1 :
名無し募集中。。。:
「あなたが憧れる『三国志』に登場する武将ランキング」で最も人気が高かったのは《諸葛亮(孔明)》。三国志随一の軍略家で、「彼が “天下三分の計”を唱えなければ、三国志は成立しなかった」とまで言われています。
1 諸葛亮(蜀)
2 劉備((蜀)
3 関羽(蜀)
4 曹操(魏)
5 趙雲(蜀)
6 張飛(蜀)
7 呂布
8 周瑜(呉)
9 馬超(蜀)
10 司馬懿(魏)
11 張遼
12 姜維(蜀)
13 陸遜(呉)
14 張角
15 孫権(呉)
16 夏侯惇(魏)
17 孫策(呉)
18 甘寧(呉)
19 徐庶(蜀)
20 黄忠(蜀)
21 孫堅(呉)
22 荀ケ(魏)
23 徐晃(魏)
24 典韋(魏)
25 呂蒙(呉)
26 太史慈(呉)
27 魯粛(呉)
28 郭嘉(魏)
29 夏侯淵(魏)
30 孟獲
2 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:03:20.49 0
愛理(℃)
3 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:03:23.99 0
俺の金旋はどこ?
4 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:05:48.45 O
鳳統いねーw
カクがいねえええええええええええええええええええええええ
ありえねえええええええええええええええええええ
名言も沢山あるし中国史に残るレベルの人間なのにorz
6 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:07:51.61 0
カコウトンって忠臣で善良だけど女の腐ったようなウジウジした性格なのに人気あるのかw
7 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:08:46.45 O
李典と楽進が入ってないとはな…
8 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:09:13.09 0
馬超って演技補正タカスギだろ
史実の馬超は超粗暴な男だぞ
9 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:11:19.85 O
劉禅は?
10 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:11:19.37 O
カクがいないとか明らかにおかしいだろ
他にも武将じゃない奴が入ってるのに
11 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:11:43.74 0
徐行は最近すごい知将として再評価されてるらしいね
逆にチョウリョウはただのカタブツ扱いになってる
12 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:11:54.10 O
俺の劉禅
13 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:13:48.99 0
まあいろいろあっていいがカクが入ってないのだけはおかしい
あんな波乱万丈で面白い人生送ったやつはいないのに
14 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:14:58.19 0
俺の悪来が24位とか世の中バカばっかりだ
15 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:15:40.32 0
袁尚がいない
16 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:15:45.83 O
張角14位って誰の好みだよ
17 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:15:48.42 O
馬謖が泣いてるよ
18 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:15:57.06 0
オヤジの曹操がすごすぎるから隠れてるが曹否も地味にチートキャラだよ
19 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:16:26.63 0
イナゴ
20 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:16:41.09 0
>29 夏侯淵(魏)
>30 孟獲
こいつら以下ってどういうことだよw
21 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:17:43.58 0
組織票があるならカコウボウやソウヒョウあたりが入りそうなもんだが
22 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:18:13.38 O
ここ20年で1800年前の人物の評価をコロコロ変えるのは日本人だけ
23 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:18:15.92 0
張?(魏)
24 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:20:27.69 O
欲望に忠実で一番人間らしい蔡瑁が入ってないな
25 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:21:39.37 0
>>22 再評価された武将はいるけど
殿堂入りレベルの人物は変わってないと思うぞ
26 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:22:26.35 0
天下二分の計を唱えた魯粛が27位とは・・
27 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:23:55.71 0
日本の戦国ベスト30やっても
山内や利家は入らないだろうなあ
28 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:24:45.73 0
曹操は完璧超人過ぎる
他の人と比べて突き抜けた存在だよな
29 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:25:06.03 0
曹操が張松を粗略に扱っていなければ歴史は変わっていた
30 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:25:31.59 0
利家は28位ぐらいにランクインしそう
31 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:25:39.55 0
呂蒙って凄い人格者だよな
32 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:26:16.67 0
俺の小喬はどこだ
33 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:26:33.94 0
俺の馬岱がいないようだが
34 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:27:04.42 O
35 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:27:56.60 0
横山三国志を40巻まで読んで思ったのは孔明に負けすぎで周喩さんかわいそうって事
36 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:28:01.20 0
孔明は軍略家というよりも執政者だよ
軍略面は有名どころの中では下の方
37 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:28:13.81 0
関羽殺しの汚名を背負った呂蒙が
25位にランクインしてるだけでも凄いと思う
一昔前ならボロクソだった
38 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:28:13.95 0
曹操よりも人間離れしてたのが李世民だと思う
39 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:29:12.83 0
万能の天才虞翻が見当たらない
40 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:29:21.82 0
実質呂布が1位だな
41 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:29:40.45 0
郭嘉が最高の軍略家です
42 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:30:26.33 0
趙雲ランク高すぎ
43 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:30:50.58 0
俺の伊籍がいねーよ
44 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:31:06.54 0
呂蒙はまあ日本人から見てわかりやすい武将だと思う
主君に忠実で文武両道でこれといった汚点も無い
45 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:31:20.10 O
やっぱりしょく軍圧倒的だな
46 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:31:51.80 0
孔明は張良よりは蕭何のポジションだよな
47 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:31:52.46 0
孟獲以下は人間失格レベル
48 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:32:38.15 0
魏延は31位か惜しかったな
49 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:32:49.17 0
>>42 趙雲なんて本当は劉備のボディーガードにすぎないもんな
50 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:33:52.50 0
えんだー いやー
51 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:33:58.16 O
孫尚香いないのかよ
レッドクリフで大活躍だったのに
52 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:34:39.41 O
なんで公孫?がいないの
53 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:36:43.44 0
じっさい諸葛亮は領土切り取ってないからな
荊州南群も蜀も漢中も諸葛亮は関わらず
南蛮平定の手柄も横取りしただけだし
54 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:36:50.02 0
俺の芙蓉姫がいないじゃねーか!
55 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:37:09.90 0
横山とコーエー次第でこんなランキング幾らでも変えられるだろw
あもう横山先生は何もできないけど
56 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:37:38.38 0
57 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:38:05.64 0
蜀の将軍なんて、魏では将軍になれないレベル
なれるのは関羽ぐらい
その関羽ですら問題行動多すぎ
58 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:38:10.52 0
朱治が入ってないなんてな
59 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:38:20.80 0
俺の張賓は三国時代には生まれてたはずだ
60 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:39:23.78 O
やっぱ鐘会だな
61 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:39:49.06 0
史実のほうが正しいかどうかなんて誰にもわからねーのにwww
卑弥呼様の時代だぜw
日本では邪馬台国の位置すら定かじゃねー時代の史実なんか信憑性あるわけねーだろがよwww
62 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:40:01.17 0
呂布は高順にごめんなさいしないとね(´・ω・`)
63 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:40:14.80 0
曹操と孔明じゃ能力に差がありすぎだろ、マジな話
曹操>>>>>>>芝居>>>>>>>>>孔明
こんなもんだぜ、孔明なんてw
64 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:40:49.42 0
史実の方が正しいに決まってんだろ史「実」なんだから
多分正史とごっちゃになってるんだろうが
65 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:41:29.45 O
楽進がいないじゃないか
66 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:41:56.41 0
黄夫人がいないとは
67 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:42:00.53 0
孔明を日本人が演じて中国人は怒らなかったの?
68 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:42:06.52 0
>>61 その通り
だからせめて正史に忠実であるべき
孔明はザコ
69 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:42:32.16 0
>>63 主と臣としての評価の差だな
臣=政治家としてなら諸葛亮は十分に評価できると思う
まあ演技はやりすぎだが
70 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:42:38.34 0
もうかく大王は?
71 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:43:13.36 0
劉備のどこに憧れるんだ
72 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:43:33.89 O
張遼が11位って無双の影響か
73 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:43:45.67 0
TOP30で無双マイキャラにならないのは3人か
軍師系はアクションに向いてないからしゃあないか
74 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:43:47.45 0
75 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:43:48.71 O
泣く子も黙る張良がいないとかw
こいつらは三国志を語る資格がないだろ
76 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:44:48.18 0
77 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:45:14.38 0
電話だもの
78 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:45:20.40 0
諸葛亮は局地的な戦いには勝つけど大局眼が無いから最終的に負ける
79 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:45:40.30 0
カクって誰?
80 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:47:05.99 0
果汁の親父だっけか
81 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:47:19.32 0
張飛が上過ぎる
あと張角もw
82 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:47:23.97 0
満寵なんかはもっともっと評価されなおすべき
呉をよく防いだのは満寵の功績が大きい
やっぱカクがいないのは納得できないなw
83 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:47:59.93 0
泣いて魯粛を斬る
84 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:49:20.12 0
>>81 チョウヒは人気者だよ
水滸伝の黒旋風も同じようなキャラだが講談だと絶大な人気がある
85 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:49:20.67 O
陳宮だろが
86 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:49:32.28 0
郭嘉奉孝
三国志最高の軍略家の名前だ
よく憶えておけ
87 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:49:48.98 O
88 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:50:32.66 0
とうたくの部下の軍師か?
89 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:51:02.13 0
禰衡がいないとかなんなの?
90 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:51:54.45 0
14 張角
23 徐晃(魏)
26 太史慈(呉)
29 夏侯淵(魏)
30 孟獲
↑このへんは人気???な感じまあ徐晃はいいが
91 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:51:55.49 0
豆知識:趙雲は女
92 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:52:23.36 0
日本人には黒旋風や張飛が不人気だよな
でも水滸伝の中で日本で人気がある林冲は張飛がモデルなんだけどね
93 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:52:37.38 0
94 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:52:39.02 0
外交と調略の天才孫乾がいないとか
95 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:52:44.79 0
随一って話だと郭嘉だよなぁ
96 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:53:30.42 0
水滸伝には関張をモデルにしたのは複数いるじゃん
97 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:53:37.20 0
1800年後まで残るとは相当のキチガイだったんだろうな
98 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:54:10.76 0
郭嘉は曹操も認める天才
99 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:54:42.54 P
けいどうえい
100 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:54:44.92 0
101 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:54:50.92 0
なんでこんな天才ばかりなのか
102 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:54:51.15 O
弔問の使者がお似合いだ
103 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:55:19.76 O
104 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:55:26.89 0
武将ってのが曖昧すぎるだろ 文官ダメなの?
105 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:55:34.86 0
じゅんいくよりその弟の方が実際は能力高かったんだろ?
106 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:55:37.05 0
禰衡の罵倒の言葉は語り継がれる一聴の価値があるってことだろ
実際面白いし
107 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:56:06.90 0
袁尚さんとこの武力系コンビ不人気すぎる
108 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:56:47.52 0
これ幕末でやったら
2位〜5位あたりを新撰組が独占しそう
109 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:57:03.21 0
>>102 あの禰衡がそう言うぐらいだから郭嘉は見栄えしたんだろうな
110 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:57:26.03 0
ジュンイクは中華基準でいうところの超絶美丈夫だった
111 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:57:28.51 O
馬超>>>馬体の時点でおかしい
三国志って三県分立してからが本当の三国志なのに
112 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:57:31.59 0
馬良と張昭はいつも地味だな
113 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:57:53.29 0
同じ条件で戦争したら郭嘉に勝てる人間はいないらしい
同じ条件でってのがまずないんだが
114 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:58:17.97 O
羊胡ちゃん人気ないね(´・ω・`)
115 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:58:41.63 O
裏方内政系はどうしてもな
116 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:59:06.41 0
俺の黄忠低いなorz
117 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:59:19.61 0
>>108 おそらく一位は坂本なんだろうが、俺、アイツ嫌いだよ
ずるいし
118 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:59:31.96 0
ショウカイ、トウガイ
ヨウコ・ドヨ、リクコウ
119 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:59:37.12 0
カコーエンってなんかした?
120 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 11:59:50.07 0
あれ袁家の二枚看板がいなくね?
121 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:00:03.68 0
坂本、沖田、西郷、土方、高杉あたりか
時点で桂
122 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:00:14.24 0
チンリンの曹操批判の檄文も面白いよね
俺は漢詩はあまり好きになれないが漢文こそがユーモアに溢れてて面白い
123 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:00:14.38 O
三国志時代って人口が激減したらしいね
あれだけやり合えば減るよなあ
124 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:00:49.27 0
125 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:01:24.27 0
黄忠って80歳ぐらいなんだろ
126 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:01:27.72 0
>>123 確かに死んだ人間も多いが流民(戸籍に組み込まれない人間)が増えただけ
127 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:01:39.43 O
ばたいキュンが居ないorz
128 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:02:15.31 0
黄忠よりも老将の趙雲って一体・・・
129 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:02:22.38 0
正史には諸葛亮は糞だったのにw
130 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:02:58.34 0
日本の戦国時代は特に減ってないらしいな
131 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:03:30.12 0
>>123 人口激減はむしろ三国時代から約50年後の
五胡十六国時代だろ
132 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:03:33.56 0
>>1見ないで言うけど
劉備・諸葛亮・関羽・張飛・趙雲・馬超
曹操・芝居
孫権・周愈
がトップ10だろどうせ
133 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:03:36.50 O
俺をランクインさせられる者があるか!
134 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:03:55.65 0
玄徳なんて50過ぎても劉表んとこに居候してたんだぞ
それが辺境とは言え建国を果たすとかまさに中年ニートの星
135 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:04:06.11 0
>>1 曹操が裸足で迎えたという許攸先生がいないわけだが
136 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:04:12.03 0
中国人の性格からして物凄く一つ一つの事象を
大きく書いてるんだろうなあとおもう
137 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:04:12.30 0
ハリネズミになって仁王立ちのまま息絶えてみたい
自ら縄を打って出頭してみたい
138 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:05:00.20 0
139 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:05:22.97 0
なんで天地を喰らう2は馬超じゃなくて魏延が五虎将に入ってるの?
140 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:05:46.36 O
141 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:06:02.06 O
城門にぶら下がって忠言してスルーとかな
142 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:06:43.81 0
三国統一した司馬炎が女狂いで政治を省みなかったから
統一してからすぐに三国時代以上の大乱世になったよな
143 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:06:50.94 0
好きな武将っていうか知名度ランキングみたいなもんだな
144 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:06:58.10 0
145 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:07:01.82 0
東名の料金所を五か所連続で突破してみたい
146 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:07:48.81 0
>>139 カプコンのは時期的に赤壁前だから馬超は無理だよ
開発途中では2でも劉備が入ってたって裏話もある
147 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:08:14.42 0
148 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:08:19.13 0
赤壁だったらじいじと裏切りマンも無理じゃね
149 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:08:30.67 0
言ってないよね
入手できる武器の関係で魏延のが戦力になるってだけで
150 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:09:01.51 0
おまえら中国嫌いなのに中国の歴史にすごく詳しいよなw
151 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:09:46.25 0
ファミコンの天地を食らうRPGって相当おもしろいのにあまりRPGでないよな
152 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:09:57.24 0
>>136 まあ、それでも曹操の実績は凄すぎるけどな
153 :
ょぅι゙ょ..._〆(゚ω゚`) ◆JSJCJK/6K6 :2009/04/16(木) 12:10:12.17 O
諸葛亮てwwwwwwww
154 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:10:16.88 0
別に俺は中国嫌いじゃないが
中華人民共和国と周や漢や清は別の国だし
155 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:10:40.88 0
まあ劉表が死んだ時にコウチュウもギエンも荊州のジョウヨウにいたんだが
コウチュウは喪に服して絶対に劉備には仕えなかっただろうな
156 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:11:24.08 0
0、羅貫中
157 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:11:29.01 0
三国無双的に俺は張遼がすき
158 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:11:30.01 0
共産党が嫌いなだけだろ
文武両道の儒者、ロショク先生はーー?
160 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:12:06.64 0
レッドクリフの裏でひっそりとアンディ・ラウが趙雲やってる映画が公開されている事実
161 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:12:30.21 0
こういうのでテンイがいてキョチョがいないのは
ブーデーキャラが浸透しちゃったからなんだろうな
162 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:13:28.85 0
163 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:13:31.16 0
陸孫っていつの間にこんな人気者になったんだ?
164 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:13:49.97 0
典韋の死に様かっこいいけどそこに至る過程は間抜け
165 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:13:55.03 O
姜維好きなんだけど人気無いと思ってたわ
意外に人気あるんだな
166 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:14:21.11 0
演技準拠でいいから趙雲の一騎打ちの名場面って何かあったっけ
一番盛り上がったのが姜維とやりあった時くらいかな
167 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:14:21.66 0
168 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:14:22.81 0
ソースもないのによく盛り上がれるな
169 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:14:38.73 0
陸孫と周瑜はイケメンで知的なんだもん
170 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:14:50.54 0
俺の劉ェはどこー?
171 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:15:05.53 0
喬維なんてめちゃめちゃ日本人好みのキャラじゃん
172 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:15:17.76 0
>>165 後継ぎのイメージあるからな
実際は間抜けと大間抜けの二人だが
173 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:15:30.83 0
174 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:15:47.72 0
呂蒙は?
175 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:16:13.51 0
176 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:16:30.42 0
遜って出るじゃん
177 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:16:44.65 0
アモーは関羽殺しちゃったのがマイナス要因なのでは
178 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:16:58.22 0
179 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:17:04.76 O
>>165 俺も好きだぞ
もっと活躍出来た人物だけに残念
180 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:17:22.86 0
漢字のイメージは頭にあるんだがいざ変換してみるとしっくりこない
181 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:17:35.35 0
182 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:17:56.24 0
まあ関羽は道教だと歴代皇帝よりも格上だからなw
183 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:18:27.12 O
>>166 一騎打ちじゃないけど長坂はで阿斗を救ったアレとか
184 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:18:30.85 O
185 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:19:08.52 0
星彩がいない
186 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:19:37.13 0
関所破り
橋に仁王立ち
単騎駆け
がそれぞれ見せ場というか名場面だろよくパクられてるし
187 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:19:41.72 0
>>183 剣を奪ったじゃん
誰だっけ?曹・・・なんとかからさ
188 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:20:42.56 0
夏候恩とかいうやつだったと思うが
189 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:21:01.43 0
やっぱ武官が多いな
190 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:21:06.87 0
劉備亡き後の話を面白くしたのは実は魏延
191 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:21:11.29 0
カコウオンだろ剣を奪われるだけの存在の
192 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:21:41.90 0
>>188 そうそう、一騎討ちで剣を手に入れたな
それぐらいかな
193 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:23:04.96 0
194 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:23:04.52 O
張飛が殺されなかったら呉は滅んでた
195 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:23:11.64 0
諸葛亮が魏延の反骨を育てた
魏延と諸葛亮がツーカーの仲だったら洛陽までは落とせて関中は蜀勢力にできていただろう
196 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:24:15.53 0
たしかに張飛はあと5、6年は最前線で戦えてただろうしな
197 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:24:25.36 O
198 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:24:39.82 0
横山三国志だと魏延は直前までずっと諸葛亮の良い部下なんだが
199 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:24:53.40 0
劉備も漢中王で満足してたら良かったのに。。。
200 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:25:47.36 0
呂蒙は関羽殺しておいて自分も死んじゃうとか無責任すぎるw
おかげで呉は赤壁以上の存亡の危機w
201 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:27:02.70 O
>>179 活躍とかは考えたことがないけどどうしても獅子奮迅的な人に魅いられてしまう
例え間抜けでも
202 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:27:19.28 0
魏延は反骨と俺を殺せるヤツのエピソード2つだけでも輝いてるな
203 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:28:29.96 O
魏延は面白いキャラだよな。
ある程度固定のイメージが完成されてる三国志の中にあって
作品よって、全くイメージが変わるし。
204 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:28:46.48 0
イリョウの戦いがなかったら中華はその後もずっと3カ国に分かれてたかもしれない
205 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:29:05.57 O
この前中国紀行の番組でショクへの旅みたいなのやってたけどあんなとこ攻め込むの普通無理だわ
崖過ぎる
206 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:29:12.18 0
ただ無双の魏延はちょっといきすぎだと思います
207 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:29:14.61 0
208 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:29:20.98 O
しばいの話題無し
209 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:29:41.11 0
頭が光輝いてた
210 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:29:50.87 0
阿呆の呂蒙が全部悪い
211 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:30:15.80 O
212 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:30:32.14 O
呉の武将はもうちっとだけ高評価でもいいような気が
地味だからか
213 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:30:39.36 0
チュウタツを奔らす
214 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:32:09.16 0
そもそも三国志の主役は曹操
本来その他大勢なんてどうでもいい話なんだけどね
215 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:32:12.26 0
>>212 テイホウとジョセイはタイシジなんかよりはるかに評価されて良い
さすがにカンネイの実績には劣るかもしれんが
216 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:32:59.49 O
光栄ゲーだと呉軍再評価の結果万能だらけになった
217 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:34:34.58 0
その他大勢がいるから曹操が光ると思うけどね
敵の出ないシューティングは面白くあるまい
218 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:35:00.06 O
太史慈と甘寧を仲直りさせるためだけに殺された楽進カワイソス
219 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:35:25.49 0
呉の張昭って口うるさいもうろく爺って印象しかないな
コーエーだと政治100の時とかあったが呉の二張は実際どうなの
220 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:36:11.13 O
なるほど甘寧はやっぱ赤壁のアレがあるからか
ああ今の三国志は呉強くなってるのか
221 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:36:51.68 0
222 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:37:06.37 0
口五月蠅い耄碌爺い
223 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:38:31.49 0
224 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:39:34.22 0
三国志の大河ドラマ化希望
董卓:津川雅彦
呂布:遠藤憲一
でどうだ
225 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:41:18.66 0
甘寧ほどの重鎮が生年はともかく没年不詳というのがどうにも
陳寿が三国志書いてる時呉の関係者とかから聞けなかったのかな?
226 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:42:00.32 0
227 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:42:35.97 0
ていうか甘寧は長江流域では誰も手に負えない元水賊で超暴れん坊
あれを手懐けた孫権は偉いと思う
甘寧が最期の戦いに出て死ぬ場面は俺は蜀の連中が死ぬ時よりも泣ける
一騎打ちみたいな見せ場が無かったから演技での扱いはちょい地味だが
228 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:43:34.36 O
三国演義以上の実写ドラマはありえないから無理に作らなくていいよ
229 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:43:57.39 0
曹操 渡哲也
劉備 中井貴一
230 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:43:59.65 0
231 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:44:22.22 0
232 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:44:53.54 0
>>1のランクでは徐晃と甘寧と孟獲が大幅に見直されて人気が上がってきたわけか
233 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:45:40.48 0
孟優派の俺はどうすればいい?
234 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:46:30.43 0
235 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:46:38.43 0
甘寧がいなかったら呉は半分も勢力拡張できてなかっただろうな
236 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:48:19.23 0
>>235 はあ?大袈裟すぎw
策の時点で基盤はできてるんだが
237 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:48:23.09 0
238 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:48:57.14 0
曹仁の話題ゼロw
夏侯淵よりも何倍も活躍しただろ
239 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:49:06.97 0
沙摩珂にやられたんだっけ
240 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:49:22.66 0
甘寧って劉表の配下だった時代に
凌統の父の凌操を射殺して
凌統に父の仇としてずっと狙われたんだけど
戦場で甘寧に命を救われたことがあって和解するんだよな
そんな甘寧も鉄疾黎骨朶の使い手の蜀に与する蛮族王沙摩柯に射殺されてしまうんだよな
241 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:50:54.52 0
242 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:51:02.02 0
なんで甘寧ヲタがいるんだ?
243 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:51:20.60 0
甘寧も劉表(黄租)のところにいても100%殺されてただろうしな
244 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:52:05.92 0
守銭奴の曹洪もたまには思い出してください
245 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:53:11.11 0
曹操の血縁関係で使える人間って曹仁しかいないな
246 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:53:35.20 0
ところでホウ徳って人気ないの?
247 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:53:54.26 O
甘寧と黄蓋を勘違いしていたことに気付いた orz
248 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:53:55.07 0
曹真も評価低いよな
諸葛亮の北伐の時頑張ったのに
249 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:55:09.85 0
>>246 昔は人気あったけど今は他の武将の再評価の方が著しいから相対的に下がってるんだと思う
張コウみたいに見直されて実績抜群でも不人気な武将もいるんだし・・・
250 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 12:55:45.21 O
曹彰とかいうのが強かったイメージ
251 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:56:20.19 0
郭嘉が28位とかふざけてんのか
そして14位の張角とか誰得
252 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:56:23.36 0
253 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:57:12.74 0
郭嘉は素行がw
254 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:57:32.24 0
趙雲は地味キャラなのに5位かよ
255 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:57:40.84 0
19 徐庶(蜀)ってw
256 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:58:03.88 0
俺の張遼が案外高評価で嬉しい
徐庶はこと軍事に関しては最高の戦術家だと思うんだがもうちょっと評価して欲しい
257 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:58:33.86 0
258 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:59:14.21 0
あーまぁ確かに女大好きだもんなw<郭嘉
だけどそれを差し引いても凄い軍師に間違い無い
259 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:59:17.60 0
嗚呼郭嘉がいれば・・・
郭嘉を従軍させて病死させたのは誰のせいだよw
260 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 12:59:39.75 0
261 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:00:43.97 0
郭嘉って実際そこまですごかったのか?
早死にするとすぐ高評価になるからなw
262 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:01:05.89 0
徐庶はこの先落ちる一方だと思う
263 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:01:29.14 0
曹操が成り上がれたのは郭嘉のおかげだから否定はしない。
264 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:01:31.32 0
郭嘉には北方の風土が合わなかったんだろうなー
だけど北方に連れて行かずに赤壁に従軍させたとしても
南方の風土病で死んでたような気もする
265 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:02:05.69 0
266 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:02:28.90 0
267 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:02:30.59 0
どう考えてもカクの方が凄いだろ
268 :
◆Co5FUgo6ys :2009/04/16(木) 13:02:30.80 O
徐庶はいかにも地味な感がw
やはり地味だと不利かも
269 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:03:14.80 0
趙雲は池田先生のお気に入りだから高評価
270 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:03:49.82 0
カクの方が上だけどイメージ悪いしなw
271 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:04:02.90 0
だって郭嘉が戦争仕切ってたじゃん
郭嘉死んだら負け戦増えたじゃんw
272 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:04:34.02 0
まあ郭嘉はほとんど預言者的な扱いだな
それだけ曹操と胸襟開いて戦略のことを深く話し合っていたんだろうけど
曹操の思考についていけたのはカクと郭嘉だけなんじゃないの(性格的な意味も含め)
273 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:04:55.13 0
魏は参謀が充実し杉
郭嘉にカクにジュンイクに陳群に(ry
274 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:06:23.68 0
むしろ徐庶の母が賢婦なだけだったという
275 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:06:37.18 0
戦略を考えさせたら郭嘉の右に出るのは司馬イくらいか
戦術は知らんがな
276 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:08:04.98 0
郭嘉は曹操と仲良かったからな
だから絶賛されている
277 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:08:11.08 0
役職も低いし郭嘉こそが軍師の典型といえる
278 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:09:34.85 O
キョウイは実際どうだったの?
常に負けてるイメージなんだけど…
279 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:10:09.73 0
カクと郭嘉が曹否が後継っていったのに迷う曹操ってなんなの
280 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:10:34.84 0
曹操が戦強かったのは郭嘉がいたからだよ
郭嘉亡き後の曹操見てみろよ
数で物を言わす戦しかしてないから
281 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:10:49.35 0
>>278 優秀ではあるんだが諸葛亮の後だけに比較ばかりされてかわいそうな感じ
282 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:11:18.97 0
俺は単に軍師と言っても政戦略家タイプと現場系の戦術作戦家タイプに別れると思ってるわけ
両方を兼ねるように活躍した奴もいるけど徐庶は現場系として評価してやりたいのよ
活躍した期間が短すぎて心底残念
283 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:15:08.68 0
戦術系の参謀で優秀なのって誰だろ
カクさん?法正さん?
284 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:15:18.21 0
徐庶は撃剣の使い手
285 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:15:29.31 O
286 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:16:09.72 0
陳宮さんだろ
287 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:16:12.26 0
288 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:17:35.90 0
周瑜だな
290 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:17:52.82 O
291 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:18:53.45 0
三国志は中国大陸のお話ですが起源は日本です
292 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:19:04.97 0
程イクさん忘れるなよ
293 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:19:54.87 0
周瑜は曹仁にすら勝てなかったじゃん
294 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:21:25.27 O
陸孫とか
295 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:23:03.51 0
>>293 曹仁にすらってw
曹仁さん舐め杉だろw
296 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:24:45.91 0
曹仁は将軍でNo,1の男
297 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:25:47.99 O
曹豹だな
298 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:26:57.98 0
三国志の新作やるとまず曹豹の能力見てたな
299 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:27:09.44 0
まあ、軍師覗いて軍を率いたら全武将最強は曹仁だろうね。
300 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:27:47.62 0
曹仁は将軍としてはかなり優秀な方だと思うの
301 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:28:46.17 0
302 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:29:31.24 0
曹仁は周泰に論破されて涙目で敗走するへたれ
303 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:30:11.79 0
>>289 もう少し歴史勉強したほうがいいぞ
三国志の漢民族と今の中国人は別物
誇り高き純血漢民族は途中で外蒙古他に追いやられてちりじり
軍師
郭嘉、法正、徐庶の順かな
305 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:30:42.35 0
>>1 "天下三分の計"の元祖は漢楚時代の英雄・韓信に独立を唆したカイ通
漢(劉邦)、楚(項羽)、斉(韓信)
諸葛亮もこれに倣った
306 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:31:02.24 0
307 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:31:37.54 0
そういや周泰っていいエピソードもってる割に評価低い
308 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:32:17.74 0
309 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:33:46.22 0
正史でも演義でも呉は空気
310 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:34:17.28 0
>>287 周瑜は戦術級での柔軟度で呂蒙に劣ってるでしょ
荀攸・呂蒙・賈クあたりかな
311 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:36:08.91 0
俺のやってたカードゲームだと周泰は評価高かったよ
312 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:36:15.73 O
孫乾
313 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:37:11.42 0
314 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:37:59.19 0
315 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:38:04.04 0
味方からもアホ呼ばわりされる夏侯淵と許チョ
316 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:39:12.45 0
>>315 キョチョの事は言うな、あれはあれでいいんだよw
317 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:39:37.90 0
318 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:40:14.94 0
許チョって曹操に想いを寄せていた女?
319 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:40:39.69 O
まさかり使いの徐晃さんが好きです
320 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:42:14.61 0
321 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:43:44.22 0
曹操って、基本仲間には凄く優しいけど
ちょっと、気に入らない奴にはとことん鬼だよね
322 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:44:44.73 0
気性がおとなしい信長って感じかな
張遼は普通に魏だろ..
324 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:46:16.02 0
俺の程普はランク外か
325 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:47:52.99 0
処罰の具合がな
お気に入りは大失敗しても許す
どうでもいい人間は・・・
326 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:49:30.92 0
世の腐女子は横山のドカベン趙雲についてどう思ってるんだろう
>>324 お前の程普だからお前しか支持してないんだろ..
328 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 13:58:02.27 0
趙雲が前線に出張った描写があると萎える
本当は劉備の親衛隊長なのに
329 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:01:01.26 0
女だったりドカベンだったり趙雲も忙しいな
330 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:01:12.50 0
331 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:02:30.59 0
儒教関係のアレか
332 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:03:24.32 0
>>328 漢中攻略戦の趙雲や祈山の趙雲を見ると萎えるのか
>>329 確実に言えるのはどっちも腐女子は読まないマンガだということ..
334 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:09:30.21 0
>>332 関張と同列扱いってのがな
全然格下だろ
335 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:11:02.89 0
実際の趙雲は魏延より格下
336 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2009/04/16(木) 14:11:26.79 0
ギエンの人気低すぎ
337 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:14:37.50 O
まさかレッドクリフ1、2両方見てない奴が三国志語ってないよな
338 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:15:11.64 0
レッドクリフw
339 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:17:17.85 0
340 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:17:22.61 0
>>334 そうでもないよ
関張馬黄趙伝にまとめられてるからビッグ5って感じ
341 :
[―{}@{}@{}-] 名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:18:57.40 P
北方三国志読んでると許チョは入れたくなるな
342 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:19:30.71 0
343 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:19:48.47 0
344 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:20:57.97 0
魏書の張楽于張徐伝の数に合わせただけ
345 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:21:00.55 0
346 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:21:26.34 0
当時の人がまとめた記述を1800年後の人が「あれはおかしい」とかバカばっかりだな
347 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:22:03.34 0
同列扱いはされてないだろ
趙雲が馬超の下に置かれて張飛が怒ったじゃん
348 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:22:38.77 0
349 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:22:52.47 0
歴史書なんてそんなもんだろ
その時に王朝なり支配者のプロパガンダみたいなもんだし
350 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:23:31.76 0
>>346 中国の歴史学者に言え
言ってるのはそいつらだから
351 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:24:12.69 0
>>340 陳寿が若かったころ趙雲が活躍した地域に住んでたから..
353 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:29:17.97 0
陳到とか謎の人だよね
354 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:31:04.74 O
>>352 魏延を入れるところに、お気に入りの雲を入れただけの話だよな
355 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:33:53.73 0
このランキングは、どこの会社が発表したランキングなの?
356 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:38:20.77 0
このランキングは、2007年2月25日付のフジサンケイビジネスアイに掲載されました。
357 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:39:28.15 0
趙雲なんて活躍してないよ
358 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:41:02.92 0
>>357 有名人の中ではね
蜀ではそこそこ頑張った人
359 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:42:16.03 0
裴松之の注も否定しそうな勢いだな
360 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:43:41.50 0
>>357 光栄ですら趙雲ファンは正史を知るなと言ってる..
362 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:45:42.44 0
363 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:46:59.04 0
364 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:47:46.33 0
逆に演義で散々な曹仁とか史実では実力No,1の将軍だし
365 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:53:49.32 0
曹仁>>>>>>>>>関羽(劉備軍最強
366 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:54:11.81 0
おまえらの評価って偏見すごいなw
367 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:54:55.49 0
368 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:55:11.63 0
曹仁()笑
369 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:55:49.42 0
370 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:56:33.79 0
でも曹仁は三分された荊州で関羽・呂蒙と張り合ってた魏随一の名称だお
曹仁って蜀贔屓の代表じゃん..
372 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:56:57.29 0
正史の話するなら魏の武将が最強になるわな
373 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:56:57.97 0
まあ、腐女子に正史の内容は耐えられまいw
374 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:57:42.20 0
正史なんていいじゃない 無双で十分
375 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:57:59.76 0
376 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:59:23.65 0
三国志もゲームなのか史実なのか横山なのか吉川なのか北方なのかで全然違うわけで
浪漫があれば史実なんていいじゃん
377 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 14:59:59.04 O
正史演義吉川横山全て読んだぞ
読み物としては正史は面白みに欠けるな
個人的には吉川三国志が一番好き
378 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:00:33.67 0
正史派=大人の男
演義派=少年
無双派=腐女子
イメージだよ、あくまでイメージw
379 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:00:49.88 0
正史がとにかくつまらない
380 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:01:23.61 O
蒼天派は?
381 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:01:48.89 0
正史厨きめ絵えええええええええええええええええ
382 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:02:32.36 0
俺も正史は読んだが正史厨は空気読めないから嫌いw
383 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:02:46.96 0
え〜正史面白いじゃん
俺が激推しの悪来と虎痴のエピソードとか
何で演戯でかかれなかったのか不思議なくらい
384 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:03:00.49 0
正史も含めて三国志ものならアリだよ
385 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:03:25.56 0
でも正史が最も史実に近いわけで・・・
386 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:03:57.99 O
あっ!蒼天航路と天地を喰らうも読んだわw
387 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:04:03.35 0
アンチ正史の人はコミュ力が低い気がする
388 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:04:08.65 0
史実に近いとか行ってしまう時点で正史厨として嫌われるわけですが
389 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:04:27.16 0
おまえら漢文で読んだの?
訳だと微妙に違ってくるし
>>380 演義にイライラして正史に転向したひと..
391 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:04:43.70 0
392 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:04:46.11 0
まさし?
393 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:05:05.42 0
事実ww 中国の歴史書を事実w
395 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:05:26.40 0
396 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:05:36.55 0
事実に近いのは確かだろう
別に正史でも演義でも他のでも
好きなの読めば良いってだけの話
397 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:06:08.48 0
どこの国でも歴史書なんて正しいことが書かれてるわけではないわけで 一方の視点でしか描かれてないんだから事実ではない
398 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:06:30.86 0
>>393 アホかw
正史が他と比べたら一番マシって意味だ、ボケ
399 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:06:39.53 0
じゃあ俺はランペイジ派
400 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:06:52.64 0
全部事実なんて書いてる人はいない
401 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:06:53.93 0
歴史書と歴史小説を同列に語るなよ
402 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:06:54.26 0
正史だと賈クとか良く書かれてないよな
諸葛亮もあまり良く思ってないみたい
403 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:07:03.35 0
三国志の時代だと他国の史料と比べられんからなあ
404 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:07:06.79 0
>>394 俺が持ってる筑摩の正史では「手戟」に「トマホーク」とルビがふてあって雰囲気台無しとか
405 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:07:10.87 0
事実に近いから正しいってのは自分の価値観を他者に依存しているだけ
自分が面白いと思うものを面白いという理由で好きになればいいだけなのに
406 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:07:49.84 0
一方的でも
色々な歴史書が事実に一番近いのは確か
407 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:07:51.95 0
トマホークw
409 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:17.80 0
赤壁の戦いは魏呉蜀それぞれの立場で書かれてるな
410 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:26.16 0
そもそも、正史=史実とは言ってない
史実に最も近いアレだ
411 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:30.59 0
ちくまは誤訳もところどころあるから原文も読む
412 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:34.23 0
事実は価値観によらず一つ
413 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:45.94 O
誰もその時代を生きた訳じゃないから事実がどうだったかなんて判る訳ねぇじゃん
自分の一番好きな物語を信じてりゃいいんだよ
414 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:46.92 0
関羽とか2M超えてるんだぜw
正史すげえよなw
415 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:08:51.89 0
正史ですら疑わしいとされてるのにマシってw
所詮どれも史実を基に脚色した物語なのにね
416 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:09:08.36 0
好きなものを好きだといえばいいだけなんだし史実とかどうでもよくね 一騎当千で語ってもいいんだから
417 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:09:18.62 0
アンチ正史の人は誤読がひどいな
418 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:09:39.96 0
光栄のみの知識だと張飛は一騎打ちに強くても軍団指揮する能力がない
419 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:09:41.18 0
420 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:09:49.84 0
>>414 2メガ超えてるのかと思ったw ゴエモンのファミコンカセットかよ
421 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:10:14.67 0
ここまで恋姫無双無し
422 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:10:25.29 0
家の近くには清至中って学校があってだな
423 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:10:28.93 0
てか事実に近いから正しいと書いてる人もいない気がするが
424 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:10:50.52 0
NHKの人形劇見てたんだけどあれは演義?
425 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:11:18.32 0
>>416 それはそうだけど
正史だけ仲間はずれは良く無い
426 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:11:20.16 0
>>413 じゃあ、趙雲は女で呂布の子供を産んだと俺が力説したら推してくれるか?
427 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:11:25.09 0
三国志が萌えアニメになるってことはそれだけ日本に深く根付いてるって証だな
428 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:11:39.96 0
もう面倒くさいから水滸伝で好きな武将でもかたろうぜ
429 :
[―{}@{}@{}-] 名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:11:54.72 P
馬超は新参とはいえヨウ州リョウ州を実質治めてた時期もあった
いわば劉備と同格の客将扱いとして迎え入れられたわけで
チョウウンごときの下になるはずがない
430 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:12:12.28 0
ホウトウが生きていたら所轄量が調子に乗ることはなかった
431 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:12:16.24 0
>>426 ありえない話ではない 劉備が倭人で卑弥呼の元彼ってのはあやしいw
432 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:13:20.28 0
>>425 正史の話がいやがられるのは各地で正史厨が正史以外の知識を馬鹿にしてきたからだし仕方ない
434 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:13:28.67 0
435 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:13:30.43 O
おまえら本当に論争好きだよなw
ガチャ
436 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:13:48.68 0
本物の演義読んだ人って意外と少ないんじゃない?
吉川英治とかが多いんだろう
437 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:13:53.98 O
>>426 俺は推してやっても良いが世間は認めてくれんと思うぞw
438 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:14:22.28 0
>>429 魏書とか呉書の体裁に合わせたら別に分けて立伝される人物だな
439 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:14:30.13 0
要するにニンジャは韓国が起源だってこと?
440 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:14:37.18 0
俺の張コウは何位ですか?
441 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:14:52.15 0
>>402 ヒント 陳寿の親父が孔明に処刑されたから
442 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:15:01.68 0
443 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:15:27.00 0
面倒臭いから王定六でいいよもう
444 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:15:30.80 0
>>432 正史以外を馬鹿にして無い人もたくさんいたよ
それに正史を馬鹿にする人もいる
要は正史か正史以外かの2択というのが良く無い
445 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:15:37.54 0
446 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:15:50.23 0
447 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:16:33.75 0
武論尊先生の発想はぶっ飛んでるよなぁ
448 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:17:08.59 O
関羽に仕えてたホウトクは?
449 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:17:24.51 0
三国志正史
正史三国志は陳寿という歴史家が三国の次の王朝晋の官吏という身分で記した歴史書です。
司馬遷の史記などと同じく「紀伝体」で記されています。
中高校で漢文をまじめに勉強された方ならどんなものか分かると思いますが、漢文に興味がなかったり、
私のように「漢文はパズルみたいで楽しいなぁ♪」と見当はずれの勉強をしていた人などはピンと来ないかもしれません。
取りあえず超初級なので、正史三国志には「本紀」と呼ばれる皇帝の章と「列伝」と呼ばれる諸将の章があるんだなぁと理解して下さい。
この「本紀」がくせ者でして、普通本紀とは一つの時代に一人分だけ立てるものなのです。つまりその王朝こそが正統なのですね。
しかし三国時代には三つの同等な王朝【魏・呉・蜀】三人の皇帝【曹丕・孫権・劉備】が並び立っていたわけです。
陳寿は律儀な歴史家でした。(歴史家は大半が律儀なものなんですけどね)
三国志六十五巻を魏書三十巻蜀書十五巻呉書二十巻に区分し、それぞれに体裁としては「本紀」と呼べるものを作ったのです。
けれど自分が晋の官吏である以上、魏を正統としなければなりません。
#禅譲という概念がありまして、そう言うことになるのです。
なので、正確に言うと正史三国志の本紀は魏書にある武帝紀や文帝紀等のみとなります。(つまり他は「なんちゃって本紀」なのですね・謎)
私がよく薦める「孫堅伝」とは「呉書」の中の「孫破虜討逆伝第一」の前半部分のことです。(なんちゃって本紀と呼ぶには書かれている記事の幅が狭いです)
そして正史を語るのに外せないのが、裴松之の注です。
これは、陳寿の文章があまりに簡素なため、各地に散らばる異聞を中心に集めて、これを補足したものです。
時々はさまれる裴松之自身の私見が、賛否両論を呼びます。
#好き嫌いのはっきりした人なんですよ、裴松之って人は・・(苦笑)
450 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:17:33.30 O
451 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:17:40.34 0
後漢書とか資治通鑑の関連個所も読んで補完してる
452 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:17:43.28 0
>>444 俺はせまってないってば
いつもその2択を迫ってるのは正史厨
>正史以外を馬鹿にして無い人もたくさんいたよ
だから正史厨って書いてるでしょ 正史好きがみんな悪いといってない いろいろよく読め
453 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:18:05.43 0
>>413 どういう意味で信じるって言ってるのか分からないが
物語を事実として信じるというであればそれは違う
単に読みたいのを読むというのならアリだけど
454 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:18:14.88 0
455 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:19:09.53 0
謙信女だよあと直江も女
456 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:20:02.36 0
干禁が女が出ないとはおまえらまだまだだなw
457 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:22:31.75 0
何でトウ艾がランク入りしていないのか理解不可能なんだけど
魏の最後の名将だぞ
458 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:22:52.59 0
いずれにしても、正史以外は御伽話ってことだろ
459 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:23:14.77 0
あのトラウマのようなアニメを思い出させないでくれ…w
>>454 正史編纂なのに地方勢力のトップを先主・後主と呼んでしまうひとだから..
461 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:23:51.98 O
俺のテイイクは?
462 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:23:56.00 0
>>452 >いつもその2択を迫ってるのは正史厨
これはどっちもいるよ
>正史好きがみんな悪いといってない
ならどうでもいいとか仕方ないとか書かないでくれ
463 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:24:59.17 0
正史厨は原作厨みたいなもんだよ
適当に受け流しておけ
464 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:25:01.22 0
>>462 わかんねえやつだな めんどくせぇ
2択迫るバカが正史厨だろうが
465 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:25:27.09 0
蜀の最期の英雄キョウイ様に1票を捧げざるをえない
崩れゆく国を最期まで支え続けた悲しいヒーロー
466 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:25:46.45 0
三国志集解が良いらしいな
467 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:26:38.31 0
>>464 両方同時にいるっての
俺はどっちかに肩入れしてる訳じゃ無い
468 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:26:39.53 0
>>464 厨の意味わかってない奴だろ ほっとけよ
469 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:26:48.46 0
正史が書かれた時代は
伝えられた話をギリギリ聴く事ができた可能性はあるよな
470 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:27:13.21 0
最後の名将や最期まで支えたヒーローより
全盛期に活躍した武将が評価されるんだよ
正史が嘘だ!としても演義が正しいとはならない..
472 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:28:02.94 0
473 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:28:20.36 0
474 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:29:14.09 0
475 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:29:37.38 0
呉の張悌とか好きなんだけどね
評価はされんだろうな
>>470 最後まで支えたひとたちを助けてやったのは降伏後の劉禅の発言だけどね..
477 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:30:25.22 O
孔明が死んだ後の三国志なんてマジヲタ以外は興味ないから
高橋政権のモームスと同じ
478 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:30:36.65 O
これどこがいつ頃とったランキング?
無双の人気キャラが上位にいすぎじゃないか
479 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:30:48.83 0
馬謖を包茎に例えて現在でも泣いて皮を切るということわざが使われる
480 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:31:07.38 0
>>466 まだ読んでないんで是非読みたいと思ってる
481 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:31:22.70 0
関羽が死んで途端につまらなくなる三国志
482 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:31:25.73 0
俺的にはリクソンの息子のリクコウとか推したいんだけど
483 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:31:32.64 0
後期が語られなさすぎてせつない
484 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:32:09.38 0
関羽が死んで張飛も死んだ直後に白装束で頭に蝋燭をくくりつけた
劉備が特攻するシーンが一番盛り上がる
485 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:32:20.48 0
胡遵とか州泰の伝がないのが残念
486 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:32:37.01 0
シバイ人気は相変わらず低いな
488 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:33:02.86 0
関羽は自意識過剰って書物に残されてるぐらいだから相当性格悪かったんだろうな
489 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:33:11.76 O
一騎当千なら呂布がかわいいと思うの
490 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:34:21.31 0
俺の中の呂布は2mの大男で金髪
491 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:35:03.00 0
マイナー名将シリーズ
羅憲[1](ら・けん、? - 270年)は、三国時代の蜀・西晋の武将。字は令則(れいそく)。
荊州襄陽郡の人。父・羅蒙は乱を避けて蜀に移住し、広漢太守となった。
13歳にして文章を能くし、早くに学問で名を知られた。?周に師事し、門人からは子貢の如しと称された。
「性は厳正、倦むことなく士を求め、財産を軽んじて施すことを好み、利殖を営まなかった」と評される。
蜀に仕え、劉禅の即位時に太子舍人となり、ついで庶子・尚書吏部郎に移り、宣信校尉として呉に使いすること二度。呉人から称賛された。
蜀滅亡時、彼は呉軍との防戦開始直後に魏に降伏状と援軍要請を送った。しかし、魏からの援軍が来たのは半年後。
おまけに呉はあの陸抗まで投入してきたというのだから、その苦労は推して知るべきといえよう。
ちなみに、後に彼は魏に三国志の著者たる陳寿を推挙している。
だが、彼は三国志演義に一切出てこないため非常にマイナーな人になってしまった。
とりあえず名将には違いないだろうが、なんというか複雑な立場の人ではある。
492 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:35:09.99 0
>>488 最後に主要な部将とか文官のほとんどにそっぽ向かれたしな
493 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:35:28.90 0
俺の中の呂布は素肌にブレザー
494 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:35:29.06 0
お・・俺が・・り・・呂布だの人
495 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:35:51.69 0
羅憲2
263年、呉は蜀の敗れたことを知り、援軍を送ると見せかけて羅憲を攻撃しようとした。
羅憲は「漢の滅亡は呉の命運に関わるのに、呉は我が難を救わず、利益を求め、盟約を違えようとする。
すでに漢は滅び、呉も永くは保たれないであろう。どうして呉に降ることができようか」と言って永安城を堅守した。
264年、呉は魏の鐘会・ケ艾が死んだことを知り、蜀を占領すべく征西軍を派遣し、歩協に永安城を包囲させた。
羅憲は魏の安東将軍・陳騫に使者を送る一方、歩協の軍を大いに破った。
孫休は陸抗らに兵3万人を与えて永安城をさらに囲んだ。
およそ半年の間、魏の援軍は至らず、城内の者の大半が病に罹った。
ある者が羅憲に脱出の策を説いたが、羅憲は「人主とは民が仰ぎ見る者であり、
危急に臨んで民をよく安んぜず捨て去ることは君子のなすところではない」として容れなかった。
司馬昭は荊州刺史・胡烈を援軍として派遣し、陸抗らを退却させた。
司馬昭は羅憲に旧職を委ね、?江将軍に任命し、萬年亭侯に封じた。
折りしも武陵郡の四縣が呉に叛き、羅憲は武陵太守・巴東監軍となった。
496 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:36:45.93 0
魏の典韋って武将が俺的にかなり好きなんだけどマイナーすぎて相当マニアじゃないと知られてないという
497 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:37:04.26 0
ぜんぜん役割とか性格とか違うのに
劉禅・姜維を秀頼・幸村と比べちゃう
498 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:37:59.79 O
499 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:38:11.03 O
>>453 三国志関連の書物はかなり読んでるから諸説あるのは理解してる
その上で俺は吉川三国志が好きだからこれがベースになる
でもこれが歴史として正しいから他のは全て間違ってるなんて事は思ってないし他の人に押し付けるつもりはないよ
ここでの論議はどう考えたって平行線を辿るに決まってるだろと言いたかったのよw
500 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:38:11.32 0
シバエンはhydeにそっくりらしい
501 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:38:22.02 0
156cmなのか
502 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:39:04.32 0
お前ら日本の戦国武将は知ってるの?
俺は全然知らないけど
503 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:39:24.56 0
>>494 赤兎馬で跳ね回りながら赤い水を湧き出す呂布を見てから、
どの漫画の呂布も物足りなくなった
504 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:41:48.82 0
関東三国志
505 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:41:49.69 0
>>503 比較的正統派の三国志漫画の中では最強の呂布だろうな
506 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:41:56.53 0
ドレッド呂布はインパクトがすさまじいよな
507 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:43:59.42 0
508 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:46:05.06 0
蒼天は
呂布>関羽>張飛>馬超>張雲が凄すぎるw
509 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:46:51.15 0
トウガイは初め人気あったらしい各地で測量もしたりしてたから庶民からはとくにだったとか
でもいつの時代かは忘れたが時の権力者が「敵を祀るのはいかん」と各地の廟を取り壊し
いつしか忘れられていったとかどうとか
蒼天は諸葛亮以降はダメだけどね..
511 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:48:33.01 O
>>496 典韋がマイナーとか有り得んだろ
曹操初期を支えた猛将であり自分のミスとは言え危機に陥った主君を体を張って守ったカッコいい武将じゃないか
512 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:49:02.80 0
513 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:49:17.85 0
李學仁が死んでから急激にパワーダウンしていく
514 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:52:21.79 0
蒼天より面白い三国志の漫画ってある?横山とか昔のは無しで
515 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:52:39.39 0
覇
516 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:53:14.16 0
横山ありでもいいけど、もう読み過ぎてお腹いっぱい
517 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:53:41.48 0
面白い以前に三国志のまともな漫画って少ないからな
518 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:54:38.79 0
横山光輝のが何だかんだ言っていいのかな
519 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:55:18.28 0
光輝が先駆者として60巻も出してしまったから追随するのが難しいんだろう
520 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:55:18.91 0
三国志の漫画ってそんなに多くないよな
521 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:55:26.60 0
三国志のまともなマンガがあったらこういえばいい..
三国志以前にマンガとして面白くない,と..
523 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:55:44.71 O
ドカベンじゃん
524 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:55:54.96 0
孟獲ですらランクインしているのに魏延ときたら・・・
525 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:56:36.35 0
526 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:57:20.08 0
>>424 吉川三国志を脚色したやつだからベースは演技
527 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:57:26.12 0
蜀寄り=横山
魏寄り?=蒼天
呉は?
528 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:58:03.28 0
529 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:58:01.69 0
一騎当千
正史がそもそも蜀寄りなんだけどね..
531 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:59:09.06 O
レッドクリフ
532 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:59:10.08 0
なるほど
533 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 15:59:14.72 0
534 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:00:13.01 0
横山光輝って凄いな
535 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:00:19.36 0
536 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:00:43.56 0
こういうのって基本的に落ちこぼれのアウトロー集団がエリート集団に立ち向かうって内容だからな
537 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:00:56.45 0
レッドクリフはひどすぎる
曹操は冷酷非常なエロ親父で劉備は田舎の気のいいおっさんとか
538 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:01:32.45 0
539 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:01:47.68 0
540 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:03:00.78 0
趙雲は呂布の子供身ごもったじゃん
541 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:03:19.25 0
三国志と三国志演義は全くの別物と考えてるから大して気にならない
542 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:03:34.59 0
543 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:04:43.59 0
パンツが見えない三国志は三国志ではない
544 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:05:48.52 0
横山より蒼天の方が面白い
545 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:07:06.96 0
コーエーか横山光輝三国志から入る人は多いよな
546 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:07:32.47 0
劉備ってヤクザだったんだろ?
しかも相当な武闘派で凶暴な
547 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:09:21.53 O
劉備は女の子です><
548 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:09:36.20 0
関羽張飛とはヤクザの兄弟分だったってこと?
549 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:09:48.66 0
>>537 単純に映画として変な場面があったと思う
550 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:11:44.55 0
劉備は嫁置いて逃亡する奴らしいな
552 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:12:34.42 0
前の三国志ブームの時は光栄か横山光輝だと思うけど
今のブームはもう何から入るか種類がたくさんあるな
553 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:12:51.59 0
常習者
554 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:13:01.16 0
555 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:13:54.83 0
俺もいい加減、嫁から逃げたい・・・orz
556 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:14:21.88 0
光栄の力が大きいだろ
557 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:15:56.80 0
近年は蒼天の影響だろうな
光栄も曹操のイメージ良くなってきたし
558 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:17:49.39 0
天地を喰らうの事もたまには思い出してあげてください
559 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:18:24.36 0
蜀は国内人事が徐州以前組・荊州閥・益州閥の3つの派閥から構成されてて派閥抗争があった
その中で馬超は名声抜群のために武将として上位に位置づけられてたけど内部では孤立状態だった
560 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:19:25.85 0
561 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:21:02.35 0
562 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:21:20.29 0
563 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:21:45.53 0
片山まさゆきの「sweet三国志」はかなり面白いよ
564 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:23:58.32 0
565 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:24:09.49 0
566 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:24:38.76 0
カンサクって架空の人物なんだって?
567 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:25:18.14 0
>>562 上のレスに話合わせただけ
人形劇も影響あったな
568 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:25:20.49 0
569 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:27:02.33 0
関興は実在で関索は架空だっけ
570 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:27:07.58 0
SDガンダムまで三国志だからな今
571 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:27:11.22 0
関索はスピンオフってやつ
572 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:27:49.02 0
横山三国志欲しいけど古本でも結構高いよなw
573 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:28:17.78 0
司馬懿は10位か
案外わかってる奴が多いな
574 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:28:40.54 0
575 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:28:42.38 0
関索って要するに光井みたいなもんだろ
576 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:29:20.16 0
関平って関羽の実子なんだってよ正史つまんねーw
577 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:30:48.92 0
>>573 子供が龍に乗って現れる漫画の影響だったらどうするよ
578 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:31:12.42 0
こうして見てみると意外に魏の武将ってキャラ立ってないな
579 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:31:44.96 0
>>576 そもそも何で仲間外れにするのかわからん
580 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:32:26.39 0
581 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:32:57.86 0
582 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:33:23.54 0
関平言われるとどうしても間寛平のイメージが出てきて嫌だw
583 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:36:10.72 0
陳平で谷村新司が出てくる様なもんだな
584 :
名無し募集中。:2009/04/16(木) 16:36:40.89 O
中国人
585 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:36:42.88 0
586 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:36:44.25 0
横山三国志は学生の頃に貸し本屋で借りて読みまくった
587 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:38:30.34 0
龍狼伝の司馬懿は呂布より強い
588 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:39:08.63 0
基本的に左慈が出てくる漫画は嫌い
横山もそのシーンはヤダ
589 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:40:03.32 0
>>587 それはまだ判らない雰囲気に最近なってきた
590 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:48:16.32 0
天地を喰らうはアレだけど赤龍王は良く出来てると思う
591 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 16:53:05.34 O
とりあえず魏末晋初の名将としてはトウ艾と羊コと杜ヨと陸抗と張ギョクを推してみたい
はわわ〜
精子ピュッピュッ
592 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2009/04/16(木) 17:08:04.22 0
龍狼伝って最初おもしろかったのに
途中で三国志関係ない話になっていって買うのやめたわ
歴史を知ってる少年がその時代にいくって設定は良かったのに
593 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 17:11:06.84 0
594 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 17:16:14.57 0
東の果てで玄菟太守として毋丘倹の高句麗討伐で活躍し次に西で天水太守として鍾会・ケ艾の蜀平定に参加した王キと
毋丘倹・文欽の乱で諸葛誕麾下として呉の援軍を撃破しそれから25年後の晋の呉平定戦でも活躍した蔣班を推す
595 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 17:40:50.76 O
◆魏(娘。)
曹操(高橋)
張遼(新垣)
典韋(亀井)
張コウ(道重)
夏侯惇(田中)
司馬懿(久住)
夏侯淵(光井)
許チョ (ジュンジュン)
徐晃(リンリン)
◆呉(Berryz)
孫策(清水)
周瑜(嗣永)
黄蓋(徳永)
太史慈(須藤)
甘寧(夏焼)
孫尚香(熊井ちゃん)
陸遜(菅谷)
◆蜀(℃)
馬超(梅田)
趙雲(矢島)
関羽(中島)
劉備(鈴木)
張飛(岡井)
諸葛亮(萩原)
魏延(有原)
596 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 17:50:18.96 0
光井なんてコウキンゾクだろ
597 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 17:50:53.83 0
ハロプロに例えるやつが出てきたからこのスレ終了です
598 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 17:54:38.27 0
599 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 18:05:52.88 0
600 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 18:08:22.17 0
チョウウンだけだな
あとはろくなのがいない
601 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 18:09:55.92 0
>>596 黄巾歩兵って当時の最強クラスの歩兵部隊だぞ
劉璋・張魯を推す。
604 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 18:53:53.82 0
姜維夏侯覇ケ艾
>>145 俺は免許持ってないけど
バイクで検問を突破したい
捕まるだろうけど
607 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:15:40.09 0
>>601 虎豹騎とかネタですからw
黄巾歩兵なんてザコもいいとこ
608 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:36:05.31 0
じゃあ河北の軍閥のほとんどがその雑魚集団にやられたって考えてるわけね
609 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:40:46.31 0
>>595 孫なんちゃらって何だよ聞いた事無い武将だな
熊井は馬忠かなんかでいいだろ
610 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:43:32.67 0
関羽と互角に戦ったやつってだれだっけ
611 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:44:42.32 0
武安国じゃなかったっけ
612 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:45:55.79 0
熊井は兀突骨だろ
613 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:46:43.14 0
徐晃だろ
614 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:48:23.85 0
わかったホウ徳だ
615 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:49:42.76 0
ホウ徳真っ二つにされてましたやん
616 :
60-62-17-22.rev.home.ne.jp:2009/04/16(木) 19:53:34.20 0
>>610 演義では夏侯惇
正史では一騎打ちではないが曹仁
617 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:53:47.91 0
吉川英治三国志だと互角以上に戦っててかっこよかったような
618 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 19:55:20.53 0
関羽の額に弓矢を当てたんだっけ
張遼がランクインしててゾウハがいないってのは納得いかないな
620 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 20:58:54.12 0
ぴょろ
621 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 20:59:42.06 O
藏覇渋いね
622 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 21:01:48.56 0
張遼は有名だがゾウハなんてきいたことないな
せめて漢字でかいてくれればわかるかもしれんが漢字でかけないほどマイナーなんだろ
そりゃランクインしなくて正解
623 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 21:45:25.11 O
624 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 21:48:34.05 0
なんの能力だよ
625 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 21:55:19.88 O
626 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:01:10.99 0
戯志才最強
627 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:14:57.17 0
藏覇は三国志4が初出場だったな
武将ファイルを読んでて漢字が見慣れない漢字だし名前も初めて知ったから印象深くて良く覚えてる
628 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:15:40.19 O
涼でしょ?
629 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:17:40.62 0
臧覇くさかんむりいらんだろ
630 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:24:03.28 0
631 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:28:01.11 0
李純は三国志に登場したっけ?
632 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:38:40.82 0
>>629 呂布の部下で張遼と一緒に曹操のところに来た奴だよな?確か
633 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:43:08.90 0
部下ではない
付かず離れずって感じの微妙な関係
634 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:46:19.76 0
陳寿と曹豹を推す
635 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 22:48:15.46 0
審配が心配だ
636 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 23:16:21.43 O
637 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 23:37:55.69 O
一騎打ち最強は呂布?関羽?張飛?
638 :
名無し募集中。。。:2009/04/16(木) 23:39:44.11 0
袁敏
639 :
fb46.opt2.point.ne.jp:2009/04/16(木) 23:39:45.89 0
臧覇はやっぱりマイナー扱いなのか・・・蒼天でも出てきたから多少知名度上がったと思ったのに
一応、臧覇伝なんてものもあるんだぜ?張遼以上の活躍をしてたりして
640 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 00:56:52.53 0
五虎大将軍の黄蓋
641 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:06:09.20 0
642 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:30:42.37 O
五虎将は黄忠だろw
そう言えばここまで厳顔じいさんが出てない剣
643 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:46:41.69 0
レッドクリフのテレビ版は劉備の声がいかつすぎだと思った
アーノルドシュワルツネッガーみたい
644 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:51:55.14 0
645 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:53:51.73 0
孫堅
孫策
孫権?
646 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:54:30.09 O
蒼天でブサメンを関羽が倒すとこ好き
647 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 01:59:21.04 0
呉の大将の妹って史実でもあんなツンデレの男勝りなの?
648 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 02:07:36.71 O
孫策って賛否両論別れるけどさ
当時、最強の一角である袁術に逆らったって凄くね?
若造なのに
649 :
p2013-ipbf1502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/04/17(金) 02:35:21.38 0
諸葛亮と劉備、姜維あたりを批判しておけば通ぶれる…と メモメモ
650 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 02:40:02.45 0
いやいや通の俺から言わせてもらうと姜維批判するやつはド素人
651 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 02:58:37.80 O
と、言ってる奴は痛
652 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 03:01:04.56 0
もしもーしw
653 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 03:14:55.13 0
カダって曹操専属だったのか
654 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 03:18:45.00 O
張遼と一緒に精鋭で呉を撃退したのって楽進李典徐晃あと誰だっけ?
演義を捏造とかいうのはスラムダンク読んで「神奈川にこんな高校無い!」って言うみたいなもんだけどな。
演義=一般人、ちょいオタ
無双=リア充ゲーマー、あるいはオタク
正史(本当に読んだ人)=頭イイ人、好事家、本の虫
正史(ネット知識のみ)=何かを否定したい非リア、まさに曲学阿世の徒を地で行く人
なイメージ。
趣味に間違いも正統もねーよ。
656 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 03:22:54.96 0
突然どうした?w
失礼、なんか飛ばされてきたw
もう帰る
658 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 03:27:40.99 0
659 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 06:57:36.21 0
>>655 演義を捏造と言ってる人はいないと思うが
あとその分類は極端
660 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 07:00:47.96 0
>>655 一行目と最後の行はほとんどの人は前提で語ってるでしょう
その上でそういった事とは別な所で意見が分かれているんであって
661 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 10:21:34.47 O
演義基準だと討論できない
正史にそんな記述はない、で終わってしまう
正史=原作
演義=アニメ
だからな・・・
662 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 14:19:00.51 0
ぴょぴょ
孟獲に一票
664 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 15:32:07.69 0
炎症
665 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 16:56:53.26 0
精子=中田氏
演技=俺の女
666 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 18:55:14.75 0
劉備は耳たぶがでかい
667 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 19:15:53.94 0
俺はチンコがでかい
668 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 20:29:18.32 0
英雄は早死にする
669 :
名無し募集中。。。:
管輅