直江兼続と片倉景綱ってどっちが優秀だったの？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し募集中。。。：
前スレ
上杉景勝と武田勝頼ってどっちが有能な武将だったの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1232291921/l50
2 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:36:56.56 0
＞片倉景綱
だれ？
3 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:36:59.63 0
おつ
4 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:37:36.88 0
小十郎？
5 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:38:26.68 0
どっちも近年の腐女子人気だな
6 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:40:11.15 0
ああ伊達政宗の懐刀の片倉小十郎か
上杉景勝の懐刀の直江と対比してんの
7 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:40:39.02 0
どっちも主君にケツ差し出してた
8 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:40:41.43 O
天地人いきなりあんなちやほやされてて
なんか不自然だろ
9 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:41:04.14 0
どう考えても直江だろ
片倉が居なくても政宗は名将だし
10 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:41:39.06 0
片倉景綱だろうな
11 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:42:54.11 0
センゴクセンゴクってなにかと思ったら
仙石秀久がいまマンガになってるのか
またマイナーなのをネタにするもんだなｗ
12 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:44:06.78 0
片倉家は代々白石城主を務め1万8000石を領有
直江家は兼続の代で断絶
13 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 13:44:30.75 0
信長の野望最新版での数値

片倉景綱
政治 91
戦闘 80
教養 74
魅力 72
計 317
特性 足軽C 騎馬B 鉄砲A

直江景続
政治 91
戦闘 85
教養 80
魅力 79
計 335
特性 足軽B 騎馬A 鉄砲B
14 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:44:31.13 0
マイナーものしかネタがないだろ
15 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:45:10.03 0
関ヶ原で東軍に付いた伊達の方が優秀だろ
16 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:45:18.69 0
ぜんぜん話変わるけど蒲生氏郷って知ってる？
よく名前聞くんだけど何やった人なの？
17 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:45:27.89 0
>>13
納得できない数字だな特に戦闘
18 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:46:00.92 0
>>1
新潟に出張行ったなｗ
19 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:46:14.33 0
今連載中の歴史漫画で面白いのはへうげものとセンゴクだけ
20 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:46:16.39 0
氏郷は信長の娘ムコ
21 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:46:49.56 0
>>17
直江は大河主演もあるからますます数値的には上がっていくと思われる
22 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:47:03.71 0
>>16
信長にケツ差し出してた
23 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:48:19.24 0
直江が有名になったのは花の慶次のおかげ
24 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:48:25.17 0
>>13
直江にまけてるんか
絶対信長のスタッフって花の慶次好きだよな
25 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:48:38.42 0
氏郷って実際なんもやってないんじゃないの軍事内政どっちも
26 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:48:39.47 0
>>13
智謀とか知略無いのか
つまんねーな
27 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:49:07.50 0
大河ドラマで扱うには同じマイナーでも家臣じゃなくてもっといい大名いるだろ
28 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:50:22.66 0
>>27
今度の大河はどうやら腐女子狙いっぽい
29 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:50:27.00 0
小田原北条氏って大河ドラマになったっけ
30 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:50:27.77 0
兼続がマイナーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえこのスレ向いてないよ
31 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:51:08.67 0
利休七哲の一人でキリシタンでもあったな＞ガモー
32 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:51:19.71 0
>>27
>>27
>>27
>>27
33 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:51:20.45 0
大友宗麟やってくれよ
家臣に有能も居るし裏切りやエロも有って面白そうだぜ
34 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 13:51:30.17 0
蒲生氏郷
政治 89
戦闘 87
教養 76
魅力 88
計 340
特性 足軽B 騎馬A 鉄砲A

まぁ氏郷は一応大名だからね

>>26
「信長の野望 革新」ならまたそういった要素が入るから全然別になるかも
一応最新版の数字を取り上げたから
35 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:51:31.96 0
>>29
早雲ならなってると思う
36 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:52:09.64 0
>>34
最新版って革新じゃないの？
37 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:52:21.19 0
大河ドラマ井伊直政やってくれ
最終回のラストシーンはひこにゃんグッズで賑わう彦根城の今の映像でw
38 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:52:23.62 0
>>34
こいつこそ過大評価すぎる
39 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:52:25.30 0
黒田如水がおもしろくなりそうだが
40 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:52:52.92 0
信長の野望最新版っていつ発売のなんてタイトル？
41 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 13:53:08.07 0
>>36
DS版武将風雲録と考えてくだされ
42 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:53:31.07 0
DS2じゃないの？
武将風雲録のアレンジ版
43 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:53:49.81 0
ＤＳは全部リメイクだろ
44 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:53:53.12 0
>>13
騎馬鉄砲使える片倉が直江に劣ってるとかありえん
45 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:54:17.37 0
野望DSでも出てたのか
風雲録リメイクならやりたいな
46 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:54:45.32 0
DS1は烈風伝だからな
47 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:54:47.71 0
半兵衛官兵衛物語とかいいね
48 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:54:55.21 0
蒲生氏郷は陸奥92万石に封じられ「たとえ大領であっても、奥羽のような田舎にあっては本望を遂げることなどできぬ。
小身であっても、都に近ければこそ天下をうかがうことができるのだ」これだけで大物扱い
業績は特にない
49 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:00.79 0
大友は遠藤周作の王の挽歌を原作にすればいいから簡単にできそうな気はするな
テーマはもちろん三枝成彰のチェロ協奏曲「王の挽歌」で

われながら完璧だな
50 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:10.67 0
#信長の野望・革新（2005年6月22日発売）
信長の野望DS2 （2008年7月31日発売・『武将風雲録』リメイク）
51 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:23.02 0
毛利家モノの大河ってある？
52 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:31.21 0
花の慶次？
チョンの抗議を恐れて漫画では無理やり琉球編を作ったヘタレ漫画のことかｗ
53 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:36.54 0
俺は風雲録がシリーズ1だと今でも思ってる
54 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:47.69 0
明智光秀はドラマにしたら面白いと思うけどな
裏太閤記として
55 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:55:50.88 0
結局勝頼と景勝はどっちが優秀って結論がでたの？
56 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:15.06 0
リメイクが最新作ってのもなぁ…
57 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:15.73 0
毛利元就って大河が昔あってな
緒方拳がえらいかっこよかったんだよ
58 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:27.92 0
三枝成彰と聞いても11PMしか思い浮かばない層も多いと思うのだ
59 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:32.05 0
ググったら北条氏は大河なってなかった
大河ドラマになってない最後の大物じゃね？
60 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:37.99 0
>>51
毛利元就ってやったよ
61 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:48.73 0
>>49
王の挽歌なつかしい読んだなぁ
62 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:52.36 0
>>54
国盗り物語でやってる
63 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:56:57.10 0
>>51
数年前毛利元就やったばかりじゃないか
64 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:14.20 0
>>59
時宗
65 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:25.32 0
シヴィライゼーションやったらコーエーのシュミレーションなんて糞すぎてやれない
66 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:29.81 0
限りあれば　吹かねど花は　散るものを　心短き　春の山風

うん名作だな蒲生
67 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:33.74 0
三枝成彰といえばZガンダムや逆シャアだな
68 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:43.91 0
あの時代直江兼続と片倉景綱に匹敵する大名クラスの参謀役って他に誰かいる？
69 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:51.20 0
秀吉が評価したとか恐れたとか
そういう奴は数字高いね
70 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:53.11 0
鎌倉の北条はやったね
小田原はまだなのか
71 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:57.08 0
鎌倉北条氏と後北条氏は別物だぞ
72 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:57:58.54 0
北条時宗はあれか黒歴史か
73 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:00.42 0
直江兼続は愛ちゃんヲタ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Noae_Kanetugu_Yoroi.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dradra19822006/imgs/3/7/37ecc937.jpg
74 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:05.64 0
>>59
なってなかったね
勘違いだった
早雲で大河面白そうだよなぁ
75 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:11.00 0
>>59
でもクライマックスシーンが汁掛け飯なんだぜ？
ちょっと地味
76 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:26.81 0
話題がバラバラすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:33.81 0
腐女子目当てなら石田三成の大河もそのうちありそうだな
78 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:44.20 0
鎌倉北条と小田原北条はまったく関係ないから
79 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:58:58.86 0
前スレはまとまりあったのにな
80 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:59:03.35 0
直江兼続って実は樋口くん
81 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:59:39.10 0
>>78
そんなの知らない奴がこのスレに来ると思うか？
82 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:59:49.85 0
>>68
本田正純あたり
83 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:59:49.77 0
まあそのうち収束するだろ好きにやろうぜ
84 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 13:59:52.83 0
元就のドラマあったのね
ありがとう
オモロそうだな
85 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:00:45.92 0
蒲生氏郷は山岡壮八の信長でやたら格好良くデビューした印象が強い
早熟の才子って扱いだった
86 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:00:50.94 0
>>69
スレタイの２人に蒲生氏郷・小早川隆景・立花宗茂・本田忠勝
この辺は秀吉評価で上げ底だよね
87 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:01.71 0
次の大河は河井継之助やろうぜ
ガトリング砲ぶっぱなして盛り上がるぞ！
88 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:13.11 0
謀臣なら直江や片倉より本多正信や黒田勘兵衛の方が優秀では
89 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:24.55 0
>>55
狼では結論を出すなどという無粋なことはしない
90 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:24.92 0
パンドラの箱を開けるようなことを言うと加藤清正を大河でやったらおもしろいと思う
91 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:27.56 0
>>73
そのうち現場で
そんな格好して参戦するヤツ出てきそう
92 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:25.85 0
>>82
正純は知の分野なら匹敵するけど武勇に乏しいなあ
知武勇揃ったやつってなかなか難しいね
93 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:01:34.56 0
>>68
豊臣秀長
94 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:02:11.28 0
名宰相の3人目ってよく議論になるよね
95 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:02:30.06 0
つーか大名自身が大体智謀に長けてるからな
96 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:03:33.39 0
黒田如水はぜったいおもしろくなると思うんだけどなぁ
97 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:03:33.23 0
>>88
今話題の直江と同世代同程度の能力で比較ってことだから
98 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:04:04.48 0
>>96
暗黒面を前面に出すならな
実際大河では無理
99 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 14:04:05.79 0
小早川隆景
政治 94
戦闘 83
教養 80
魅力 83
計 340
特性 足軽B 騎馬C 鉄砲B

黒田官兵衛
政治 94
戦闘 81
教養 88
魅力 77
計 340
特性 足軽A 騎馬D 鉄砲B

合計340が多いのは偶然ではないような気がしてきた
100 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:04:22.17 0
フェイントかけて香曽我部親泰なんてのはどうだ
101 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:05:08.70 0
片倉景綱だけ評価が低いな
102 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:05:19.11 0
直江片倉小早川辺りは
軍司令官というより執政官としての能力を評価した方が良いのでは
諸葛孔明タイプ
103 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:06:03.66 0
長宗我部と島津はまだ大河になってない
104 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:06:30.82 0
小早川は実質当主だからな甥っ子が不甲斐無さ過ぎて
105 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:06:54.30 0
島津は圧姫でおなかいっぱい
106 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 14:07:42.29 0
それぞれの主君
伊達政宗
政治 93
戦闘 92
教養 87
魅力 90
計 362
特性 足軽B 騎馬A 鉄砲A

上杉景勝
政治 84
戦闘 91
教養 68
魅力 86
計 329
特性 足軽C 騎馬A 鉄砲D
107 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:08:15.24 0
>>103
島津は朝鮮出兵で大手柄あげちゃったからなｗ
ヘタレＮＨＫには放送無理
108 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:08:24.62 0
長宗我部は山内一豊で我慢してくれ
109 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:08:35.34 0
なら四国は龍馬でお腹いっぱいだな
110 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:09:06.82 0
秀吉に領地与えられて素直に頂いたのが直江
あくまで政宗の臣下であるとして固辞したのが小十郎
111 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:09:42.09 0
島津は全国的に嫌われてるしね
112 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:09:52.36 0
柳生一族って大河ドラマになってたんだなびっくり
113 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:09:53.58 0
やっぱ関東北条氏だけだな
114 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:10:20.37 O
島津vs大友vs龍造寺の構図でやればいけそう
115 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:10:49.08 0
普通に司馬遼太郎「箱根の坂」を大河に
116 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:11:02.18 0
そのまま独立しちゃったのが宗茂
117 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:11:02.75 0
>>114
クライマックスは九州征伐で家久が死んだところ？
118 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:11:29.82 0
賊軍の大河解禁すべきだろう
河井や小栗で
119 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:11:30.44 0
鍋島直茂VS立花道雪
120 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:12:31.83 0
高橋紹雲の玉砕が見所だな
121 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:12:41.68 0
>>117
長宗我部信親が死んだところでEND
122 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:12:45.80 0
大河は戦国やりすぎだろ
もういいよ
123 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:12:59.37 0
やっぱ朝鮮がらみの大名は不可能？
124 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:13:13.94 0
景綱の息子は美青年だったらしいな
政宗にケツ差し出して小早川秀秋にも狙われたとか
125 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:13:43.28 0
東北や九州みたいなド田舎の大名なんてどうでもいいよ
天下の情勢には無関係だからｗ
126 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:13:50.31 0
朝鮮上陸後の戦闘とかの描写が無ければいいんじゃないか
127 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:13:52.66 0
ペヨンジュンを李瞬臣にすれ
128 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:14:00.73 0
大河細川一族
もちろん護煕まで
129 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:14:23.13 0
朝鮮がらみはただ非戦闘員殺した数を誇っただけだから
130 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:14:31.16 0
>>123
秀吉でもことごとくカットされてる
131 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:15:12.09 0
>>121
親父涙目で終わるのか
132 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:15:13.24 0
独眼竜の時は朝鮮はどう扱ってたの？
完全スルー？
133 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:15:30.85 0
>>129
お前の知識が影武者徳川家康レベルだというのはよく分かった
134 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:15:49.20 0
竹中秀吉はどこまでやったんだっけ？
135 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:16:13.25 0
金玉見せて終わった
136 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:16:14.59 0
朝鮮朝鮮うるさい馬鹿はいい加減空気読んで
137 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 14:19:12.68 0
九州はなんか魅力的武将が多いよね
立花道雪
政治 71
戦闘 95
教養 70
魅力 76
計 312
特性 足軽A 騎馬B 鉄砲D

高橋紹運
政治 68
戦闘 95
教養 70
魅力 66
計 299
特性 足軽A 騎馬B 鉄砲C

立花宗茂
政治 70
戦闘 96
教養 65
魅力 73
計 304
特性 足軽A 騎馬A 鉄砲C
138 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:19:38.55 0
主君を支える名参謀ってなんか響きがかっこいい
139 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:20:29.79 0
大友配下ばっかじゃねえか
140 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:21:47.34 0
これは本格的に王の挽歌の大河化だな
141 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:22:14.40 0
>>137
高橋紹運の魅力が納得いかないなぁ・・・
玉砕するまで家臣1人も逃げ出さなかったのに
142 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:22:50.78 0
立花宗茂の逸話好きだわ
143 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:22:58.14 0
俺は九州では鍋島直茂がいち押し
主家を乗っ取ってしまうダークさがまたいい
144 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:24:05.31 0
大友は宗麟があんなだったのに家臣の猛将たちは忠義の者揃い
145 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:24:40.88 0
結婚して子供が生まれたら宗茂と直茂ってつけよう
146 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:25:17.08 0
いやいや逆に宗麟のイメージを改めるべきなんじゃねえの
147 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:25:19.32 0
最近の信長の野望はコンピューターの頭いいのか？
プレステ版までやった事あるけど弱すぎてつまらない
148 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/01/31(土) 14:25:26.88 0
直茂もちょっと時代が違うけど兼続タイプかも

鍋島直茂
政治 93
戦闘 88
教養 77
魅力 78
計 336
特性 足軽A 騎馬A 鉄砲A

ちょっと評価高めだけど
149 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:25:41.19 0
鍋島直茂も名参謀補佐役だな
150 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:25:43.87 0
>>132
オープニングで唐入りについてサラッと紹介
ドラマ本編では朝鮮の地で辟易する政宗のショット
そして母親が前線に兵糧を送ろうと発奮する場面
151 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:26:01.20 0
お前の子供だったら戦国の猛将というより宗兄弟に間違われる
152 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:27:20.97 O
うじさとって信長が大絶賛してた武将だっけ？
153 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:27:51.80 0
宗麟みたいに部下の女房奪いたいなぁ
154 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:28:43.02 0
穴を絶賛してたんじゃないかな
155 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:28:47.53 0
王様のレストラン？
156 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:29:07.85 0
部下の妻を差し出させるって結構どの大名もやってる
伊達政宗とか毛利輝元とか
157 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:30:41.26 0
それは宋支配人
158 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:32:59.43 0
戦国スレだとホモネタと大河ネタが多くなるな
159 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:34:44.97 0
ホモの小姓枠ならジャニにくれてやっても良いよ
史実にも合うし婦女子を引っ張れるし一石二鳥だ
160 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:36:26.90 0
井伊直政のアッー
161 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:36:27.38 0
小十郎は俺の好きな真田の娘を嫁にしたから結構好き
162 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:37:39.79 0
信長の野望だと東北と九州は意外と優秀な人材が多いよね
関東中国四国あたりが人材不足な感じがする
163 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:38:40.68 0
あれは田舎だと過大評価されるからだと俺は思ってる
鳥なき里のコウモリみたいな
164 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:39:13.08 0
長曽我部なめんな
165 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:39:29.13 0
>>161
息子の小十郎重長の方な
幸村の次男を養子にして仙台真田家に幸村の血を伝えてるな
166 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:40:17.81 0
一番人材不足なのは畿内
167 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:41:07.29 0
鈴木一族とか細川親子とか本願寺一族
168 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:43:15.27 0
三国志でも中央に人がいなくなるってのはあるよな
とくに文人タイプが疎開するから
169 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 14:53:21.13 0
>>161
岩城宣隆も好きになってやれ
170 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 16:22:38.18 0
歩
171 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 16:31:39.36 0
それにしても、直江兼続が大河ドラマになって
なおかつ大ヒットする時代が来るとは思わなかった
すごいよね
172 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 16:45:47.57 0
まだ三回目だからヒットしたかどうかはせめて中盤まで見ないと
竹中秀吉も天下取るまでは好調だったけどそのあとグダグダだったらしいじゃん
173 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 16:47:55.22 0
まぁ秀吉の人生は静が岳あたりがピークでそのあとは下り坂だから仕方ない
174 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 16:50:46.48 0
最高権力者になってからの秀吉はいいとこなしだからな
175 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 17:10:46.37 O
片倉景綱の息子重綱は猛将肌で大坂の陣では自ら槍を振るって大活躍し鬼の小十郎の異名を取り
徳川家康からも直々に感状を貰うほどだった
でも意気揚揚と家に帰ったら親父景綱に大将にあるまじき振る舞いだと叱られた
176 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 17:13:32.96 O
小早川金吾にホモセックスを迫られた人か
177 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 17:13:56.97 0
ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 17:43:31.76 0
兼続の人気が過熱ぐか
179 ：名無し募集中。。。 ：2009/01/31(土) 18:00:17.12 0
>>175
それだけ勇猛でなおかつ絶世の美少年でホモ大名に大人気で
さらに真田幸村の血を残すなんて上手く作品に纏めれば
腐女子に人気出そうだな
180 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:01:21.31 0
ゲーム脳うぜえ
181 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:06:48.94 0
佐々木道誉とか大河にならんかな
182 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:19:20.69 0
太平記で陣内佐々木道誉はいい味出してた
183 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:36:03.21 0
道誉より足利義満と世阿弥を主題に大河やるべし
一休さんも重要なキャラクターで出してほしい
184 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:46:38.34 0
好き好き好き好き好き好き愛してる〜
185 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:49:34.50 O
今日の朝刊広告に週刊安土城をつくるがあったけど高すぎて笑った
186 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:51:00.18 0
あれちょっと欲しいと思ってしまったｗ
187 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:52:38.79 0
>>143
しかもいつのまにかな
188 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 18:53:29.31 0
>>146
調子いい時と悪い時の差が大きいな
189 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 19:00:42.82 0
>>185
一応買ってみたけど木製模型初心者にはきつい
190 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 19:00:44.41 O
最近レッドカーペットを見てたら肥前の熊をやらせたら似合いそうな芸人を見たんだが名前を忘れた

とにかく風貌はぴったりなんだよ
191 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 19:39:11.08 0
熊五郎
192 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 21:11:50.11 0
ほ
193 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 21:38:30.50 0
>>152
娘婿兼愛弟子だな
194 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 21:58:34.02 0
氏郷が関が原まで生きていたら東西どちらについたか
195 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:00:42.54 0
会津が氏郷の物だったら関が原は起きない
196 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:28:59.15 0
天下を治める器量があるのは直江と小早川
ただし直江には知恵が足りず小早川には勇気が足りない
197 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:46:13.50 0
小早川隆景か
198 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:49:00.89 0
>>195
いやいや氏郷がなにかを起こすかもよ
199 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:54:36.10 0
そんなに氏さとは大物なのか
家やすにはかなわないだろ
200 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:57:16.73 0
７０年代に名が通ってた武将は８０年後半以降はみんな大物扱い
戦国の時代を生き抜いた名将ってことで
201 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 22:58:56.24 0
氏郷が会津にいることで
上杉がそのまま越後にいられるというのは重大
202 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:00:23.75 0
氏郷vs政宗が火種になるかもね
203 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:04:03.45 0
越後の兵１万と会津の兵１万ではまるで違うしな
越後に上杉がいると東国全体に睨みがきかせられた
景勝が義の人である謙信を崇拝しているということを考えれば秀吉は景勝を越後からどかすべきじゃなかった
204 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:07:41.08 0
義の人である謙信ｗ
205 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:07:48.52 0
冬はどうすんだよ
206 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:08:13.84 0
景勝は少なくともそう思ってるだろ
207 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:08:58.67 0
越後に上杉を置いておくと
物凄く野心的になっちゃう
危険があるから
208 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:09:55.34 0
少なくとも越後は堀にはもったいない
地理的にも肥沃さ的にも城の堅牢さ的にも考えてもっと重要な家臣に与えるべき
209 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:11:14.55 0
一応越後→会津で加増されたんじゃなかったっけ
210 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:12:28.72 0
天下統一を急いでいたせいか甘く見てたせいかは知らないけど伊達をほったらかしたのは如何なものか
伊達こそ関東の１国に所領変えさせて監視の目を光らせておく必要があった
211 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:13:39.80 0
>>210
特に何もしてないも同然だろ
秀吉の目利き通り
212 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:14:07.50 0
いいじゃねえか
豊臣政権なんてさっさと潰れたほうがいいんだし
213 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:17:10.31 0
加増だけど伊達最上南部堀結城に狙われる最悪な状況になってしまった
四方に常に気を配らなければならなく国力を消耗する１１０万石より後背が安心で
冬は雪に守られる越後１国の方がいいに決まってる
214 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:22:14.15 O
伊達はいちおう転封されてる
215 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:23:46.94 0
親徳川の大名ばかりだからこそクサビを打つ必要があったんだろ
216 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:25:24.03 0
伊達が好きか上杉が好きかで現実派なのか理想派なのかが分る
と昔言われたけどそんなの血液型診断並みにいい加減だと思った
217 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:26:32.03 0
好き嫌い以前に伊達って超小物としか・・
218 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:26:56.58 O
関ヶ原の時は佐竹義宣が動いてれば上杉が孤立しないで済んだ
219 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:28:01.81 0
政宗は日本をスペインに売るくらいの大物だから
220 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:29:21.89 0
>>219
竹中平蔵くらい大物だなｗ
221 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:29:36.65 0
イスパニア人だかの嫁さんもらったんだっけ
222 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:32:39.28 O
伊達は確かに小物だけど明治まで大藩を保ったわけで
223 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:33:54.49 0
外様最強は藤堂高虎
224 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:44:03.40 0
藤堂といえば鳥羽伏見の戦いでの裏切り
幕末まで高虎の性格そのまま受け継いだ
225 ：名無し募集中。。。 ：2009/01/31(土) 23:47:01.90 0
伊達のネームバリューに嫉妬する粘着島津ヲタの必死なことw
226 ：名無し募集中。。。：2009/01/31(土) 23:51:14.61 0
島津は一代の英雄がいないから地味だな
大友や竜造寺の方がその意味では上
227 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:03:17.01 0
藤堂高虎って主君は何度も変えてるけど裏切りはしてないよね
外様でありながら家康の死に際に後を頼まれるとか信頼されすぎ
228 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:16:26.23 0
待遇の良いトコに転職するのは当然
229 ：05004018670541_eg：2009/02/01(日) 00:21:51.85 O
藤堂と伊達は仲良しだよなぁ。この二人と細川も仲良い。
外様は外様で大変そ
230 ：05004018670541_eg：2009/02/01(日) 00:23:15.66 O
っていうか直江と片倉の話…だよな？
231 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:27:04.55 0
どっちも田舎の一地方での中だけの話だからな
全国レベルでも名将なのかは疑問
232 ：05004018670541_eg：2009/02/01(日) 00:29:02.13 O
むしろ全国レベルの名家老って？
233 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:29:56.37 0
黒田如水
234 ：FkS01mg：2009/02/01(日) 00:31:39.29 O
家老か？
235 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:32:51.21 0
秀長
236 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:34:12.76 0
如水は荒木村重説得に行って1年も幽閉されちゃうとこがかわいい
237 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 00:35:48.51 0
秀長なくして秀吉の偉業なし
238 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 01:00:09.36 0
秀長と直江片倉比べるのは違うと思うぞ
それに前スレともども微妙なの同士を比べるって趣旨だから
239 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 01:03:12.70 O
>>232
越後をまかされたＱ太郎は？
240 ：名無し募集中。。。 ：2009/02/01(日) 01:11:22.12 0
上杉対伊達って関ヶ原の時に直接対決あったんでしょ
241 ：05004018670541_eg：2009/02/01(日) 01:24:12.17 O
いや伊達は日和見。

直江と片倉の何を比べたいの？
242 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 01:31:57.60 0
秀長は兄の七光りだけだからな
243 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 01:59:47.20 0
ランク王国で戦国武将top10
244 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 03:02:10.29 0
>>243
順位教えろ
245 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 03:20:05.98 0
上杉にとっての直江のほうが
役割的には大きいだろうな
246 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 08:11:14.36 0
伊達家のピンチには
必ず片倉小十郎が乗り出してくるからな
247 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 09:26:11.38 0
>244
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1233422763/
248 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 10:15:22.48 0
伊達は関が原の時火事場泥棒して大失敗100万石のお墨付きをフイに舌
249 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 10:28:20.04 0
直江は関が原の時家やすを挑発しながら腰砕けで大失敗
120万石→30万石で飢えすぎ家を崩壊させた戦犯
250 ：05004018670541_eg：2009/02/01(日) 10:46:32.25 O
つまり二人とも…

251 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 11:41:42.20 0
歯医者
252 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 12:09:55.30 O
歴史的に武家の棟梁が拠点としてきた関東に
最も恐るべき家康を入れた秀吉の意図がわからない
253 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 12:11:25.13 0
秀吉は学がないから
254 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 12:14:32.20 0
立花道雪と長野業正はどっちが強いの？
255 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 12:19:19.42 0
1.北条の残党を収める役目
2.上京する時に通らなければならない東海道に豊臣恩顧の大名を配置して、豊臣の天下を確固足るものにするため
　中村、堀尾、山内、池田、田中、福島　みんな家康についちゃったけどね〜
　
256 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 13:28:02.14 0
道雪
257 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 13:29:25.09 0
>>255
小物ばっかりだな
そりゃ裏切られるわ
258 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 13:54:43.79 0
どんなに東海道抜かれていっても福島が守る清洲で絶対にとめてくれると思ってたらしいけど
福島ごとき脳が普通の１０分の１くらいしかないようなやつに家康とめれるかよ
259 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 13:55:02.09 0
福島は家康に丸め込まれたな
260 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 14:33:00.81 0
スモールパッケージホールドされた
261 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:00:03.09 0
福島と加藤を組ませれば強い
でも頭が
262 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:02:12.92 0
>>248
当時徳川家とは同盟関係だったけど臣下ではなかったから
南部攻めようが最上攻めようが上杉攻めようが関係ないから
263 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:04:54.31 0
>>255
そこの領地に伊達とか蒲生ぶち込めば家康と叩きあったんじゃね？
それで上杉を南部・葛西・大崎領に入れて
秀次を会津にいれるの
264 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:07:15.76 0
やっぱり秀吉は晩年もうろくしてたんだな
秀吉恩顧を東海道に大量に散らばらせて一致団結させて家康を防ぐ
一見なるほどと思えるけど逆に考えると一人でも離反したらアウト
そこまで信用できるメンバーだけを配置したとは思えないんだが
265 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:12:05.70 0
尾張と三河を利家に与えて浜松あたりに正則を入れればよかったのに
266 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:12:39.36 0
ただでさえ子供もなく兄弟も死に一門が少ないのに秀次や秀秋をああいう処遇にしたのが失敗
一門を的確に全国に配置しなければ天下を治め続けるなんて無理
無能だろうとなんだろうと東北、関東、九州に一門を一人づつ１００万石くらいつけてやって置いとくべきだった
秀次あたりに会津くれてやってたらどんだけ効果あったか
野戦に打って出たら伊達最上結城（徳川）どれにも勝てないだろうけど篭城してるってだけで物凄い効果になる
267 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:14:32.28 0
関ヶ原は陽動を見抜かれた時点で失敗だから
いくらがんばって篭城しても意味ないよ
268 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:15:22.12 0
美濃尾張で１００万石くらいあるんでしょ？
これを利家にあげればよかった
利家も尾張出身なんだし
真田もなんやかんや理由つけて加増してやればよかった
どう間違ったって完全に徳川につくことなんてありえないんだし
信濃一国でもくれてやってたらどうなってたことか
269 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:17:28.81 0
>>267
関ヶ原自体起きなかった気がする
全国に大身で一門散りばめておけば雪崩打って大坂に攻めあがるってのはできない
あと絶対に徳川につかないやつってのをちゃんと見極めて優遇するべきだった
270 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:18:28.60 0
利家は肝心な時に動かないし
その子はあっさり家康に降ったじゃん
271 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:19:38.98 0
仙台60万石を安泰にさせた小十郎と
勝てもしない西軍について越後を失わせた天地人
結果は明らかだ
272 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:19:39.40 0
利家とか所詮は優秀な部隊長どまり
戦略的には家康の敵ではない
273 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:21:53.73 0
秀秋は大身与えられたし
秀次なんか生きてたら確実に家康に利用されただろう
秀頼が生まれてこなければよかったけど
274 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:24:22.71 0
一門は一門でも小早川に飛ばされたからな
275 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:25:13.75 0
福島左衛門太夫も一応秀吉縁戚ですぜ
276 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:27:40.39 0
俺の親父が学生時代片倉小十郎の子孫と友人だった
何か小十郎の名前は代々継いでいってるんだってさ
277 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 15:31:15.61 0
竹千代もそういえばそうだな
278 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 16:52:09.32 0
>>271
それは情けない論理だな
実際、片倉なんぞまったく評価されてないじゃないか
279 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 16:53:23.90 0
江戸時代は外様を全部九州に押し込めたんだし、
小西、加藤、黒田を中央に置けば良かったのに
280 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 16:55:25.15 0
織田信雄に関東入りする前の家康の旧領全て与える予定だったんだろ
もしあのまま信雄が受け入れてたらどうなってただろうな

信雄だしやっぱ(ry
281 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 16:59:48.49 O
晩年のエテ公は家臣を魅力でなく金や土地で人を縛り付けてたから逆に金や土地で寝返る要素満載だった
282 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:00:14.36 0
秀次も信雄も秀吉が死んだとたん牙をむくだろうね
秀長が生きていればってのが一番重要化と
283 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:03:39.92 0
>>19
へうげものはたしかに面白いな
センゴクも面白いのか今度読んでみる
284 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:04:13.18 0
直江はちょっと過大評価過ぎな気がするんだがなぁ
285 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:05:10.83 0
直江兼続って花の慶次で初めて知った
286 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:05:59.57 0
>>34
戦闘と魅力高すぎね？
287 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:06:45.54 0
直江って実績が乏しい気がする
過大評価だよね
288 ：名無し募集中。。。 ：2009/02/01(日) 17:15:57.13 0
加賀100万石の前田家って戦闘力的にはどうだったの？
289 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:19:32.94 0
息子の片倉重綱をドラマ化しろよ
290 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:28:46.25 0
>>288
釜茹での天才ですた
291 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:31:47.83 0
道雪は雷神を切り伏せた猛者
292 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:45:41.73 0
利家が槍の名手だった
ただそれだけ
あとは運と人柄と秀吉と仲がよかったというだけで１００万石を手に入れた
293 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 17:52:27.07 0
お前らのせいで信長の野望DS2買ってしまった
294 ：名無し募集中。。。 ：2009/02/01(日) 18:07:18.92 0
じゃあ前田軍の武功とかってあんまりないんだ
295 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 18:09:07.30 0
利家の政治力だろうな
296 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 18:11:11.58 0
利家の一番の功績は勝家を裏切って陣を瓦解させたことじゃないか？
297 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 18:20:30.30 0
池田勝入斎とかも信長存命時には
記録に残るような目立った功績はあんまないね
利家や勝入はエリートコースを大過なく務めた人なんじゃないかな
298 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 19:14:11.19 0
池田は佐久間父子の弾劾状で評価されてたような
299 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 19:18:09.90 0
福島ゴバルスキー
300 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 19:39:54.62 0
利家の場合、利口的な考えがあって勝家じゃなく秀吉についたわけじゃないのがいい
301 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 19:42:28.01 0
新語登場
302 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 19:57:03.06 0
初音は、妻夫木聡演じる主人公・直江兼続にとって、肉体関係を結ぶ“初めての女性”。
10歳未満の性交を想定するのは不適切と判断し、今回の変更となった。

(゜д゜)
303 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 19:58:49.52 0
10歳未満の性交も当時はあったことはあったんだけどな
１３、１４くらいになるともう当たり前
304 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:10:08.71 0
こうして歴史は捏造されていくのか
305 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:11:22.23 0
>>297
親衛隊だっけ
306 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:20:04.29 0
小十郎父は対葦名・佐竹征伐に軍功をなし、小田原参陣で葦名領以外を安堵してもらう事に貢献
小十郎子は大阪の陣で奮戦。後藤軍崩壊させる軍功を成す

直江兼続は1万８０００で志村某ら１０００人がこもる長谷堂城を落とせず配下の武将上泉泰綱が撃たれる
307 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:23:15.51 0
ｗｉｋｉの丸写しワロタ
308 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:28:41.82 0
利家とまつなんて12歳で結婚妊娠出産してるのに大河にしたじゃけ
309 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:30:57.42 0
そんなの当たり前だったからな
今じゃそんなことしたら強姦罪だもんな
310 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:54:11.93 0
>>292
あとケツな
311 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:56:25.12 0
男色普通に気持ち悪いんだけどなんでこの時代多いの？
312 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:58:55.14 O
>>294
春日井堤の戦いでしんがりとして奮戦して織田軍壊滅の危機を救った
313 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 20:59:39.42 0
この時代にケツなしで天下とった秀吉はすごい
314 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 21:01:54.30 0
上級武士階級の流行だからなあ
315 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 22:30:05.95 0
穴る
316 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 23:10:27.61 0
戦争に女連れてけ無いからじゃないの？＞衆道
317 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 23:29:20.54 0
女性蔑視みたいなのもあるらしい
女は汚らわしいみたいな
318 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:19:43.96 0
戦争前後は女断ちしたって聞いた
319 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:29:43.86 0
日本人にとって戦＝神事って側面があるからな
戦の勝敗は神の意思とする信仰に似た感情が日本人には古来よりある
320 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:34:57.78 0
そんなの気にせず女をどんどん戦地に連れてったのが秀吉
321 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:49:09.00 0
秀吉は下層階級出身だからな
322 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:53:34.88 0
女連れて行くのは縁起が悪いってことじゃなかったっけ
衆道は流行だったらしいね
323 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:54:53.78 0
流行かよｗ
324 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:56:07.21 0
しかしローションも浣腸もない時代にどうやってたのか気になる
325 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:56:40.33 0
武士に限らずやってたからね
326 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:57:25.41 0
武士だけじゃないのか
すげえ時代だったんだなｗ
327 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 00:57:51.73 0
当時の流行の職業にガマの油売りってのがあってな
328 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:09:59.30 0
秀吉は男に見向きもしなかったらしいからね
普通は戦場で興奮して高ぶった精を小姓におさめさせてたけど秀吉は普通に女だからなｗ
晩年の家康もそういや連れてってたか
329 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:19:39.50 0
お寺で学ぶんだよ＜衆道

良家の教養
330 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:21:00.40 0
戦場は女を忌むけどかといって性欲を発散させないと手当たり次第に強姦するからな
331 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:22:57.80 0
強盗強姦は戦場になったとこにはあったらしいね
332 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:23:07.25 0
>>330
雑兵にはそんな高尚な話は関係ないからな
命かけて戦って欲を我慢しろってのは無理な話
333 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:26:02.09 0
戦に勝ってまずすることが強盗と強姦だからな
負けた側は悲惨
334 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:27:58.54 0
>>331
義の軍団であると言われた上杉軍にすらあった
生活の保障（兵の正社員化）と徹底した恐怖（厳しい軍規）でようやく信長がなくした
これは現代でも同じだよ
生活の基盤がない人間が秩序を守るわけがない
335 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:30:21.51 0
それでいて電話もネットもない時代なのに恐ろしく情報が広まるのがはやかった
○○さんちの娘が犯されたとか一瞬で広まった
当然ゴムもない時代だから見ず知らずの男の子供みごもって自殺する人も多数いた
336 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:30:30.60 0
信長すげえなｗ
337 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 01:38:10.28 0
つまり都会の大企業で働いてれば紳士的ないい暮らしができて
田舎の中小企業で働いてたら生活も苦しくてＳＥＸしかやることがなく多少の犯罪は目をつぶる
そういうことですね
338 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 02:39:29.39 0
女は生理とか「穢れ」を持ってるから男が神に命を預けるような現場には連れていかなかった
今でもダムやトンネル工事で女人禁制の現場があるし

レイプは多かったろうけど、当時の庶民は貞操観念自体が薄かったからな
祭りで乱交して父親のわからない子供を身ごもって育てるのも珍しくなかった
339 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 03:12:27.79 0
むしろ血を滞らせないために村を通る旅人を誘って子種をもらったり
340 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 07:40:31.81 0
ほ
341 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 08:48:34.29 0
ほ、なんて書き込まんとウンチクひけらかせばいいのに
342 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 10:04:16.40 0
うんちく
343 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 12:53:27.08 0
>>338-339
それも今もと一緒で田舎に行けば行くほどそういう観念が強かった
フリーＳＥＸで後先考えず子供生む
都市部ではちゃんと貞操観念（今で言うものとは違うけど）あった
344 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 13:15:06.83 0
フリーＳＥＸってのは男女の性差なく労働することだから意味不明なこといわないでね
345 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 13:16:59.28 0
そんな揚げ足とりしなくても
346 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 13:18:28.62 0
後先考えずって堕胎は死刑なんだから許されないだろ
日本で堕胎が法的に許可されたのは朝鮮半島でチョンに日本人が虐殺されて
日本人の女性がレイプされた時
そのときにチョンの子供を生ませるわけにはいかないから堕胎が許可された
江戸時代は大和民族しかいない幸せな日本
まして田舎ならさらに近い親戚だけのコミュニティだから
共同体の子供という意識なのは当然
347 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 13:19:58.82 0
江戸時代は女は強姦されそうになったら刃物で男を殺さないといけないんじゃなかったっけ？
348 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 14:44:13.13 0
そんなの武家の娘だけだろ
349 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 16:20:43.06 0
マンコに泥をすりつければ
侵されないのに
350 ：05004018670541_eg：2009/02/02(月) 16:21:42.89 O
強姦野郎はそんなもん関係ないだろう
351 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 16:27:02.60 0
ちんこはデリケートだから
関係ある
352 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 16:32:44.61 0
戦国の世は家臣といってもそれぞれが土豪の主だったわけで
主君の私的な家来じゃなかったわけよ
だから君主が自分の手足として使える自由に近臣衆を作るには
衆道というかたちで私的な関係を結んでしまうのが早道だった
母衣衆のなかに君主のホモ相手が多かったのもそういう事情がある
353 ：神童 ◆shindoE9h2 ：2009/02/02(月) 16:37:52.37 0
この２人だと立場が違うだろ
どっちも優秀だが
354 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 17:28:49.94 0
戦国武将フィギュアだけは大人気
http://news.goo.ne.jp/topstories/life/20090202/6decff2a01e91e1facfe9d9e2c4104e2.html
355 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 17:45:17.73 0
曲解してるアホはゆとり
356 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:21:55.60 0
>>353
立場違うか？
どっちも有力大名の参謀格だろ
357 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:25:41.99 0
考えてみたら戦国武将って腐女子にうってつけの題材だな
358 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:27:08.05 0
>>352
なるほどねえ
359 ：神童 ◆shindoE9h2 ：2009/02/02(月) 18:35:53.18 0
兼続は権力がありすぎる
まさに君主レベルの権力
景綱は一歩引いた感じ
政宗の幼馴染的な感じだな

抽象的だけど意味は通じると思う
360 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:38:50.67 0
米沢は元々
兼続のものだしな
361 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:42:29.66 0
陪臣の癖に30万石だからな
陪臣で領地もちといえば小早川隆景の方が上だけど
362 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:44:37.43 0
略奪、強姦を禁止した事がわざわざ歴史書に残るぐらいだから
当たり前のだったのは容易に想像がつく
363 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:45:43.83 0
小早川は謀略で息子ねじこんだけど
もともと独立した家だし
あれを陪臣とするのはちょっと
364 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:53:26.05 0
DSの風雲録リメイクって曲も昔のままなの？
365 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 18:58:59.38 0
>>364
http://www.gamecity.ne.jp/ds/nobunaga2/
そのままのようだね
菅野よう子の名曲の数々が聴けるのか
366 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 19:03:57.23 0
DS2俺も今やってるけどやたらCPU攻めてこないか？
攻められて領地がめちゃくちゃ荒らされて大変なのだが
367 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 19:22:19.50 0
DSの1はやったけど画面小さすぎて断念した
368 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 20:53:20.94 0
うんちく
369 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 20:55:24.83 0
>>362
禁止したんだから当たり前なはずがないでしょう
当たり前なら禁止はしない
370 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 21:04:37.58 0
禁止っていうか敵領内での略奪や人攫いも軍事作戦の一環で作戦の性質による許可制だからな　
無制限にやらかしたら統制とれなくなるし奪った土地を統治するつもりなら荒らしちゃいかんもん
信長は取った土地を部下に統治させるから荒らすなって命令出す
謙信は雪の無い時期だけ関東に出て荒らしまわって人攫うのも仕事のうち
自ら人身売買の市を采配して出征の兵士に収入を与えて冬になったら引き上げる

371 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 21:14:25.95 0
>>359
君主の性格の違いだろ
景勝は常に謙信をまねて口をほとんどひらかなかったと言われてる
よって自然と景勝と家臣の意思疎通は兼継を通してになるからはたから見れば兼継
が全権握って家を動かしてるように見える
対して政宗は完全なるトップダウン型
口も達者で前え前え出るタイプだったから自然と景綱は引いたように見える

>>369
当たり前＝合法的に認められてた
ではないことに注意
例えるなら４０キロ制限の道路をみんな５０キロ以上で走ってるようなもの
372 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 21:33:46.82 0
景勝のイメージはゴルゴ13
373 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 21:57:38.61 0
政宗は基地外小物のイメージ
374 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 22:13:46.38 0
河井継之助いいね
でも骨太の大河は腐女子やオバサンにウケないから実現しないだろう
375 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 22:18:30.33 0
景勝のイメージはゴルゴ13て花の慶次の絵じゃんwww
376 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 22:25:12.97 0
「花神」の高橋英樹の演技で河井継之助の評価が上がったらしい
377 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:15:10.10 0
篤姫みたいなもんか
378 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:17:18.20 0
過信か
379 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:21:10.37 0
>>374
司馬遼太郎に言わせると
河井は桂の3倍は偉い人物で官軍にいたらお札になっているだろう
380 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:25:54.54 0
長州藩にいたら暗殺されてたか処刑されたかで維新のころには死んでただろうがな
381 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:27:47.27 0
>>371
それが当たり前なら禁止しないでしょ
禁止するのは当たり前じゃないから禁止をするの
382 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:28:57.14 0
河井さんとこは７万石だっけか
383 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:33:12.14 0
一昨年の年末に河井のドラマやってたけど
出来はイマイチだったな
384 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:34:49.16 0
昔の男色って、やっぱりアナルセックスまでしてたの？
それともただ体弄んだり、手コキとか素股とか？
385 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:35:50.89 0
普通にケツ
386 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:36:33.19 0
同性愛というより
少年愛っぽい気がする
387 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:38:04.97 0
既成概念を破るのが信長だよ
388 ：名無し募集中。。。：2009/02/02(月) 23:48:08.25 0
衆道は最初平安時代にお寺で坊さんたちが始めたらしいね
そこから公家に広がって武士が公家の用心棒するようになると武士もやるようになった
さらに庶民に広がるのは江戸時代野郎歌舞伎から
389 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 00:01:12.53 0
寺で坊主の相手するのが稚児
稚児は皇族公家武家なんかの子弟がなるからそんなところから広がったんじゃないかな
390 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 00:48:06.26 0
河合は長岡藩なんて弱小藩じゃどうしようもない
391 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 01:08:33.71 0
戊辰戦争ってなんかよくわからないまま始まって終わったって印象がある
392 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 01:26:58.06 O
でも北越戦争は薩長が戊辰戦争の中で唯一苦しんだ戦いなんだぜ
西郷の親戚だかも戦死してるし
393 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 02:25:29.29 0
ほ
394 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 02:27:14.42 0
保守必要なのか？
395 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 03:15:35.96 0
>>392
新政府軍が長岡城奪ったのに奪い返されたんだよねｗ
明治新政府は大騒ぎになった記録が残ってる
396 ：名無し募集中。。。：2009/02/03(火) 03:20:39.73 0
前田藩が銭五を潰さなきゃ歴史は変わってたな
397 ：名無し募集中。。。：
>>389
稚児草紙なんてモロな絵巻きも有るしな