何故Berryz工房と℃-uteはモーニング娘。を超えられなかったのか？

事務所的には国民的グループにするはずだったよね

いつの娘。かによってまた話が違ってくるような

ミラクルエーダー高橋愛の壁は厚かった

真野がごり押しとか言われる昨今だがさ
ベリや℃がデビューした頃もうたばんに出たり全国でCDイベやったりしたよね
それが今や現状維持から下降状態

結局移り気なヲタが大部分だったから


終了

俺は曲のせいだと思うけど

娘は終わってるベリ℃って印象操作ぽいね

おじぎヲタの底力は侮れないんだろね

一番の要因は売る時期を誤ったことだろ

どうみてもロリコン

結局ヲタの取り合いなんだよね
Buonoは成功かも知れんがベリが売上激減という惨事に

事務所は娘。抜かさないように巧妙に操作したただろ

プロデューサーもつんくだしモームスとの明確な違いを
消費者に提示できなかったから

もう娘すらイベやって必死に枚数維持してる状態だからな
完全にどんぐりの背比べ

誰もがハロモニにコーナー持たせろよと思ってたときにも
頑なに露出させなかったからな

現娘。とは相続分差し引くと全くの互角だけどね

プロデューサーがやる気失ってるのが痛い

思いの外、顔が劣化した

ベリキューはメディア露出がほとんどない頃の方が人気があった
ちょくちょくテレビに出すようになってからボロが出て人気が落ちた

ベリキューに流れ損ねて現娘。も嫌いな元娘。ヲタが
今ＡＫＢに流れてハロプロ叩いてるらしい

Berryz工房は失敗だった
℃-uteでは学習したことを生かしてほしいね

ハロプロ全体の話だけどメンバーの不祥事が相次いだのが酷かった
アイドルのデキ婚はそこらの犯罪より重い

>>21
雅ちゃんの悪口はそこまでだ

露出すれば毎回モーニング娘の妹分と自己紹介だからな

事務所は儲かってるから問題ない

>>24
あんまり面白くないよ

事務所はもう諦めてるよね
集金体制に入ってる

イベ付けても娘のイベなし程度しか売れないなんて話にならない

6期の売り時も間違えてるし
2年か3年やることが遅いんだよなこの事務所

またAKBの内部分裂工作スレか

事務所的には本体がここまで落ちるとは思わなかったんじゃないの
ベリ℃売るの諦めたってより長男が失職したから次男三男は大学行かずに働けみたいな

いやベリ℃は売れた方だよ
良くてしゅごキャラエッグ
音潟くらいしか売れないと思ってた

売れてないよ
せめて売上5万枚超える曲が1曲でもあれば評価してやってもいいが

売れてるの前提で
それなのに何故モー娘。抜けてないのかってことだな

ベリ℃はまだまだこれからが面白い

ベリキューヲタ的には07年は楽しかったんだけどね
その後にいろいろ有りすぎた

しょうがないよ
キッズはまさに金魚の糞で未だにモー娘。の子分から抜け出せず
なんの実績もないまま今の立場にいる
モー娘。の恩恵を最も受けたまさにチンカスだもん

実を言うとベリ℃が娘。を抜きそうな兆候は今まで一度もない
そんな気がすると妄想するのは勝手だけど

中野でベリが娘。以上に声援受けたのがやっと2008年の冬ワンダだもんな

XXの妹分てのは難しいのよ
ましてデビュー時がおこちゃまじゃね

>>1
イベントが無い公正なアルバム売り上げではとっくに抜いてるぞ

ハロプロアルバム一覧 (発売1年以内)
-- *5 *7 11 15 18 13　　**7　15,631　19,857　2009/02/11 Buono!「Buono! 2」(ランクイン中)
-- *4 10 18 13 31 42　　*11　11,715　14,415　2008/09/10 Berryz工房「5(FIVE)」
-- *5 *9 15 27 30 44　　*13　11,327　13,724　2009/01/28 ℃-ute「4憧れ My STAR」
-- *9 16 28 33 27 36　　*26　*7,549　13,216　2008/12/17 月島きらり starring 久住小春(モーニング娘。)「きらりと冬」
-- 12 18 32 31 44 **　　*27　*9,824　12,037　2008/11/26 モーニング娘。「COVER YOU」

モーニング娘。だけDVD付き2種類とか水増しをしてシングルではかろうじて勝っている
でもアルバムではモーニング娘。はボロ負け

ベリはデビューが早すぎたかもな
世間ではBerryz工房＝ロリコンのイメージが定着してしまった
だいぶ平均年齢も上がって見栄えも良くなってきたんだが

モーニング娘。は負けた
娘ヲタがそれを認めたくないだけ

そのロリ性だけが唯一の個性だったのにそれがなくなったら
売りがなくなるだけ

>>42
その通り
メディアには出れたけど受け入れてくれたのはごく一部
あと℃デビュー時はメディアに思うように出れなかった

ロリで売れるならしゅごキャラエッグはどうして

今後全盛期のモーニング娘。を超えられるアイドルグループが出てくると思うか？

なんだモー娘。抜いてたのかw

あれ？おれが今日立てようと思って結局立てなかったスレが立ってる

>>40
いまやキッズ3ユニットがハロプロの上位三つを占めてるんだよな
モーニング娘。だけ落ちぶれ過ぎ

℃-uteは都会っ子までは順調だった
08年の売り方次第では娘を超える要素はあった

その中でも非つんくのBuono!がトップというのがなんとも

>>40
モーニング娘。はハロプロ5位にまで堕ちたね
娘ヲタが激減してるからしょうがない

>>47全盛期はCDバブルと相まって異常だったな
ミニモニプッチモニとやることなすこと上手くいった

>>51
今の真野くらい力入れてればなあ

なんでここにきて反つんく勢力が拡大してきてるの？

>>54
いやCDバブルも陰りが見えてた頃だろ

モーニング娘。が負けたのは
モーニング娘。に魅力がなくなって転げ落ちていったからだよ

>>55レコ大と紅白の後にサーキットやれば一般人も足を止めてくれたかもね

まるでホクロブッサーに魅力があったかのような言い方だな

とくにこれひどいよな
Buono!初動＞＞＞モーニング娘。累計だぜ

＞-- *5 *7 11 15 18 13　　**7　15,631　19,857　2009/02/11 Buono!「Buono! 2」(ランクイン中)
＞-- 12 18 32 31 44 **　　*27　*9,824　12,037　2008/11/26 モーニング娘。「COVER YOU」

まあ娘は９DISCの結果を待ちましょうや
それでハッキリする

>>59
うｍ
そこが勝負だったとおもう

偏ったデータだけを切り取って勝った勝った言ってる人みっともないからやめなよ

Buonoは健闘してるけど誇れる程の数字じゃないからね
バラライカくらいやってくれればいいんだが

レコ大受賞自体がドーピングによって獲得した茶番だし
受賞しても全く知名度アップにはなっていなかった

Buonoも下火になったな

むしろ偏ったデータでモーニング娘が勝っているという方が無理があるよ
DVD付を2種類出したり明らかにモーニング娘の方がドーピングが酷いんだから

知名度は上がるには上がったと思うけど
ただそれをブレイクのきっかけにしなきゃいけなかった

しかしさ
一度もブレイクできなかった現娘メンのほうが悲惨だと思うぞ
あれだけ優遇されて推されていた何年間もの間があったのに

レコ大の後年始の番組にばんばん出演させたら売れていたかもしれない

キッズは基本可愛くないな
慣れる必要がある

現メンの方が駄目なのは誰もがわかってる
キッズ以上にチャンスを潰してきたからね

真野がBuono!・梨沙子以外のワンダメン総動員のCDイベやるよ ４
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1237222527/

モーニング娘。さんがんばってください

>>72
いやルックスならばキッズの方が可愛いでしょう
好みの差だけかも知れないが

>>1のアケカス工作員の戦略通り叩き合うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロの3組はどれも色があってそれぞれいいから

>>74
モーニング娘は真野ちゃんの格下使いｗ
キッズ人気メンは全員がセーフ

はっきりいって娘ベリ℃は現状では完全に互角
ただし一部の盲目な娘ヲタだけそれを認識できていない

しかしベリとか見てるとホントに新しくアイドルを作るのが難しいって分かるな
ブーブー難癖つけても卒業商法の娘の方が上手くいってるなんてね

モー娘。は地方での優位がまだ消えてないんだろうな
このままじゃそのうちそれもなくなるが

>>80みたいに現状を認識できていない馬鹿がいるんだよ
ベリはヲタが減っていないのはアルバムやライブDVD売り上げが減っていないことから明らか
一方で娘。はどれもこれも激減だぞ

このままって17歳以上のメンは賞味期限ギリギリ
どのユニットもジリ貧

現モーニング娘。がキッズに負けたのは明白やね
まずはこの現状を直視しないと

去年の娘の１年間は無かった様なものだからな
2008年は失われた１年と言える

ベリキューの無駄推しがハロプロを疲弊させたのは間違いない

悪友とあの時代の曲は寒気がする

まずCDを一人に何枚も買わせる商法を改めないと
これじゃ一般人は引いてしまうと思う

>>88
アルバムはイベント無しだから問題ないでしょう
そしてイベント無しのアルバムではボーノ＞ベリキュー＞モー娘

>>86
本体の弱体化とベリ℃の上げ幅が大したことなかった結果から見るとそうなのかも

事務所はヲタみんなDDになると目論んでたが不景気で３つに分散する羽目になった

誰もが同じ意見だと思うが
モーニング娘。をきっぱり解散させてベリキューに集中すべきだったんだよな

モー娘を存続させても堕ちていくだけで無意味だった

ベリのベストってどんだけ売れたわけ？

>>94
-- *4 *8 13 17 26 35　　*11　*9,905　13,163　2009/01/14 Berryz工房「スッペシャル ベストVol.1」
-- 12 18 32 31 44 **　　*27　*9,824　12,037　2008/11/26 モーニング娘。「COVER YOU」

>>92
それはカルビーが新商品売り出したかったらかっぱえびせん販売中止にしろというのと同じ論理

>>95
こりゃだめだｗ

シングルよりアルバムの売上が圧倒的に落ちるっておかしいんだよな

ベリは逆に割安お手ごろ感があるね
メンバーのキャラや魅力の実力以上に実際は売れてない気がする

まあCOVER YOUはヲタでも買わない奴多数だろうから仕方ない
新アルバムでハッキリするよこれがダメなら言い訳出来ない

嵐もアルバムあんまり売れないよ
シングルすごいのに

シングルは様々な特典とかで水増しなんだよ
だからシングルの枚数は実力ではない
アルバムの枚数で見るべき（AKBみたいにアルバムもイベント三昧のケースは別）

ベリは置いといて℃は娘に比べても引けを取らないけどな
ただ事務所が認めようとしないだな
優等生の妹が劣等生の姉を超えていくのを....
崖っぷちに立って最近はその傾向は薄れてきてるけど

娘が落ちてベリに負けることはあるだろうけどベリが自力で娘に勝つのは無理
℃-uteは分からん

シングルＶはどうなってんの

最新アルバムの枚数では娘。は負けてベリキューの勝利
イベントドーピング抜きだから公正な結果だと思う

℃-uteちゃんには頑張ってもらいたい

2年ぐらい前までは
「モーニング娘。はほかのユニット養ってるんだから解散できるわけないだろ」
って言えたんだが。。。

>>105
キッズ＞モー娘＞℃＞ベリ

-- *8 10 *9 11 13 14　　10　*5,870　2009/02/25 モーニング娘。シングルV「泣いちゃうかも」
-- *8 *8 10 13 *5 13　　*8　*4,131　2008/12/10 ℃-ute シングルV「FOREVER LOVE」
-- *3 *3 *5 *7 *7 *7　　*3　*3,827　2008/11/19 Berryz工房 シングルV「MADAYADE」

ベリキューヲタは勝ってる数字しか出しませんからシングルVの数字は出せません

もう事務所がベリを諦めてるようで不憫
今囲ってるヲタから搾取回収だけが目的なんだろうねぇ

なんだベリキュー勝ってないじゃん・・・とはいえあまり差がないな

ベリは新曲出したのに歌番組出演なしでもう見捨てられたも同然

>>109
ベリはひどいな…

ニキビ豚を歌番組で使えるわけないだろが

ベリも何とかひと花咲かせてやろうと事務所も手を尽くしたが無理ぽだったな
半島で誰も知らないような賞獲らせてやるのが精一杯

愛理が一人しかいないから
７人の愛理のグループならばな

これからは真野売り出し資金捻出の為のヲタ搾取グループとして
がんばってねベリキューさん

ユニットを生かすも潰すも事務所次第
これから本格的に真野を売り出す時に一番邪魔になる存在は・・・って考えれば
ベリキューの今後は予想がつくだろう

Buono!の成功がスガヤシステムの欠陥を暴きベリカスの寿命を縮めたのは事実....

事務所の方針は真野ちゃんを売り出すためにモーニング娘。を犠牲にする方針

今回発表のハロプロ☆ミーティングイベントもベリキュー人気メンは欠席
つまり娘ヲタが真野CDを買い支える形になる
そして娘ヲタ→真野ヲタへの移行を狙っている

舞美と愛理は推すみたいだし℃は生きるよ

モーニングさんも真野ちゃんに利用されてる現実
勝ち組は真野

>>120
ﾌﾟ

モーヲタから搾取して真野ちゃんへ注ぎ込む感じですね
モー娘は死に体だからヲタを真野ちゃんへ移すのは正解だと思う

個別にバラ売り始めたからモームスは本格的に諦めたっぽい

キュート６人と熊井須藤がいれば後はいらない

真野は早晩消えるだろ　どう考えても...

>>121
どうせ娘39ｔｈシングルのイベのために会場取ってただけじゃねーの

>>109
なにがキッズ＞モー娘だよ・・・
虚しくないのかと

個別に売る必要性に気づいたんだよ
個人が知名度を上げなきゃだめだって

ベリキューヲタは毎年今年こそ売れる言ってるな
毎年今年こそ阪神優勝する言ってる珍ヲタみたいだ

モーカスも本体と言うだけあって最低限歌唱力のスキルは皆持ってるんだがな

「弱虫」で新垣と道重の成長には驚かされた

3年前にバラ売りしてりゃまだ芽があったのに
今始めてるバラ売りは完全に卒業後の進路探しだよ

>>128
ん？悔しかったの？ｗｗｗｗｗ

キラリちゃんは娘。にとって
成功だったのかな？

>>132
それ成りすましじゃね？
売れないよ今のままじゃ

売り上げを見てもキッズ＞モー娘は明らかだと思うが

15,631　19,857　09/02/11(水) Buono!「Buono! 2」
11,715　14,415　08/09/10(水) Berryz工房「5(FIVE)」
11,327　13,724　09/01/28(水) ℃-ute「4憧れ My STAR」
*7,549　13,216　08/12/17(水) 月島きらり starring 久住小春(モーニング娘。)「きらりと冬」
*9,905　13,163　09/01/14(水) Berryz工房「スッペシャル ベストVol.1」
*9,824　12,037　08/11/26(水) モーニング娘。「COVER YOU」

>>136
少しはヲタ引っ張ってきただろうから成功じゃないか一応

まあ鈴木矢島真野菅谷熊井は推せばいい

それに引き換えそのすべての愛にの熊井と徳永は糞だ....

卒業なんて小川みたいに飼い殺しでどうにでもなる
問題は新メンバー加入させない点だな

アルバム売上だけが唯一の心の支えなのは分かったよｗ

俺はDDだから３ユニット共頑張って欲しい訳ですよ
でもこの所の娘の停滞感は酷いでしょ
ベリキューも伸びてないけどそれ以上に酷い
早く新メン入れろと言いたい
もう手遅れかもしれんがね

そのすべての愛にってキーが低くて歌えない奴いるね

>>144
ゆとりだな

娘は光井加入で死去
ベリは全体的な新鮮さがなくなって死去
キューは有原加入で死去

シングルの売り上げは条件が公平じゃないからアルバム売り上げでいいと思うよ

シングル新曲のドーピング状況比較

モーニング娘。「泣いちゃうかも」
・３種類発売（DVD-A付・DVD-B付・通常盤）
・イベント２都市（横浜・大阪）
・９人が握手

Buono!「co・no・mi・chi」
・２種類発売（DVD付・通常盤）
・イベント１都市（東京）［うち１回は女性限定イベント］
・３人が握手

モーニング娘。は真野ちゃんに次いでドーピングが１番ひどい現実

>>139
そうか
きらりちゃんはアルバムもキッズ並に売れてるし成功と言えるかもね

オラヲタとキッズヲタだけは本当にいつまでも売れる希望を捨てないなｗ
希望を捨てないのは結構な事だがもう売れる可能性は低い事を頑なに認めようとしないのは
いかがなものかと思いますぞｗ

>>147
だったら6人の℃は蘇生だな

>>150
わかってるよ
だから低い次元でいま争ってる

ホクロブッサーヲタはもう希望を捨てたからヤケクソで他メン叩きまくってるのか

>>148
分かってないな
少しでも売れる条件を付ける事務所の意思を期待したらベリには辛いぞ

ベリキューのCD売上の落ち方を見ればこの一年持つかどうかもあやしい
それを事務所も察知したからあんな無茶な売り方で真野を一気に売り出そうとしてるのだよ

何にしても後ろ向きな暗いスレだのう

真野は単純に逸材だから期待されてるだけ
他は関係ない

>>155
売り上げが落ちているのはモーニング娘。だけだぞ
イベントが無いアルバム・シングルV・ライブDVDすべてでモーニング娘。だけ悲惨

-- *2 *2 *3 *2 *2 *4　　*2　*17,704　2006/06/28(水) モーニング娘。シングルV「Ambitious!野心的でいいじゃん」
-- *1 *1 *1 *1 *1 *3　　*1　*12,787　2006/11/15(水) モーニング娘。シングルV「歩いてる」
-- *3 *5 *6 *6 *8 *7　　*4　*11,024　2007/03/07(水) モーニング娘。シングルV「笑顔YESヌード」
-- *1 *1 *2 *2 *2 *2　　*1　**8,391　2007/08/01(水) モーニング娘。シングルV「女に 幸あれ」
-- *2 *5 *6 *5 *5 *9　　*3　**7,442　2008/04/23(水) モーニング娘。シングルV「リゾナント ブルー」
-- *2 *3 *3 *4 *3 *7　　*3　**6,982　2008/10/22(水) モーニング娘。シングルV「ペッパー警部」
-- *8 10 *9 11 13 14　　10　**5,870　2009/02/25(水) モーニング娘。シングルV「泣いちゃうかも」

>>159うわこんなに落ちてるのか

-- *1 *3 *5 *6 *5 *8　　*5　23,605　28,654　2006/12/27(水) モーニング娘。「コンサートツアー2006秋〜踊れ!モーニングカレー〜」(初動は合算週)
-- -- *2 *2 *2 *3 *2　　*2　14,913　20,092　2008/02/14(木) モーニング娘。「コンサートツアー2007秋〜ボンキュッ!ボンキュッ!BOMB〜」
-- *4 *4 *4 *4 *4 *4　　*4　11,521　14,981　2009/01/28(水) モーニング娘。「コンサートツアー2008秋〜リゾナントLIVE〜」

現状では超えちゃってるよね

℃-uteはガタ落ちとまでは行かないけどやっぱり枚数減ってるんだっけか

>>159
もう次はあぶないな

ベリキューはファン減少が認められないけど
モーニング娘。はものすごい勢いで減少していってるというのが現状ですよね

>>159
ペッパーより落ちるって泣いちゃうかも酷すぎる

娘のアルバム楽しみだ

カバーだからペッパーは売れなかったとかいうのは嘘だったんだよ
シングルVが激減したことからわかるようにファンが減少進行中ってことが判明した

>>168
正論かもしれない

今の状態はベリ℃が娘に並んだんじゃなく娘がベリ℃に並んだんだろ

それはその通り

*1位　09/02/18　**3位　*3週　*3週　*44,121　*49,314　1.11　* モーニング娘。「泣いちゃうかも」

*4位　08/11/26　**5位　*2週　*3週　*26,603　*29,144　1.09　℃-ute「FOREVER LOVE」
*6位　08/11/05　**6位　*2週　*3週　*22,861　*25,469　1.11　Berryz工房「MADAYADE」

本当にその通り

ダブルスコアだね

新アルバムもダブルスコアである事を祈りましょう

>>163
手毬→FLは初動約1000枚マイナスの微減で済んだが果たしてByeByeByeでどうなるか

越えてるじゃん

ベリーズはアジア音楽賞新人賞
℃はレコード大賞に絡んでるし

関係者がなんとかいろいろ頭をひねって考えてくれてる
頭の悪い>>1がファンのくせに情けないことを言ってくれるな
吊って死んでくれ

娘もレコ大最優秀新人賞を獲ってるが当時は1・2期メンしかいなかったから現メンには無関係

現メンには俺から頑張ってないで賞あげるからイジメないであげて＞＜

知名度的にベリキューとか眼中にないから
ごめんね

今日はベリカスの惨敗祭りがあるわけだが・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1237240275/

もう大差ないのが実状だよね

プラチナがどんだけ売れるかが見もの

ベリは発足当時のペド臭が問題
℃はグループ名が奇抜すぎたのが問題それとキッズ最強だっためぐの脱退

>>155
ベリキューの現場に来ればオマエの言ってることが戯言だとわかるよ在宅くん

ベリや℃には高橋愛ちゃんみたいなスーパーエースのような存在がないから
モーニング娘。をこえることができない

モー娘のコピーと思われたからだろ

>>185
いつも同じ顔ぶれのヲタが掛け持ちしてますよねｗ

どんなに頑張ってもＣＤは売れないよなんせ曲が悪すぎる
もう興行中心だろライブじゃ曲のよしあしなんか関係ないから
ちなみに真野はどっちも駄目だからいまだに応援企画目白押し

超えらなかったかどうかの議論なってしまう本体の方が問題だろ

ＡＫＢに受けたフラストレーションはベリ叩いて解消か
モーカスクッサーヲタは誰に喧嘩売ってんだよって話だよ

モカスベリカスドカスに未来はない
エッグが孵化してきたから後は任せろ

世代交代の上手いジャニーズと下手なアップフロント
特に女性アイドルは賞味期限が短いので次々看板を変えていかなきゃならなかったのに
いまだに娘を筆頭にしている

超える超えない以前にベリの賞味期限は切れてしまった
℃-uteも切れようとしている
一刻も早く娘を表舞台から下ろすべき