北方領土が日本固有の領土と主張するのは無理がある

あの辺はカムチャッカ半島から北海道に至るまで全部アイヌの固有領土
日本・ロシアの両国とも武力で占領した上で不法に占拠し続けているヤクザみたいなもん

じゃあヤクザ
決定
終了

クソスレ立てるな

アイヌの所有権を証明してください

領土に固有も糞もねーだろ
常に実効支配してるかどうかだ

アイヌは日本国民だから

最近チョンがアイヌ焚き付けて反抗させてるからなあ

日本はポツダム宣言を受け入れて無条件降伏したんだから今さら返せとか虫がよすぎるだろ

>>8
帰属国が決まってない領土勝手に占拠してるロシアはどうなんですか？

じゃあロシア領土も中国領土も先住民族ごとに独立させよう！

グァム島とかをアメリカが支配してるのもヘンな話なんだよな

>>1
道民黙れ

アリューシャン列島だっけ
最近興味を持った

千島列島だろ
アリューシャン列島とは別物

千島列島はそっくりそのまま日本の領土です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党

そのアリューシャン列島も戦中は日本軍は一時占領してたな

共産党かっけー！

スターリンの要求通りなら北海道まで取られるところだったからな
北方領土ぐらいですんでまだマシだと思え

終戦後に火事場泥棒的に侵略してきたソ連軍を千島列島で日本軍が撃退したからな
ソ連は北海道まで取る計画を練ってたし

>>1
その話をこんな朝っぱらから狼でしたいのはなぜ？

天皇制維持のため連合軍の降伏条件を再三拒んで
こんなことになったんだろ　原爆もそうだし

>>5
チベット「開放」50周年ですね

日清・日露・第一次大戦と戦勝国となった際には他国の領土分捕ったり
ロシア革命のドサクサ紛れに４年以上シベリアに居座って火事場泥棒的に
領土や利権分捕ろうとしてたのに敗戦後に領土取られたら火事場泥棒とか
固有の領土は返還せよとかムシが良過ぎだろｗ

SF条約における「千島」というのが一体具体的に何を指すのか
これはどこをどう読んでも実はわからなくて
敢えて混乱を後世に植えつけるためのトラップだったという説もある
もちろんそんなことを目論んだのはアメ・・・ｳｯ

実は日本より先に元に占領された過去を持つ＞アイヌ地方

>>24
当時の吉田総理と外務省条約局長はどちらも国会答弁で
「この千島列島には南千島（国後・択捉）も含まれる」と明言してる
日ソ共同宣言調印した鳩山もそれが分かってたから歯舞・色丹の
返還のみで妥協した訳

アイヌ人の祖先は朝鮮半島から来た移民

よって北方領土及び北海道は韓国も領土を主張出来る

マジレスするととっとと１島でも返してもらってたら
領海が広がってその分の海洋資源が得られてたわけで
ｇｄｇｄが続いて何兆円の損失になってるのか計り知れない

竹島の問題も同様
不法操業＆麻薬密輸されまくって海を汚されてどれだけの損失が出てるか

っていうか交換したじゃん
あれってソ連ではどういう扱いなの？
条約を無かったことにする国おそろしや

日本が北朝鮮みたいに落ちぶれたら外交カードにしろ

>>29
そう言うアホな事言うと笑われるぞゆとりｗ
日露戦争の後に樺太半分分捕っただろｗ
勝った時に領土分捕っておきながら負けて取られたら
固有の領土は返せ〜なんて相手にされる訳ねーだろｗ

>>1
ﾁｮﾝは犬でも食ってろよ

ぶっちゃけ昭和２０年初めに近衛文麿が昭和天皇に和平交渉開始を
提案したんだが　昭和天皇が「戦果を上げねば交渉が不利になる」と
寝言ほざいておかげで何もかも失うハメになったｗ　昭和２０年初めに
降伏してればヤルタ会談前でもあるし樺太半分と朝鮮半島独立は有っても
全千島と台湾はそのままだったんじゃないかな

ロシアも北方領土は日本の領土って認めてるだろ
ただ島民がいたり、資源が豊富だから手放したくないだけ

>>30
島国育ちで実質ほぼ単一民族育ちの日本人に外交かけひきは無理
北方4島返還なんて打ち出すと4島返してもらうまで納得しないからな

北方領土を日本に返しちゃったら他の国にもあの土地返せ！って言われるからな
だから絶対返さない

>>1みたいな浅い知識でスレ立てる奴ってほんと恥ずかしいよなｗ

サイパンとフィリピン陥落した時点で戦争なんてレベルの話じゃなくなった
やめるのが1年遅い

じゃあチョン半島は日本の領土な
古代チョンは日本の属国だったことは中国の学会でも欧米の学会でも認めている事実なんだから

今更あの半島欲しがる奴いねえだろ

漁業資源が日本沿岸と違って豊富と言われるがあの４島周辺が
豊富なんじゃなく日本の漁師が沿岸のカニやウニを採り尽くした
だけの話だろｗ　万が一返還されてもあっという間にカニ・ウニは無くなるよｗ

任那日本府の周辺は日本領

大清国属領朝鮮

>>33
一言突っ込んでおくと仮に和平交渉を日本が望んでそれを実行したとしても結局何も変わらなかったよ
当時はすでに日本の敗戦は確実でもうそれがいつになるかしか問題になってなかったから
100％勝てる戦争でわざわざ相手に譲歩する馬鹿なんて世界中どこ探したっていないよ

>>33で語られている仮定自体が大甘過ぎて話にならない

ムネオの言う通りに二島で手をうっておけば…

近衛が和平提案した際にその通りにしてればカムチャッカ半島手前までは
日本の領土のままだった　日中戦争に関しては日本の方が圧倒的に有利
だったので台湾返還も多分無かったな　満州国も溥儀がいたから日本の
無条件降伏で無ければひょっとしてまともな独立国で存続してたかも知らん

対ソビエトというアングルで語れば>>33は正しい
アメリカはソ連を引き込む前にカタが付くならつけたかった

あの辺のソ連人は今漁業や魚缶詰工場で大もうけらしいね

ほとんどはアメリカに輸出されてるらしい

>>44
千島は多分全部日本のままだった筈　当時はソ連は参戦してなかったし
ヤルタ協定も無かったし

事領土とか国の根幹に関わることは実利なんかより建前の方が何十倍も大切なんだよ
損得を問題にした商談とは違うんだぞ2島返還がどうとかアホか
この程度のことは他所の国でなら中学生だって理解出来るような話なのにどんだけ頭弱いマヌケなんだよ・・・・

>>46
甘すぎ
良くてソ連の参戦前に白旗振ればソ連に割譲される土地は無かったかも
ってだけの話だ

魚が世界中で貴重になってる今こそ

千島列島の価値が見直されるべき時期だ

今更戻ってこないだろうな
沖縄が返還されただけでも奇跡的だ

日本がソ連に占領されなかっただけでもだいぶマシ
アメリカに単独占領されて良かった

でもソ連参戦させたのはアメリカじゃないの？

北樺太は石油や天然ガスが豊富にあるらしいけど

南樺太って何がある？

>>56
おいしいサケ

土地には何の価値も無いよ
白樺林が延々あるだけ
あとは海に魚とウニが転がってるくらいだ

そもそも何で北樺太と千島列島なんぞを交換したわけ？
当時のクズジジイどもを殴り殺したい

そもそもアイヌ民族は日本から独立望んでいるのか？
日本から独立する気あるのか？
単に民族として主張してるけど後は日本の経済におんぶにだっこしたいって
言うだけなら潜って黙ってろ

文化はもう同化されたから
なに言っても意味がない

サハリン２のＬＰＧ利権ですらあんだけ揉めたのに国後・択捉の返還なんて
有るわけねーだろ　諦めろよｗ

南樺太は千島樺太交換条約でロシア領になり
ロシア人が大量に居住してたところを
日本が日露戦争で武力で強引に併合した場所だから
ロシアはたとえ日本に開戦しなくても返還にこだわったはず

>>60
別にアイヌの人たちは何も言ってないよｗ

寄生虫民族の糞チョン（プロ市民）ども頼まれもしないのにわめいてるだけ
いつものことだ

北海道すら開発する力の無かった日本に樺太なんて手に負えなかった

が正解

日本政府は国会で北方四島をソ連領と認めたことがある

世界的不況でマグロとか爆安だよ今

ご期待ください

＞南樺太は千島樺太交換条約でロシア領になり

＞日本が日露戦争で武力で強引に併合した場所だから
＞ロシアはたとえ日本に開戦しなくても返還にこだわったはず


強引にって意味が全く理解できない
当時の国際法にのっとって両国が戦った戦争で
その後ちゃんと国際法にのっとって両国の同意の上で取り交わされた取り決めだぞ？
何か勘違いしてるようだな

アイヌと呼ばれた人々はロシア側にもいるからな千島アイヌとか
アイヌが全員日本人だから日本のものとか思うなよ

北海道を領土に残せてるだけでおっけーだろ

千島アイヌとか

じゃあ日本人じゃん馬鹿だろコイツｗ

某スレに誤爆したけどこっちにも書くｗ

大相撲の横綱である大鵬は
日本占領時代の豊原で生まれたロシア人の子供だし
（もちろん国籍は日本だが）

布袋寅泰の母親が
豊原生まれの日露ハーフってのは
結構有名な話だよね

>>69
そんなこと言うなら日韓併合も正当化されるってことだよな

北朝鮮のミサイル撃ち落とせるとか
北方領土は返ってくるとか
外交的ポーズを真に受けてるやつってなんなの？

南樺太と千島の放棄も国際条約ですよ

欧米の植民地支配も全て法に基づくものですから合法です

>>75
花見客でごった返した土日の昼間に２ちゃんに引き篭もって
ミサイルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
とか
誤探知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で喜んでるような馬鹿どもだよｗ
今年の桜はほんとに綺麗だったのになぁｗ
危機意識がないとか平和ボケなんて言い訳にしながら花見に誘ってくれる相手もいないようなゴミどもですｗ

国際法ってのもわからんな
法で定められてるから万事OK無問題ってもんでもないだろ

>>74
当然だよｗ

世界中で当時の日韓併合に意を唱えてる低脳なんてマジでチョンだけだぞ
実際アメリカの大学でのことだけどチョンどもが韓国から学者たち引き連れて日韓併合がいかに間違ったことかを叫んだけど
アメリカやイギリスの学者から何の問題も無いって論破されて嘲笑されてるからね

>>79
残念ながらOKだよ
感情論がまかり通るなんて勘違いしてるアホは国際政治の場では誰からも相手されない
むしろ徹底的にそういう感情論を排除したのが国政政治だから

なんだ>>80はキチガイか
まともにレスする相手じゃないじゃないな

15世紀に地球はスペインとポルトガルの２つの国の条約でこの2カ国に分割されてる

なんだ>>80はキチガイか
まともにレスする相手じゃないな

>>81
法で定めりゃみんな言うことを聞くんだったら
犯罪や揉め事は無くなる筈なんだけどなあ
なんでなくならないんだろう

〜世界中の学会で恥を晒し笑い者になっている朝鮮人のブザマな姿〜


東アジア「反日」トライアングル、古田博司著　文春新書より

日韓の間で歴史をめぐってどんな論争があったかということは、意外と一般には知られていない。
たとえば、韓国側はいまでも日韓併合は不法だったといい、これを学会では「日韓併合合法不法論争」と評している。

そこでこの問題をめぐって岩波の『世界』誌上で日韓の学者がかつて争ったことがあったが決着がつかず、２００１年の
１１月１６日に、アメリカのハーバード大学のアジアセンター主催で国際学術会議が開かれることになった。

これは韓国政府傘下の国際交流財団の財政支援のもとに、韓国の学者たちの主導で準備されたものだった。
韓国側はもちろん、国際舞台で不法論を確定しようと初めから企図し、そのために国際学術会議を持ったのであり、
それを謝罪と補償の要求の根拠にしたかったことは明白であった。

そしてそこにはアメリカ、イギリス、韓国、それから日本の学者が集まり、日韓併合の歴史をどう考えるかということで論争が行なわれたのである。
この様子は、当時、『産経新聞』の２００１年１１月２７日の記事ぐらいでしか公表されず、一般の目にはほとんど触れなかった。
が、これはとても大きな、重要な会議だったのである。

韓国側はまず、いかに日本が不法に朝鮮を併合したかということを主張した。
ところが、国際法の専門家でケンブリッジ大学のＪ．クロフォード教授が強い合法の主張を行なったのである。
それは当時の『産経新聞』の記事によると、「自分で生きていけない国について周辺の国が国際秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことであって、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」という主張であった。

当然、韓国側はこれに猛反発し、日本に強制されたということを主張したわけだが、
同教授は、「強制されたから不法という議論は第一次大戦（１９１４〜１８年）以降のもので、当時としては問題になるものではない」と、一喝した。
その会議に参加した友人の学者によると、この結果、韓国側は悄然と肩を落として去っていったという。韓国側のもくろみは
失敗に終わったのだが、日本では当時この様子はほとんど報道されることがなかった。

>>72
おまえ共産党員か？

治安維持法や不敬罪を復活させればいい

>>82>>84
涙目チョンの連投哀れ

事実>>86の前には何を言っても無駄ｗ

ネトウヨがファビョ〜ンしはじめた
ネトウヨって朝鮮人朝鮮人うるさいけど己の姿が朝鮮人そのものだとは思わないんだろうなｗ

アイヌは民族ではあるけど国家ではないからなあ

領土を主張するのに右翼も左翼も関係なさそうだが

>>82>>84

アメリカの大学で

イギリスやその他の大学教授たちから

朝鮮が日本に併合されたのは完全な合法だと言われ

フルボッコされたが何も反論出来ず

涙目で惨めに退場するしか無かった弱小植民地民族チョン哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞韓国側はまず、いかに日本が不法に朝鮮を併合したかということを主張した。
＞ところが、国際法の専門家でケンブリッジ大学のＪ．クロフォード教授が強い合法の主張を行なったのである。
＞それは当時の『産経新聞』の記事によると、「自分で生きていけない国について周辺の国が国際秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことであって
＞日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」という主張であった。

あいかわらず世界に劣等民族っぷりを晒してるなぁ・・・ｗ

アメリカはハワイ・フィリピン併合をやったばかりで
似たような朝鮮併合に異論を出せなかったという当時の事情もある

合法ドラッグって聞くと何かアングラな感じがするけど

アイヌが国家になるなら
熊襲も国家になる

あと高句麗と百済滅亡後は
日本在住の３分の１ぐらいの人は
半島から亡命してきた人で占められてた
今でも大阪の百済駅や埼玉の高麗川駅など
そのころの地名が日本のそこかしこに残ってる

>>82の低脳チョン沈黙ｗ

18世紀のロシアとの国境紛争は面白いよ
カムチャッカ半島の北海道の間に住むアイヌらもかなりしたたかにロシアについたり日本側についたり立ち振る舞ってる

石油資源が豊富な樺太と水産資源が豊富な千島が
今全部日本領になったら
日本経済が劇的に変わるってことないよね？

>>86
>当然、韓国側はこれに猛反発し、日本に強制されたということを主張したわけだが、
>同教授は、「強制されたから不法という議論は第一次大戦（１９１４〜１８年）以降のもので、当時としては問題になるものではない」と、一喝した。


自分たちが主催したにも関わらず
アメリカの大学でイギリスの教授から『一喝』されるとか朝鮮人てホント馬鹿で恥ずかしい民族だよなぁ・・・
まあそんな無能だから古代からずっと日本や中国の属国なんてやってたんだろうけどさｗ

オハ油田やサハリン2程度のもので今の日本経済の規模がどうこうなるものではない

サハリン２の産出量は
日本の原油輸入量の４％天然ガス輸入量の１８％らしいね

中東からはるばるタンカーで何週間も掛けて運んで来るのとでは
大変な違いだな　こないだテレビでも東電の担当者が「距離が中東と
全然違うのでメリットはもの凄い」って逝ってたし

じきにシベリアの天然ガスをパイプラインで日本に供給するようになる筈
それと並行してエネルギーの石油依存度を減らしていけばうざいイスラム
中東なんぞに頭下げて石油売って貰う必要無くなっていいね

頭下げるうざい相手国が増えるってことだな

関東南部は世界屈指のガス田地帯

>>31
国際法だと最終的な条約や調印が優先されるはずだけど

>>70
アイヌはアラスカを遥か超えてアメリカ西海岸にまで広がってるよ

日本全部は先住民のものだよ

固有の領土なんて言葉自体がおかしいんだよな

モンゴル帝国の固有の領土は
中国と朝鮮とロシアと中央アジア諸国と中東諸国だな

たかが国家の時の勢力範囲に固有もへったくれもないわな

北方領土はちょっと微妙な問題もあるけど
竹島はあきらかに日本領だよね

アメリカが不法占拠してる横須賀基地と岩国基地は明らかに日本領

>>115
不法じゃないだろ
チョン死ね

＞＞114
北海道から本州に行くより北方領土の方が近いし

>>5
よう韓国人

北方領土といい、竹島といい、尖閣諸島といい

隣国にはろくな奴いねぇな