格闘家と喧嘩屋ってどっちが強いの？

livedoor ニュース - 喧嘩屋vsプロ格闘家!!　地下格闘技大会『KRUNCH』に潜入！
http://news.livedoor.com/article/detail/3963988/


喧嘩屋と格闘家、果たしてどっちが強いのか？──先月28日、東京・渋谷のclub ATOMで開催された『KRUNCH（クランチ）』第2回大会は、
「地下格闘技の世界で連戦連勝の快進撃を続ける素人の喧嘩屋チームが、プロの格闘家チームを迎え撃つ」（主催者・杉浦和男氏談＝インタビュー記事参照）
という刺激的なマッチメイクで話題を呼び、前売りチケットはあっという間に完売。
「売り切れ後も800件近い問い合わせがあり、すべて泣く泣く入場をお断りした」（同）という盛況ぶりで、
約15メートル四方の会場は、立ち見を含む数百名の客で酸欠寸前のスシ詰め状態となった。

　喧嘩屋チームの顔ぶれは、昨年9月、地下格闘技の団体対抗戦『B.A.C.S』で優勝を飾った杉浦グループの精鋭たち。
ストリートファイトを得意とする元不良ばかりである。


対する格闘家チームは、キックボクシンングジムの「ファイティングマスター」と「CLUB EDO」から選抜された、若きプロ集団だ。

地下格闘技ってバキじゃねーんだから

辻の旦那の親父？

記事読んできたけどこえーよ

喧嘩屋ってなんだよそれもうかるのか？

用心棒やればもうかるだろ

喧嘩屋とか通報したら傷害罪で捕まるだろ

漫画なの？ねぇねえ

ケンカ屋と格闘家の場合普通に考えたら格闘家の方がずっと強いよ
格闘家がルールに守られてるというのは一理あるが
しょせん一理　ルールで本来の力を抑えられてるとも言えるしね

ストリートファイトを得意とする元不良…
ろくでなしブルースじゃないんだから普通は弱すぎて
格闘家とやれば大人と子供だろ

>>9
というか俺は格闘技未経験だけど、何かの技術を磨く為に頑張っている過程があるからこそ
素人喧嘩屋は格闘家に勝てないと思う
たまに馬鹿強い喧嘩屋も居ると思うけど、突き詰めていけばそういう事だと思う
喧嘩屋が努力して喧嘩最強目指してるとしたらそいつは格闘家であって喧嘩屋では無いと思うな

ろくでなしブルースも格闘家がめっちゃ強いしな

ぶるーちゅ

裏の世界っていうと大げさだが
第一線で活躍できる格闘家にルールの中で
勝てる素人って漫画の世界にしかいないと思う
セームシュルトあたりにK-1ルールで勝てる素人なんて居ないだろ

素手じゃ格闘家に勝てない素人DQNがなんで強いのかというと
良心の呵責がないから「コレやったら死ぬな」とか思わないんで無茶ができる

俺は空手の道場で何年も修業して組手もそこそこいけたが
ある日先生の知り合いでキックボクサーの元チャンピオンが
来たことがあったんだがまるで子供扱いされてしまった
　アマチュアとプロの間にはやはり大きな壁があるよ

強い弱いは個人の能力差の問題だからね
代表選考会をやってない代表には意味ないでしょ

どっちもカス

プロかアマかの違いじゃないの

>>15
それは想像だけの話し
格闘技の強いレベルの奴とやったらわかるが
こちらから触れることすらできん

>>16
俺も長らく空手やってたけどプロを生で見ると、あ、勝てないな、と思わされるよね

そもそもケンカ屋と格闘家が「格闘技」で戦うんだから単なる格闘技じゃんこれ
しかもケンカ屋といいつつよく調べると単なるマイナーな格闘家でしかない

>>21
うむ
というか対峙すると格が違いすぎて恐怖を覚える

＞格闘家チームは、キックボクシンングジムの「ファイティングマスター」と「CLUB EDO」から選抜された、若きプロ集団
これじゃほぼ素人じゃね〜か
ロシアの氷の拳がいね〜ぞ

ルールに縛られたリングの上では到底勝ち目はないだろう
ただ何でもありの路上じゃわからないしその場は勝てても執念深く隙を狙ってくる

だいたい「素手のケンカ屋」なんて存在自体が終戦直後が漫画の中にしかない
素手だって傷害にはかわりないしプロのヤクザはタイマンで物事を解決するとかぜったいありえない

まぁその強い格闘家すら真剣もった剣道家とやれば
瞬殺されるわけで…結局人間どうしでとっちが強いとか
不毛な話しなんだけどね

例えば素人喧嘩屋が背後からプロ格闘家の後頭部をいきなりビール瓶で殴って
勝ったとして、それが強いと言えるかどうかだと思う
ルールの中で戦う以上はプロに勝てるわけがない

何でもありなら怖いのは素人じゃなくてむしろ格闘家

>>15
それ骨法の堀辺師範が言ってたな

素人対素人だったらちょっとでもボクシングかじってるやつにはまあ勝てないよな
ダッキングとかスウェーやられたら全く当たらない
片やボクシング片や柔道だったら、掴まれたら乙るけど

バダハリみたいなのって半分喧嘩屋だろ？

高校時代ボクシングのインターハイに出てた奴が不良と喧嘩した時に
体つかまれて頭突きされて失神してた
やっぱスポーツマンって駄目だなあと思ったね

ファイティングマスターて我龍パパのジムじゃねえか

>>30
猥褻野郎か

結論
ミサイル発射ボタン押せる奴が一番強い

ていうか今のUFCもドリームも戦極も元喧嘩屋ばっかりじゃねえか

>>30
堀部ｗ
「徹し」も「あれは架空の技」とか言い出すし
奴は虚言癖があるのか？

キャプチャー最強

>>33
ボクサーは間合い詰められるとちょっと戦いにくいだろうな
あと確実に言えることは一瞬躊躇したんだろうよ

家に帰るまでがケンカです

力道山も最後素人のヤクザに簡単に殺されたしな

結局ピストルもってる残忍なやつが一番強いよね

核のボタンを押せるうえに回避能力も高いブッシュが最強か

頭突きといえば上原美優

前田日明が主催した不良を集めた格闘技大会で判明したのは
名前売ってるような不良は実際にはほとんど素手のケンカなんかまともにやったことがないと言うこと
パンチにまったく腰が入ってないしものすごく打撃を怖がる

結局黒人が一番強いってことだろ

>>46
それ瓜田だけじゃん

キチガイが最強

>>42
あれは力道山が刺された後すぐ病院いけば助かったらしい

>>48
あの大会でまともな試合してたのって結局不良と言いつつちゃんと柔道や空手真面目にやってた人だけだった

というか力道山はちゃんと病院で命に別状なく回復してたのに
なぜか突然「容体が急変」して死んだ
むしろこっちの方が実際の暗殺と言われてる

力道山は刺されたあともクラブで飲み続けてたらしい
入院中も医者から食べ物や飲み物は絶対に口にしないで下さいと言われてたのに
見舞い客の差し入れのリンゴ（力道山はリンゴが好物で有名だった）を
食べまくってて容態悪化してｱﾎﾟｰﾝ

そのへんの温泉卓球で強い人が
オリンピックの卓球選手に勝てるかってことですよ

>>53
差し入れする方もする方だよな

力道山は水飲むなって言われて酒だかサイダー飲んで死んだんじゃねえの？

あと力道山刺したやつの娘だか孫だかがレースクイーン兼格闘家

力道山の孫は慶應義塾高校のエース田村くん

力道山はともかくブロディもナイフで刺されて死んだお

不良なんて体育会系の部活を真面目にやってるオタにも勝てない

とにもかくにもカレーライスにゃかなわないってことだな

どんなに拳が強くても刃には勝てない
どんなに刃が強くても銃には勝てない

ブロディはプロにナイフで刺されてるだろｗ

須藤元気は渋谷でキチガイにカッターで襲われて一目散に逃げた

棚橋は女に刺されたけどな

>>63
嘘つくな
通り魔に後ろからバイクで追い抜きざまに切られただけだ

結局素人の試合なんかつまんない

森節はでましたか？

喧嘩屋は相手を躊躇なく壊すことができる
腕をおったり眼をついたりナイフで刺したり

格闘家が上記のことを躊躇なくできる精神を持ってれば最強かな

>>67
路上で℃-uteはマジやばい

空手習ってる奴は試し切りだ〜とか言って
街に行ってストリートファイトするらしいが

ホーリーランドの最後読めば
喧嘩家も格闘家も素人の無作為に振り回したナイフには無力だという事がわかる

ホーリーランドは木刀を背中で受けて後ろ回し蹴りで倒すとか
メリケンサックで木刀を受けるとかあたりから苦しすぎた
中国拳法とかもう作者がネタないのが伝わってきた

漫画鵜呑みにすんなよ中学生じゃないんだから

こんなの見に行ったらチンコ縮む
俺、自分でケンカするのも当然やだけど
他人がケンカしてるの見ても「うわあああああ……」と萎縮しちゃう

チンコはわかったから服きなさい

チンコ見せびらかしながら縮むとか

そもそも他人の顔殴って平静でいられるのって異常なんじゃねえかな

東京ってこんな人たちばっかいるわけ？

喧嘩屋も格闘家も金バッジつけたヤクザには敵わないってことですね

このチンピラ共なんかNFLやNBA選手の乱闘に巻き込まれたら即死だろうな

http://www.krunch.jp/gallery.html

右下の写真見ると本物じゃんｗ

その喧嘩屋とプロが束になっても勝てないのが
「２ちゃんねらー最強」の称号を持つウェイト板の「たけぽん」な

177ｃｍ110ｋｇ　ニート
公式大会に出たら全国３位は確実と言われるナローベンチ190ｋｇの天才

桜井マッハ速人が小太りドカタにボコられたってコピペなかったっけ
あれは何だ

格闘家は素人が向かってきても手を出さないって気持ちはわかるけど
後ろ手にとって警察につきだすぐらいの事はしてもいいんじゃないの？

>>83
土浦の路上でクラクションならしただけでからまれて土方に顔面殴られて鼻骨折した
マッハは手を出さなかった

強いって幻想だよ

心を鍛えるのは体を鍛えることより数段難しい

人間はマヌケだよ
いつでもどの部分にも気を張ってる事なんてできない
あ・・　つい・・・　　でどっかやられて死ぬ

本当に強いやつは喧嘩もせずに幸せな家庭を築き健やかに天寿を全うするやつだな

この喧嘩屋たちも格闘技かじってるんだよな

格闘家の努力はルールの上で意味のある努力だ
型にはまる努力といってもいい
しかし型にはまらないととたんに意味をなくす努力だ　相手がヌルヌルなだけで無駄になる努力

桜庭はたばこをやめる努力をしてほしい

相手がヌルヌルでも格闘家じゃなきゃ勝てるだろ

前tubeで力自慢の素人とそいつと比べればガリガリのプロ格闘家が戦ってる画像見たけど
プロの方が楽勝してたな

>>94
どこにあるのか教えてくれ

だってジャブとかローキックとか実はスゲー痛いんだぜ

デコピンだって痛いんだから当たり前だろ

青木みたいな寝技系の奴より打撃系中心の奴の方が外では幅きかせてるな

>>94
でもそれ最初に出てきた割とイイ体格のプロ格闘家は
力自慢の素人のパンチくらってKOされてたよな
ラッキーパンチかもしれんが

喧嘩屋vs軍人

これファイトマネーどんぐらい出んのかな？
１試合で１０万以上もらえるなら出てみたい

喧嘩屋も格闘家と戦うときはちゃんとルール守るの？

総合格闘＞キックボクシング＞ボクシング
これはハッキリした

ボクシングや空手の弱さはバキでも指摘されてた

バキは空手ほめまくりでしょ

K-1とか見てても空手ってとことん弱いよな

>>94
あった
http://jp.youtube.com/watch?v=id7jJ4VlpeE
これ

>>107は>>95にね

>>101
こんな試合10万だったら治療費でなくなりそう

>>101
そんなに出ないだろ
よくて２、３万じゃないか

>>102
そりゃそうだろ
つっても頭突きありみたいだから
ルールなんてあってないようかもしんない

UFC見てるとテコンドーが最強なんじゃないかって思えてくる

卒アルに同級生がゴルドーと2ショットしてる写真が載ってた

ていうかほとんどの不良や喧嘩屋は格闘技かじってるだろ
空手崩れとか多いし

世の中にはいろんな人種がいると痛感せざるをえないな
こんなの１００万積まれても出たくない

テコンドー速水のK-1は八百長試合だったと思いたい

仕事でフランス外人部隊を視察した事あるが、軍人に勝てる奴はおらんやろ
あいつらは殺しが専門やからな

軍人出身の格闘家次々にやられてるだろ

ハリトーノフも最近パッとしないね

心が折れるってあるよねサップしかり

これ無所属のフリーでも参戦できるのかな
正直負ける気しないんだけど
不良気取ってる馬鹿どもをしばき倒したい

>>120
もしや名のある方ですか？

とりあえずアウトサイダー出とけ
入場曲はセクボあたりで

喧嘩屋が強いのはルール無視して戦うから
ルール有りの試合ならプロ格闘家の方が強い
喧嘩屋に格闘家くずれが多いのは格闘界のルール内では落ちこぼれたからだ

名はないけど
ずっとアメフトやってるから体力も根性も自信あるし
喧嘩も負けたことない（自分から売ったことは一度もないが）

>>120
元℃ｦﾀの骨法の方ですね
お勤めご苦労さまでした

シェフ崩れのラーメン屋みたいなもんか

>>124
サップタイプか
ちょっと危険かも

男坂本スレ

謙吾タイプかもしれない

この前のK1もそうだけど本当に勝ちたいだけなら
相手に馬乗りになって顔面パンチ連打すりゃ楽勝じゃん

よくよくサイト見てみるとある程度階級分けしてあるっぽいな

>>130
K-1は立ち技専門だから馬乗りとか禁止なんだが

軍人がリングで弱いのは殺しちゃまずいからだろ
効率的に相手の戦闘力奪う方法がほとんど反則になるしね
ルール無視で殺していいなら最強だろ

だいたい元暴力団だってボクサーで新人王が限度だぞ？

空手の突きで世界チャンピオンになったら渡辺二郎がいろんな意味で最強

>>132
大晦日の格闘技のやつ
ゴングと同時に飛び蹴したがかわされた奴が
相手に馬乗りされて顔面乱打だったよね？
あれ手加減なしなら10秒ももたずに終わってたろ

軍人と格闘家で戦争したら軍人勝つな
格闘技ルールでやったら軍人だろうが殺し屋だろうがそれは格闘家じゃん

>>135
二郎は日本拳法

山の中で無制限無ルールだと
軍人＞ジモン＞格闘家？

>>136
柴田ｖｓ桜井マッハ速人？
あれは総合

山を燃やせばいい

>>136
そうかんたんに馬乗りになれればいいけどねえ…

>>136
お前ものすごくにわかだろ

格闘家→らんま
喧嘩屋→るろうに剣心の左乃介

はいはいマンガマンガ

実際体鍛えてる格闘家には敵わんよ

このジャニ御用達の893clubはろくなイベやってねえな

この杉浦グループて総会屋か８９３？

あと体格の要素が大きいデカイ不良とちっこいボクサーだったら
やっぱデカイ不良が勝つ
何発か貰っても捕まえたら勝ちだしね

マッハより土方のほうが強いのは証明されてる

>>149
確かにそうだな
桃子がどんなにボクシングやっても
何もしてない熊井ちゃんに勝てるとは思えないしな

そのマッハより強いという土方は捕まりました

>>42
力道山の死因は医療ミス

警察最強ってことだな

十ベエVS金田

国家権力強すぎ

>>52-53
だから麻酔薬の量を間違えた医療ミスだっつーの

力道山が殺されたのがいい例だろ
ストリートファイトになると最後は躊躇しない奴が勝つ

土浦署最強っていうことか

力道山は相手が刃物使ってるじゃないか

力道山が殺されたとか本気で信じてるイタイやつらばっか
力道山の刺された傷は命に別状はなかったの
公式の死因は腸閉塞ってなってるけど実際は麻酔薬の量を間違えたことによる医療ミスで死亡だ

花形敬は警察よりも強かった

ラテンクォーターラテンクォーター

このスレの平均年齢40代

>>161
それが暗殺なんじゃね？って話
興業で揉めてたわけだし

路上の喧嘩じゃ一般人はいろいろなこと考えて躊躇するだろ。

>>165
CIA暗殺説なんて荒唐無稽にも程があるｗ

いきなり目つぶせばどんな相手でも戦意なくなるだろ
よって俺の勝ち

喧嘩に負けたことないとか言ってるやつは大体自分の勝てる相手としか喧嘩してない

>>169
亀田と同じだな

実際あの時代のCIAはマフィアと組んで南米、アジア飛び回ってたからな

剣道も真剣使えば強い

真剣と竹刀は全くの別物
まあどんなポンコツでも刀もったら強くなる

格闘家なんかいくら集めても戦争勝てんよ

力道山、柳川次郎、大山倍達、嘉納治五郎、花形敬
この中で一番強かったのは大山倍達

今変な方向に行ってるが究極に極めれば
一撃必殺の打撃には敵わない

>>153
力道山が死んだのは本人が治療しなかったせいだから
刺されてから9時間ぐらい酒飲んでいて14時間後ぐらいに病院行ったが既に手遅れ
それを医療ミスと言うのはどうかと

>>175
大山倍達より力道山の方が絶対強かったよ
体格がちがいすぎる

>>176
それ力道山の死を豪傑として神格化するために作られた捏造だって話あるけど

>>176
あれあれ？麻酔薬の量を間違えたってくだり読まなかった？

小川直也弱かったな

力道山は花形敬に詫びをいれた程度
その花形が大山とだけは喧嘩しないと言った

>>175
この中で柳川次郎花形敬だけｼﾗﾈ
誰？

>>182
どっちもヤクザ

>>181
ほんとか？花形が大山とだけは喧嘩しないと言った話なんて聞いたことねえな

昔は空手て神秘の武術だったからな
大山は実戦で使えた訳だし花形にも不気味に映ったんだろう

>>184
真樹のホラじゃねえの

>>175
なぜ木村政彦がいない

ちなみに花形は巨躯で高校時にはラガーメンとして有名だった
同じラグビー部の後輩にはこれまた芸能界喧嘩最強を謳われたジェリー藤夫がいる

大山倍達とケンカして勝てるわけが無い
大山がびびるとも思えない
当時ヤクザの中で逸脱した強さを持っていたのが花形敬なら
当時武道家の中で逸脱した強さを持っていたのが大山倍達だ
結果はあきらか
けれどそれによって花形敬の魅力が下がるわけじゃない
プロ野球選手と野球をやって勝てる素人はいないよ。
花形敬が本当にステゴロなら大山とケンカするようなばかげたことをするわけが無い

「梶原節」でめちゃくちゃにふくらまされた幻想部分を取り除くと
大山倍達の実像はほとんど不明で実際に他流試合をした記録もほとんどない
総裁だから極真の大会にも出ない

矢島と熊井と須藤が喧嘩したら誰が勝つと思う？

>>191
おまえおもしろいやつだな

>>190
牛

空手もフルコンタクトだったらスポーツとして流行らなかったのかな

>>190
プロレススーパースター列伝と同じようなもんか

>>191
このスレのここまでの流れだと矢島

>>194
どういう意味のフルコンタクト？

>>81
なにげに小さいなｗ

顔殴りあり

ピアゲネットと組手して泣きそうになった経験のある俺には強がりなんて言えない

素手で顔面ありの空手を毎日稽古してたら歯医者が儲かってしょうがない

空手の世界ではフルコンタクトて極真をはじめとする顔面なしのルールを指すんだよ

ボクシングやK1みたくグローブしていても
俺のことを殴ってやる！って本気で思っている人と2人っきりになるなんて怖くて怖くて

顔面ありだったら子供を通わせようって親が思わないだろうな

流行りだすまえの大山道場時代はやってたらしいな顔面

>>204
脳や目に障害出るからねマジで

>>205
それでヤクザとかケンカ屋しか残らず
まともな練習生が一人もこないから顔面なしにした

中１んときゲーセンのパンチゲームで手首思い切りひねって以来、
こわくて何も殴れなくなった
喧嘩なんかまっぴらゴメン　口喧嘩ならいいけど

ケンカって熱くなっちゃうとアドレナリンとか呼吸とかなんやかんやで
5分もしたらヘトヘトになっちゃってたりするよね

喧嘩五分とかやってて途中で虚しくならないのかねそいつら

梶原のせいで大山だけが実戦で強かったて刷り込まれてるけど実際は空手協会の方が層が半端なく厚かったから
彼以上に強いのは結構いたんだよ

この団体スープレックスもありなのかよ
あぶねーな
死んだらどーすんのよマジで
素人は受け身取れねーぞ

当てる練習してないやつと当てる練習してるやつなら実際当てるのうまいのは後者だよ

>>208
こっちが望まなくても無理やり来たらどうするの？
彼女がDQNに車で拉致られそうな時は？
通報しても多分ボロボロにやられて車も盗難車だったら？

>>213
なに当たり前のこと言ってんだよｗ

>>214
普通に暮らしてりゃそんな状況あり得ない
そもそも彼女なんかいるわけない

>>213
寸止め派でも研究してた達人一杯いるよ
つーか上達すればするほど当時の猛者達が型だけで満足する訳もない

挌闘家が喧嘩屋より強いという理屈だと
どんな挌闘家でも柴犬にすら勝てない
実際は柴犬は本気で人を攻撃しないが

というか格闘技やってても不意におそわれたら無理よ
イチローが150kmの球を打てるからって
飯食ってるイチローにいきなりコップ投げつけたらよけられるわけがない

研究と練習はちがうわよ

>>219
避けるだろｗ

というか「空手道場で練習生に当てて稽古させたのが大山が初めて」ってだけであって
昔から道場破りもいれば柔道家もいたわけで

>>221
無理

梶原式洗脳というかマスコミの力は恐ろしいな

>>212
たしかに力任せの投げの威力はかなり危険
力任せに投げられるくらい体格差があったのかな？

どどどど道場破り！？

柔道
空手
ボクシング
プロレス

最強はどれ？

ボクシング

プロレスが最強だろ
路上で闇討ちしても逮捕されないし

>>227
お前は25年前からタイムスリップしてきたの？

そもそも「プロレス」って別に格闘技の名前ではないよな
「PRIDE」とか「K-1」とかと同じ「場」の名称であって空手も柔道もいるし

プロレスはプロレスだと馬場さんがあれほど口を酸っぱくしていたじゃないか

東京だけ？
地方興行やってくんねえかな

大道塾おもしれーぞ

プロレスは演劇

大山倍達と山下泰裕とモハメッド・アリと千代の富士とアントニオ猪木で総当たり戦して欲しかった。

K-1やプライドはそれぞれのルールがある格闘技だよ
“場”と言うなら大晦日にやってるダイナマイト

格闘技イベントだから

このまえ友達がいきなりへんな人達に殴られてるのをみたのに赤の他人の顔
をしていたおれは勝ち組

そんなに捨て身になれるお前が、なぜ闘えなかったのか……
不思議だ

裸一貫なのにな

臨戦態勢なのにな

この前やったアウトサイダーとか言うDQN達の喧嘩大会も不良より格闘技かじってる奴の方が強かったな

プロボクサーが素人に喧嘩で負けたのは何度か聞いたことがある
だが極真空手やプライドなどのプロの格闘家が負けたのは聞いた事がない
だから格闘家にもよるだろう

当たり前だけどな

強い奴が強いがさすがに格闘技を極めた奴には勝てないだろう
中途半端にかじった奴程度なら勝てるような強い素人もいるだろうが

ストリートで有名なキンボ・スライスもマスヴィダルも総合では雑魚
特にキンボは弱すぎワロタｗ

街のケンカでならした不良が格闘技始めるととたんに弱くなる

いきなり素人なのに格闘界に乗り込んできて旋風を巻き起こしたボブサップのような怪物もいるからな
あとK-1の有名な格闘家と互いに笑いながら殴りあいした人とか

どうせ中学時代柔道部とかばかりじゃねえの？
格闘家崩れみたいなＤＱＮは世の中たくさんいるぜ

一番弱いのは２ちゃんねらーだろうな

結局クズの集まりだな・・・。

三沢さん最強