何で日本はいつまで経っても景気が回復しないのか？

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1 ：名無し募集中。。。：
この20年の政策や社会情勢を考慮して考察せよ
2 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:52:16.37 0
優良風俗潰したから
3 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:53:05.37 0
これが普通
なんでそれが分からないんだろうね
4 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:53:09.87 0
グローバル化で重厚産業が空洞化したから
5 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:53:31.72 0
普通じゃないだろ
20年間ゼロ成長って途上国でもありえないだろ
6 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:54:17.14 0
年寄りが金貯め込んで使わないからだろ
7 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:54:28.76 0
ISOなんか流行るから悪い
8 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:54:46.06 0
自民党と役人がアメリカの言いなりになって新規産業の芽を悉く摘んだから
9 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:54:51.94 0
貧困層が増えすぎちゃったのかもね
10 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:55:38.50 0
マジレスすると子供の数が減って老人が増えてるから
年寄りは金使わない
11 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:56:12.47 0
実質GDPは増えた（キリッ
12 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:56:12.69 O
日銀の引き締め基調な金融政策
ちょっと回復するとすぐ財政再建とか言い出す財務省
13 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:56:27.25 0
今の歳よりもそれほど裕福じゃない
現に高齢層の生活保護や自殺も増えている
14 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:57:14.83 0
日本の生産性の低さは異常
単位時間当たりの生産量はイタリア並み
15 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:57:22.10 0
もう底打ちしたよ
16 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:57:33.40 0
よくいわれるように内需産業が育ってないからなのかな
17 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:57:49.16 O
低賃金では消費も慎重になる
18 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:58:29.81 0
ブランド志向で同じメーカーの製品しか買わない奴が多い
多少質が劣っても新進のメーカーを育てろ
19 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:58:41.57 O
資源のない国なのに人材を潰す政策とった自民党が悪い
ただ資源の枯渇は世界的なものだから止めようがない
後は戦争でリセット
20 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:59:15.39 0
ITと環境産業があのまま進んでいたら今頃アメリカよりGDPが増えていたよな
21 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:59:34.45 0
中国メーカーが育ってるし
自動車とかやばいんじゃね？
22 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:59:43.07 0
インフルエンザの時と同じくマスコミがあおり過ぎたな
23 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 14:59:53.22 0
・高齢化で内需縮小
・上がらない一人当たりの生産性
・世界基準競争で敗北
24 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:00:06.14 0
>>19
資源が枯渇したほうがかつての日本みたいにな省エネ志向の国にはあっていた
もう遅いけどね
25 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:00:13.64 0
食料自給率上げるくらいしか政策ないだろ
26 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:00:39.89 0
>>20
ほんとに悔やまれる
27 ：愛理尻：2009/07/11(土) 15:00:49.26 0
このままだとG7からもはずされるんじゃね
28 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:01:01.97 0
欲しいものがないんだよね
29 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:01:11.87 0
百姓やるにしても日本は山が多いから大規模農業に向いてないんだよね
30 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:01:59.24 0
2010年には中国
2020年にはフランスドイツインドロシア
2030年にはブラジルタイベトナムあたりにも抜かれてそう
31 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:02:59.87 0
中国は崩壊するだろ　石原閣下とネトウヨが言ってたぞ
32 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:03:13.01 0
アメリカも日本が国債買ってくれている以上蔑ろにはできないし潰すこともできない
33 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:03:29.95 0
>>10
老人は「増えた」んじゃないんだよそのまま老人になる人が
死なずに成ったのと、死ぬべき計算だった人が死なずに生き残ったんだ

まるで雨後のタケノコのように「増えた」というのは錯覚
34 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:04:00.24 O
アメリカとの政治屋の差がもろに出たな
35 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:04:41.75 0
G7なんて行かないほうがいいよ
36 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:04:42.34 O
ものづくり(笑)や農業みたいな死にかけ産業にいつまでも拘泥してるから駄目なんだよ
今こそ金融立国をめざすべき
37 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:04:54.83 0
中国のバブルが弾けて日本もゼロ成長が続いたら
国債も暴落してアメリカも終わりだろ
38 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:05:15.28 0
実質GDPは増えてるのに名目が増えずに困ってる
どう考えてもデフレが悪い
39 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:05:15.98 0
自民党が規制の法律ばっかり作るから
40 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:05:33.00 0
日銀の金融政策の失敗
41 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:05:53.99 0
金貸しなんて日本人に最も向かない分野だな
42 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:06:10.74 0
デフレになるように仕向けてるんじゃないのか？
43 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:06:24.04 0
あまり関連性を指摘する人は居ないんだが
老人が自然に寿命で次々死んでなくて
でもその人が財産握ってるという状態が長く続いて
そのせいで３０台ぐらいの人が結婚と子作りを
諦めて少子化という部分も結構ある気がする
44 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:06:36.06 0
2030年には国民の半分が60歳以上
これでどうやって生活していくの？
45 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:06:52.06 0
ユダ公向こうに回して金融で天下取るなんて
ITごときで勝てなかった国の考えることじゃないなぁ
46 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:07:30.67 0
景気が回復してもらっては困る人たちがいるから
47 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:07:54.52 0
政府が無理やり結婚させる法律を作るか重婚を認めて少子化対策するべきだろ
48 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:08:47.60 0
中国などの新興国と経済水準が同じレベルになるまでデフレは続く
日本の労働者の賃金はまだまだ高くて生産性は低い
49 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:09:00.38 0
昔俺は少子化バンザイの奴がわからなかったが移民連れてくる派だったんだな
当時は移民入れろなんて言ったら袋叩きにあった

50 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:09:01.90 O
景気回復して欲しいなら株とかやってる金持ちが金ばら撒けばいい
どんどん使ってやるのに
51 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:09:06.72 0
1950〜1990年の成長率とインフレが異常だったのは認めるが
その後数十年も0成長ってどうなの？
もはや物価も他の先進国と変わらなくなったし賃金はダントツで低い
52 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:09:34.38 O
技術者を大切にしないから海外に人材が流出してしまう
長い目で見れば報酬莫大に払っても儲かるのに目先の利益だけ追う風潮
53 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:09:46.04 0
日本人は竹槍でB29に立ち向かった過去があるからね
合理的とか効率とか言うと煙たがられる風潮がある
54 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:10:19.74 0
成金が散財すると叩かれるからな
55 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:10:35.55 O
種を蒔かねば芽は出ない
56 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:10:44.32 0
ストーカー規制法なんか作ったので男がみんなビビって
その結果として少子化になった
57 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:11:43.19 0
IT化もおいしいところは全部マイクロソフトやオラクルが持って行ってるからな
58 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:11:54.13 0
つか若年層のワープア化でしょ
59 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:11:54.44 O
この国は老人と女に食い殺される
60 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:12:09.06 0
そもそもまともに国の財政運営もできないのに
先進国面してるのがおかしい
61 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:12:15.77 0
どうしていいかわからないんだけれど
今の介護と成年後見人制度は間違ってる気がする

認知症発症が明らかな場合
「在宅介護を基本」じゃなく、勤労家庭の育児のように
基本を「国の責任」とし「施設に措置する責任」を行政に
負わせるぐらいの施策と

認知症があきらかになった時点で、相続発生とみなす
扱いにしてしてしまうような法改正をしたほうがいいかもしれない
62 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:12:58.73 O
節約が美徳って流れを変えないとどうにもならんよ
総理が高級店通いしたくらいで叩かれる国は日本くらいだろ
63 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:14:25.00 0
総理が叩かれたのは高級店通っただけじゃなくて
庶民の市場の物価をご存じないという伏線があったじゃん
麻生は叩かれるべくして叩かれた
64 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:15:07.35 O
>>62
いやその食事代で弁当50個買ってみんなに配ればいい
65 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:15:13.04 0
基本的に日本をどういう方向に持って行きたいのか政治家も官僚もマスコミも言わないし国民も考えていない
民主党政権になっても（自分は民主政権が必要だと考えるが）この状況はしばらく続くし
確実に失われた30年（平成30年不況）は訪れるね
66 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:15:15.09 0
節約せざるを得ないのですが
俺だってフェラーリに乗りたい
67 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:15:22.23 0
カップラーメンの値段の方が後から出てきた話だぞ
68 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 15:16:01.23 O
若年者にはとにかく勉強してもらわんといらん私立つぶして国立理系は学費無料にするべき
69 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:16:37.80 0
給料日前になると金が無いから昼飯水で済ますような連中相手に
もっと金使えと言ってもしゃあない
70 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:16:41.41 0
政治の世界に優秀な人材が流れ込まないようなシステムになってるからな
これを何とかしないと何も変わらない
71 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:16:42.53 0
国内で改革どうこうという問題じゃなく結局は外交問題だよな
72 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:16:50.85 0
トップバリュ3食50円焼きそばワロタ
マルちゃんの4分の１ってｗ
73 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:17:00.66 O
>>66
金持ちでフェラーリ乗るのはいいんだよ　金使ってんだしな
溜め込んでる奴らが悪い
74 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:17:56.16 0
官僚もこれからは人材確保が大変になるな
75 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:18:25.47 0
貯め込んで相続税でガッポリ持って行かれて
その税金を役人が無駄遣い
76 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:18:38.23 0
>>68
賛成
今の日本の学費は高すぎる
この前読んだけど子供二人を23歳（大卒）まで育てるのに5000万かかる
サラリーマンが5000万貯金するのに30年かかるから土台設計が成り立たない世の中になっている
77 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:19:01.39 0
国会議員の世襲制完全廃止
78 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:19:10.25 0
>>70
マスコミは政治家を叩くことしか考えてないし
国民は政治家にタカルことしか考えてないからね
政治家になりたい人も少ないんじゃないかね
79 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:19:21.04 0
もともと倹約志向が強い日本で消費拡大で景気上げるとか馬鹿の極みなんだよ
80 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:19:22.05 0
目先で目指すべきは誰でも年収500万の職につける状態
81 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:19:40.80 0
昔ならほとんどの労働者が年功序列終身雇用で給料よくてローンも組めてたくさん金使った
だからその金を使った先の労働者も多額の給料がもらえた
今はできるだけ給料を与えず雇用もせず経営者の利益を上げようとしてるから需要が縮小してる
82 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:19:46.08 0
無駄使いする人が政府しかいないのが日本
83 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:20:04.30 0
実体は知らんが日本はエリート層が他の先進国より弱いイメージ
84 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:20:19.78 0
そもそも何をもって景気の回復というのかってところから始めないと
話が噛みあわないだけだと思うんだが
85 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:20:26.31 0
いまだに小泉をありがたがっているアホな老人とかいるからだめだ
86 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:20:37.38 0
ちょっと官僚いじめ過ぎたな
これからは優秀なやつはもう民間行っちゃうだろ
87 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:20:45.20 O
日本の官僚制度を批判する人間は多いが
実際はアメリカやイギリスの政治任用制度のが弊害が多いんだよな
日本であれやったら間違いなく今以上に腐敗が横行する
88 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:20:50.96 0
大体世界で一番景気がいい中国ですら失業問題が起きてるんだよ
もう資本主義経済とか駄目なんだよ
89 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:21:07.06 0
>>79
総中流の時代の典型的日本人は最新の家電製品そろえて新車買って一戸建てを建ててた
90 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:21:16.42 0
>>78
それはそうだが、麻生も無能、鳩山も無能、別段小沢も安倍も代わり映えなし
91 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 15:21:34.85 O
今の年金世代の中にはこの不景気な時代に若年者ワーキングプア以上の年金貰っているのわんさかいるぞ何割かカットする以外ないんだよ
92 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:21:41.05 0
>>79
じゃあ財政出動に舵を切った麻生の政策は正しいってことにならんか？
93 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:22:11.36 O
青色発光ダイオードの問題で技術者は海外に行く決意をしただろう
好きな事やってんだから良いじゃんって問題じゃないんだよね
人を大切にしなさすぎる
94 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:22:15.17 0
>>89
他の箇所はともかく

＞　一戸建てを建ててた

はデタラメ
95 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:22:32.48 0
消費を上げるために自分の財力以上にカードで散財するようになっても困るしな
96 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:22:57.75 0
>>78
政治家はタカりたい地域有力者から金と票をもらうために
役所に言って法を曲げるよ
97 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:23:01.00 0
>>91
年金カットじゃダメだろ
景気のためにはワープアのほうの給料上げるべきだろアホか
98 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:23:16.58 O
>>79
発想が違うんだな
99 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:23:19.46 0
よく考えたら失われた20年って戦後〜バブルの半分にも相当するんだよなぁもう
100 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:23:29.29 0
>>94
そんなことはない
101 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:23:46.06 O
貯蓄が根付いた文化ってガンだよね
102 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:23:55.42 0
>>90
その人たちが無能であることより
その人たちにとって代わる人材がいないことのほうが問題
103 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:24:26.82 0
民主が政権取ったら政府紙幣やってくれないかな
財政行き詰ったらなんかやりそうな気もするが
104 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:24:27.63 O
豊かすぎなんだよ
105 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:24:31.49 0
>>97
そういうお金も天から降ってくるわけじゃないって今朝舛添さんが言ってたよ
106 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:10.18 0
バブル後の急激な落ち込みをさけてじわじわ落ち込む道を選択したから
年金とかもバブル前にプラス成長前提で決めちゃったからボロボロになってる
107 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:10.70 0
>>95
日本の場合個人はそうではないけど
国が毎年散在してる
108 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:18.55 0
お金刷ればいいじゃん
109 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:28.84 0
かといってダメリカ見たいにクレジットで限度額以上買いあさる生活が良いとかちっとも思わない
もったいない精神で物を大切にする文化はいいことだよ
110 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:35.86 0
ワープアになったのは老人のせいってそれはちょっと違うだろ
何か戦犯をはき違えてる
111 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:44.21 0
できるだけ若年層の職業的熟練の場やり能力発揮の場を狭めるような政策だから
効率よい生産活動が行なわれず国が豊かにならない
今稼いでる連中は濡れ手で粟の成金と無能なくせに高給の中高年層
112 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:25:55.32 0
俺も刷ればいいと思う
113 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:26:09.15 0
物大切にしてもいいよ
その分サービス部門で消費してくれれば
114 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:26:25.73 0
バブルはすごかったというイメージがあるが
親に聞いたら旨みがあったのは一部の富裕層と若者だけで一般人は今と変わりなかったと言っていた
115 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:26:26.78 O
仕事を作ればいいんだよ　簡単だろ
116 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:26:27.53 0
>>105
解同や在日朝鮮人には降らせてるくせに何言ってんだろハゲ
117 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:26:30.04 0
てか俺普通にカードで散在して毎年、貯蓄が一向に増えないわｗ
こんだけ経済に貢献してるのにこの国は馬鹿にされ貯蓄が良とされてるんだよな
118 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:26:34.56 0
>>105
金を消費すれば消費した先の労働者の給与になる
119 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:27:03.76 0
恐慌はなぜ発生するか

産業資本が「これだけ人口いたら必ずこのぐらいの消費するから」
といっていろんな未来の金儲けのために資本を投下する

でも資本は「このぐらいの儲けしかないなら人員はこれでいいね」
といってなかなか増やさない

→　そこで人口の「数」では計算どおりだが、消費者として員数にならない奴発生

予定していた売り上げ達成できなくなる　→　さらに解雇整理、あるいは倒産

→　それで需給バランス取れるかと思ったら、解雇や倒産でさらに消費減少

→　以下ループ
120 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:27:09.28 0
升添みたいな創価とバーの犬の言うことを信じるな
121 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:27:25.83 0
貯蓄率も90年頃から一貫して下がり続けてるんだけどな
122 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:27:58.10 0
>>100
お前が田舎のニュータウンに住んでただけ
都会ではずっと借家暮らしの人が一定数以前も今もいる
123 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:28:10.30 O
AIGなんてボーナス出し過ぎって批判されまくった癖にまたボーナス問題出てきてる
日本ならまず有り得ない考えが海外では当たり前
124 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:28:48.56 0
そもそも何で貯蓄するかってえと天候不順で作物が安定して取れなかった時代の名残なんだよなあ
DNAに刻まれてるんだから改めろって無理な話だ
125 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:29:02.18 0
あれは契約で決まってて支給されるボーナスだからな
126 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:29:20.34 0
金融は儲かるからな
127 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:29:21.65 0
国費投入で存続してる会社の社員報酬が天文学数字
ってほんとアメリカ的というか
128 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:29:22.85 0
「景気回復しないかなあ」という希望を捨てることが肝要
いままでと同じ発想でやっていける時代じゃない
129 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:29:40.44 0
救済で税金投入してる儲かってない会社がボーナス出すのはおかしいだろ
130 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:30:00.26 0
バブルを起こして潰した責任をその時の人間がかぶってたら
ここまで低成長にはならなかったんだが将来からの借金で底上げし続けた
恐慌になってたらこの不幸な時代に生まれなくてすんだかもね
131 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:31:02.71 0
景気対策といっても家電屋と車屋向けばかりだな
132 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 15:31:16.71 O
借金こさえたのもバブルではしゃいでたのもちゃんと年金貰ってノンビリ暮らしてるツケを若年者に回し続けてこうなった
133 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:31:18.06 0
まあどっちにしろ今普通に生活してる奴も１０年後は不幸になる奴続出だぞ
今不幸な奴はもうどうしようもないと
134 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:31:19.96 O
貯蓄の一部でも株に回して貰えば日経も上がって良いんだけど
投資＝恐いってイメージがな
135 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:31:28.52 0
給料増やさないから購買能力が上がらないし少子化も止まらない
去年までの景気がいいときに内部留保ばかり積み上げさせないできっちり給料を上げさせるべきだった
それで購買欲が増した市民から金を取れば良かったんだよ
136 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:31:53.86 0
狼の経済学部か経済学者に聞きたいが
資本経済のサイクルで数十年のサイクルで不況が続くことなんてのは当たり前なのか？
137 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:31:58.02 0
まー今権力持ってるジジババが若者の状況を変える気がないんだから
このまま時代が移っても先が無いのは分かりきってるよん
138 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:32:11.35 0
銀行の利率が高ければ貯金してても投資してるようなもんなんだがな
139 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:32:21.78 0
>>122
高度成長期の労働者にできたような住宅関連支出が
現在過半数を占める非正規雇用者には可能なのか
という点に着目してみては？
140 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:32:26.05 0
>>114
うまみは無かったかもしれんが商店街は今以上に活気はあった
お金は回っていた
141 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:32:28.06 0
例えば外食産業を例に取ると一時円高による料金値下げとかやってたけど
人件費削減とかなぜかやってるんだよね

つまり円高の恩恵を受けたのは経営者側と顧客で労働者にはなんの恩恵もないという
これから消費が拡大したとして肥え太るのは経営者だけなのでは
142 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:32:52.35 0
製造業が海外に移転して戻ってこないand日本でも海外と同じ人件費を要求するから
雇用の大きな受け皿の製造業で昭和中流の復活は不可能
143 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:32:56.83 0
お前らがボロいPCで共有DLばっかしてCD買わないDVD買わないからこうなる
144 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:33:07.64 O
海外には投資して日本には投資をしない日本人
145 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:33:08.44 0
>>124
それはそれで銀行の融資余力が高まって産業の発展につながる
146 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:33:08.78 0
まあ政治家なんか財源足りなくなったら消費税上げれば良いやってお気楽極楽だもんな
それでまた消費意欲が経るという負の連鎖になるのに
147 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:33:20.81 0
住宅ローンどころかカード審査に落ちますよワープアなんぞ
148 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:34:16.00 0
じじｊばばが手にしている預貯金をどうにかして回さないことにははじまらない
149 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:34:18.73 0
政府もマスコミもまだ3種の神器幻想が抜けないんだろ
150 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:34:18.86 0
>>139
「過去の日本で全員が持ち家」を否定しただけ
過去から一貫して一定数の借家住まいはいると言ってるだけ
151 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:34:27.18 0
労働生産性の改善分を値下げに回さなきゃいけない状況が悪い
152 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:34:35.70 0
日本人のサービス産業は過剰サービス過ぎて効率悪すぎるんだよ
その分がほとんどダイレクトにサビ残で労働者に跳ね返ってるし
153 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:34:58.82 0
>>146
「財源足りなくなったら国債発行すりゃ良いや」という考えより
はるかに健全な考えだと思うけど
154 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:35:10.62 0
つうか持ち家より借家のほうが経済的なんだけどな
ローンと税金考えれば
155 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:35:15.62 0
>>147
そのせいで不動産関連の労働者の給与の総和が減るから
さらに貧乏人が増える
156 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:35:45.61 0
>>134
ソレに対して「株屋は信用されてない」って言ったら
批判されるような状況だからな
157 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:35:52.03 0
>>153
ほうほう
無駄使いしまくるための増税が健全だとｗ
158 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:36:44.48 0
自民党経世会が日本を発展させたけど自民党清和会が日本を潰した
今の自民党は経世会が潰されて
清和会と統一教会とユダヤ資本に支配されてるから
日本はもう終わり
小泉に投票したバカどもと
マスゴミの経世会叩きに引っかかった国民と
CIAの子分の東京地検が愛国政治家を逮捕して潰された
159 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:37:14.93 0
ホームレスになりやすいのは借家や社宅
160 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:37:18.51 0
>>157
＞無駄使いしまくるための
とは言ってない
161 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:37:28.39 0
>>152
同意
店員の接客マナーがと言うけど生産性に文句を言うなんて矛盾している
高いサービス要求するならそれだけ金を出せと
162 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:38:41.36 0
>>160
実際歳出の抑制なんかしないで増税に話がすぐ行くのは何でかなあｗ
今得てる利権失いたくないんだよねｗ
163 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:38:56.12 O
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸまで好景気だった事を知らなかったよ
ﾊﾞﾌﾞﾙ後はずっと不景気だと思ってた
164 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:38:56.70 0
日本は政治が変わらないと再発展できない
民主党に変えろという意味じゃなく日本経済の骨組みが世界情勢についていけてない
政治が日本の10年後100年後の未来図を示さなければ先細るしかない
165 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:39:16.35 0
日銀の金融政策がまずかったという意見があるけど
いまのアメリカは日銀とまったく同じ道を歩んでいるよ
アメリカの学者もさんざん偉そうなこと言ってたけど
アグレッシブな舵取りなんて出来っこない
166 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:39:28.63 0
持ち家だと生活保護貰えないんだよ
収入なくても
167 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:39:43.88 0
景気がいいってどういう状態なのかいまいちわからん
バブルの頃みたいになるのは浮かれすぎだろうし適度な好景気のときの生活実感ってどんなものかな
168 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:40:07.29 0
だから収入増が見込めない若いうちの持ち家はNo
169 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:40:20.50 O
>>135
麻生なんて講演ではいつも、消費を伸ばすには
給与を上げるしかないって言ってたんだけどな。

オイルショックの時でさえ、物価が上がっても
賃金も上がったから消費は縮まなかったんだとかさ。
170 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:40:26.03 0
でも民主が政権とっても角栄みたいにバラマキとかしないんでしょ
171 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:40:27.60 O
税金の無駄遣いヤメテ
172 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:40:44.42 0
>>167
昭和５０年代までさかのぼらんと無理
173 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:41:01.82 0
>>163
経済関連の指標からいうところの好景気と
世間一般のイメージする好景気とのギャップって話だな
174 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:41:08.41 0
>>167
毎年物価が少しずつ上がりそれに伴い給料も上がっていく状況
175 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:41:11.98 0
少子高齢化で社会保障費が急増して　それを国民が負担しているから
176 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:41:18.97 0
>>157
借金よりは収入確保の方が理にかなってる気はする
177 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:41:32.85 0
雇用安定と昇給の実質保証

この2点でしょう
これが高度成長下の安定した社会の基盤だった
178 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:41:57.57 0
物価を下げずに収入を上げる方法はないのか
デフレが経済悪なのはこの10年でわかったし
179 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:42:12.47 0
>>162
＞実際歳出の抑制なんかしないで
歳出を抑制を言い出せば政治家は選挙で勝ちにくくなるから
つまり政治家を介して国から金が下りてこなくなるのを国民が嫌がっているから
180 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:42:16.29 0
>>173
お上が出す数字なんかどうせ適当
181 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:42:16.92 0
お前ら労組作ったり民主に入れたりしろよ
182 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:42:27.08 0
>>176
そういう話じゃねえんだけどな
景気の話してるんだから冷や水浴びせるなって言ってんの
183 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:42:32.03 0
税金の無駄遣いってのも便利な言葉だよな
中身に触れなくても批判として大ウケするんだから
184 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 15:42:33.22 O
団塊世代も給料高かった世代だから年金多く貰える全く貢献してないんだけどな
185 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:42:53.13 0
小泉時代のほんの一時期景気がよかった時代はあったのだが
それは庶民の生活にまで及ぼさなかった
というよりもちょうどその時期に格差が拡大する傾向にあったので
庶民の生活はさらに苦しくなったというのが現実だったのだ
つまり景気のよしあしというのはそのときの政府の政策に左右されるのである
186 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:43:14.46 0
グローバル化なんだからしょうがないんだって
底辺になりたくなかったら努力するしかない
187 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:43:18.82 0
>>177
１億総中流って思想もそこから生まれたんだよな
188 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:43:34.11 0
小泉劇場なんてダメリカのバブルに乗って一部の製造業が潤っただけ
189 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:43:37.15 0
よく政治家が仕事持ってくるって言うけどおまえらその仕事に与った事あるか？
俺はないぞ
そんなもん特定業種だけだろ
190 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:44:03.72 0
日本版環境ニューディール政策って日本中の家がエコカーやソーラーパネルつけることなのか
191 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:44:12.76 O
金が無ければ銀行ではなくサラ金から金を借り
金があれば利用先はパチンコ屋
こんなのが何割かいる時点で景気回復なんて夢のまた夢だ
192 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:44:18.47 0
中国はそのうち潰れるだろって思ってたけど
中国潰れたらアメリカが困るんだよな
国債かってもらってるし
アメリカは全力で支援するだろうな
本気で日本省が見えてきた
193 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:44:48.63 O
日本人と日本そのものが存在の限界に来てしまったから

労働意欲が他国より低い、ガツガツ働いても何も得られない、カネを腐る程得ても消費意欲が湧かない
税を払いたくもなければ世の為や人の為に何かする気も無い
かと言って己を高める為の何かをする訳も無く、己の妄想の世界に引き籠もるだけ
そんな存在が景気を良く出来る訳が無い！
194 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:45:08.16 0
>>190
ホント頭の悪い政策だよなあれ
中流以上じゃないと恩恵受けないだろそれ
中流自体減ってる今の世の中でどうしろと
195 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:45:19.35 0
税金の無駄使いを削ったところで年間30兆円も浮くはずは無いのに
それでも国民はアホだから増税を嫌がりつづける
たぶん日本人には国の財政運営は無理なんだと思う
196 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:45:19.29 0
>>173
給料は上がらなかったけど働いてたら景気が良かったのは実感したよ
忙しくて遅くまで残業してたけど、今は派遣も切られてすっからかんだ
197 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:45:40.72 0
総理が内政に関する講演やっても
記者の質問が解散と人事しかでてこないって状況だからな
外交の話が無かったんですがとか言い出すバカもいたし
198 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:45:43.36 0
アメリカはルールを変えるから生き残ると思うけどね
ババを引いてる日本は即死
199 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:46:01.88 O
日経平均が10000行かないんだから不景気真っ只中だわ
10000越えたと思ったらすぐ下げるし
200 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:46:29.52 0
所得再分配が弱すぎる
201 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:46:53.86 0
>>198
ていうより自分らが生き残る為には手段も糞も無いのがアメリカ
202 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:47:00.06 0
アカヒや侮日新聞のせいだな
このスレにも潜んでるんだろうけど
203 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:47:57.84 0
票になる弱者だけ救済使用とする与党と他民族の救済を頑張ろうとする
左翼・マスコミの板挟みにあう若年層
204 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:48:02.26 0
>>199
10000突破の時ははスルーして
10000割り込んだら大騒ぎするマスゴミをなんとかしないと
205 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:48:25.67 0
俺が思うに努力をしない奴はぎりぎり生きられる程度の生活
努力してる奴は最低限の生活
儲かってる奴はリッチな生活が保証される社会じゃないとダメだろ
206 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:48:29.54 0
カネ持ってるのに使わないジジイと
安い給料を上げようともせず貯金が趣味の無能どものせい
207 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:48:40.26 0
マスゴミのせいなら民主が政権とったら景気V字回復しましたといってくれるから
万々歳じゃん
208 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:48:41.66 0
試しにマスコミがデマで景気が回復しましたって報道しまくれば
本当に景気が回復したりして
大衆心理によるところもでかい気はする
209 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:49:29.23 0
がんばっても餓死やホームレスがちらつく世の中だからなあ
210 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:49:54.09 0
給料上げるとか言ってるけどこんだけ求人倍率が低けりゃ雇用する側は強気になるって
211 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:50:07.19 O
>>165
日銀とFRBのどこがまったく同じなのか説明してみろ
212 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:50:15.60 0
>>209
ていうか１度レールから踏み外すと底なし沼ってのが問題
213 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:50:24.24 0
大衆心理で何とかなるわけねえだろ
俺貧乏だからスーパーお勤めタイムにしか行かないけど最近増えてるよ客
キャベツ纏め買いする奴とかさあ
214 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:50:40.67 0
大人しく奴隷になるか路頭に迷うかの2択じゃなぁ
215 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:51:22.46 0
狼で愚痴りあってるだけじゃダメだよな
216 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:51:35.01 0
預金通帳の残額と給与・賞与明細は嘘つかんからなぁ
217 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:52:45.55 0
景気っていつも企業の話ばっかで肝心な国民生活の話とか誰もしないし
いざなぎ景気が実感できなかった国民にとってはバブル以降ずっと不景気だろ
218 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:53:43.31 0
一応テレ東の経済番組では景気いいの連呼はしていたよ
219 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:53:59.18 0
高齢化が進むかぎり国民の大多数は生き地獄のまま
220 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:54:17.18 0
今偏差値50の人の典型的な人生てどんなんだろうね
ここの底上げこそが景気回復だと思うけど
221 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:54:37.96 0
エコは利権

地球温暖化よりもミニ氷河期の方が将来的に心配なのに・・・
222 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:55:01.97 0
給料増えなきゃ景気がいいと思うわけ無い
223 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:55:10.93 0
よく分からんけど月給20万週休2日じゃ偏差値どれくらい？
224 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:55:20.66 0
暑いの苦手だから氷河期来てくれたほうがいいわ
225 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:55:47.43 0
大氷河期になろうが二酸化炭素は削減エコライフと言い続けるのが日本
226 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:56:42.82 O
TBSは視聴率散々だから良いとしてテレ朝から報道番組を取り上げれば景気は変わる
あの局のネガティブ報道連発は凄いもんがある
227 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:56:48.24 0
少子高齢化の進展が一番だね
アメリカと日本は３０年くらい前は人口にそんなに
差が無かったけど今は３億人くらいいるから
228 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:56:51.71 0
>>205
いま国債を買い支えてるのはバブル前に山売って資産形成した老人と企業だよ
努力よりも大事なのは時代の波にのることだな
229 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:57:10.77 0
北極の氷が固まり始めたらミニ氷河期とやらを心配すればいい
温暖化より嘘くせぇ
230 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:57:27.19 0
景気低迷が続けばCO2の排出も増えないだろうからいいじゃん
それかエコというものでしょ
231 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:57:32.49 0
>>150
全員という言葉はいったいどこから
232 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:58:23.54 0
環境のせいで死ぬ確率より、収入０で餓死する可能性のほうが高いと思う
233 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:58:46.76 0
>>230
日本や世界が減らそうがそれ以上に中国が勝手に増やしてくれてますから
234 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:59:10.54 0
政府がやってることをキチンと報道するだけでだいぶ変ると思うんだけどねえ
テレビって定額給付金とエコポイントの話しかしてねえじゃん
235 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:59:11.11 0
温暖化した方が飲料は売れるし冷房器具は売れるしでいいことずくめじゃないか
236 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:59:29.09 0
>>211
短期金利の誘導目標はほぼゼロで利下げ不可能
つまり打つ手がない状態
237 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:59:44.40 0
こんなに自動販売機はいらないよな
238 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 15:59:50.12 0
俺の地元製造業密集地帯なんだよね
で今回のあれで壊滅中
ホント仕事ない死にそう
239 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:00:14.25 0
「努力をしたら報われるべき」という発想を捨てなきゃダメ
「報われない努力があることを知れ」ってNHKのドラマでも言ってたし
240 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:00:27.64 0
>>235
冬はどうなるんすか先輩
241 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:00:42.13 0
テレビは国民を総白痴化させるための道具ですから
また東国原がどうこう言い出したよ
242 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:01:09.59 0
努力が報われないのは不条理よりも対象が間違ってることの方が多い
243 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:01:10.98 0
報われない努力があることを知れとか言い出したら働いたら負けだぞｗ
共産主義の失敗を繰り返したいのかと
244 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:01:30.26 0
冬は12月以外はどうせ消費が落ち込むからいいんだよ
245 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:02:00.57 0
>>239
いや、努力は成功につながるって思想は重要だよ
みなが努力しなくなったらそれこそ全てが終わる
246 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:02:28.54 0
最近になって新自由主義と共産主義が近縁関係にあることがわかった
247 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:02:29.53 0
アールの奥谷みたいに努力すれば全て報われるみたいな奴は何なの？

248 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:02:36.02 0
内閣改造がどうのって話で騒いでた時に
現職の県知事を閣僚に起用なんてありえないって話を
誰もしなかったことにぞっとした
249 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:02:38.51 0
政治に関しては全く頑張ったことのない国民だよな日本人って
250 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:02:47.61 0
>>239
社会主義批判のなかに「努力しても無駄だから怠けて創意工夫もしない」というのがあった
251 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:03:27.67 0
>>243
実際報われない努力というのがあるのはごく当たり前のことなんだけどね
努力というのはあくまでも成果・結果を得る可能性を高めるに過ぎないものだから
252 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:03:55.50 0
今の日本の景気が回復しない理由は
人口構造の変化が一番大きいんだよ
要は１５歳〜６５歳までの労働者人口が減ってるのが理由
働く人減ればそれだけ経済も落ち込むのは単純なこと

逆に昭和４０年代に景気が爆発的に良くなったのは労働人口の激増の理由が大きい
253 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:04:14.96 0
過剰な成功かもしくは死か

みたいな極端な発想の努力・成果主義が最大多数を幸福にするとは思えんね
254 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:05:05.16 0
報われない努力があるなんてのは当たり前のこと
しかしそれでも可能性を信じて努力を続けるか、最初から諦めるかはお前次第ってことだ
そして成功者は全て前者なんだよ
２ｃｈにいる奴らは大半後者だけどな
255 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:05:05.40 0
がんばるとか一生懸命やるのは結構だが、結果も出してないのにそれに逃げる奴には
デンプシーロールかましたいほどムカツク
256 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:05:19.42 0
>>252
つまり年寄りを働かせればいいんだな
257 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:05:46.17 0
中川秀直＜移民を1000万人入れます（キリッ
258 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:06:08.09 0
この時代に努力して報われるのは公務員か医者になることだな
259 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:06:13.68 0
>>251
だから努力をしないでいいって話じゃねえだろｗ
嘘でも努力すれば何とかなると思い込んでるほうがまだ健全
260 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:06:31.33 0
製造業なんかは40年以上のキャリアを持つ職人を家で猫と遊ばせとくのはもったいないだろ
もっと現場に戻して社員教育させた方がいいだろ今は人手がなくて教育なんてしてる暇ないだろうし
261 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:06:53.34 0
シナと朝鮮以外なら移民もアリだと思うんだがどうだろう？
推進してる連中とは真逆の考え方になるけど
262 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:06:58.89 0
一人当たりのＧＤＰの推移グラフ見て驚愕した、よく日本人って耐えられるねと
263 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:07:03.26 0
「努力しましたが成果を得られませんでした
でも報酬はください」
何を寝ぼけたこと言ってるんだ？って話だよな
264 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:07:04.49 0
小泉時代にネットトレーディングで儲けていた連中って今何してんだろ？
あの頃家にいながらにして億単位の金を儲けたとかいってた奴がいたけど
265 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:07:09.08 0
景気を個人がどんなにがんばっても好転させることなんができないだろ
政治が失敗したんだと思う
266 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:07:13.97 O
>>236
ゼロ金利までのスピードもぜんぜん違うしゼロ金利以降も札刷ってるだろ
267 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:07:46.65 0
リストラで人的余裕がなくなったから教育が出来なくなったのが今
生き残るのは教育されないでも仕事が出来る奴だけ
268 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:07:52.23 0
異常な目標設定（2割の奴しかそこには行けないノルマ）立てて
そこから外れれば努力不足だ脳タリンだと認定
使う側の便利な基準
269 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:08:34.52 O
職人を軽視する傾向ってどうにかならんもんかね
270 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:09:34.96 0
蟻んこ社会では何割かの蟻が働かないでぶらぶらしている
その蟻を除くと残った蟻の中からまた何割かが働かなくなる
271 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:09:59.95 O
現代日本に本当の意味で『文化』が育たなかったのあると思う
クルマや家電を取っても日本は「用さえ足せばいい」のに対しヨーロッパやアメリカはクルマを操る事を楽しんだり家電を使って暮らしを楽しんだりする事が社会の中に当たり前にしっかり組み込まれている
クルマを楽しむから己が手で整備したり業者に整備に出したりチューニングやカスタムに手を出したりし、暮らしを楽しむから家電を使って家庭料理に励んだり園芸に凝ったりＤＩＹが盛んだったりし、それが消費につながる
そしてそれが真の『文化』
景気と経済は企業活動とカネの動きだけでは決して成立たない
272 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:10:19.77 0
2ch見てると日本がダメになった理由が良く分かるわ
とにかく言い訳ばかりで行動しない、最初から諦めてると
273 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:10:36.79 O
投票率の低さは知能の低さを表してる
274 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:11:09.59 O
儲かってないんでといいながらピンハネだけが増えているのが実際のところだろうね
細るやつはますます細り太るやつはどんどん肥える仕組みが完成されたんだよ
275 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:11:18.31 0
職人の軽視は朝鮮文化
日本人は古来から職人は大事にしてきた
276 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:11:58.76 0
>>272
当然お前は行動してるんですねｗ　ﾆﾔﾆﾔ
277 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:12:12.70 0
>>266
金利ゼロになるまでのスピードが勝負ならアメリカは回復してるはず
回復する前に手詰まりになってるのでスピードには意味がなかった
札刷ってるってのは国債買入のことだと思うが日本もやってる
にもかかわらず日米とも手詰まり
278 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:12:31.62 O
>>271
そういうのを全て金持ちの道楽やら無駄やら一蹴する奴らが多すぎる
279 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:13:33.35 0
アール　奥谷的思考
「努力しましたが成果を得られませんでした」　ダメ人間死ね
「成果を得たから他所へ転職します」　ふざけんな死ね
280 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 16:15:28.63 0
多過ぎる地方公務員、掛け金以上の待遇を受給してる団塊......
この2つの利益団体民主党の躍進.....たぶんあと30年はこんな感じだよ

281 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:15:44.07 0
>>275
朝鮮は農民も商人も軽視してるじゃん
あそこで偉いのはお役人だけ
282 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:15:57.19 0
奥谷って新自由主義者ですらないんだな
自分を高く売れるなら労働者側も積極的にそれを売れというはず普通
283 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:15:57.19 0
経済がだめなら文化しかないかもな
284 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:16:38.88 0
文化も児童ポルノなんちゃらで規制しようとしてますね
285 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:17:34.43 0
朝鮮人の思考は如何に働かないで利益を手に入れるかなんだよな
だから実際に働いてる奴は軽視される
286 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:18:00.14 0
困窮から宗教に走る人が増えて幸福実現党みたいのが強くなるかもね
287 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:18:26.43 0
そうかそうか
288 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:18:58.88 0
日本人ってなんでこんな安い給料で文句言わないの？
もっと出せるだろ企業は
289 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:19:36.27 0
これ以上給料出すなら海外移転するって脅すから
290 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:19:56.30 P
日本人の脳内
景気回復＝バブル時代
291 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:20:00.99 0
>>288
＞安い給料
何と比較して安いの？
292 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:20:31.10 0
>>291
適正値
293 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:21:11.77 0
>>136
大体30年っていわれてる
294 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:21:12.73 0
バブル時代の楽しさ知ってればみんな戻りたいって思うわなｗ
知らないゆとりは無駄の極みとか思ってるだろうけどｗ
295 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:21:29.39 0
>>292
その適正値ってどうやって算出するわけ？
296 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:21:49.42 0
>>257
あの馬鹿野郎がいったのか移民1000万人
どうしようもない売国奴だな小泉竹中一派はｗ
297 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:22:09.15 0
>>295
経営状態
298 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:22:46.17 0
移民入れる前に在日の無職働かせたらどうなんですかって
60万もいるんだろ
299 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:22:48.68 0
最低賃金引き上げだろ
300 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:22:59.61 0
>>163
3年前くらいは山手線乗る人達の服装がすごい高級だった
301 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:23:04.26 0
>>1
え？
寧ろ日本はダメージ少ない方だし国内消費も底打ったんだが
302 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:23:13.76 0
移民入れるって言ってる人はそれがどういった利益を日本人にもたらすといってるの？
303 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:23:28.64 0
みんなで貧乏節約自慢して無駄遣いをヒステリックに叩いてる
そして金持ちは殆ど老人

日本はこのままなら自滅する
304 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:23:31.58 0
ITバブル→住宅バブル→環境バブルとうまく移行できなかったね
アメリカは
305 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:23:46.84 0
史上空前の企業収益とワープア問題が同居してるシステムは
なんかおかしいと気づく感性は欲しかった
306 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:24:02.43 0
>>282
あのババアは単に新自由主義に乗っかってるだけなんだよな
あんなババアが自由な競争なんて認めるわけねえじゃん
思考の根底にあるものは共産主義なんだから
307 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:24:20.74 0
>>302
安い労働力と移民による消費拡大で物が売れまくるって話らしいが
果たして安い賃金で物が買えるのかという最大の矛盾が
308 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:24:29.25 O
>>285
それは現代日本もアメリカ白人社会も同様
そんな考えが横行したから日本は庶民にカネやモノが回らず景気が回復しないし異常者も爆発的に増えた
そんな考えが安易な金融投資を生みアメリカ発の世界同時不況を産んだ
309 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:24:49.08 0
>>302
日本人ってか日本経済の活性のため
310 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:24:52.01 O
今位がちょうど良いと思う
金が欲しかったらそれなりに努力しなきゃいけない
何もせずに幸せになるのはおかしいと思うとマジレッサー
311 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:25:02.76 0
コンビニ経営してるけど最低賃金引き上げとか簡単に言うなって思うよ
312 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:25:58.10 0
借金＝悪という考え方が根底にあるからな日本の場合
そして借金して首が回らなくなると高原素直容疑者みたいなことになるという悪循環
313 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:26:09.79 0
>>302
労働者がどんどん減り日本の社会が成り立たなくなる
それを防ぐために移民入れろと言ってるんだが
逆に移民入れるなと言ってる奴は足りなくなる労働者をどうやって補おうと思ってるの？
314 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:26:23.77 0
>>302
利益うんぬんより少子化により労働人口と税金払う奴が減るから外人で補おうという考えだよ
315 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:26:33.67 0
最低賃金引き上げか
まさに愚衆の発想だな
実際愚衆だから仕方ないが
316 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:26:38.86 0
最大多数の幸福の落としどころを見つけるのが政治というもんで
実現不可能に近い努力目標をぶら下げてあとは知ったことか
なんてのはバカにでも言えるな
317 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:26:42.46 0
GDP厨＜安い外国人労働者の大量導入で一人当たりGDPアップ（キリッ
318 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:27:00.32 0
今どこで労働者が足りなくなってるんですか？
有効求人倍率も知らないんですかとｗ
319 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:27:06.69 O
爺さん婆さんは何に金を使う性質か考えると孫なんだよね
孫にはとことん弱い孫が買ってというと何でも買う
少子化の問題は経済面でも問題になる
320 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:27:11.80 0
>>311
数人のバイトの時給数十円数百円って本当にそんなにきついの？
本当に本当にそうか？

別の要因で経営苦しいからついでに言ってるだけじゃないの？
321 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:27:47.15 0
経営者にしたら数百円でも惜しいだろｗ
322 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:27:54.28 0
去年までの好景気に石にしがみついても仕事見つけてスキル磨かなかった奴は捨てて良い
323 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:28:07.52 0
>>313
移民入れたら大変だよ
治安は悪くなるし こいつらが年取ったら医療費誰が払うんだ？
このバカチンが
324 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:28:33.65 0
>>318
介護とか普通に足りないよ
325 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:28:39.17 0
爺さん婆さんが金もってるっていうけど全部が全部そうじゃないんだよね
老人の間にはわれわれが計り知れない格差が存在する
326 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:28:46.54 0
安い労働力が欲しいだけなのさ
日本経団連の考えてることですもん移民って
327 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:29:31.40 0
>>324
足りなくないよ
労働と呼べない糞待遇だから誰も来ないだけ
移民入れても同じになるのにアホだねえｗ
328 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:29:32.92 0
実際ヘルパーなんか募集かけても半分も集まらんらしいな
過酷なだけで賃金安い
329 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:29:35.27 0
在日がいなくなればその分金が浮く　

在日が癌
330 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:29:47.47 0
経団連＝自民党
331 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:29:48.59 0
コンビニや飲み屋さんも中国東南アジアの子普通にいるしね
職無いとかほざいてる奴ってやる気無いとしか思えない
332 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:03.27 0
小泉らはわざと出生率を低くしてこの移民を考えていたとしたら
日本史上最悪の売国政府と位置づけられるぞ
333 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:06.45 0
ただでさえ若者を安く使い捨てているのにさらに安い移民労働者を入れるの？
民意に背いてまで？

この国はなんだ搾取の国なのか？
334 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:10.64 O
>>312
その借り先が銀行では無くサラ金ってのも考えもの
335 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:11.89 0
裸は馬鹿しかいないな
336 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 16:30:20.04 0
お前らが新自由主義にビビったおかげでこうなったんだよ
アメリカの自動車産業の破綻はむしろ、労組を太らせ過ぎた結果なんだよ
あいつら自給7000円くらいで働いてたんだぞ！そりゃ破綻するよ　先進国の
消費者は主要産業の株を持ってちゃんと監視しなくては駄目！それが本当の自由主義！
337 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:25.13 0
そこで婚活ですよと今アホみたいに政府やマスコミがわめき散らしとるな
338 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:34.69 O
>>318
経営者が欲しいのは安い労働力だから日本人は高いからいらない
339 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:30:47.59 0
フィリピンからいっぱい介護募集に応募してきたじゃん
340 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:30:57.91 0
>>327
そうやってお前らは普通の労働もクソ待遇とか言ってより好みするから無職なんだよ
求められてる労働ってのはそういう誰もがやりたくないことなんだよ
それを移民がやってくれると言うんだから問題ないだろう
341 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:31:39.99 0
>>315
それはおおいにやらないと駄目だと思うぜ
この辺が金持つと蓄財とか一切しないで金つかいまくるから
今問題なのは所得高い奴らが金つかわなくなってきてるってこと
342 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:31:41.97 0
奴隷は何人いても問題ないが経団連の総意
343 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:31:42.22 0
移民が低賃金でおとなしく働くとか思ってるほうがおかしい
数が増えれば当然日本人並みの権利を要求するって考えられないのかと
実際入れた国では暴動起きてるし
344 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:31:45.65 0
>>320
あげたところで奴らがその分働いてくれるとは思えんし
一人10円上げたって月15,000余分にかかるんだぞ
その利益捻出するのに売上をどれだけ上げればいいんだって話だ
345 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:32:10.90 0
ハローワーク職員を焼き殺すようなやつらがくるんだぜ
346 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:32:13.16 0
経営側が労働者を選ぶよういに
労働者も企業を選ぶ
それの何が理不尽なんだ？
347 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:32:13.33 0
新自由主義を忠実に守った日本が最も今回の不況で打撃を受けているわけですが
348 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:32:15.92 0
移民じゃなくて日本人の若者をもっといい待遇で雇えばいいじゃん
そして介護の費用を値上げして老人から搾り取ればいい
搾り取れない下層の老人には国が援助する
349 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:32:48.44 0
>>344
お前のコンビにはバイトが余計に働くと客が増えるのかよｗ
根本的に間違ってるだろお前ｗ
350 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:33:10.31 0
>>333
じゃあお前の民意とやらで若者の賃金上げようか
で、誰がその高くなった賃金払うんだ？
税金で補填でもすんの？
企業からすれば若いだけで文句ばかり多い日本の若者より低賃金でよく働く海外の若者使った方が効率いいよな
351 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:33:36.73 0
賃金上げるくらいならナマステとかテレマカシーとか
変な言葉喋る奴を安く使いたいんだとよｗｗｗｗ
そのくらい企業側の発想がもう腐ってる
352 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:33:39.04 0
ウイグルの騒動とかみたら異民族との共存は無理だと感じるな
353 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:33:47.43 0
ちょっと前までは過去最高益あげてた企業が払えばいいだけ
354 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:34:30.16 0
大企業が超国家的存在になっているのが問題だよな
355 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:34:38.72 0
>>349
品出しとか売場メンテナンスとかやることたくさんあるじゃん
埃まみれのきたねー棚掃除するとか
356 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:34:46.48 0
ってか言葉も不自由な連中の方が今の無職連中よりマシって判断だろ
少しは反省したら？
357 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:34:47.57 0
>>350
何言ってるの
企業儲かってるじゃん
介護の需要はいくらでもあるし顧客は金持ちの老人じゃん
358 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:11.61 0
いままでは加工貿易で輸出で儲けてきたのが
他所の国に出し抜かれて仕事とられた
それだけのことだから
359 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 16:35:14.70 O
最低賃金上げて潰れるとこは潰せばいいだけ
360 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:29.59 0
>>349
あと予約活動を精力的にやるとかな
361 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:34.74 0
>>351
腐ってる？利益を追求するためには当然の行為だろ
日本人と言うだけで他国の人間より優遇されるとか思ってるお前らの甘えきった思考の方が腐ってるよ
経済がグローバル化すると言うことは労働者もグローバル化するということ
お前ら中国や東南アジア人の若者と同じ土俵に立ってんだよ
向こうは相当低い賃金でも働いてくれる、お前らは嫌だと言う、そりゃお前ら雇われんわな
362 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:37.77 0
いやいや
そういうおかしな賃金体系になってしまったこと自体が
政治のあやまりってことだよ
363 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:38.03 0
>>355
今の奴はやらないのか？
お前の躾が無能なんじゃねえの？
364 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:50.87 O
>>353
株主配当に回したからっていうと株主批判して株の税金あげようとしてるのが庶民の味方(笑)民主党
365 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:35:52.40 0
雇用の確保は企業の責務
○○のほうが儲かるからっていう基準だけで行動したら国が滅びる
366 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 16:36:20.55 0
>>347
数字出してよ

367 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:36:43.82 0
より儲かる話は全てに優先される正義である

新自由主義の腐った発想の典型
368 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:36:55.21 0
国際水平分業とかしきりにほざいてたマスゴミって本当に売国ゴミだよな
家電とかやられまくり
369 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:37:09.20 0
そもそもたかがバイトに何期待してるんだとｗ
370 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:37:16.99 0
日本人というだけで優遇されて今の立場にいるくせに何言ってるんだ
寝言は寝て言えよ
371 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:37:21.07 0
>>367
判りやすくて良いじゃん
372 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:37:28.18 0
まだ移民反対とか低脳バカウヨは喚いてるのかｗｗｗ
お前ら社会のゴミのヒキニートと違って世の中の経済ってのは
人口が減少・老齢化していったんじゃ衰退するだけなんだよｗ
社会に何の貢献もしてないゴミは無人島にでも失せろクズどもｗｗｗ
373 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:37:44.87 0
国が滅びるとたじゃねーよ
今現在俺らが生きていけねーんだよボケ
374 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:37:50.56 0
>>363
店舗側からしたら賃金上げるメリットがないんだから上げる必要がない
ならお前がその分補填しろボケ
375 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:37:53.39 0
日本人は優秀だから優遇されて当然だぞ
外人なんか計算も出来ないのが普通にいる
376 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:38:39.08 0
優秀とかならともかく
弱い立場の外人をタコ部屋に押し込んで安く使ってるだけだろ
377 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:38:42.40 0
>>361
企業が経済合理性を追求するのが当たり前だということを分かっていない人多いね
そうしなきゃ企業自体が競争に敗れて消えてなくなるってことが分かってない
378 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:38:55.88 0
>>374
結局無能経営者だからメリットがないんだろｗ
時給上がるんだからって発破かけて余計に働かせればいいだろｗ
379 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:39:07.75 O
好景気と言ってもなあ
この前まで戦後最長の好景気だったらしいけど
意味無かったし
380 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:39:24.83 0
銀行の金利いつまでタダ同然にする気なの自民党やる気あるのか
381 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:39:28.98 0
>>375
企業にとって必要なのは文句言わず単純な労働を地道にこなしてくれる労働者
お前らみたいに文句だけは一人前の労働者なんて一番必要とされてない
382 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:39:40.36 0
>>369
俺なんてバイトなのに年収500万オーバーの職種の奴と同じ接客をしろと言われるんだぞ
383 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:40:08.18 0
>>379
どんな時代になっても落ちこぼれはいるよね
384 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:40:16.00 0
>>381
外人は文句言わないとでも思ってるのかと
むしろ日本人のほうがいわねえよこないだ一緒に働いたけどｗ
385 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:40:40.24 0
>>378

>>349
＞お前のコンビにはバイトが余計に働くと客が増えるのかよｗ
＞根本的に間違ってるだろお前ｗ

???　なんだかよーわからん
386 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:40:41.02 0
経団連某＜労働者なんて人の形をしていればいいんだ（キリッ
387 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 16:40:44.76 0
労働組合と資本家の手打ち。これがすべての諸悪の根源。
一緒に成って庶民や下請けにたかったる まじで悪魔だよ
お前らだってほぼ中小零細勤めだろうから分かるだろ？
組合が1000円アップ要求したら、その1000円は資本家が払うのではなく
俺達が一般労働者が払うし仕組みに成ってる。恐ろしい事だよ
388 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:40:51.92 0
言わないっていうか言えないんだよ
渡航費用分借金負わされて
389 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:40:52.88 0
金利安い今こそ勝負の時
390 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:41:59.72 0
>>385
わかんない無能だから無能経営者なんだろｗ
391 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:42:00.41 O
>>277
金融政策の効果はじわじわ出てくるものだ
日銀も国債買ってるけど微々たるもの
それも償還が迫ってる国債ばっかりでほとんど意味がない
392 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 16:42:28.33 O
低賃金で働いてくれる移民外人がいなきゃ潰れるような企業は潰れればいいだけ
393 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:42:39.09 0
違うだろ
日本の企業とは社員や契約社員、下請けまでふくめた一つのムラ社会だった
それが突然カネのことだけ考えだしたから世の中がおかしくなった
394 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:42:49.65 0
結局お前らって日本人であるってことに甘えてるだけなんだよな
日本人だからもっと高給くれってか
395 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:03.40 0
カンバン方式ｗ
396 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:18.72 0
首都圏の人口が一千万人増えればそれだけ住宅も電気も電話も水道も
ガスも必要になる。じきに車も道路も必要になる。人口が増えなければ
結局景気なんて拡大はしない。日本人はもう減少する一方なんだから移民を入れろってｗ
397 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:28.17 0
勝手に引くだけ引いといて年金制度変えて受給年齢引き上げて金額下げるとかこれ契約詐欺だろ厚生労働省
そらみんな消費を削減するわな
398 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:44.28 0
>>394
お前は外国移住しろ
北朝鮮がお勧め
399 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:52.13 0
>>394
じゃあテメー　ハングルで接客されても文句言うなよ
400 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:52.05 0
ムラ社会のローカルルールで済む時代が終わって事だね
401 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:53.10 0
＞経済のｻｲｸﾙで数十年のｻｲｸﾙで不況が続くことなんてのは当たり前なのか?

19世紀のデフレは40年続いた
その過程で「金持ちを皆殺しにしろ！」「自由主義経済を潰せ！」というマルクス主義が生まれた
ただし、日本の経済の規模でデフレが長期になるのは本来おかしい
政策的ミス

しかし日本の中央銀行の人事は政治家や官僚が介入できないように
国民の総意で改正されたので外野は何も出来ないｗ
民主だろうが社民だろうが共産だろうが
同じ悩みで行き詰まるしかない
402 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:43:59.24 0
ロクに賃金を与えられない外国人奴隷が消費に貢献できるわけなかろうて
403 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:44:36.64 0
貧乏人が増えたって第二の西成が出来るだけだ
スラム街増やすメリットなんかねえよ
404 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:44:44.54 0
戦後最長の好景気とか
マイナスからの回復ってだけで先進国最低の成長がずっと続いてた
景気が良かったと言えるのはほんの2年くらいだけ
405 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:45:06.22 0
そのうち子供が生まれたら国民年金＆介護保険とか言い出すよ天下り公務員
406 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:45:27.45 0
だからもう発想を変える必要があるんだってば
今の日本には日本を徐々に衰退させるのか
急激に衰退させるのかを選ぶことくらいしかできないんだから
407 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:45:46.66 0
とにかくお前ら文句言わずがむしゃらになって働けよ
昔の人はそうやって生きてきたんだよ
お前ら口を開けば言い訳や文句ばかり
そして二言目には社会が悪い政治が悪い団塊が悪いと人のせいばかり
408 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:46:16.69 0
>>407
昔はがむしゃらにやればそれなりに見返りがあったからねｗ
409 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:46:28.62 0
　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
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　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､
410 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:46:33.36 0
移民反対してる奴は日本人キャバクラ行った後同額でフィリピンキャバで遊んでみろよ
速攻移民賛成に回るから
411 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:46:37.95 0
景気の起爆剤にしようとしてる東京オリンピックでさえ反対とか言ってる奴が多いしな
お前ら本当に日本の景気良くしたいのかよっていう
412 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:46:51.69 0
日本以外の国で金融危機から回復できたのってどこ？
そこに乗っからせてもらえば？ｗ
413 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:14.26 0
>>401
19世紀は金本位制の時代だろ
ゴールドラッシュでデフレは解消した
414 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:47:15.12 0
>>409
今もあるよ
415 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:21.31 0
>>408
今もあるわタコ
努力嫌いなお前みたいな奴は努力をしないことの正当化のために否定してるだけだろ
416 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:28.49 0
中国だって債権で景気誘導してるんだぞ
本当に勝ってる国なんか皆無
417 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:31.33 0
がむしゃらにやっても給料は下がるはボーナスカットだわリストラされる上司を見てる訳だが昭和もそんな事あったのか
418 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:37.11 0
日本でオリンピックやってもいいけど東京でやる必然性はないよね
福岡だったら応援してた
419 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:39.22 0
>>411
福岡オリンピックなら大賛成なんだよ　マスコミを理解しろよ
420 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:47:46.41 O
日本は終わった産業に固執して税金をドブに捨てたのだから成長するはずがない
EUもアメリカも成長が期待できる産業にガンガン投資するのに
421 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:47:58.77 0
オリンピックなんか起爆材料になるかよｗ
422 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:48:09.27 0
>>415
ないよｗ
結果が出ないと見返りなんか来ませんから
423 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:48:20.13 O
嫉妬なのかなんなのか分からないけど
金持ちイジメしてりゃ景気なんかよくなるはずが無いね
そういうとこには村社会時代の感覚が残ってる
424 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:48:36.91 0
逆に東京に決まった後で「東京だから」って理由で反対する必然性ってあるのか？
425 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 16:48:48.23 O
奴隷派遣の次は移民かよ
スラムになってちょうどいいんだよこの国は
狩りが始まれば楽しくすごせるぞ
426 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:49:03.60 0
税金泥棒公務員が何もしてないから内政も外交もズタボロなんだろ
427 ：P061198170053.ppp.prin.ne.jp：2009/07/11(土) 16:49:19.24 0
>>422
そら結果のでない努力は無駄だからな
428 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:49:56.81 0
>>418
財政力を考えると東京以外無理だから
429 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:50:06.08 0
>>420
政治が機能してないからね
430 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:50:16.34 0
ニートが公務員叩けるクチかよｗ
431 ：愛理尻：2009/07/11(土) 16:50:44.22 O
東京五輪でなんの成果が上がるのか疑問
自動車は全てエコカーにして全ての新施設に太陽光とコージェネつけるくらい大胆な手を打たないと
432 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:50:48.64 0
どんな国でも低賃金労働者は必要
大切なのは日本人の低賃金労働者と
世界からの労働者の、適正な、比率配分

経済産業省と与党ががきちんとしてれば
いい形になりうるけど

最近は官僚の質も、いろんな理由で落ちてきた
それが問題
433 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:51:00.13 0
結局万博やった愛知が今でも好景気なんですかって話だ
やってるうちだけ景気がいいがそれって結局借金だからな
434 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:51:08.08 0
>>420
ん？エコカーや環境ビジネスにはガンガン投資してるが？
お前らは何故かトヨタ優遇とか批判してるがな
435 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:51:21.61 0
１兆円の純利を支える構造が派遣とワープア
436 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:51:33.04 0
住民税毎月20700円ってボリすぎだろ公務員
437 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:51:51.41 0
>>426
本来政治がそれを何とかするべきなんだけどね
今の日本は「無政治」状態だから
438 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:52:01.63 0
ニートのおかげで失業率が下がってたのに叩くとかｗ
439 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:52:04.45 0
移民はこの閉塞感打破に効果的だと思うけどね
440 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:52:05.50 0
金持ちが浪費してくれて下の給料をちゃんと上げていってくれるなら誰も虐めません
金持ちが渋い顔して財布のひも締めて会社行ったら経営苦しいフリして賃金抑えてるのが現状
441 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 16:52:18.85 0
>>381
少なくとも一昔前には「文句言わず単純な労働を地道にこなしてくれる労働者」に対して
それをこなしていれば家族を養っていけるだけの給料出していたから経済が回ってたんだがな
442 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:52:27.94 0
>>433
景気ってのはヤカンの湯と同じで絶えず熱し続けてないと冷えてしまうんだよ
愛知万博でヤカンの湯は多少温まった
無ければ今頃はもっと冷えてただろ
その温める行為を否定しようと言うのかお前は

救いがねえな、それじゃ一生日本は不景気だよ
443 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:52:30.99 O
日本の富を東京に集めただけの小泉改革に騙された国民だしな
444 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:53:25.94 0
>>442
温めるのに使った金回収できたのかいって話？
結局無駄なんだよね長期的に見れば
445 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:53:39.66 O
日銀がインフレ恐怖症のあまりデフレ放置してるから
以上
446 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:53:43.42 0
>>441
お前は昔にどれだけの幻想抱いてたんだよ
昔とか数カ月の給料でテレビようやく変えた時代だぞ
今の奴らが単純に恵まれた生活を普通と考え過ぎなだけ
447 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:54:01.43 0
昭和ってのはオヤジの持ってくる給与で４人５人の家族が皆食えたんだよ
総共働きになってそれでも養育費が出ないから子供は要らないなんて時代と
違いますねぇ
448 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:54:02.81 O
俺たちが原因
449 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:54:21.75 0
ちょっと前までは住民税は4桁だったのに
450 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:54:31.71 0
民主党が政権とれば一気に好転する
約束する
451 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:54:31.84 0
>>444
じゃあ６４年の東京オリンピックも無駄だったと？

逆にお前みたいに何でも否定する奴に聞きたい
無駄じゃ無い行為というのを教えてくれ
452 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:54:36.46 0
>>446
昔のテレビと今のテレビを同一視するなよ
時代が違うだろ
議論のすり替えだ
453 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:55:14.95 0
>>451
あの頃はインフラ整備が遅れてたからちょうどよかっただけ
インフラが整った今とは条件が違う
454 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:55:15.32 0
いやオリンピックでも万博でもやればいいさ
それは反対しない
455 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:55:23.10 0
>>447
昔は塾にも通わせて無かったし子供にも贅沢させて無かったからな
今でも４，５人程度なら十分養えるが一人に金かけ過ぎなだけ
456 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:55:53.49 O
>>447
それって大学の存在が大きいわ
昔は高卒で働くなんて当たり前の光景だったろ
457 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:55:57.83 0
人口減とか構造問題が長期的な成長率に関わってくるのは当然だけど
日本の場合デフレで短期的な景気循環の失敗が長く続いて経済構造も弱体化してるって感じ
とにかくマイルドインフレを実現するのが必要だけどまあいろいろ絶望的だよね
458 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:56:04.37 0
非現実的な景気回復を考えるより
貧しい中でどう慎ましく生きてゆくかを考えるべき時に来ている
459 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:56:11.66 0
>>452
>>441で昔と比較してるのにこっちが比較したら「時代が違う」ですか
都合の悪いことは比較するなって？
お前自分の意見が完全に破たんしてるって理解してる？
460 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:56:37.68 O
ネットも携帯も普及しきったんだから他に時間を潰せてなお景気刺激になる余暇を考案すべき
Wiiなんかを大人がやっているようでは絶望的だな
461 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:56:59.52 0
まあどうにも行かなくなったら人殺して刑務所って手もあるしな
1人くらい殺しても死刑にはならんらしい
462 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:57:26.40 0
80年代は年収400万ぐらいで
普通に二人の子どもが養えて
生活になんの不安もなかったのよ
463 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:57:27.76 0
つうかドラクエって大の大人がＤＳでやってるのかい？
464 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:57:56.81 0
>>453
今も老朽化した設備とか交通とかを更新するチャンスになろうとしてる
それで大きな需要が生まれるってのに
それすら否定するお前らはじゃあ何か代わりの経済対策言えるの？

お前らみたいに何でも反対反対、ネガティブ思考満載、その割に対案も言わない奴がマジで腹立つわ
465 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:24.23 0
天引の額も随分増えたしねぇ
厚生年金とかなんなんだよあの値段ｗ
466 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:30.15 0
ネットがなくなれば消費拡大するような気がする
467 ：愛理尻：2009/07/11(土) 16:58:31.68 O
大学や公立高校の学費もこの半世紀で40倍になっているからな
468 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:39.17 0
>>462
だから今でも養えるっての
当時からそんなに物価上がったか？
469 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:45.12 0
国民の国への依存心が高すぎる
甘ったれ民族だから仕方ないが
470 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:53.70 0
>>20
ITって潰され田の？
471 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:58.77 0
>>464
チャンス？
そんなもん別にオリンピック関係ねえじゃんアホかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に更新しろとｗ
472 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:58:59.51 0
すごい
オマエらマジなんだな
日本の未来は明るいとほんとに思うわ
473 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:59:24.14 0
>>465
移民入れないとますます増えるよ
少ない労働力で老人養わないといけないからね
で、それでも移民だけは絶対反対と
474 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:59:35.27 0
アメ公の国家依存ぷりを知っててそのカキコは痛い
475 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 16:59:36.68 0
国立大学は無料開放しろと常々言ってる
金取ってはいけないところってのはあるんだよいくら資本主義でも
476 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 17:00:09.02 O
一度大学の整備はしたほうがいい
無駄な私学に幾ら使ってるよ
国立に金かけろ
477 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:00:14.12 0
頭いい国が本気出してきたからどんどん抜かれる過程
これからイスラム圏が本気出すからあと30年はおちつづける

ような気がする
478 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:00:16.14 0
もともとお上の言いなりにして来た国民なんだから国が責任持つのは当然ですよ
479 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:00:36.40 0
>>471
無いと思ってんなら相当バカだな
そもそもオリンピックが世界中の国でこぞって立候補するのは確実に儲かるからだっての
儲からなきゃどこも立候補しねえよ
なのに目の前の金の生る木を自ら潰そうとしてるのがお前らだ
480 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:00:38.33 0
>>465
結局それも少子高齢化のせいだからｗ
若い世代の移民を大量に入れる以外に手は無いｗ
貧乏人が増えても消費は伸びないとかバカ言ってる低脳バカウヨが
いるが身動き取れない年寄りばっかになるよりは遙かにマシだｗ
481 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:00:51.00 0
国立大学はともかく
医療や福祉や郵便とかは考える余地あると思う
482 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:01:15.87 0
>>479
そりゃ儲かる奴がいるからなあ
でも国民には結局負担だけが残るんだぜ
483 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:01:16.83 0
払う気まったく無いのに厚生年金を額上げて勝手に天引きすんじゃねーよ天下り財団法人年金運用機構の
去年の年金運用消失金額は9兆円
484 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:01:27.56 0
>>478
江戸時代の庶民根性そのままだな
485 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:01:49.84 0
>>477
イスラムはキチガイ集団だからあそこにやられる事は無いよｗ
石油が無ければ何も無いし何も出来ないクズの集団ｗ
486 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:03.08 0
移民反対とか言ってる奴はじゃあどうやって労働力不足を補うのかその対案を全く示せていない
まるで９条があれば日本平和とか言ってる奴らと同じ非現実的レベルだよ
487 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:37.35 0
あの私の仕事館関係の人間って結局残るらしいよｗ
488 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:37.90 O
一人で何行も書いてるやつ同じやつだよな
日本人じゃなさそうだが
489 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:55.61 0
>>482
お前のそのネガティブ思考は一体何を根拠に言ってるの？
じゃあ企業活動も全て最後には負担だけが残るって言いそうだな
490 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:57.99 0
誰にも気付かれない批判されない場所で
チューチュー税金を吸って生きていく人が一番の勝ち組だ
491 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:58.99 0
儲かるのは確かだが
それが国民に還元されないのが問題なんだよ

早い話が、東京オリンピックがひらかれて、
おまえにどういうルートでいくら入ってくると思うの?
492 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:02:59.56 0
リスクが大きすぎるんですよ
牛じゃねーんだよ外国人ってのは
493 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:10.31 O
ITはアメリカと道路族に潰された
環境新エネルギーは石油会社と東電が潰した
太陽電池や自動車内の電池が普及して個人で電力を売買できると利益が大幅に下がるから
494 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:23.13 O
大学卒業するまで面倒見る資金力が無い現状を考えると
高卒の就職を優遇するようになれば少子化は改善されるよ
大学全入時代なんてアホかと
495 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:25.98 0
>>486
そうなんだよねぇ
問題起こさない移民ていないのかなぁ
496 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:28.86 0
労働力不足なのに　なぜ求人倍率が下降の一途なんですか？ｗ　失業者があふれてるんですか？ｗ
497 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:29.98 O
仕事がある状況なら移民入れるのもありだが現状で移民入れても追い打ちかけるだけ
498 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:31.92 0
少なくとも民主党に政権代わったら基礎年金は税法式にするらしいから
だいぶフインキ変わるんじゃないの？　結局老後が一番心配な訳だから
あそこは年金の給付以外の使用は一切認めないって法案も成立させる筈だし
499 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:03:53.57 0
労働力不足なんかないって何度言わすんだと
介護は生活できる仕事にならないから誰も来ないだけで
500 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:05:01.69 0
介護の賃金体系で生活できるとか外人でも無理だな
一日数時間で数千円とかざららしいし
501 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:05:17.48 0
年金と保険の問題は高度成長時代の名残で高齢者優遇してること
ほかの先進国と比べて優遇しすぎ貧乏な若者から金持ちの老人に分配してる
有権者の平均年齢が50だから共産党から自民からマスコミまで誰も改革する気なんか起きないという
502 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:05:23.38 0
>>491
そういう短絡的な見方しか出来ないからお前はバカなんだよ
経済ってのは一部が潤えば確実に全体に波及するの

まあそれ以前に自分の近くでオリンピックが見たい、そういう素直な感情すら持てない病んだ人間にはなりたくないけどね
503 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:05:54.12 0
老人ホームの老人送り迎えに一日中送迎車運転する仕事で
食えるなら皆やるだろうよ
504 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:05:56.67 0
失業者があふれてるっつっても職種選り好みして
結局人手不足のとこには来ないし
505 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:00.66 0
>>486
労働力って不足してるの？
ハロワ大混雑とかニュースでやってるのに
506 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 17:06:03.47 0
そもそも移民入れたって国内で循環するはずの金を国外に送金されるだけだからなｗ
移民に夢見すぎだろｗ
507 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:20.63 0
昔は女子がやってた仕事は小間使いっていって中高卒の男がやってた
そうやって見習い期間を積んで正規の社員になるから人材に厚みがあったわけだ
それを腰掛OLや派遣で安く値切ろうとするからどんどん企業戦力が弱体化していく
508 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:23.18 0
>>496-7
逆だバカどもｗｗｗ
単純労働力不足を補おうって方針の移民は欧州で軒並み失敗してるんだよｗ
社会の担い手として受け入れた南北アメリカでは移民は成功している。
509 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:37.26 0
＞一部が潤えば確実に全体に波及するの
景気対策で公共事業にばら撒きやりまくって全体が潤ったのかい？
510 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:42.98 O
民主党は高校無料化もマニフェストに入れるそうだ
財源が気になるが少子化に歯止めがかかるきっかけにはなる
511 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:48.58 0
>>459への反論まだー？
自分が昔と比較してたのにこっちが昔と比較したら時代が違うとか言いだしたのはマジウケたんですけどｗ
512 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:49.13 0
官僚頭わりいんだよ
あいつらパソコン使えねえだろ
社会保険庁の話だけど
年金の記録をデジタル化する仕事請け負ったことあるんだけど

元の記録
↓
新しい「手書きの」記録←コレいらねえだろ！
↓
デジタル化←民間に出された仕事

ていうことがあった
513 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:06:50.86 O
アメリカは日本のバイオやナノテク（材料）も骨抜きにするつもりだから日本は絶望的だね
そのうえ金融みたいな日本が苦手な分野でババをつかまされたし
514 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:07:25.08 0
世界に誇るアニメ文化を創造しているアニメーターさんたちが
時給300円くらいで働いてるらしいから
他の職業だって時給300円くらいでいけるはず
515 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:07:34.11 0
>>504
十分な待遇を与えられないのは滅びるべき産業なんだよ
顧客から十分な対価を取れないということは社会から必要とされてないわけだから
516 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:07:55.29 0
外国人労働者のほとんどは普通に真面目に働いてる人たちだよ
むしろ問題は、オマエら日本人の単純作業労働者が
彼らの労働の質に追いつけないことなんだよ

これは、ほんとに
517 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:08:09.32 0
>>509
そうだが
まあ短絡的な見方しか出来ないお前には分からないだろうがな
ちなみに逆もしかりで車が売れずトヨタざまぁとか言ってたバカいたがあっという間に経済全体に波及してしまった
518 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:08:36.59 0
>>516
質は正直日本人のほうが上だぞ
スピードは外人のほうが速いけど
519 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:08:59.07 0
>>516
しかしこのスレにいる奴は「日本人だから優遇しろ！」「日本人の若者が介護なんて悲惨な労働出来るか！」だそうです
520 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:09:26.50 0
>>517
売れてないのはトヨタだけじゃないんだけどアホなのお前？ｗ
トヨタが売れないから景気が悪くなったんじゃねえよｗ
521 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:09:27.26 O
アニメなんかで食えないだろ
いまだって安い中韓の労働力で賄っているんだし
522 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 17:09:27.31 0
しかし年金も「元の記録」を残しておけばこの大不況で人余りの間に
公共事業として力技でどうにかなったかもしれないのになぁｗ

元に記録捨てるとか詐欺る気満々すぐるｗｗ
523 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:09:28.12 0
単純作業の質なんて誰がやろうが同じだよ
外人を選ぶとすればそれは安いからに過ぎない
524 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:09:32.73 0
移民問題は単純に経済の問題だけに終わらないから
おれは開放的な方が好きだから賛成だけど
別にＧＤＰ自体減っても一人当たりで減らなければ良いと考えれば絶対必要というわけでもない
525 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:10:23.04 0
アニメはもうダメだろな
末端がただ趣味半分のモチベーションで持ってるだけだ
526 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:10:26.70 O
椅子取りゲームらしいけど移民は違う枠組みなのかな
さらに仕事なくなるとかだとヤバイよ
527 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:10:38.09 0
おまえら外人と働いたことあって言ってるんだろうな
俺は働いたことあるから言ってるんだぞ
528 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:10:47.44 0
>>516
本国の物価に換算すれば大金もらってるわけで
薄給の日本人とはそもそも階層が違う
529 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 17:10:50.31 0
>>523
それが同じじゃないから困ってるわけでｗ

仕事でパートのおばちゃんとか使ってみたら？
そのレベルでも千差万別ですよ
530 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:10:51.44 0
>>525
アニメの殿堂を作るから大丈夫ｗｗｗ
531 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:11:13.04 0
公共事業の促進はもちろん大事なんだが
いわゆる箱物でやろうってのはもう限界に来てるんだよ
確かに失業者吸収には一定の効果はあるが経済波及効果は投資額の1割程度って試算も出てる
532 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:11:23.58 0
こういう話題ですぐ
アニメの話になるところがほんとにもうねw
533 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:11:45.25 0
イス取りゲームって考え方が間違い
534 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:11:55.26 0
オリンピックは３兆の経済効果がある
反対してる奴はただのバカとしか言いようがない
535 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:12:46.59 0
>>531
そうか？
建築屋は金使い派手だから
飲み屋だのなんだのに還元されやすそうだけど
イメージだけだけど
536 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:12:54.85 0
ジャストインタイム方式で移民を都合のいい時だけ出し入れなんてできるんでしょうけね？
職にあぶれたオーバステイだらけになると思うけどね
537 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:13:17.76 0
昔ってどこもゴールデンはアニメだったのに
今と何が違うの？
538 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:13:28.17 0
薄給の単純労働者も「将来熟練し高度な作業を任されたり管理職になったりして昇給していく」
という期待があったら働きぶりも違うだろう
逆に言うとそれらが無い状態で勤勉に働く奴の気持ちがわからん
539 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:13:29.07 O
農業なんか外国人を半分くらい入れてめ良い
自給率がいまの倍は欲しいし
540 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:13:32.89 0
民主政権になって時給1000円になるのを楽しみにしてる
541 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:13:42.62 0
>>536
移民入れてる中東なんかは職がなくなったら一月以内に強制退去だけどね
542 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:13:43.96 0
>>537
子供人口がまず違う
543 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:14:16.97 0
これから団塊どもが引退して人手不足になるんじゃないの？
544 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:14:29.39 0
結局今もブラジル人だのなんだの
仕事なくなって困ってるんだろ？
545 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:14:55.42 0
そう
ブラジル人には帰国費用援助してる自治体がある
546 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:15:07.71 O
お前ら外国人が握った寿司を食えるか？
547 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:15:13.48 0
シンガポールみたいにいらないから出て行けとできるならいいけどｗ
それやるにはマスゴミ大粛清や色々面倒だねぇ
548 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:15:14.25 0
民主党推してる人って外国人参政権問題とかは別に取るに値しないと考えてるの？
549 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:15:17.38 0
団塊は何だかんだで行動力はあったんだよ
そして社会において重要なのはその行動力

お前ら結局ネットで吠えるだけしか能がねーもん
そりゃ他の世代から舐められるわな
550 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:15:51.64 0
>>539
農業の問題は
労働力の不足が原因じゃないでしょ？
551 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:15:55.22 0
>>548
むしろ反対する理由が分からない
552 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:16:04.58 0
団塊の行動力なんて反国家反社会だろ
今態度の悪さが一番問題になってるし
553 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:16:10.95 0
参政権どうたらは他でスレ立てしろよ
554 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:16:24.09 0
首都圏で若年世代の人口がいきなり毎年１００万人づつ増えたら
住宅・水道・電気・電話・ガス・道路などのインフラ整備だけで莫大な
需要が産まれ、そこから労働者相手の飲食店・風俗店などへの波及も見込める。
移民に反対するアホは経済循環の基本的仕組みも知らない中卒低学歴ヒキコモリニートネトウヨｗｗｗ
555 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:16:29.66 0
オリンピックで3兆円って石原がいってるんでしょ
なんの根拠もないんだから信じない方がいいよ
556 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:16:47.31 0
>>551
むしろ賛成する理由が分からない
557 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:16:58.15 0
行動力じゃないだろ
時代が彼らを働かせるように仕向けただけ
そしてその報酬は十分に受けたはず
558 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 17:17:19.77 0
>>538
というよりも終身雇用が当たり前の時代はたいした昇給が望めないにしても
その将来の稼ぎ分を当てにして金を使うことが出来たからこそ経済が発展したんだろうな

その日の暮らしにも困窮する人間が増えた今の日本に将来は見えないな
559 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:17:21.54 0
おまえらこんなことしてる暇あったらガンダムの肩に五輪誘致ロゴが入る前に写真撮り池よ
560 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:17:34.63 0
だって民主党が推進してる政策なんだから切っても切れない関係じゃん
それも含めて民主党に政権を取らせるかどうかって話になるべきだ
561 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:18:09.56 0
ブラジル人っていっても同じ日系なんだし親切にしないと
562 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:18:19.49 0
>>535
金沢大かどっかの大学教授が試算してたけど
例えば地方で道路作って人雇っても地元に落ちるのは投資全体の約1割
残りのほとんどはゼネコンが吸収して内部留保に回す
んでその内部留保は利率のいい海外投資に回すから結局国内には銭が溜まらん

また本来投資的経費ってのは道路を作ることで経済が活性化して2倍3倍の効果を生むことが大前提なのに
今じゃせいぜい赤字にならなければ御の字になってるのが実情
563 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:18:33.00 0
オリンピック程度じゃ景気にたいして影響しないだろ
財政出動のひとつとしてやるなら他の公共事業と同じこと
でもなるべく金かけないようにやるって言ってなかったかｗ
564 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 17:18:37.05 0
>>548
自民に自浄作用が無い時点で・・・
どうせ日本が駄目になるなら自民でも民主でも変わらないからなｗ
565 ：名無し募集中｡｡｡：2009/07/11(土) 17:19:06.51 O
人手不足になればそれなりの対価を払えばいいだけ
それが出来ない企業個人は消えるのみ
誰もホントは困らない
566 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:19:06.65 0
五輪は東京周辺だけプチバブル来るからな
567 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:19:09.46 0
>>561
日系の嘘の証明書で日本きてる奴が結構いるけどな
血が入ってねえのに
568 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:20:14.64 0
太郎とか一郎とか見るだけで
投票する気なくなるもんなあ
569 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:20:31.76 0
銀行みたいにみんなくっつけばいいんだよ
まともな経営もできないのに苦しい苦しいといって国や労働者に迷惑掛けている企業なんて要らないよ
570 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:20:48.62 O
終身雇用をぶっ潰して全てが終わったんだよ
横領とか悪い事してるわけでも無いのにリストラの嵐でな
ゴーンが来てリストラしまくった日産なんて今は目も当てられない状況になってる
571 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:20:50.62 0
自給300円で働け、いくらでも仕事はある
移民は喜んでやるぞ



こんなもんは仕事とはいえないんだがバカｗ

572 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:22:06.27 0
逆に言うと五輪程度でそんな稼げるなら民間がとっくの昔に手つけてる
今だって空き室だらけなのに五輪見込んでマンション建てるバカはいないし
第一銀行が金貸す余裕もない
573 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:22:18.56 0
時給300円でもいいよ物価が10分の１の途上国並みになれば
574 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:22:46.12 0
外国人研修制度は糞だ
575 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:23:39.49 0
やるわけねーだろ　はげｗ
最低賃金以下だし
576 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:23:53.81 0
学生時代バブルだった人間としては社会人になってから景気がいいと感じたことがない
577 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:24:07.07 0
だからネガティブ思考ばかり言ってる奴は対案出せよ
何か？２ｃｈはネガティブ思考ばかりを言う場か
578 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:24:29.66 0
お前ら悲観的すぎるわｗ単に発想の転換すればいいだけじゃね
不況で当たり前　失業率高くて当たり前
そのうち慣れるよ
579 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:24:47.35 0
>>577
まずお前が出せよ
出してもいねえ癖に
580 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:24:53.02 O
リストラしまくったゴーンを神扱いしてたくせに
派遣切りをした企業を叩きまくったマスゴミや国民
581 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:24:57.15 0
>>567
それは知ってるけど
だからといってほんとの日系ブラジル人にまで冷たくしちゃいけないだろ

もちろん日系以外の出稼ぎ労働者も公正にに受け入れなきゃいけないが
582 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:25:05.00 0
これ以上デフレ進んだらそれこそ消費税20%でも財政が破綻しちゃうわけですが
583 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:25:08.67 0
さすが底辺の言うことは一味違うなｗ
584 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:25:16.87 0
お前が２ちゃんをどんな場と思ってるのか聞きたいｗ
585 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:25:25.13 0
>>597
だからオリンピックは絶対開催しろって言ってるだろうが
586 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:25:43.67 0
>>581
日本人同士でも仕事が出来ない奴には冷たいのに何で暖かくする必要があるんだ
馬鹿じゃねえの？
587 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:25:44.29 0
ほんとどうすりゃいいんだろうね
588 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:26:07.22 0
>>597頑張れ期待してるぞ
589 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:26:25.43 0
アンカーもまともに打てない馬鹿の言うことなんか
590 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:26:34.84 0
オリンピックｗ
591 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:26:35.02 0
日産もゴーンが来ていいことなんて何もなかったろ
トヨタやホンダが必死で次世代カー開発してた頃
日産はGTRｗ

明後日の方向いてるわ
592 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:26:54.83 0
仕事が出来なくても時給300円で働くならいいそうですｗ
593 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:27:16.07 0
トヨタやホンダだってリストラしたんだろ？
594 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:27:23.68 0
>>586
日本人より仕事ができる人も多いってことだよ
595 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:27:44.45 0
マンションが売れなくなったのって姉歯のせい？
596 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:27:49.44 O
日産はMAZDAにさえ負けるんじゃねーかってとこに来てる
597 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:28:20.28 0
さっきから終身雇用は崩れたとか言ってる奴いるが別に崩れてねえっての
マスコミの意見受け売りにするなよな
598 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:28:24.07 0
>>595
関係ない
人口減で家も土地もマンションも余ってる
それでも作ってるから売れ残って当然
599 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:28:29.62 0
明日は都議選なんだよな
600 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:28:31.59 0
>>594
だからなに？
601 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:28:45.12 0
テレビも節約とか推奨すんじゃねえよと
戦時中か！ｗ
602 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:29:14.26 0
>>596
さすがにそれはないｗ
でも残るのはトヨタとホンダだけだな
603 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:31:21.28 0
お前ら篭ってないで私財を空にするくらいで買い物して来いよ
604 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:31:37.81 0
経済成長率上げるためにはまずリストラよりもデフレ対策だってばよ
いくらリストラしたってデフレのままじゃ財政も家計もにっちもさっちもいかない
605 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:32:12.09 0
やるべきことはこの中のどれか
政府紙幣もしくは赤字国債の日銀引き受けで社会保障中心に財政出動しまくる
1ドル140円くらいの為替ターゲットで円売り介入同時に日銀は非不胎化政策
インフレターゲット導入して日銀が目標達成するまで長期国債買いオペすると宣言する
606 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:32:34.61 0
>>600
つまり外国人差別は国家の自殺行為ってこと
607 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:32:36.03 0
>>604
中国並みの経済水準になればデフレも収まるよ
608 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:32:37.48 0
S県の東部に住んでるものだけど、県で3番目と4番目の市の駅の近くのビルにテナント募集中の部屋がある

一昔前じゃありえないよね
609 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:33:33.09 0
>>608
そんなの全国にあるぜｗ
駅目の前でも空くし空いたら埋まらない
610 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:33:41.62 O
>>605
輸出に頼ってる現状だから真ん中がいいんじゃないか
611 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:33:56.17 0
>>604
リストラとデフレ対策は二者択一じゃなくて
リストラは企業が生き残りのためにすることで
デフレ対策は政治の仕事じゃね
612 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:34:43.86 0
俺は年収400万円の37歳独身サラリーマン
長男で両親のマンションに同居
当然親の面倒は俺が見るわけだ
結婚できるわけないし少子化は俺のせいじゃないな
政治が悪い
613 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:34:55.63 0
デフレ対策しろって言っておきながら
安物買いするくせに
614 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:35:29.78 0
てばよ
615 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:35:35.78 0
>>610
他の二つでも結局は今よりずっと円安になるけどね
616 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:35:36.55 0
>>612
結婚はできるでしょ
何故できないの？
617 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:35:40.56 0
外国人が日本の企業に
儲かってる企業がなんで値下げするんだって言ってた
618 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:35:50.67 0
もっと市中に日本銀行券が溢れるようにしなければ
619 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:35:57.30 0
>>611
もちろんその通りだけど
なんかリストラ論議ばっかりでデフレ対策はほとんど目にしない気がしたので
620 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:36:34.54 0
みんな自分で自分の首絞めてんだけどな
とりあえず自分はUFAに金落としてる見返りはない
621 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:36:36.56 0
良いことを教えてやろう

公務員の年収を半分にし人数を倍にする
すると失業率はほぼゼロになり
消費が爆発的に拡大するよ

あとはやれるくらいの強い政党があるかどうか
622 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:37:04.51 0
年収400万で持ち家なら恵まれてる方だと思うけど
623 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:37:23.85 0
途上国には伸びしろがあってトップグループにはあんまり無い
当たり前のことじゃないの
624 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:37:28.14 0
>>613
合成の誤謬を個々の責任にされても
625 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:37:39.03 0
公務員の殆どは教員と警察官
役所の役人なんてほんの一握り
626 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:38:00.86 0
企業は不景気にリストラするのが合理的
マクロではデフレを促進していることになる
合成の誤謬問題
627 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:38:44.19 0
教員や警察官にも格差をつければいいんだよ
補助教員とか補助警察官とかは若い人を安く雇えばいい
仕事はない訳じゃないと思う
628 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:38:59.41 0
何をどうやっても国の借金返せるとは思えないな
629 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:39:47.49 0
>>623
当たり前だけどもそこをそれなりに経済成長してもらわないことには
家計も財政も危なくなってしまうのが今の資本主義システムなので
630 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:40:23.05 O
風俗で外国人観光客を集める
631 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:41:18.93 0
伸びしろのある途上国にばんばん投資すればよくね？
632 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:41:24.35 0
日銀券を廃止して全部電子マネーにする
電子マネーに税金かけたり死蔵させないようにすれば自在に通貨量をコントロールできる
これでデフレ脱却して景気循環消滅と
633 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:41:34.94 0
>>616
親の面倒みなきゃいけない長男には嫁の来てはまずないよ
634 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:41:55.46 0
日本で貧困が増える分
新興国で貧困が減るんだから
トータルで考えれば問題ないじゃないか
635 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:42:01.13 0
>>631
でもってスッテンテンになるのが落ちなんだろ
636 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:42:52.31 0
風俗もそうだしアニメゲーム含めた日本の性文化はなかなか良い産業だよね
なのに最近じゃソープ取締りだの立ちんぼ取締りだの単純所持禁止だの・・
637 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:43:48.93 0
別に長男だから結婚できないなんて悲観したことないわｗ
638 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:43:53.83 0
ゆとり以上のお荷物だからな氷河期世代は
639 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:43:55.28 0
>>634
あんたユニバーサルだな
640 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:44:00.30 0
年寄りが溜め込んでるタンス預金などが子育てや住宅購入を考えてる
30代40代の夫婦に資産移転が進むように
641 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:44:44.29 0
>>638
馬鹿が多い分ゆとりの方がお荷物だろ
642 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:45:38.62 0
そういえば地方公務員を半分にしたら税金が半分になるとか真顔で言ってる奴おったな
643 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:45:52.67 0
【米国】カリフォルニア州知事、財政非常事態を宣言[07/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246543751/

もうすぐ日本もこうなる
644 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:45:55.17 0
年寄りが溜め込んでるってことはお前らの父ちゃん母ちゃんが金たくさん持ってるってことだろ
そのうちその金がお前らに転がり込んでくるんだから問題ないじゃん
645 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:45:55.39 0
どっかの国の地域通貨にあったけど
日にちがたつに連れてどんどん価値が目減りしていくっていうお金を発行した例がある
使わないと損だからみんなで消費しまくって地域経済が復活したそうな
646 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:46:31.40 0
ジジイババアの溜め込んでいる個人資産より大企業が溜め込んでいる莫大な
資産の方が問題
すぐ日本人はそうやって話を摩り替えられるからダメなんだって
ジジイババアの溜め込んでる金なんてたかが知れてるし金持ちのジジイババアより
金のない貧困層の方が多い
647 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:46:50.00 0
>>645
それ交換する人いたの？それとも交換直後はレートがいいとか
648 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:47:01.77 0
>>644
×年寄り
○後期高齢者
649 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:47:07.82 0
>>643
もうなってるけど宣言してないだけでしょ
650 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:47:21.44 0
>>633
んなバカな話があるか
逃げすぎだ
651 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:48:16.31 0
>>650
お見合いパーティや結婚相談所へ行ったら常識だぜ
あんた何も知らないな
652 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:48:26.96 0
>>641
氷河期さん激怒ｗ
653 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:48:40.45 0
>>601
欲しがりません○○までは

の○の部分は何になるんだろうな？
654 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:49:03.06 0
団塊ジュニアや氷河期は人数多いしな
日本のお荷物だよ
655 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:49:22.43 0
節約特集なんて10年以上前からやってる気がする
656 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:50:08.07 0
見合いや結婚相談より普通の恋愛のほうがいいんじゃね
恋愛で長男かどうか気にする女はほとんどいないし
657 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:50:12.15 0
>>654
そういう時期に子作りした世代の方がもっとお荷物って思えよ馬鹿
658 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:50:14.66 0
年寄りが長生きしすぎなのが悪い
70くらいで全員死んだらいいんだｗ
659 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:50:21.27 0
>>647
もちろん最初は100ユーロで交換したら150ユーロ分使えるとかそういう規定で発行
660 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:51:00.47 0
>>658
ていうか後期高齢者突入後はガッポリ税金を払わせるとか
661 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:53:25.02 0
日本人の生涯所得は卒業時の景気に左右される
正社員にならないとまともなジョブトレーニングもないし新卒じゃないと採用されない
氷河期世代をお荷物にしてるのは社会そのものだろう
662 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:53:48.17 0
年寄りに金使わせるためにリバースモーゲージも導入したけどほとんど動かなかったね
結局ほんとに高額の流動資産持ってるのは年寄りのごく一部なんだけど
その人たちはさらに財産増やそうと海外投資しちゃうから国内にお金が回ってこない
663 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:54:07.92 0
内部留保がでかいのに若手社員や下請けを搾取してるとか大企業に文句言う奴多いけど
企業や個人を倫理的に糾弾してもしょうがないというか意味ないよ
システムとしてそれが許されてるならそれはシステムの瑕疵なんだからそっちを変えなきゃムリ
664 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:55:07.91 0
エコとか言ってるから低迷してるんだと思う
何も考えずにガンガン壊して作ってを繰り返さなきゃ
665 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:55:07.93 0
>>663
情弱は内部留保とか利益剰余金が現金や有価証券として存在してると思ってるからな
しょうがないことだ
666 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:55:13.77 0
政治家が若者のための政策を出すはずないだろ
そんなことしたって票にならないんだから
667 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:55:21.95 0
システムの問題っていうと社会が悪いんやって放火したり
思考停止しかねない人が多いからな
668 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:58:08.27 0
政治家は数が多い方の味方なんだから
氷河期世代の団塊ジュニアはもっと優遇されてもいいはずなんだがｗ
669 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 17:59:06.12 0
システム変えようっていうより足の引っ張り合いと妬み嫉みがメインだしなあ
政治家もマスコミも２ちゃんもその点では全然変わらんのだよなあ
670 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:01:10.89 0
経済だけでいうなら今回は
日本がというよりアメリカが回復しないと
株価でみてもまだまだ重そう。。
http://www.pwalker.jp/kabu1.htm
あと為替もやはりこの状態だと少々厳しい。
671 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:01:22.13 0
つまり愚衆は愚衆らしく衰退してゆくということ
672 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:01:26.23 0
中国の経済成長率は半端じゃないだろ
かっての日本が担っていた役割を中国やインドが果たすようになれば落ち目になるのも当然だ
673 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:05:55.11 0
貿易は比較優位に基いていて全体を見たらゼロサムゲームじゃなくどちらも得してるんだよ
それに中国とは直接競合する分野は少ないから困ってる人も少ないだろう
674 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:06:53.67 0
中国がアメリカ抜くのがほぼ確定してる
675 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:13:31.57 0
80年代以前の日本みたいにゴリゴリに規制かけて生産者の絶対優位体制に戻せば
内需拡大でなんとかいけるかもしれん

ただそうすると年金生活者は一番しわ寄せ食うから怒り狂うんだよな
676 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:16:30.51 0
年金生活者なんて憤死させとけばいいよ
何だかんだ言って後の世代よりは逃げ切りなんだし
677 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:17:30.90 0
憤死するまえに投票権行使しちゃうからね
678 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:18:06.46 0
年金生活者に不利な政策を唱える政治家は選挙に勝てない
679 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:18:36.46 0
死んだじいちゃんとか80年代に物価が上がるのは年寄り虐待だと喚いてたからな
年金生活者は選挙権剥奪していいんじゃね？
680 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:20:50.72 0
今の日本はGM状態なんだな
一旦破綻するしかない
681 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:22:52.92 O
共産党が溜め込んだ内部留保は派遣にあげろって言ってて笑った
現金で保有してると思ってるんだろうか
それとも土地や建物を派遣にあげろと言うのか
682 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:24:03.86 0
まあ別にそれはおかしくないだろ
やろうと思えばできる
683 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:26:12.54 0
それは単に給料あげろって話だろ
684 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:26:50.23 0
生活に必要なものなんかもう皆揃ってるわけだから
労働時間減らして娯楽に金使わせなさいよ
685 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:31:24.09 0
年金問題で現在の年寄りを優遇してるのはおかしいよ
だって貰うときはみんな年寄りなんだからな
686 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:33:10.81 0
抜かれても中国にODAを与え続ける日本
687 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:33:52.52 O
国民年金はなあ
運用失敗して大赤字出しても誰にも何のお咎めもないしなぁ
688 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:34:05.09 0
だって年寄りの方が圧倒的に投票率高いし
年寄り優遇の政策になるのはあたりまえ
689 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:36:05.09 0
後期高齢者なんちゃらの時のマスコミの騒ぎようはひどかった
そして愚かな国民もマスコミの論調を鵜呑みにした
つまり日本人は総じてアホということだ
690 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:36:26.97 0
共済年金さえ破綻しなければ彼らは困らないからな
691 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:40:32.12 0
富はＸにある、そこから吐き出させるべき

この主張はＸがなんであろうと最終的には
社会的弱者の負担になる
つまり何の救済にもならない
692 ：名無し募集中。。。 ：2009/07/11(土) 18:42:50.32 0
>>678
それは労働者＞年金生活者な政策が出来ない馬鹿政治家だからだろｗ
693 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:45:20.78 0
日本もGMのように年金で破綻するのか
どの国に買ってもらうんだ
694 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:45:48.14 O
後期高齢者制度なんて一番の問題は今まで拠出してなかった健保にまで負担させたことなのに
マスコミは名前と手続きの話だけだし
ニュー速じゃ年寄りに負担させるだけの制度だと勘違いして喜んでるし
あれは酷かったね
695 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:46:04.25 0
社会保険庁解体論なんていってるけどそんな馬鹿なことをしたらアメリカの思うツボだよ
アメリカが壊したいのは日本の国民健康保険
これを潰せばアメリカ資本の保険会社がまたぞろ参入してくるからな
696 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:48:02.10 0
>>695
それの何が問題なんだ？
見通し役立たずで税金垂れ流しより悪くなるのかい
697 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:48:17.76 O
死にかけの年寄りに金かけてヤングはそっちのけって酷い国ですね
698 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:48:46.07 0
年金・健康保険・介護保険すべて儲かるのは天下り先を渡れる官僚のみ
699 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:48:53.50 0
ＮＨＫで福祉に絞った就職面接会やってるけど正直ガラガラだな
700 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:49:47.38 0
選挙をネットで投票できるようにすればいい
そうすりゃ未来を変えたい若者の意志が少しは反映される
701 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:50:41.19 0
国保は来年値上げ濃厚
壊れたも同然
702 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:50:48.49 O
国民健康保険の保険者は市町村だし
支払い手続き等々は都道府県がやってるから
社保庁を解体する分にはほとんど影響ないんですが
703 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:51:02.08 0
>>686
それは本当に止めてもらいたいな
704 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:51:26.68 0
公務員の共済年金はいくら値上げするのニヤニヤ
705 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:52:48.91 0
>>700
ネットだったら選挙行くけどわざわざ外に出るのは面倒だわ
みたいな奴の意志とか大したことないな
706 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:54:13.50 0
まだやってらあ
707 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 18:58:03.66 0
>>701
そうやって健保を有名無実化するのが目的
708 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:02:42.80 0
介護保険も不足してるんだし
どうするんだろうね
709 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:04:59.01 0
年寄りの医療を制限して早死にさせるしかない
年金問題も高齢化社会も介護問題も一発で解決する
710 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:07:03.14 O
地方銀行員から言わせると国民がちゃんと働かないからだと思う
711 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:15:17.58 0
まあ医療制限やるのは良いんだけど
厳密な時限立法にしないと今働いてる中高年層も希望持てなくなって
広義のモラルハザードに陥るよ
712 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:21:14.65 0
時限立法のほうが難しいよ
定年後の人間にあんな高度な医療はいらないって
残酷だけど働けないってのはそういうこと、俺自身中年に差し掛かってるけどさ
713 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:26:12.35 0
うーん
医療費高い高いっていうけど先進国と比べるとGDP比で一番低いんだよな日本
社会福祉関連で圧迫してるのはほとんど年金関係で
それも国庫負担5割になったから税方式に転換して解決すると思うけど
714 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:29:16.12 0
医療の場合金の問題と言うより、人材を年寄りに食いつぶされてる印象がある
産婦人科とか小児科にもっと力をいれないと
715 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:33:27.27 0
あんまり年寄りと一緒に生活した事ない人が多いみたいだね
狼は基本ロリコンだからしょうがないか
716 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:35:17.79 0
人材を食いつぶされてるっていうか単純に保険診療体系がおかしいってことだろうけど
確かに産婦人科や小児科に対する冷遇ぶりは問題だあね

電子レセプトに何点もつけて医療機器メーカーに恩売ってる場合じゃないだろうになあ
717 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:37:24.83 0
日本の社会って子供や子育て嫌いだから
非効率だしカネにならんし
718 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 19:46:02.89 0
つか
少子化の現状だと医療事故やなんかのトラブルでも騒がれてしまうので
医療も福祉関係もリスク恐れて手が出せなくなってるっていう問題もある
719 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 20:47:54.20 0
医者にも自動車の任意保険みたいなの掛ければいいだろ
720 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 21:03:26.08 0
訴訟の恐れもそうだけど信用度を失うこと＝即死だからな
もっとミスに寛大にならないと
721 ：名無し募集中。。。：2009/07/11(土) 22:33:27.70 O
お前らボーナスは？
722 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 00:43:20.87 O
下がりましたが何か
723 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 00:46:26.35 0
バブルがはじけて回復するかと思ったらアメリカ発経済危機で急降下
ITバブルで大損した連中が損した分を取り返そうとサブプライムローンでまたバブルを崩壊させ
また別のやり方を画策するこれを繰り返すから良くなるわけがない
724 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 06:09:58.75 O
日本は沈むだけ
遅いか早いかの違い
725 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 06:36:56.32 0
なんだ今日は２０歳〜２３歳女性の徴風俗の話じゃないのか？
726 ：な：2009/07/12(日) 06:39:37.93 O
団塊の食い潰しぶりがひどすぎる
727 ：な：2009/07/12(日) 06:45:45.32 O
老人ホームで働くくらいなら納棺師のほうがいいに決まってるだろ
死臭と糞尿臭漂うなかで働くのは考えるだけできついのに薄給なんて無理
728 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 10:17:01.12 O
不景気麩ケーキ
729 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 10:22:07.93 0
もう不況って20年くらい続いてるんだっけ？
こないだＴＶで大学４年生に「100年に一度の不況だが？」と聞いたら
「今が特別不況とは思わない。生まれた時からずっと不況と言われてるから」と返事してて
なるほどなと思った。
730 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 10:28:13.65 0
噂ではついこないだまでは戦後最長の好景気だったそうだけど
731 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 10:29:58.23 O
バブルが弾けてからずっと不況だよ
732 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 11:50:14.31 0
バブルで借金しすぎてその後の成長分が借金返済に充てられてるから消費が低迷してるんだな
733 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 11:54:23.98 0
景気回復したら増税だから何となくやる気でない
734 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 11:59:19.29 0
>>687
運用失敗じゃなくて横領しまくりで虫食いなんだろ
735 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 12:11:52.51 0
労働生産性の低い製造業とか潰して
労働生産性の高いパチンコやサラ金や風俗業を優遇すれば一発で景気回復する
736 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 12:22:40.20 0
昔みたいに60歳定年にすればいいんだよ
上がつかえているといつまでたっても若い連中の給料が上がらない
737 ：P061198165242.ppp.prin.ne.jp：2009/07/12(日) 12:27:31.22 0
爺に勝てない若い連中なんか必要ないからな
738 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 12:39:34.79 O
>>735
どう一発で回復するの？
739 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 15:12:20.73 O
今の20代は物心ついた時から不景気って感覚だろうな
740 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 15:13:38.75 0
物心ついた時に景気なんか気にするか？
実感できないし
741 ：P061198129003.ppp.prin.ne.jp：2009/07/12(日) 15:14:08.58 0
去年の夏まで景気良かったんですけど
742 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 15:15:24.45 0
規制がすべてのガンだよ
建築規制だのストーカー規制法だの児童ポルノだの全部やめてみな
743 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 15:16:32.47 0
日本からグーグルみたいな企業が出て来なかったのも
しょーもない著作権法のせい
744 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 15:19:11.33 O
ホリエモンとか村上とかを長老達が潰したから
745 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 15:27:45.92 0
新興企業が育たないのは規制のせいもあるが
中間管理職のリクルートが難しくて
企業が急成長できないっていうのも大きいらしい
746 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 16:16:03.45 0
>>745
そういうところに優秀な公務員様が手を貸してくれればいいのになｗ
747 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 16:19:18.54 O
日本人の平均自給2300円
2ちゃんねらが馬鹿にしている韓国イタリア並
748 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 18:41:10.98 O
イタリアもバカにしてんのか？
749 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 19:48:09.67 O
ヘタリアだから
750 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 21:38:38.36 O
老人が多過ぎなんだよ
751 ：名無し募集中。。。：2009/07/12(日) 23:48:05.77 O
不満言うだけで選挙行かない奴は何もしないのと同じ
752 ：名無し募集中。。。：2009/07/13(月) 01:20:03.62 0
イタリアって派遣でも正規でも同一労働同一賃金なんでしょ
過労死とかあるの？
753 ：名無し募集中。。。：2009/07/13(月) 02:51:16.40 O
過労死は日本独自の文化
英語の辞書にもkaroushiと載っている
754 ：名無し募集中。。。：2009/07/13(月) 03:13:30.12 0
美しい日本の過労死
755 ：名無し募集中。。。：2009/07/13(月) 03:41:36.81 0
欧米の金融を見習え彼らはここ10年で経済が2倍に成長したそれに較べて日本は…
ＧＭの労働者は時給〜円それに較べてトヨタは〜円しかも派遣…
とか言う奴が1年位前まではあちこちにいたけど最近全然見ないね
756 ：名無し募集中。。。：2009/07/13(月) 10:44:11.70 O
居酒屋経営でもするか
757 ：名無し募集中。。。：2009/07/13(月) 13:03:52.10 O
自宅待機の人ってまだいるのか？
758 ：名無し募集中。。。：
警備員なら相変わらず