地デジのB-CAS廃止決定の件は放送局幹部からのリークでした
1 :
名無し募集中。。。:
まるもちゃんその他がブログ他で否定的な記事を書いてるのが悔しかったのか
人物特定まではいってないけど結局ネタ元を明かしちゃいました
メディアのみなさんへ (池田信夫) 2008-10-10 02:38:06
各社からEメールで問い合わせが来るが、この話はデリケートなので、Eメールでは答えません。
あちこちで頭の悪いイナゴが「廃止は決まってない」とか書いて、
メディアも混乱しているようなのではっきりいいますが、この話は放送局の幹部からの内部情報です。
公式には(メディアが確認すると)、まだ彼らは反対していることになっているようですが、
つぶすことは既定方針で、もう交渉はダビング10をどうするかに移っています。
だから「制度エンフォースメント」という話が出てくるので、B-CASが存続するなら、そもそも法的に義務づける必要がない。
こういう情報は、Eメールや広報への電話では裏は取れない。総務省や放送局の幹部に、夜回りでもして取材してください。
詳しくは信夫ちゃんブログで
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e86e82d37b2627077798bd55d623dbe
2 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:28:21.09 0
なんでもいいから廃止してくれ
3 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:29:51.49 0
これもう決まりじゃないの
4 :
クラウン ◆JOKER.vWvg :2008/10/12(日) 13:33:28.64 0
廃止になってくれたら嬉しいけど結果として出てくるまではなんとも
5 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:34:21.12 0
池田信夫って本当にバカだな
6 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:36:05.48 0
これはおもしろい
7 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:39:28.99 0
普通に使うならダビングを10個以上することなんてないから今買っても問題ないよね
8 :
EM119-72-8-203.pool.e-mobile.ne.jp:2008/10/12(日) 13:41:04.11 0
>第5次答申では「消費者や権利者の立場からB-CASについてさまざまな指摘が行なわれた」ことを理由に
>廃止の方向を打ち出している。
>この話は放送局の幹部からの内部情報です
元記事の要旨が嘘なのを認めたのに何で勝ち誇ってるのかが謎なんだが
9 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:42:07.90 0
これが決まったらフリオみたいな無反応機を大手メーカーが出すってことだから
今買うと損じゃん
10 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:47:37.63 0
こいつおもしろいなw
いつも見えない敵と戦ってる感じ
11 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:55:35.50 0
ダビングとかどうでもいいけど
謎の企業に金が流れるのは阻止したい
12 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:57:01.52 0
民放はコピーフリー
NHKはスクランブル
誰も困らん
13 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:58:36.28 0
昭和のノビー 落合信彦
平成のノビー 池田信夫
14 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 13:59:26.00 0
15 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:05:50.24 0
お役所はもう地デジが普及してもらわないと困るからね
Bカスみたいなお荷物はさっさと片付けたいよ
16 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:09:02.26 0
NHK廃止で極右放送局を作れ
街宣右翼はチョンだから混同しないように
17 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:09:22.72 0
>>12 だよね!ただし緊急地震速報みたいなのはスクランブル解除
あとできればニュース天気予報もスクランブル解除してもらえればありがたいw
18 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:10:03.30 0
廃止したらフリーオとかどうなんの
19 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:10:28.29 0
こんな無駄なことをやって消費者に不便とコストを押し付けて完全に犯罪だろ
20 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:11:14.82 0
普通に使えるだろ
ただ、フリーオじゃないといけない理由が無くなるだけで
21 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:11:21.28 0
22 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:13:02.61 0
>>18 単純に地デジで廃止されたら
暗号解除にBカス差したりネットワークに繋げなくてもよくなるでしょ
あとはそのまま使える
23 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:14:38.11 0
結局ユーザーを迷走させた迷惑な規格・・・
24 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:16:19.00 0
フリオはいいけど
普通のBDレコなんかはカード差さなくても地デジが受信出来るようになるだけで
ダビング10はそのままだから涙目
25 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:18:49.82 0
26 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:20:46.08 0
27 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:21:10.01 0
>>25 間違ってる?
どこが間違いか教えといてよ
28 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:22:31.69 0
>>25 ちなみに普通のBDレコなんかっての今出てるやつってことだよ
それでも間違い?
29 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:40:26.36 0
30 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 14:51:30.58 0
地デジはコピー制御の信号自体がなくなるんだよ
今のレコで録画しても世代とか関係なくダビングできるようになる
こんな状況じゃこの年末商戦もだめだろうけどね
31 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 15:22:04.24 0
B-CASはコピー制限部分にも何か関係してんの?
32 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 15:28:09.31 0
コピー制御フラグに反応しない機器にはB-CASカードを発行しない作戦に関係してる
33 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:07:09.08 0
>>30 そこがどうなるかだね
すっきり無くなればなんの問題も無いけど
権利団体がゴネるのは間違いないし
34 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:09:01.33 0
もめてたらいつまでも買えんな
35 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:11:10.38 0
もめて製品化されなければ買えない消費者も売れないメーカも困る
権利者団体さえ折れればみんなハッピー
36 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:12:20.77 0
B-CASはおいしいの?
37 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:12:40.56 0
権利団体より作った人間が一番権力を持つべき
38 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:15:25.78 0
実際に曲を作ってる人間がほとんど出てこずに得体の知れない団体のヤクザみたいなおっさんが
傲慢な要求を喚き散らし続けてるってのが余計に印象悪くしてるような
39 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 16:16:13.88 0
日本はテレビ番組はテレビ局のものってのが基本だから
クリエイターに力は無い
番組でもアニメみたいに独自の仕組みでやってるとこは別だけど
権利団体なんて利権欲しさのなにものでもない無くすべき団体
41 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 17:38:37.79 0
これ近いうちに話がすすむような問題なの?
ダビング10入れるだけでも何年もかかった上に直前延期されたし
42 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 17:41:48.71 0
スカパーe2はどうなるの?廃止?
43 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 18:17:12.05 0
スカパーは関係無いだろ
44 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 18:23:43.01 0
もうこれ以上議論しても無駄だから国が問答無用で新しいやり方を決めるしかないよ
2011年地デジ完全移行にはそれしかない
45 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 18:26:28.06 0
完全移行を止めればいいw
46 :
ntgnma114184.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2008/10/12(日) 19:49:30.14 0
47 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 19:52:18.55 0
どうした群馬
48 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 20:42:53.43 0
放送局がもう諦めてるんだから終りだろ
後はもと通りWOWOWやCSの受信システムとして使えばいいんだよ
49 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 22:44:37.04 0
こういうニュース絶対テレビじゃ流さないよねw
公取が摘発したらニュースやるのかな
50 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 22:54:57.93 0
アニメはビットレートが一番高いBSジャパンでまとめてやってくれよ
51 :
名無し募集中。。。:2008/10/12(日) 23:38:31.01 0
BSジャパンが一番なの?
飛ばし記事じゃんw
53 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 06:06:06.25 0
廃止して当然だろ
54 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 06:15:18.11 0
NHK廃止して気象チャンネルと外国の都合の悪い所をひたすら報道するニュースチャンネルを作ろう
55 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 06:25:49.64 0
小谷野さんと池田さんはいつも見えない敵と戦ってるね
>>44 今まで問答無用でやってなかったみたいな言い方だな
完全に国民置いてけぼりでやりたい放題やってるじゃないか
勝手にチデジに移行すればいい
こっちも勝手にやる
国は安置地デジにつきあう義務ないし
安置地デジもチデジ見るる義理ない。
テレビ見ない人間が何パーセントか増える、
NHKが解約の嵐に見舞われる、それだけの話だろうに
57 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 09:45:03.14 0
B-CASをNHKのスクランブル化に使えって話が出てきてから
NHKも地デジのB-CASは無くす方向に変わったらしいし
結局自分の都合しか考えてない
58 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 12:07:23.51 0
また迷走しとるな
59 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 14:34:27.90 0
あほらし
60 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 14:39:49.83 O
テレビ見なければこういうのに振り回されなくてすむ
>B-CASによる暗号化をやめると、コピー制御信号が無視できるようになる。
著作権法で禁止している技術的保護手段回避の解釈を広げれば規制可能な気もするが
62 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 17:52:59.77 0
日本独自の糞利権に付き合わされてるメーカーが可哀想
63 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 18:19:05.51 0
単なるフラグが技術的保護手段になりえるか?
64 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 19:11:04.42 0
フラグは無視してやりました
65 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 20:47:17.48 0
明日また新しい情報が出るから楽しみだね
66 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 21:07:45.28 0
先にリークが出るとその話は潰れたりする事もある
>>62 ばっかだなぁ
そのおかげで外国製の安いテレビがなかなか参入できずに国内メーカは助かってるんだよ
B-CASやめたら今よりもっと安いテレビが入ってくる
なおさら消費者たる国民にはなくなるほうがいいですね
>>68 そこがバカの考えなんだよ
何でもかんでも安くなったらめぐりめぐってしまいにはお前の給料も安くなるだけ
70 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 23:46:49.49 0
カス
71 :
名無し募集中。。。:2008/10/13(月) 23:51:56.57 0
明日の委員会で権利団体がどうゴネるかが楽しみ
72 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 01:58:21.46 0
B-CAS擁護してるやつってなんなのwww
73 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 02:01:04.10 O
製品化はいつ頃?
74 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 03:11:57.74 0
またわけのわからん仕組みをひねり出してくるだろうね
75 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 03:18:47.08 0
ダビング10が消えれば爆発的に地デジは普及するよ
通常新規格を率先して導入してるマニアが敬遠してる理由だからね
ついでにPS3も普及するだろうな
76 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 09:27:18.56 0
B-CASは出世競争に敗れたNHK職員の為に作ったんだっけ?
77 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 14:25:36.00 0
BSデジタルとCSの有料放送のためだよ
78 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 15:03:53.36 0
デジコン委員会報告まだ〜?
79 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 15:12:57.54 0
てかB-CASの会社は天下りだろ?
B-CASがなくなるとは思えないな
80 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 15:39:35.30 0
いまだアナログ街道驀進中のおれにそのBなんちゃらっていうのはなにか簡単に説明してくれ
81 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 16:50:58.72 0
B-CASカードは無くならないよWOWOWやCSのために必要だからね
そもそもそういう有料放送の契約者のために使う仕組みだったんだから
そのシステムの開発費を手っ取り早く回収するために全く関係無い地上波に無理矢理仕込んだんだからね
今回の話は地上波みたいな無料放送から元々必要無かった上に違法な形でやってるB-CASを廃止するって話
82 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 18:38:33.62 0
さっさと廃止しろ
83 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 18:41:54.34 0
結局B-CAS廃止より地デジ完全移行の先延ばしになるんじゃねーの
84 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 18:57:56.03 0
先延ばしにしてくれた方がありがたいけどしないんじゃないかねえ
85 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 19:03:30.25 0
テレビ局は地デジの設備整備とアナログ設備維持の二重投資を
長引かせたくないので移行先延ばしは絶対反対
86 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 19:08:52.99 0
延期するには法律改正が必要だしね
そうするにはお役所の不手際を認めて誰かが責任取らないとダメだしね
87 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 21:15:52.85 0
アナログ放送終了後のVHF帯の再割り当てもほぼ決まったしね
関連業界が動き出してるから延期となるとそっちにも影響あるし
88 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 21:54:51.24 0
89 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 21:59:11.47 0
利権ばっかり主張してるとテレビ終わるな
90 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:00:58.51 0
最後の権利者の意見が凄いな
技術者としてのプライドないのかってお前らの肖像権は技術とは関係ないのにね
それにBカスに参加してない企業はいらないと思っているだろ
91 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:09:48.06 0
利権ばっかり言ってて最終的に困るのは俺たち消費者じゃなくて
権利者側なんだけどなw 自分らでテレビの時代を終わらせてるようなもん
92 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:09:58.46 0
B-CASに行くようなNHK職員に技術者は居ない
>>87 そうそう
そっちはもう2011年にサービス開始前提で動いてるからアナログ延命は無理
94 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:22:37.56 0
地デジ普及しきらないまま終了でテレビ見られない世帯が増えて
広告収入激減でNHKも受信料減少でテレビ時代終焉だとふんでる
95 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:28:41.65 0
>>88 結局フリーオでB-CASは今や無意味だから
技術面、法律面含めてもっと厳しいコピー制御を入れろって意味での「B-CAS廃止の方向」
椎名のクソじじいが
96 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:29:39.29 0
早くもイタチごっこ
完全なコピー制御なんか不可能
97 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 22:31:59.76 0
こういう単発ニューススレが2日も生き残ってるとかおかしすぎだろ
98 :
名無し募集中。。。:2008/10/14(火) 23:09:20.94 0
チップやソフトウェアを検討って信夫ちゃん涙目wwwwwwwww
99 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 00:13:05.71 0
無料放送の私的録画の制限にこだわってる内は時間も労力もコストも浪費するだけだろう
レコやメディアから補償金取ってんだから映画みたいなコンテンツを放送しなけりゃ
済むんじゃないの
100 :
EM119-72-30-108.pool.e-mobile.ne.jp:2008/10/15(水) 00:26:22.19 0
んで
まるもちゃん始めイナゴの完全勝利なんだけどこのおっさんはどうすんの?
101 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 00:39:00.20 0
すぐに止めるとはいえないから今はBCAS廃止の環境作り
102 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 01:15:52.92 0
誰に責任押し付けて止めるかで腹の探り合いですねわかります
103 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 02:15:40.01 0
さっさと独禁法違反で手入れでもしてやらないと
いつまでもキチガイ権利団体の相手してても無駄なコストがかかるだけ
フェアユーザーに予防規制を掛けて無駄なコスト使うなんてナンセンスよ
104 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 03:15:21.37 0
そうだよな
105 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 04:24:08.28 0
B-CAS廃止になってコピフリになったとしても
録りたいハロメンの番組が激減してて涙目
106 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 09:51:11.72 0
BD抜きが確立してるからB-CASとか放送波にいくら対策追加したってしょうがないのに
107 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 09:54:38.72 0
カードという束縛されているようでおまけにザル化しているから
カードはやめようというだけの話だろ
それを馬鹿が勝手に解釈した
108 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 10:31:12.89 0
違うよ
109 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 10:40:26.74 0
全然違うよ
110 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 10:44:49.08 0
今記事見た
あの独占事業をやってる連中はそのままなの?w
111 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 12:07:48.02 0
一般人にバレないようにするだけか
112 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 12:24:20.70 0
公取委が動いてるならチップにして内蔵するとかソフト化するとか無意味なのに
113 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 14:50:12.44 0
e2の無料体験したらB-CASに個人情報通知されたりするの?
NHKとかにも・・・心配で不安
114 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 14:54:56.14 0
そもそも暗号方式変えるにも既存機器で対応出来る範囲じゃないとダメだし
チップにしようがソフトにしようがどうしようもねーだろ
115 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 15:47:53.01 0
>>114 そういう発言に技術者としてのプライドはないのか、と感じる。
カードかチップかということでなく、保護の仕組みに穴が開いているのだから、改善しなければならない。
一方で、B-CASカードのシステムは残る。これらの混在運用ではFriioは解決しない。こういう問題については制度での検討も進めてほしい
116 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 16:21:55.18 0
海坊主こと椎名さんですね
117 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 16:37:04.72 0
制度で規制するんなら技術的に規制する必要ないよね
118 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 17:26:06.12 0
制度にするにも法的根拠がね
テレビだけの問題じゃなくなるし
119 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 17:31:18.73 O
すいません
BーCASてなんですか?
120 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 18:09:34.31 0
胡散臭い会社です
121 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 19:46:47.76 0
やっぱり権利団体があれな展開かw
122 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 19:47:13.56 0
早く廃止しないと
予定どおりにデジタル移行できないよ
123 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 19:51:20.61 0
BACの会社がどんな会社なのかそろそろ暴いてくれよ
124 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 21:48:39.29 0
ダビング10やるのにも長いこと揉めたからねあっさり廃止なんて無理だわ
125 :
名無し募集中。。。:2008/10/15(水) 21:51:37.12 0
廃止といってもより強いコピーガードのためなのか
126 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 00:17:23.85 0
コピーガードいらないよ
個人的に末永く楽しみたいだけなんだよ
ダビング10使って全部のディスクの複製なんて作ってる余裕ないし
127 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 00:47:55.15 0
どんだけ録りためてもオイラが死んだ後は
貴重な記録が散逸してしまう虚しさ
128 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 00:48:19.91 0
チップやソフトウェアて
どれだけ負担処理させる気だ
129 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 00:49:35.97 0
そもそもコピーガードつけても破られるんだから
意味が全くない
CCCDといっしょだな
早く消えろ
130 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 00:50:24.88 0
池田の話は話半分で聞けよw
131 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 01:40:34.57 0
>>127 死ぬ前に記録が消えちゃうor見れなくなっちゃうかもよ
ブルーレイディスクの寿命がどうなのかは誰もまだ経験してないんだから
132 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 08:27:27.17 0
ブルーレイディスクもやばいのか
133 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 12:06:02.49 0
よく見るディスクほどレーザーを数多く記録面に当てるわけだし心配ではあるね
プレーヤー自体もなくなるかもしれないし
134 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 12:10:07.30 0
無料放送をコピー制御のために暗号化し続けるなんて
地デジはこのままB-CASと心中するつもりなのかな
135 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 12:14:12.28 0
液晶にBDディスク組み込まれたアクオスの最新機種
買おうと思ってたのに・・待った方がいいのかなぁ
136 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 12:14:19.65 0
完全な記憶媒体なんてないよ
だからバックアップが重要なんだけどコピー制御のせいで
137 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 13:14:46.21 0
BD付きのアクオス欲しい人なんかいるんだw
テレビデオ派の人かな
138 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 13:18:27.18 0
>>137 単なるものぐさ者なんでw・・・
おすすめ商品ではなさそうなカキコですが買わない方がいいんですか?
139 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 13:29:20.28 0
そこまでするならテレビいらんだろもう
ネット放送とか充実したらいい
140 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 13:49:27.12 0
>>138 おすすめかどうかはその人次第だからなんとも
個人的にはBDに直接録画出来るだけでレコーダーとしては使い物にならないし
プレーヤーがテレビに付いてる必要無いから無駄
141 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 14:07:15.95 0
>>140 なるほど・・やっぱり様子みますありがとん
B−CASとスレ違いなカキコになってしまってスマン
142 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 14:39:23.44 0
レコーダーとか進化の激しいものをテレビに付けられても
簡単に買い換えもできないだろうし
143 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 14:45:47.24 0
VHSのテレビデオのBD版でしょ
あれもバカにされたけど結線が要らないせいか結構流行った
レンタルBDが伸びれば意外に受けるかもしれない
144 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 16:48:13.62 0
HDDで録画出来るやつのが絶対いいよ
145 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 19:01:26.39 0
一度BDに書き込んだらもう動かせないからね
146 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 21:21:48.92 0
カスな仕様
147 :
名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 23:53:52.64 0
ボロカス
148 :
名無し募集中。。。:
スクランブルにしろコピー制限にしろ止めるのは簡単だ
とっとと決断してくれ