194 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:02:03.51 0
>>184 ありがとうございます、参考にさせていただきます
解決するといいな〜><
195 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:03:41.54 0
>>186 時間が経つとコンクリ部分はとられちゃいますよ・・・
196 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:05:47.76 0
>>193 応戦の度合いとか目撃者情報とか
殴りかかられた経緯とか
197 :
[さくら組クリスマスデラックス] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2009/01/02(金) 00:06:09.90 0
極端な話だが町を歩けば人は犯罪行為を犯してるんだよ
いわゆる軽犯罪というのがほとんどだが
オウム真理教信者をその軽犯罪で逮捕して何度も教団強制捜査してただろ
信者がビルの敷地に少し入っただけで不法侵入で検挙
5人でいただけで多衆不解散罪?だったかで逮捕
車の中に警察批判とかのビラおいてただけで国家転覆罪で検挙
やろうと思えば何でもできる
ストーカー法だってできる前に散々ストーカーを取り締まる法律がないとかメディアとかでいわれてたけど
実際は追随等を禁止する法律があったわけでそれを適用するかしないかは
怠慢の警察による
198 :
[さくら組クリスマスデラックス] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2009/01/02(金) 00:07:09.00 0
ちなみに日本では正当防衛はほとんど認められていない
199 :
[さくら組クリスマスデラックス] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2009/01/02(金) 00:08:28.03 0
だが俺がSTKしているのを誰もとめられない
はっきりいってストーカーは事務所公認です
200 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:08:30.67 0
逃げられなかった場合だけかな
201 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:08:49.01 0
>>192 全件送致の原則の例外
例外とはいいながら実際はこの”例外”で処理されるケースがほとんど
だいたい各地の検察から警察にたいして通達って形で予め「この手の軽い事件はいちいち送検してこなくていいよ」
と言っておいて
警察では検察に予めこう言われてるから送致しなくていいんだという形をとることによって現場レベルで事件の処理を終わらせるための仕組み
でないとキリがないからね
いちおう月報という形で後でまとめて報告はいくようだが
202 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:09:16.89 0
さくら組は今は誰STKしてるの?
203 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:10:05.22 0
民事裁判になって勝訴した場合こういう裁判でこういう経緯を経て勝ちました
と他人に知らせるのは訴訟相手に対する名誉棄損になりますか?
>>193 詳しく知らないけど凶器を持って襲い掛かられた時ぐらい
つまり相手が銃刀法違反してる場合のみぐらいじゃないかな?
素手同士で結果的にこっち無傷で相手が怪我してたら怪我させた方が一方的に傷害罪
前例もかなりある
じゃあどうすりゃいいんだってその時は脅迫罪で訴えるのが正しいやり方
205 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:14:12.10 0
>>203 事実を話すだけならないかと
話を広められるのは辛いですよね
>>203 名誉毀損の定義がわかってないようだけど
長文で説明するのが面倒なので簡単に言うと
なるけど99%訴えられない
207 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:17:02.21 0
>>203 ならない
ただ経緯に相手のプライベートが含まれていて
それをことさらに公表するとかしていると問題だけど
208 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:18:11.98 0
勝った方が正義になってしまいますからね
209 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:21:11.92 0
裁判で負けたのに格好をつけるため判決文が書かれた書面を画像に取り込み
都合の悪い部分を変えて印刷し「勝ったのは俺だ。ほら、判決文にもそう書いてあるだろ」
と言って偽の判決文を他人に見せた場合何かの罪になりますか?
偽の判決文を見せられたお他人さんは何の被害もこうむっていません
210 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:22:25.25 0
>>193 それなら正当防衛だね
応戦の仕方が殴る程度ならね
ただ口喧嘩とかしてて殴りあいも有り得る状況だと駄目ね
211 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:25:10.45 0
>>209 有印公文書偽造罪,同行使罪という重い罪になります
1年以上10年以下の懲役となってしまいます
他人さんが被害にあったかどうかは関係ありません
>>209 これは難しいね・・
詳しい人じゃないと知らないかも
文書偽造罪ってあったけ?
公文書に該当してたら公文書偽造の罪とかになりそう・・かな?
裁判で争って勝った方の人が名誉毀損で訴えるというのは出来そう
(出来そうというのは勝てそうという意味で)
>>210 殴った時点でそっちが傷害罪の加害者だから
殴りかかった方は全くの被害者
ニュースでも前例多いよ
214 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:34:26.58 0
>>213 胸ぐらつかまれる→危険を感じる→殴る
これでもダメ?
215 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:35:55.76 0
>>213 正当防衛というのは傷害という行為をした後の話だよ
傷害という悪い行為をしちゃったけどその行為は違法なのかどうかというレベルの
難しいからわからないだろうと思うけど
>>214 それだけだとダメだろうね
それにかなり近い状況でオレ被害者、相手加害者ってのを経験してる
(加害者側はかなり自分を正当化するために尾ひれをつけてるけどそれでもダメだった)
あと脅迫行為があったかどうかでかわってくると思うけどそっからはオレも知識がない
>>215 その辺はオレも経験無いからわからないけど
正当防衛成立したケースは一回も聞いた事ないな
217 :
[さくら組クリスマスデラックス] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2009/01/02(金) 00:46:10.07 0
日本での正当防衛は相手が凶器を用いてこちらに向かってきた
この時点で応戦しても正当防衛にはならない
逃げれると判断されるからだ
密室の部屋でかつ逃げれない状況であるならやむをえない応戦をすれば正当防衛になるかもしれんが
判例では正当防衛はほとんど認められていない
強盗が刃物を持って攻撃してきたのを応戦して刃物を奪い、強盗を怪我させた事件があったんだが
逆に傷害として逮捕された
判決は執行猶予付きだったらしいが
218 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:47:01.49 0
ごくせんでからまれてる子供を不良から助けただけなのに
警察に喧嘩ってことで逮捕されるみたいな理不尽な話があったな
じゃあ見て見ぬふりすればいいのかよと
219 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:49:37.49 0
弱いやつがからまれているとき「おまえら何やってんだ」と助けに入るのはドラマの中だけの話かな
実際にはあとからだとただの喧嘩ってことで助けた方も傷害でしょっぴかれるわけだし
ああいうドラマの影響はよくないよな
220 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 00:59:20.08 0
正当防衛の判例がほとんどないのは当たり前だ
正当防衛となる事例
>>193では検察が起訴しないから判例になりようがない
>強盗が刃物を持って攻撃してきたのを応戦して刃物を奪い、
>強盗を怪我させた事件があったんだが 逆に傷害として逮捕された
それは刃物を奪った時点で形勢が全く逆転して刺さなくても制圧できたのに
やりすぎちゃった事案だからだ
221 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 01:01:25.99 0
さくら組の知ったかは酷いものがあるな
派遣スレでの知ったかも酷かったけど
222 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 01:01:37.07 0
そういえばレイパーに嫌々ながらコンドームを渡してつけるように言ったら和姦扱いになったことがあったな
223 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 01:03:35.72 0
>>219 俺は高校の時いじめられてるヤツをよく助けてやったよ
そのせいでDQNとケンカしなきゃいけなくなる事もあったのに
助けたヤツから感謝の言葉を聞いた事は一度も無い
224 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 01:09:36.62 O
日本でも陪審員制度が始まるが検察と弁護士の話術次第で表決が決まるようになる
いかに素人の集まりの陪審員の心情に訴え語るかで大きく変わる 陪審員の心を掴む事ができれば勝ちは決まったも同然
225 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 01:15:51.36 0
検察はそういうのも見越してパワーポイントとか使って
組織的に分かりやすい説明の準備をしているよ
一方弁護士さんは極一部を除いて全く対策していない
どうなるんだろうね弁護士側は
>>224 日本の司法はどんどん腐っていってるな・・
だがこんな世の中だからこそ正しく生きようとする事が大切なのかもな
227 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 01:31:59.95 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー
228 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 02:39:37.77 0
ちょっと聞きたいんだけど
民事訴訟起こされてもこっちが裁判所からの訴状を受け取らなければ裁判はじまらない?
229 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 03:40:04.52 0
>>228 住所がバレてないなら始まらない
受け取り拒否とかなら始まる
230 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 09:26:22.97 0
>>229 わからないばあい公示送達で2週間後に送達されたとみなされるよ
231 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 12:22:57.22 0
受け取り拒否ではじまるとかおかしくね?
こっちは裁判が始まってることすら知らずに敗訴して財産差押えとかあんの?
232 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 12:43:11.33 0
>>231 借金したやつが受け取り拒否したら財産差し押さえられないとかひどすぎだろw
233 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 12:45:44.51 0
受け取り拒否するやつなんていないんじゃね
前に子供が勝手にサインして受け取った訴状は有効かどうかとか議論あった
234 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 12:48:30.14 0
とりあえず名宛人の支配領域内に入ったら有効なんだよな
入院してるときに妻が自宅で受け取っても
235 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 12:49:53.81 0
家族全員受け取り拒否して配達員追い返したら支配領域内じゃないんじゃねw
236 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 12:58:18.11 0
それはまた別の次元の話だw
@受け取り拒否したから見ていない→ダメ
A家族が受け取ったから自分は見ていない→ダメ
237 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 13:03:25.02 0
いやいやAはサインして受け取ってるんだから渡ったという証明になるけど
@は渡った証明できないじゃん
最悪配達員が嫌がらせや怠慢で届けないとかもありえる
その状況で勝手に裁判が始まるとかおかしくないか?
238 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 14:05:27.64 0
有効な送達という訴訟要件を欠く以上、上訴できる
自分に過失無く上訴期間が経過して確定しても、そういう特殊な場合は、たぶん、判決が出ても非判決としうる
あと、嫌がらせなら別に国家賠償請求もいけるはず
239 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 17:31:03.59 0
(´・∀・`)へぇ〜
>>238 国家賠償請求か・・
でも配達員が嫌がらせでやったという証拠が提示できるかどうか
まあ全ての裁判で言える事だけど証拠を揃えるのって大変だよね
241 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 20:00:33.75 0
たしかに・・・・
242 :
名無し募集中。。。:2009/01/02(金) 23:21:47.18 O
証明責任考えると基本訴えたほうが負けよね
訴訟にせずに要求を満たすのがいい弁護士らしい
243 :
名無し募集中。。。:
なるほど