のうどんは漬け汁に漬ってる麺を食べるんだ
大阪のうどんは出汁にひたってる麺を食べるんだ

関東の汁は飲むものじゃないし
大阪の汁は飲むもの
247 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:13:54.93 0
めんどくさいから蕎麦つゆでごまかしてるうちに定着したんだろうな
248 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:14:41.09 0
ちなみに
釜揚げうどんやざるうどんだと関西でも当然黒いつゆだ
249 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:25:43.12 0
関東の自称そば通って必ず他人のそばの食い方に文句付けるよね
そのあと自分の食べ方を押し付けてくる
250 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:33:11.29 0
要するにバカなんだろ
251 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:36:06.87 0
おれは蕎麦好きだが人がどー食おうと自由だと思う
許せんのは｢こんなん喰えんわ｣とか文句言う関西系バカ
50ＭＨｚの地域に一生来るな
252 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:39:15.35 0
50MHzて蛍光灯とかでわかるよな
60MHzはフリッカー感がない
253 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 11:39:41.01 0
蕎麦は食えるが
旨いうどんの味に慣れた舌からすれば関東のうどんだけは不味くて食えんわｗ
254 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 13:09:38.16 0
美味いうどんじゃなくて塩辛いうどんだろ？
255 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 13:29:10.10 0
確かに関東のは塩辛すぎる
256 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 15:39:56.13 O
小麦粉が主食の関西にはかないませんよ
257 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 15:42:34.99 0
アジアの東京だからうどんが辛い
258 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 16:29:06.02 O
しょっぱいを辛いって言うヤツってなんなの？
辛いとしょっぱいの区別つかない味覚障害か
259 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 16:30:19.56 0
関東も関西も塩分濃度はほとんどかわらんぞ
まともなうどん屋なら
見た目で判断してるだけだろ味音痴か
260 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 16:31:37.55 0
むしろ関西の方が塩辛い場合も
261 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 16:51:32.49 0
うすくち醤油の方が塩分高いしうす味だからってドボドボ入れてしまうんだよ
オレは九州出身だけど近所にはなまるがあるからもっぱらそこで食ってる
後は蕎麦でそこそこ美味い店があればイイんだけどなかなか無い
262 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 16:52:26.75 0
塩分は関西のほうが多い
つまり馬鹿舌
263 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:02:31.45 0
田舎ほど味濃くなるしね
関東土民は土地柄塩辛い味がメインになっても仕方ないか
264 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:03:23.35 0
だから塩分濃度は関西のほうが高いんだよ
土民は関西人ｗ
265 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:04:31.53 0
涙目の関東人がひとり沸いたっぽい
266 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:04:36.20 0
東京でも関西風うどん汁のところが増えてきた
267 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:06:37.50 0
関東風は漬け汁だからね
これを飲むのは醤油をストレートで飲むようなもんだ

上方のは出汁なので旨みが出てるし飲める代物
268 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:07:28.04 0
塩で味付けしてる原始的なうどんだからな
低能関西人にはお似合い
269 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:07:41.77 0
醤油の塩分濃度と出汁の濃度は違うと思うが
270 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:07:42.72 O
うどんそばの事は鉄ヲタが割と詳しい
271 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:08:06.70 0
塩辛いうどん汁と納豆で有害関西人から東京が守られてるんだね
272 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:09:45.14 0
東夷民ｗ
273 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:09:53.11 0
ムキになってる関東民が痛々しくもいい味出してるね
274 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:10:49.85 0
>>268
とうとう何言ってるか自分でも混乱してきた模様ｗ
275 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:14:04.33 0
関東のは濃厚で複雑な味
関西のは単純で馬鹿な味w
276 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 17:42:51.68 0
関西のうどんってソースとマヨネーズかけてご飯のおかずにして食べるらしいよ
277 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:02:15.52 O
水の違いがダシの種類取り方の違いになって
それが使う醤油の違いにもなるんだよ
278 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:05:29.88 O
塩分濃度が濃いのと味付けが濃いの区別がつかないバカがいるな
279 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:07:52.62 O
>>275-276
すぐ発狂するんだなｗ
塩分の採りすぎだぞ関東人
少しはニボシ食ってカルシウム摂取しろよｗｗｗ
280 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:10:34.18 O
きつねうどんとおにぎりのセットは神だよね
281 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:11:34.82 O
>>276
それは関西風焼きうどんな
282 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:30:00.75 0
日本が世界に誇るファーストフード
283 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:31:36.73 0
>>279
おいおい落ち着いてソースでも飲めよ
284 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:32:26.99 0
関西は部落と在日の地だからしょうがない
285 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:33:26.93 0
大阪も東京もクソみたいなもんだから
関西とかいって大阪みたいな下品で品性のカケラもない場所と一緒にして欲しくない
神戸市民と京都市民の願いね、これ
286 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:43:19.54 O
奈良県民と和歌山県民の願いでもある
大阪と他の地域を関西って一括りにしないで欲しい
287 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 18:56:36.85 0
ネタで煽りあいはするけど
実際は伊勢うどんからやせうままで
その地域独自の味があっていいねえって思って味わってる
こういうのしか駄目だみたいな偏狭な大阪人と讃岐マニアは
俺は受け付けない
288 ：名無し募集中。。。：2009/07/17(金) 19:25:20.73 0
まあ何をどう言おうと関東土民がどれだけムキになろうと
大阪のうどんに比べると関東のうどんは塩辛くてまずいって事は覆しようの無い事実だからどうしようもないね
289 ：名無し募集中。。。：
>>283
そうかお前ん家じゃソースは飲み物なのか？ｗ
ウガンダトラや若槻千夏のマネージャーも真っ青だなｗ