LOVEマシーンについて本気で熱く語らないか？

今が日本の未来で
今が21世紀なんだよ
あの頃の夢はどこに行ってしまったんだろう

ラブマでうたばんに出てから丸9年経った
あの頃のうたばんはおもしろかったなあ

（　´ Д ｀）

もともとシニカルな歌なんだし
ある意味今の日本を的確に言い当てていたとも言える

最初見たときなんだこのヤリマン集団はって思った

安倍のパンツが見えて興奮してたあの頃が懐かしい

素直な感想としては「ヴィーナスそっくりじゃん」

VenusとBoom Boom Dollarのコラージュだと思った

よみうりランドは酷く暑かった。

ヴィーナスのカバー歌ってるグループが出て来たなって思った

つんくのザイナマイト

勢いがあったから売れただけで
いい曲とは思わない










って言えば通ぽい

勢いなかっただろ

あの不況の時代にニッポンの未来はウォウウォウって能天気さが
元気があって良かったんじゃないかね










って言えばオッサンぽい

マシーンをマスィーンと言う奴は下に見ている

結局ふり幅だよな
ふるさとの後だから引き立った

現娘とか当時の娘とか関係なしに
曲として今出したら確実によくて1万ちょっとだろうな

オーディションの後藤は逸材だと思ったが
ラブマの後藤は正直イマイチだった

たらればはいらねえのれす

世間的にはモームスといえばラブマシーンだけど
俺は恋レボが一番好きだな

この頃の娘が一番嫌いだった
まさか後にヲタになるとは思いもしなかった

まあ曲単体でそう売れるものでもないだろ
マニアには評価されたかもしれないが

夢があるじゃないか〜オールオブザナイ
の部分のメロディが好き

岡女がピークだったのかピークだったから岡女があったのか

やっぱり時代に合ってたし
当時のあくの強いメンバーと合ってたよな

何回聴かされたことか・・

最初で最後の全員集合のラブマ
悲しくなるね

>24後者

俺にとってラブマは歴史上の名前だけで曲としては特別なものじゃなかったが
何年か前の新旧メン入り混じった奴で評価上がったな
そんでその後の紅白でまた評価下がった

やっぱり世紀末とかバブル後の閉塞感とか
こういう曲が受け入れられる下地があったんだろうね
まあ狙ってたというのは後付けな感じアリアリだけどね

とりあえずテレビあたりでラブマにいない娘メン紹介するとき
BGMにラブマ使うの止めて

今日本の未来はうぉううぉうなんて思えないもんなぁ

風化した栄光

まだあんな幻想夢見てるヤツはｶｽ

アレンジが華やかだから忘れられがちだけど
メロ自体はわりと泣き入ってるよね
オルゴール版とか聴くと如実

羞恥心の今の曲なんてまさに今の時代の能天気さを狙ってるんじゃないの
まあその点に関してはそんなにウケてないみたいだけど

アラジンの陽はまた昇るのことか
ありゃラブマだな

でも昔のつんく♂って普通に今聴いても面白い曲連発してたよな
一体何が彼の創作意欲を奪ってしまったのか

ヘキサゴン系はこんなことやっちゃってます感を
出してるけどラブマの頃の娘は突き抜けてたからな

これが売れるまでかなり追い詰められていた初期メン

カラオケで「ダサっ」「古っ」て思われてもとりあえずほとんど知ってるのはさすが
この曲とその後しばらくの印象があまりに強いな

>>34
確かに憂いがあるかも

>>36
そうだアラジンだった

かっけー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm374362

>>37
そりゃいつまでも意欲は続かないでしょ
あと自信作が思ったほど評価されないというのもあると思う

明日香ヲタだったからクソ面白くなかった

桑田の歌はいいなあｗ

ダンス☆マンもあの頃がピークだったな

1999年9月9日に9人で発売して今日で9年が経ったんだな

もともとは後が無い状況で無難にリゾブルみたいな格好良さにしようとしてたんだけど
ピコーン来てああいう風になったのはやっぱりあの8人の影響なんだろうな

歌が一般の人の心に火を付けて
花火のように打ち上がっていくあの3ヶ月程度のワクワク感を
今狼にいるどのくらいが経験したんだろう

ああそうか
今日はラブマ記念日なのか

12月頃ショップでは延々とビデオクリップを流しまくってた
カラオケでも歌われまくった
あの年の暮れはラブマ一色と言っても過言ではなかった

初動が25万ぐらいでそっから100万以上積み上げていったからな
本当に誰も予想できなかったろ

どっちかというと売れていくほどに冷めていった派

ラブマは否定されるような曲ではない
方向性は変えたけどもっともっと評価されていい

プロモが2種類あったんだよな
短縮版とロングバージョンロングバージョンには今は亡き和田に金髪の後藤が出ていたな

>>14
B'zの松本が似たようなこと言ってたな

この曲がいいねと君が言ったから9月9日はラブマ記念日

...φ（´ー｀●）

宅麻伸

９周年オメ！

売れた奴が偉い

ラブマ発売から紅白の完結まで最高に楽しかった
その期間30回以上テレビで歌ってたよな
それ以上か？

PVもうまかったな
なんだか知らんがすごいもんが来るって雰囲気をうまく出してた

3週連続１位のあと11月頃までベスト10以内にいた

TV用の衣装だけで何個もあったいい時代

ラブマ一色の空気感は凄かったな
不況とノストラダムスをぶっとばせ的な勢いで

紅白の後も売れたよな？
てかむしろ爺さん婆さんは紅白で知ったよな？

多分PVとしてのビデオが日本で一番売れた曲

むしろ曲自体は最初からいいなと思ったよ
レコ風景とかｗｋｔｋしながら見てたし
どっちかというとダンスパフォーマンスの方がウケルか微妙だった

紅白後も売れてたよね 紅白効果のお陰で

Memory 青春の光だかのＢ面の曲がのちのラブマの路線を予言してたと思う

ラブマの勢いで恋ダンもミリオンいったからね

同じ時期の太シスのMagic of Loveはラブマより遥かに名曲だが
ラブマの40分の1ぐらいしか売れなかったな

ASAYANがそれに拍車をかけるのよね
やっぱ上にベクトルが向いている時は楽しいわ

衣装とダンスは誰が見ても良いってもんじゃなかったんだよな

シャッフルユニットとかも売れた奇跡の時代

>>73
太シスより同時期の太シス絡んだシャッフルのほうが売れてるしな

音楽とかアイドルとか何も知らない俺の親父がASAYAN見て
「これは売れるな」って言ったくらいだからな

カラオケのオリコン連続一位を塗り替えたんだよね
確か13週連続一位
途絶えさせたのがちょこっとLOVEという皮肉

明るうぃ

>>76
奇跡の終焉を決定的にしたのは2002年発売の幸せきょうりゅう音頭

ASAYANでレコーディングのV流した後
やべっちが「コレ売れるわ」って言ったとき心底同意した

「そろそろこの不景気を終わらせようぜ」みたいな雰囲気があったんじゃないかね
そしてまあ実際に一時的に景気回復したけどね

本当はLOVEマシーン2008とかやった方が良かったのにな
いっそのこと娘。がやらないなら℃あたりでも良いからやらないかな

どうせ来年やるだろ

【社会】 三笠フーズの「汚染された米」、大半が消費され回収困難…「１０年前から食用に」「他の業者もやってた」★20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220968150/

今回混入されている猛毒　アフラトキシン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3
アフラトキシンは地上最強の天然発癌物質であり、主に、肝細胞癌を引き起こす原因物質として知られている。
ラットを使用した実験では、15ppb（10億分の15）を与えれば「100％」肝臓ガンを生じるのである。
サリン　　　　　　100mg　　
青酸カリ　　　　　4.4mg
そして・・・　　　　　　　アフラトキシン　0.0006mg　
人生の中で食べた食品の中に一粒でもまざっていたらアウトってレベル。WHOでも最高ランク認定。

調理では分解せず食品中に残る。油で揚げても駄目。
肝臓癌は最近の２０年間で死亡者数が異常増加しています。
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg
肝臓癌は末期になってからしか見つかりにくく、吐血して苦しんで死ぬ。

久留米大病院肝がんセンター長「統計上、西日本地区で多いのですが、その理由は不明です。」
http://qnet.nishinippon.co.jp/medical/doctor/ask/post_293.shtml
→ハイ、これで理由が判明したわけです。
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg
福岡、大阪など、流出地域は特にひどいもんです。流出元の福岡県が肝臓癌第一位という長年の謎がようやく解明されました。

ﾁｬｰﾄ推移20位以内
1999年
1
1
1
4
2
2
5
4
4
8
7
13
12
12
12
2000年
10
8
8
17

来年の９月９日は水曜日な件

ラブマは一度ベリでカバーさせてみたい

紅白で歌手も観客もみんな指でL字作ってイェイイェイとかものすごい事だぞ

>>75
そうか？モームスらしくて良かったと思うけど

>>84
ヲタも一般人も
ま　　た　　ラ　　ブ　　マ　　か
ってなるよ

1999年9月9日っていかにもナイナイの日じゃないか

あれから9年経ちましたので
今日はナイナイプラスを御覧下さい

>>91
それまでの路線とは違ったからショックだった

>>91
あの8人には似合ってたけどそれまでのモームスのイメージとは違ったでしょ

今日は9月9日か・・・
あれから9年だな・・・

曲もそうだが
変なダンスが受けたのも大きいんじゃないか？

>>91
そのモームスらしいって価値観自体がラブマ以降のものだろｗ

チャートを最初っから突っ走ってるから
誰が見ても良かったと言ってかまわないと思うね

エッグがコンサでラブマとか歌ってるけどしょぼい

>>89
確かにベリのあくの強さはラブマに似合う
キュートや今の娘。じゃ歌いこなせない曲だな

そろそろラブマ以前の娘を覚えていないって世代が出てきてるのかな

ふるさとは聴いた瞬間に駄曲だと思った
聴いたその瞬間に間違いなくあみーゴあみーゴに惨敗すると誰しも確信したな

>>91
モー娘らしくねーよ

1999年9月9日9人目加入からちょうど9年後の9月9日

この9年間ですっかり禿げ上がったヲタも多いんだろうな

テレビで唄いまくったしビデオクリップも50万本売れた
もうイメージとしてオリジナルが焼きついてるからカバーは成功しない

>>103
あれぞ大いなる伏線

フサフサだから

>>105
よっしゃそれ理由にして紅白出よう

>>92
実は今年の℃の春のよみうりランドでやっていてDVDに出ているんだ
それを見てやっぱり良いわって思った訳

びぃとぅげざーは聴いた瞬間売れると思った
ふるさとは安倍フィーチャーが気に入らないから買うのを迷ったけど
モームスが終わっちゃうといけないので仕方なく買った

中澤とか保田とかが凄いいい味出してる
市井はカッコいいし飯田のダンスも面白い

9年前のあの時代を良かったって思える人ってそういないと思う
そういった意味ではあの8人は幸せだと信じたい

９９年９月９日発売のラブマが９年前なのか・・・

やっぱり石黒あたりが居たのが大きかったな

日テレでナイナイの日特集

ラブマは確かに凄いけどモーニング娘。が今まで続くことを決定付けたのは
実は恋レボのような気がする

何だかんだで中澤石黒の年長メンは偉大
パッとテレビつけた人にただのガキの集まりとはちょっと違うなと思わせる何かがあった

今聞くとふるさとも良い曲だよな

今石黒の代わりが出来そうなハロメンて斎藤さんくらいか

9 月 9 日 終 わ っ た な w w w

郷のアチチも同じ頃だっけ

>>112
ASAYANでふるさとが負けるシーンを偶然見ても別に感情移入しなかったけど
ヲタは必死だったんだな

ラブマだけだと一発屋だったからな

>>121
それはない

>>119
でも当時の石黒って今の高橋より年下だけどね

不景気だった日本を盛り上げた一曲って感じ(^-^)/

惨敗のあと鈴木の勝ち誇ったような顔と対比して
中澤・飯田の内輪喧嘩おっぱじめるシーンに大笑いした

なつかしいなあひたすらなつかしい

恋ダンよりちょこラの方がラブマ同様の売れ方して人気が決定的になった気がする

現メンが世間一般の同い年の大学生なんかと比べて幼稚過ぎる
だからロリ向けとか言われるのか
あるいはロリコンがメインファン層なのでそれに合わせてるのか

ASAYANで笑わせてもらった石黒のポーズ

現メンは高橋を頂点とするロリコン集団

>>129
そういう所も含めてのモー娘。の魅力だよな

現メンでロリならベリキューはどうなるんだ

ヤススが存在がかなり効いてた

>>118
どこを見るかにもよるが
恋レボは制作においてかなりヒットを求められてたらしい

LOVEマシーンのイントロの振り付けのフィギュアとかあったよな
１体だけで見るとすげぇ間抜けなポーズしてるやつ

吉澤・藤本が抜けて歳相応のやつがいなくなっちゃったんだよなあ
高橋・新垣は普通なら大学生の世代なのに外面内面ともに幼すぎる
道重・久住は内面はともかく外見が幼すぎる

恋ダンは初動60万で
ラブマの勢いをそのまま維持した

わざとバカにされるように作ったかのような曲が最高なのです
だから最近みたいに楽曲が評価されちゃうとAKBに移行せざるを得ないのです

保田はラブマの頃はまだ空気だった

石黒と高橋じゃ育ち方が違う

スレタイは本気で熱いテーマソングを意識してるのか?

あの時ひょっこりを出してなかったら
今がもうちょいマシだっただろうか

恋レボも聴いた瞬間に売れると思ったもん
逆にこれは思いっきりハズしたって思ったのはウィアラ

>>138
ラブマも恋レボもそうだが曲中に「モーニング娘。」という
歌詞が出てくるシングルは勝負してる気がする
まあひょっこりも出て来るんだが・・・

恋レボは確かにいいもんなあ

なっちが焦り始めた時期ですね

>>139 ＦＣの通販だな これがまた似てなくて

５期以降はよく言えば温室育ちだもんなあ
そりゃ苦労はしてるだろうけど初期とは比べ物にならないし
ようはハングリー精神の違いか

>>147
そうかなあ
ウィアラを聴いた時の高揚感といったらなかったな

俺ってハロヲタじゃなくてただのアサヤンヲタ→狼ヲタなんじゃないかと思う

ウィアラって初めて聴いたとき何かのC/Wかと思うくらい知らなかった

努力なんてダイレクトな言葉を歌詞に使うとかありえんって思ったの
安すぎ

いろんな現代的要素をちりばめながら
その全てがダサい方向だったがそれが受けたという点から
ペッパー警部は原点に戻る感がある

まあ売れ線の曲か趣味に走るかの違いだと思うよ
売れてる時は趣味に走っても支持されるから

ウィアラは音楽好きにはウケいいけど
売る曲としてはあんまり良いものじゃないよ
曲だけの問題じゃないけどね

だから今の狼住人の９割は
ASAYANをリアルタイムで見ていないと何度言ったら

ウィアラはパンタロンはいたアフロヘアの吉澤が踊ってるイメージ

あのヒットがあった故に現状があるんだろうなぁ
ヒットによって余裕が出てからの馴れ合いが、一般人に距離を置かれる要因になった気がする

神ゲー発見した
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1220971826/

スカパーの今週のＶＭＣクラシックＰＯＰ邦楽でラブマのプレミアムＰＶが流れる
見れる奴は要チェック

>>154
それはよくわかる
あのやらせっぽくしかしガチっぽいところがよかったんだよな

逆に売れたけど今じゃ誰も覚えてないのがシャッフルだな
あの辺からこの事務所の体質に不信感を感じるようになった

　　　　　　＼＼　ニッポンの　　未来は　　うぉうぉうぉうぉ 　 ／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　

今日で９年前か・・・
この９年間で何もなしとげなかったや

ピンクレディーのカバーって時点で単なる話題作り
もっと言えば作り手が楽曲作りから逃げてる

としか思いませんよ実際

>>166
そしてその不信感を決定付けたのが2002年発売の幸せ（ｒｙ

>>152
温室とか苦労知らずというより
アイドルとして管理されて育って来たか否かが大きいと思う

>>166
シャッフル3回は確実に一般層を引かせる力があった

ラブマ前のアサヤンだけ見てた俺には
矢口とか市井とかいう気持ち悪い地味メンにもヲタがいることなんてとても信じられなかった

シャッフルユニットとか山ちゃんが自分の手柄みたいに吹聴してるけど
実はあーゆーのは元気TVあがりのタカハタor都築浩の発想のような気がする

>>166
それでもまあ当時は絶賛するヲタも多かったからな

パフォーマンスの中で8人が活きていた感じがしたな

>>171
大企業に入る新卒みたいなもんだ
今のメンバーにハングリー精神を求めるのは筋違い
無いものねだりもいいところ

シャッフルはダメだったなあ
1回目だけはアサヤンのネタとして使えたからまだ許せるけど

シャッフルに和田は反対した
そして離れた

>>166
あとハロマゲドンな
あの発表の直後に矢口がラジオで「つんくさんは悪くないですよ」ってやたら強調してたのがよく覚えてる

いやタンポポの２期メンオーデのときは
２期メンヲタの中ではもう矢口の一人勝ちだったろ

２００２年のシャッフルユニットの時だけ記憶にない
どの曲も好きじゃなかったからかな

>>173
あと一人は名前を出す必要もないんですかああそうですか

>>173
そういうのもわかるわ
でもヲタは誰にでもいるもんだろｗ

ベンチャー草創期と一部上場後入社の社員は確かに違うだろうね
でも世間やヲタに受けてたのはベンチャー期の方なんだよ

矢口がタンポポのアルバムの曲どうなっちゃうのと嘆いてた

>>171
現メンは何だかんだ言ってアイドルだからな、あの光井でさえ
初期のモー娘。にはアイドルは安倍しかいなかった
そこに後藤が加わっての大ブレイク

>>173
ラブマで後藤だけでなく他のメンバーも目立っていったな
下手したら後藤以上に

湿っぽくなってまいりました

２００２年シャッフルは巨デブ吉澤のネグリジェとうたばんのダコダコ論争しか記憶に無いな

結局矢口だけが勝ち組なんだな

>>182
・紺野の金髪が似合ってなかった
・「マジで出島」ではしゃぎまくり
・童謡の先生？とかいう謎キャラ

>>188
そう
後藤が触媒になってラブマでみんながキャラ弾けたんだよ
売れる瞬間とはこういうことなのかと体感した

ﾌﾟﾘﾝ ﾌﾟﾘﾝ ﾌﾟﾘﾝ・・・ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝ・・・

＼(＾o＾)／

０２シャッフルのときの「うたばん」は結構面白かったけどなあ
藤本がまったく名前覚えられてなかったことに切れてた記憶が

>>101
知らないのか？既に℃-ｕｔｅが完璧に歌ったのを
http://jp.youtube.com/watch?v=-VOUVCWp2CA&fmt=18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3832997

声優＆地下アイドルヲタだった俺はボーリング場にレーザージュークでみた
LOVEマシーンのPVにインスパイアされてモーヲタに転向したのだよ

いまや娘。自体が地下スレスレとは

矢口がロリコンでダサくてうざくてつまらなくて至って普通のガキだけどカワイイというモー娘の要素を一番濃縮してたやつだからな

>>198
最後の一言だけ要らないけどなｗ

あのころはみんな市井に夢中だった

ＡＳＡＹＡＮで初披露したときに岡村さんが「この曲今までで一番好き」って言ってたな

るぅーうぃー

>>196
歌い手が糞でも名曲は名曲だという見本だな

>>198
確かに初期の矢口はまるで小動物みたいで可愛いかったな

菅野美穂が30過ぎだなんて信じられない

やはりオリジナルメンバーのラブマが良いな
個性感というか四方八方に飛び出してゆく感

白やぐは自らが生み出した黒やぐによって殺された

オリジナルが特別なのは仕方がない

>>196
http://jp.youtube.com/watch?v=3yDh-qAnYkY

ラブマは矢口がいないと終われない曲だからな

オリジナルがコンで歌った映像がDVD化されてないんだよなあ

大ヒットしたときの彼らの心境はどんなもんだったんだろうな・・・
それまではどうしてもSPEEDと比較されてキワモノ扱いだっただろうに
気持ちの切り替えが必要だったろうな

コンサートのラブマ映像はドアップのコンテンツとしては集客力があると思う

99年の年末は楽しかったと思うが
00年は忙しすぎて地獄だったらしいな

キワモノを極めることによって王道を超える逆転の発想

>>212
それも一度はもう終わりかって所からの大ブレイクだからな
本人たちも信じられなかったかもな

>>203
だとしたら二度とベリに歌わせたいとかほざかないことだな

ベリだと名曲も糞曲になってしまうぜ

>>215
でもそこから本来の姿とのギャップというか
ボタンのかけ違いが始まったのも事実
後のメンバーはそれに苦しめられることになる

あれは振り付けが良かった
コミカルにおどけようとするメンバーに夏さんが「真剣にやれ」

当時はスピヲタだったから解散前の空気をこいつらに壊されるのが面白くなかった
しかし徐々に>>215みたいな感じで情が移ってきてこいつらが後継者だと思えて納得できた

ダイナマイトじゃなくザイナマイトで

夏 焼雅

>>218
終わりの始まりは最初から始まってたってか
深いな

初登場1位はクス玉わって涙流して喜んでたのに
3週連続1位は淡々と伝えるスタジオ

>>193
その代わり後藤が娘。に染まってだんだんつまらない存在になっていったな
その時期に4期が加入して後藤推しだった俺は4期推しにスライドしたけど

まあ元のイメージはあるけど>>196はありだと思うぞ
2008年のLOVEマシーンとして別にオリメンが特に歌が上手かった訳じゃないし

伊集院もラジオで言ってたらしいが
今のメンバーは老舗のブランドを必死に守ってる店員みたいなもんだ
世間はともかく古参ヲタ特に全盛期のヲタは暖かく見守ってやってほしい

>>218
４期まではそのキワモノの美学をちゃんと理解してたもんな
５期は小川以外それがわかってない
だから高橋あたりが「なんで私って面白くないんだろう」とか真面目に悩んでしまう
その「真面目さ」がすでに違うっちゅうのに・・・

温かく見守るのは結果的に甘やかすだけだったのでそれは無理です

>>227
へぇーイイこと言うじゃんあのお豚様も
暖簾を汚した船場吉兆よりか相当マシだな

これ以上現メンを甘やかすほどお人好しじゃないっす

>>215
そもそもあんな売れたのに1年も経たずにだいぶメンバーが入れ替わってる時点で無茶がある

>>228
世間と事務所の思惑とメンバーの資質が錯綜してきたから
ある意味5期はその犠牲者
良くも悪くも優等生の5期は娘。が後天的に身に着けた
国民的アイドルを慎ましやかに演じてゆるやかに下降していった

>>228
理解していたというより
4期は実際に1/2がキワモノだったわけで・・・

215じゃなくて>>218だった

>>228
歌手としての高橋愛のスタンスは福田明日香に近いと思う
ラブマのモー娘。には福田は必要なかったし
高橋にはオリメンの様にラブマは歌えない

初期メンもたいがいキワモノ揃いだぞ

矢口みたいに努力すれば仕事はちゃんと来るのに
ハロメンって全く努力しないからなあ

やっぱり娘。は異端アイドルとして笑われるぐらいがちょうどいいのに上がいなくなったからな
いろもんがトップに立つと見失って当然

>>228
いやだから今の娘。は既にモーニング娘。じゃ無い訳で
割り切ってみるしか無いんじゃないか

高橋はモームス職人とはよく言ったものだな

小川も好きでやってたというかやらされてた感が強かったが

>>236
そうなんだよ高橋には福田の面影がある
決して単に「華が無い」という言葉では片付けられない

松浦はラブマをどう感じているのかな乗り越えられない壁

>>244
松浦にとってのラブマは「桃色片思い」だよ

>>239
まあそういうことだと思うんだよな
つんくも事務所もトップに立つようなタイプじゃない

ASAYANで初めてDHMで1位を獲得した時に
一人だけ喜びの輪に加われなかった矢口を今でも忘れない
俺的には白ヤグの頃からうざかった

白やぐはうざかったけど可愛いやつだったな

思えば石川・吉澤が表からいなくなって旧ハロモニが終わったのは当然だったな
あの番組こそキワモノアイドルたりえて作れたようなもの
そしてハロモニ＠がつまらなく昔からのヲタに見捨てられるのも当然のこと

少なくとも高橋にダメ出ししても高橋は良くはならない

矢口は常にかわいいからな

まともなスタッフからも見捨てられたハロモニ＠

キワモノを求め続けた俺にとってキチガイの空気を感じる藤本は希望の星だったんだけどな

そもそもラブマ前の娘。にバラエティ番組は似合わなかった
だからやっぱ元に戻ったということかも

■1999年 シングル
*1 291.8 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 1 1999/3/3
*2 163.8 Winter,again GLAY 1 1999/2/3
*3 162.2 A(monochrome,too late,Trauma,End roll) 浜崎あゆみ 1 1999/8/11
*4 151.9 energy flow（『ウラBTTB』） 坂本龍一 1 1999/5/26
*5 129.0 Automatic/time will tell（12cm） 宇多田ヒカル 2 1998/12/9
*6 129.0 Addicted To You 宇多田ヒカル 1 1999/11/10
*7 120.7 LOVEマシーン モーニング娘。 1 1999/9/9
*8 117.3 BE WITH YOU GLAY 1 1998/11/25
*9 112.3 HEAVEN'S DRIVE L'Arc〜en〜Ciel 1 1999/4/21
10 103.9 フラワー KinKi Kids 1 1999/5/26

11 103.3 Boys&Girls 浜崎あゆみ 1 1999/7/14
12 *99.8 ラストチャンス Something ELse 1 1998/12/23
13 *92.1 Grateful Days Dragon Ash 1 1999/5/1
14 *92.1 ここではない、どこかへ GLAY 1 1999/8/25
15 *89.5 サバイバル GLAY 1 1999/5/19
16 *87.9 Movin'on without you（12cm） 宇多田ヒカル 1 1999/2/17
17 *86.2 BE TOGETHER 鈴木あみ 1 1999/7/14
18 *81.2 AS TIME GOES BY hiro 2 1999/8/18
19 *80.4 ギリギリchop B'z 1 1999/6/9
20 *80.0 雨のMelody／to Heart KinKi Kids 1 1999/10/6

山ちゃんにもうちょっと脳味噌があれば良かったんだけどなあ

見るからに一発屋の汚れユニットのつんく♂やモー娘。が10年も続いたことが奇跡だろ？

>>239
関係ないけどお笑いの一発屋だって勘違いして曲とか出して調子に乗った瞬間に終わるもんなあ
自分の芸を見失うってことなんだろうな

つんくは一発屋じゃないだろ

その点キワモノの極地までアイドル像を努力だけで極めた松浦はその点では偉い

花札屋さんが日本を代表する大企業になったようなもんだからな

つうか本来の芸に戻る人も普通に落ちるんだよこういうのは

まあ娘。はトップに立ってからも色々キワモノを演じようとしてた
それが以前のように世間に受け入れられなくなっていったというのもある

看板番組じゃなくてガレージのような番組が必要だったんだよずっと
だから名前忘れたけど中澤道重の番組は良かった

シャ乱Ｑはキワモノだよ
いい意味で

こうしてみるとだんごが1位とかだいぶ狂ってる世の中だったんだな

>>254
うたばんで縄跳びが受けてたのってラブマ前からだよな
そもそも本当に正統派に見られてたのならいきなりラブマは浸透しなかったろ

>>263
それを決定付けたのが2002年発売（ｒｙ

>>254
モー娘。の歴史は福田のほの暗い雰囲気で始まり
高橋のほの暗い雰囲気で終わるのか

アミーゴすげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

股間に懐中電灯を当ててちんこのジェスチャーをする娘。が一番好きでした
あの空気感なら彼氏がいても文句が出ないだろうし

むしろトップに立った時点で王道にチェンジするべきだったのに
いつまでも自分の趣味で遊び続けた

そう考えると好き嫌いは別としてスマップはすげえな
「平成のドリフ」とか言われながらキワモノぽさの片鱗も感じさせず
多芸を売りにして馬鹿もやり音楽も芝居もちゃんとやり・・・

つんくは紳助と同じ
どうすれば売れるっていうのを研究しつくして
すべて計算でやってる
ただ紳助と違うのは継続してそれをやってないところ
売れたことでこれが完璧と思ったのかマニュアルを更新してない

>>269
ただしその二人がいないとこの10年絶対に続いてこなかったのも事実

鈴木あみもスピードももう少し娘。の上にいて欲しかった
わざわざ自滅してアホかと

21世紀ってラブマのｃ/ｗだっけか意外と好きなのだが

>>275
それは無い

>>273
本人たちの努力具合とプロデューサー陣がすごすぎる
ある種基地外と言ってもいい

スマは下積みとバラ売りを頑張ったからな
駆け上がるスピードが速ければ失速も早いのは当然の事で

>>274
もともと1年で解散させようと思ってたくらいだから
計画性なんてないでしょ
ただ一番真剣に作品作ってたのはピース〜ウィアラ
あたりだと思う

メンバー固定のグループと比べても意味は無いと思う

>>276
まさに
娘の不幸は比較できる正統派があの頃いなくなってったこと
正統派あってこそキワモノが光るのに一人で同時に二役演じなければならなかった

●来年消えそうなアーティストは誰ですか？　1999年版
*1位　モーニング娘。
*2位　Hysteric Blue
*3位　ポケットビスケッツ
*4位　野猿
*5位　Kiroro
*6位　サムシングエルス
*7位　SPEED
*8位　BLACK BISCUITS
*9位　SHAZNA
10位　センチメンタル・バス

11位　HITOE'S 57 MOVE
12位　19
13位　トーコ(tohko)
14位　黒夢
15位　TRUE KiSS DESTiNATiON
16位　速水けんたろう＆茂森あゆみ
17位　SIAM SHADE
18位　MAX
19位　MY LITTLE LOVER
20位　知念里奈

森君がいたこと忘れないでくれ

>>273
オトレンジャー知らない世代？

ファン層の中心が男性と女性という決定的な違い

>>281
モー娘のことじゃなく自分たちのこと
もちろんその後のハロプロに自分たちが売れたノウハウは転用してるけど

なんて真面目でシリアスな夜なんだ今夜はｗ

>>284
我が軍つえー

森君＝福田か

「私の夢は幸せになること」【中澤】
「私の夢はビックになってやる」【市井】
「私の夢、綺麗な心を持った大人になること」【飯田】
「私の夢は想いを伝えること」【保田】
「私の夢は笑いのたえない生活、あはははっ」【矢口】
「今、私は自分の夢をじっくり考えています」【後藤】
「私の夢は巨乳になること」【石黒】
「私の夢、それは強くなること」【安倍】

>>284
我が軍圧勝だな

へえ
あんたらも叩き合いとかしないで普通に語れるんだな

知死

SMAPだって下積みがあって今がある
ジャニの中では異端で捨てられかけてたんだから
だから今でもジャニー社長の言うことよりも当時のマネだった人の
言うことを優先するんだから

９年もたてば人間真面目にもなるわさ

ペッパー警部は紅白ねらいであざといけどまぁいいか

>>289
ペッパー警部のオリコン1位スレと一緒に覗いてるんだが
両スレとも怖いくらいにしんみりとしててｗｗ

ちょこちょこ危ない雰囲気も出てますけど

古い人間は叩き合いの段階は全盛期の頃に置いてきたから

石黒は夫の方が巨乳という事実

>>292
市井ちゃん…

>>296
有名な話だなそれは
他のジャニタレとはガッツが全然違う

>>284
残ってるの娘。だけかよ
すげえなｗ

俺はMAXヲタ→娘と流れたが一応どちらも残っているのは感慨深いな

ベリキューも下積みやってるんだがスキルが全然ないのよねえｗ
トークスキルがあそこまでないのは致命的だぞ

>>306
MAXって最近メンバーが脱退したらしいな

熊井ちゃんの悪口は許さないよ

市井も野心だけはビッグだったんだけどな

ベリはキャラはいいけどトークが駄目
キュートはトークは上手いけどキャラが薄い
難しいもんだな

新しく入ってきた子が抜けてRINAがケツ出したぐらしか知らん

>>294
話の内容に対立が無いからだろ
対立があればいくらでも荒れるよ

後藤は今の迷走ぶりを如実に物語ってるな

LINAじゃなかったっけ

ガッツっていうかやはり初期においてSPEEDの存在は大きかったと思う
あの人たちは英才教育を受けてて私たちは素人出身で・・・って気持ちがいつもあったんじゃないか

||c| ・ｅ・)|＜私の夢は巨乳になること

从 ´ ヮ｀)＜私の夢は巨乳になること

ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ＜私の夢は巨乳になること

AKIは明らかに馴染めてなかったからなぁ
美奈子が戻ってくるのではというまことしやかな噂もあるが復活は微妙だな

なぜかオカマに人気が高いＭＡＸ

このスレが立ったのは9月9日と関係あんのか

SPEEDは精鋭ばかりが2万
モームスは命知らずが3万

>>320

MAXが売れたこと自体それまでの常識ではあんま無かったからなあ

>>318
この間話題になったシェキドルの新メンだった子といい
なかなかできあがったグループに途中から入るのは難しいんだな
そう考えると娘。は凄いな

>>314
というか当時のメンで、今もまともにテレビに出て芸能人として活躍出来てるメンバー自体がほとんどいない…

>>323
前川清抜きのクールファイブが売れたような感じ？

テレビ・・・

最新シングル37th ペッパー警部
http://big.freett.com/xaxattokune/080909on8.mp3

>>326
まあそうなのかなｗ

安室が切り開いてSPEED・MAXが道をつけた本格派ガールズ路線
それに宇多田・浜崎（おまけに鈴木）が王道系歌手を復活させる
あの時代に娘が生き残っていくにはちゃんと戦略としてキワモノ演じるしかなかったろうて

MAXはバラエティ番組でファンの裾野を広げてたよね

>>326
お前いくつだよｗ

クールファイブのそっくりさんとかいるよな
こないだどっかの温泉のポスターで見て大笑いしたｗ

やっぱ手売りかな芯が出来たのは
ゴールデンタイムに放送されるドサ回りなんて聞いた事なかったし

現メンは一般人の見るテレビ番組に露出しないから
世間では存在すら認知されてない
まさに地下アイドル

>>330
というか時代にハマった
あの事務所は昔も今もずっとキワモノプロデュースしかないから

MAXのデビューは秋元プロデュースの恋するヴェルファーレダンスだしなあ

>>317
（藤本）＜ぷｗ

後川清とホットファイブｗｗｗｗｗ

http://showakayo.blog26.fc2.com/blog-category-8.html

1999年初頭にこれからはR&Bだと見切ってメモ青を発表したけど宇多田が出てきて路線を変更したんだよな

娘。は地下と呼ぶにはでかすぎる微妙なポジション
本当に地下ならアニメのタイアップなんて無理だし

>>328
イントロの前のとこが一番いいな
でもペッパー警部て何人もの集団で歌うと
なんか学園祭のクラスの出し物みたいになると思うんだが

で今は高橋を中心に王道系なの？

>>340
高橋のミニモニとかはその時の準備の名残なのかな

>>340
あれも曲のよさというより
なちやぐが思いっきり背伸びして大人の真似して歌ったのが滑稽で
ファンに受けたというのもあるな
矢口のフェイクが「幽霊みたい」って揶揄されてたし

>>340
つんくが宇多田聴いてまともにやったら勝てないとラブマ持ってきたんだよな


とマガジンのモーニング娘。物語で読んだ

>>343
キワモノでしょ

>>328 うわｗ原曲とほぼ同じではないか。。

手売りとかアサヤンの企画だって大人の目から見ればキワモノ見て楽しむってところだけど
子供が「アイドル」として見たら「一生懸命」とか「頑張ってる」とかって映るんだろう
それで新垣のような「優等生ちゃん」が私だってあんなアイドルに・・とか言って頑張って入ってきちゃう

その時点で頭の切り替えが必要だったわけだが

ペッパー警部曲は多分そんなに悪くないだろうが
古臭い衣装で一生懸命パフォーマンスするのが寒いことになるだろう

>>348
今年は鼻つまんで
「モーニング娘。でございまーす」とかやらなかったんだな
まああの時もアレンジは普通だったが

348 ：名無し募集中。。。 ：2008/09/10(水) 01:13:04.15 0
>>328 うわｗ原曲とほぼ同じではないか。。

■1977年シングル
*1 94.0 渚のシンドバッド ピンク・レディー 1977/6/10
*2 86.5 青春時代 森田公一とトップギャラン 1976/8/21
*3 84.5 ウォンテッド ピンク・レディー 1977/9/5
*4 74.7 勝手にしやがれ 沢田研二 1977/5/21
*5 70.8 昔の名前で出ています 小林旭 1975/1/25
*6 66.8 雨やどり さだまさし 1977/3/10
*7 65.8 カルメン'77 ピンク・レディー 1977/3/10
*8 64.6 S.O.S ピンク・レディー 1976/11/25
*9 62.8 失恋レストラン 清水健太郎 1976/11/21
10 56.6 フィーリング ハイ・ファイ・セット 1976/12/1

14 51.9 ペッパー警部 ピンク・レディー 1976/8/25


■1978年シングル
*1 155.3 UFO ピンク・レディー 1977/12/5
*2 146.0 サウスポー ピンク・レディー 1978/3/25
*3 110.2 モンスター ピンク・レディー 1978/6/25
*4 *91.9 君のひとみは10000ボルト 堀内孝雄 1978/8/5
*5 *82.9 微笑がえし キャンディーズ 1978/2/25
*6 *79.9 透明人間 ピンク・レディー 1978/9/9
*7 *69.9 カナダからの手紙 平尾昌晃・畑中葉子 1978/1/10
*8 *65.2 Mr.サマータイム サーカス 1978/3/25
*9 *63.9 時間よ止まれ 矢沢永吉 1978/3/21
10 *62.7 わかれうた 中島みゆき 1977/9/10

当時中2の俺はまんまと騙されたわけか

時代錯誤というキワモノを突き進む今日のモーニング娘。

これからはR&Bじゃなくてぱふゅ〜むみたいにフィルターヴォーカルでテクノ歌謡だ！

最近れいなも言っていたけどほんとに酷い罰ゲームとかさせろよ
世間が見ている以上に汚れていないというか汚れさせないのが不思議
もうその発表の場もなくなったんだけどね

渚のシンドリバッドの方が良かったのに

2009/09/09が水曜日な件について

ガキさんは優等生で娘。くらいならと入ってきたのか

>>343
事務所としては、王道の高橋田中の回りをブリブリした道重とかキワモノの光井とかが動き回ってる一挙両得なイメージなんじゃないか
実際は田中はパワー不足だし高橋は地味だしで何かどんよりして中途半端な感じだけど

当時の小さい世代にはモー娘が紛うことなき「アイドル」だった可能性もあるからなあ
難しいｗ

テクノ歌謡路線もＷで手は出そうとしてたよな

サザンの桑田がカバーしたんだから相当質は高いんだろう

ラブマは国民歌謡

遠海でとったイワシを船のいけすに入れて港まで持ち帰っても大半が弱って死んでしまう
そこで漁師たちは考えていけすの中に一匹のナマズを入れてみた
異質なナマズがいることでイワシたちは緊張し必死で生きようとしたから全員生きて港までついたのだ

さて話変わって５期以降のイワシたちに放り込まれたその一匹のナマズであるが

楽天の応援歌にマンパワーとか
27時間の初披露でシャボン玉とかやっちゃうんだから立派なキワモノだよ

ピンクレディの失速の早さと芸能界への執着は異常
何回も復活するなみっともないと昔のヲタは思うのさ

Ｗの戦略は面白いと思ってた口だがヲタからフルボッコだったもんなあ

テクノ歌謡っぽいのでプッチモニの
カップリングでなかったっけ？
なんとかKissっていう

>>366
でも結局全部死んで食べられちゃうわけでさ

DreamKissだっけか

ラブマは世間ではもう懐メロだからな
まだグループ続いているのに

明るい未来に就職希望だーわー　おんぷ

モーニング娘。は基本的に雑食でいい
ラブマ恋レボからメモ青ふるさとまで幅が広いのが面白い

しかしなあＲ＆Ｂとかテクノとか
俺たちはいつまで昔の焼き直し音楽を聴かされてるんだろうとたまにふと考える

辻加護と楽曲は面白かったが
Wって形で固められたユニットはそんなに面白いもんじゃなかったでしょ

>>372
そうそうそんな感じ

現メンが歌ってもしょぼいだろ
あれはやっぱ中澤･石黒の迫力があってこそだと思う
あの2人がいることでOLたちにも普及したわけだし今のかわいいだけのお譲ちゃんグループではあの空気は出せないよ

まだ続いてたのかよといえばMAXも同じ
しかもモームスは知らないメンバーに入れ替わってる

>>366
ナマズが先に逃げちゃった

ラブマのPv久々にみた
なんか得体の知れぬものを感じた

そもそもがジンギスカンとかのディスコ音楽のパクリでしょうがｗ

Wには無限の可能性があった
多分ある程度の事でも我慢しておけばもっと得るものがあったはず

1999年9月9日は木曜日だった
売り上げは1日損してもゾロ目にこだわったんだな

あの頃はモーニング娘を応援していてもただの趣味のいい人扱いされた

まあWは叩かれて潰れたわけじゃないけどな

マジで俺はナマズ効果に期待してたけど
やはりナマズの方がぬるま湯では生きていけなかったとさ

「まだいたの？」すら言われないMAXよりまだ幸せなのかも

WとGAMは勿体なかったよなーと思う

Perfumeは人気じゃなくてブームだから
当人達がそれを勘違いしなければもっと長くいける

ユニゾンはもういいよ真夏の光線のようなハモりをいまひとたびでも聞きたい

今のメンバーは光井でらブリブリするばかりで
ヲタばかりがキワモノ役を一身に引き受けちゃって

今聴いてみるとつまんない曲だなって思う
パクリだし

そう全てはブームが過ぎてから何が残っているかだ

WとGAMが潰れたからピンクレディ係が娘に回ってきてしまった

>>391
とりあえず同ジャンルで敵はいないから
下火になってもやっていけそうだな

>>386
モー娘。系テキストサイト全盛期ですね、分かります

光井でら

最近日本における芸能の消費のスピードは異常

Perfumeはパフィーみたいなポジションになれれば御の字だろう

>>401
結局同性受けするかが生命線だな

ラブマのPVはコスプレが楽しかったなあ
スチュワーデスの市井チャンがすごいかわいかった記憶がある
あとは飯田のウェディング姿がきれいだけど怖かったのもｗ

>>393
それわかる
石川の「大の大人が」音声はマジな人に叩かれたりしたけど
あれって「あんなヲタに応援される私たちキワモノ」って自嘲でしょ
あの頃はまだメンもヲタも立ち位置を間違ってなかったっていう

キャバクラのおねいちゃんに聞かせてみたら結構気に入ってた
パフーム

確かに俺はキモイが石川には言われたくない＞＜

あのスガシカオが推してるんだぜPerfumeは
中田ヤスタカとか言う奴は本当に才能はあるみたいだぜ

メロンみたいに本人もヲタもキワモノと思っちゃうと少しズレていくがな

>>404
あれは自嘲ではなくて
明らかにヲタを嘲笑している
もちろんキモヲタは嘲笑されて然るべきなんだが

ガッタスラジオ聴いてると石川吉澤里田あたりはもうキモヲタをあきらめて受け入れてるぞｗ
ネタにして普通に喋ってるｗ

石川はキモかったからなぁ
もちろんいい意味で

りがぢゃんは正義

このスレおもしれえなｗ
明日まで保守しておいてくれ

大人組は開き直って馴れ合いながらいじる人が多いよな
松浦なんかも

>>409
あれやってたヲタはああ言われて喜んでるんだけどな

高等学校卒業してないんだろ石川って
なんであんな元気なの

>>407のPerfumeをモーニング娘。に変えて
中田ヤスタカをつんくに変えるとあら不思議
数年前に見た文章に！

石川は飯田にポジテブ洗脳されたから

やっぱりさ引き際って大切なんだな
オリックスの清原見てそう思う

>>418
？？？

宇多丸って奴はセンスないと思う
本当にHIPHOPで天下取ったのかよ

>>421
天下は取ってない

掟の意見も聞きたい
いや別にいいけどｗ

まあ、潔くカッコ良く散るよりも
ダラダラグダクダと終わった方がモー娘。らしいと言えばらしい気がするけどな

別に宇多丸のライムスターは天下取ってないでしょ
知ってる人は知ってるけどみたいな存在でしょ
そんな奴の言うことを有難がっちゃだめだ

そういえば桑田の息子がもう高校野球に出てるんだってな
俺桑田よりも年上だからたまらんよまったく

ペッパー警部やるならは藤本が必要だろ
なんかあの癖のある鼻声がないとつまらん
こんなこと書くとキチガイアンチに狙われそうだけどｗ

うたまるのHIP HOPはどのくらいのレベルか正直知らないけど
娘。とかの批評についてはほとんど新機軸はない
マブ論にしてもスルスル読めた

ロマンポルシェこそキワモノの王道
聖飢魔IIはキワモノのふりをしてただけだが

色々言われてるけどさミスムンで売り上げがガクッと落ちたのって
5期どうこうじゃないと思うよ
周りの一般人が男装の三人に引いてたから

ここまできてやっと宇多丸の話題が出たかｗ
こないだラジオでラブマ特集やってたのに

>>427
ＧＡＭってピンクレディーを意識してたんじゃないの？
ふつーに考えて

>>430
現在に至る「宝塚路線」が諸悪の根源なんだなやっぱり

>>409 分別のある大人が狂ったように踊っている
そして大の大人を狂喜乱舞させているのは自分たちだ
そういう感覚ってあるように思う

ただねグダグダも取り込んで楽しめるのが娘。のいいところなわけで
やっぱり今でもイロモノ臭は持っているんだよな

ミスムンはモームスにとって適切でない楽曲

>>429
聖飢魔IIとしてはキワモノのふりをしているのを世間は見抜いた上で面白がって
くれるだろうと思ってたんじゃないかね
でも世間はそこまで賢くなくキワモノと決め付けるだけだった

>>430
まあぶっちゃけ一般人からしたら宝塚自体ドン引きだからな
高橋がメンバーに必死に宝塚宣伝してドン引きされた（小川以外）のと一緒

ミスムンはダンス☆マンの流れを止めて編曲を鈴木俊介が担当したから変な感じになった

>>430
5期どうこも含めてあの時点でもうネタ切れだった
Iwishの頃にも片鱗はあったが

>>430
もうキワモノじゃシャレにならずやってけなくなって
周り見回してみてもモデルになる正統派グループが誰もいなくなったとき
必死で模索して探し当てた一つのモデルがミスムン
あそこから変わってきてるよね今にして思えば

キッスは評価高かったように思ってたけど

藤本が相模大野に営業きてたのは泣けたしくしく

ミスムン以降娘の新曲を追うのを辞めるのが一般的となった

後藤や松浦はタイミングを間違わずに引退できてたらとてもかっこよかったんだけどな

Iwishもダンス☆マンの流れの中でポツンと河野伸が手掛けている

こんな長い間一線で活躍してるユニットは無いと思うんだけど
なんで長年やればやるほど馬鹿にされていくんだモーニング娘は
物凄いすごい人たちだろーが特に高橋愛ちゃんとか

聖飢魔IIは「白い奇蹟」で紅白に出たあたりから世間の見る眼が変わってきた
しかしあれが一番つまらん曲だったしあれから彼らはつまんなくなってきた
なんか学ぶところが多いな

5期お披露目曲がミスムンじゃなくDINだったら世間の評価はもっと良かったかもな
あれ？モーニング娘何か雰囲気違う？みたいな

ミスムンは男装云々よりもまず楽曲にインパクトがなかった
好調な時期に5期追加してまでリリースするんだから
よっぽどの良曲で増員反対派を黙らせなきゃいけなかった場面であれはない

本気で熱いＬＯＶＥマシーントーク

ミスムンの代わりに最悪ひょっこりでもよかった

またモー娘が馬鹿な事やってるよｗｗ
そう言って楽しんでもらえたのはいつまでだったっけか

>>434
本当にキモイと思ったらケラケラ笑ってるはずはないしね

単純に旬が過ぎたってことで馬鹿にされてるのも大きいが
初期の頃のようにヲタだけでも胸が張れるほど良い曲を出せているわけでもない

中澤が辞めてから6期が入るまで俺の記憶は欠損している
その辺りが悪いかどうかは知らんが俺の脳みそは拒否ってたんだな

ラブマやら恋レボで世間に染み付いた「モーニング娘。＝元気な曲」というイメージが強すぎた

>>453
恐竜音頭

>>453
実際は馬鹿なことやってる「から」楽しんだという事例は少ないと思うが
そういうのはうたばんとかのほうで

ミスムンは楽曲自体はレベル高いぞ
俺も嫌いだったけどインストゥルメンタル聞いてから衝撃を受けて変わった

なんでミスムンがこんなに評価低いのか分からん
個人的に娘。１の名曲だと思ってるのに

プロレスが格闘技に取って代わられたのと通じる部分があるようなないような

ミスムンは時代と寝ていない

ミスムンはどうでもいいがでっかいみたいな歌が一番嫌い
でも愛あらは好きな不思議

>>87
今じゃデイリーでもありえない推移だなｗ

>>453
だいたい６期が入るまでじゃないか
いきなりブルマ姿でロリコンビデオ撮影とかちょっと不憫過ぎて笑えない

>>448
娘同様一発当てたら偉いさんが色気出してしまったんだよね
バンドメンバーの意向など無視で
特にエースの作る曲は殆ど無視されて売れそうなルーク曲が優先されていた

正統派王道系アイドルの座にのっけられてからももう一回裏返すチャンスはあったんだよ
うたばんでクイズやるようになっておバカな回答で笑いとってた頃
あんな国民的アイドルがバカだなんてみたいなイメージで初心に戻ることはできたはず

>>430
ピース 68.2万枚
ミスムン 51.3万枚
別にかぐっとじゃなくない

ミスムンは1曲の中で完成されすぎて物足りなさが足りないと思う

当時カラオケランキングで２４週ぐらい連続１位で記録持ってたな

吉澤が楽しそうに歌っているミスムンは見ている俺も楽しくなってくる

ミスムンとかウィアラあたりはインストばっか聞いてた

>>456
卒業を派手にテレビでやりまくって最終回ぽくなったしな
初期のDHOMで一位とって紅白出て福田が卒業したのと似た状況

世界に一つだけの花とLOVEマシーンで
紅白のトリを１年おきにやったらいい
年末の風物詩として親しまれるんじゃないか

ラブマはあのイントロからしてわくわくする
恋レボも何か始まりそうな気がする
ミスムンはあーいーをーくーだーさーいー

キワモノをやるのが今だとわからないスタッフはやっぱり無能
娘。当人も現状を理解して泥にまみれる覚悟があるのに

当時はまだビッグバンドじゃお祭りにならなかったってことだよ

古参のヲタは中澤卒業で全てが変わったと考えていると思うけど
部活や職場の怖い先輩を思い出すからと言って中澤を嫌う一般の女も結構いたんだよ

>>471
ラブマのカラオケ連続1位記録を止めたのが
ちょこラブというのはもはや伝説

ミスムンって曲が悪いんじゃなくて時期の問題

>>463
そういうことだと思う

男装の後はミニモニのロリ路線…製作者サイドの考えるキワモノが世間に受けるそれではなかった

>>479
>古参のヲタは中澤卒業で全てが変わったと考えていると思うけど

そんな事考えてる古参なんてほとんど居ないから安心しな

ベストの１は死ぬほど聴いたけど
その後出たのはピースを除いてあまり聴く気にならんなあ正直

>>477
当人たちにはない
少なくとも（よくも悪くも）高橋と新垣には
久住や田中もまずプライドが許さない
亀井なんてたぶん状況すらわかってない

キワモノって要するに王道じゃない変わったものだからなｗ
キワモノだから売れるなんて法則はないｗ

5期からASAYANなくなってさらにオーデから実際の合流まで2ヶ月かかり
世間が追いかけなくていいと判断してしまったのが最大のダメージ
5期オーデ番組は視聴率15%くらい取ってたし

嫌われるっていうのは少しは関心があるという事だしな
仲良しグループを欲したのは娘。かヲタか

ミスムンは閉じた世界観が完成されていて
見る側が参加できなかったというわけか

まあアギレラのキャンディマンとか雰囲気はミスムンのパクリだし
曲自体が悪いって訳でもないのかもしれない
ただただ需要がなかった

恋レボもベスト１で勢いを止められたな
ベストがもう少し遅かったらミリオンがもう1枚増えてたはず

れいなが言ってたんじゃなかったっけ
もっとめちゃくちゃしたいって

中澤と同世代のヲタは中澤を免罪符にしてた部分はあるだろ
それ以降やっぱり近付き辛くなった

時代と寝るにはどうしたらいいかを分かってできる奴なんていない
たまたま成功した奴が得意気に語ったりするけど話半分以下に聞かないと
「僕ってツイてました」が真実だ

今も新曲の収録風景やればいいのにな
だめだしされてる所とか裏側も見たいわ

個人的に歩いてるじゃなくてモーニングカレーがA面で
それでオリコン1位を取ってたら少し風向きは変わってたと思ってる

ここら辺の事象は初期ミニモニ。をどう捉えるかでも全く変わってきそうだ

まあそう考えると落選した木下が再ブレイクしてるのがただの偶然じゃなく思えてくるなあ

確かにベスト出るってことで恋レボ買い控えた人間は相当数いるだろうね
でもあれより後だと中澤タンポポプッチにぶつかってただろうし

>>493
「れいなが言ってたんじゃなかったっけ
もっとめちゃくちゃにしてって」

に見えて一瞬興奮したｗ

>>493
つってもいいとこシャボン玉程度のめちゃくちゃだろ

シャボン玉程度のめちゃくちゃでも現メンがついてこれるかどうか

>>493
ごめん
俺はれいなをめちくちゃにしたい

冒険した曲だとしゃぼん玉の導入は間違ってなかったと思うけどな
マンパは俺には理解出来なかった歌自体が

いままでメチャクチャはいくらでもしてるだろこの事務所ｗ
ブレイクの本質はメチャクチャじゃ無いと思うな

今のヲタが冒険するのを望んでないから
もういろいろと無理だよ

マンパや浪漫はあれ冒険っていうのか？ｗ

ミスムンはモー娘。の曲の中でもかなり出来の良い部類だと思うけど
元ネタ聴いちゃうとやっぱりアッチの方が楽曲としての完成度高いというかカッケー

あと1万枚でいいんです
恋レボを買ってミリオンにしてあげてください

今の閉塞感を何とかしたいお前らがめちゃくちゃを望んでるだけ

昔の1万枚って屁みたいなものだったのにな

ペッパー警部もめちゃくちゃじゃん
もちろん悪い意味で

めちゃくちゃと言ってもバランスが必要
鼠先輩の新曲がかなりめちゃくちゃだったが多分売れない

浪漫はどっちかってば王道じゃないか？
マンパは冒険と言ってもいいシュールさ

めちゃくちゃといえばまっさらブルージーンズを恋ダンあたりタイミングで出してたらどうだったか

まあ、そんなにめちくちゃが好きなら亀井をリーダーにでもしたらどうだ？

モンキーダンスだってブーイングだったじゃん
で実際あれが評価されて売れてるのかっていう

まっさらはもっと分厚くアレンジすればイケてたんじゃなかろうか

中澤の年齢というのもそうだけどラブマ当時の娘には凸凹感があった
それが見る人に合わせた形でフィットしていたと思う
今思うと凸凹が平面に近づいたのが加護と辻という似たタイプの同時加入だった

また景気が悪くなってきてるからな
ここらでもいっかいラブマ路線を

1-2テイクとってあとはCubaseでひたすらいじる風景

確かにミスムンは全く新しくないし
何をやりたいのか解らず見ている側を戸惑わせた
単なる宝塚の真似が何を産むんだと

>>516
そこはまっさらじゃなくて大きな愛でもてなしてだな

単に世間様から飽きられただけだと思うよ

別にヲタに媚びる必要なんか無いと思うけどな
これが私達の曲だって言い張れば良い
でもラブマは娘。から再度は難しいと思うオリジナルと比較されて結局良い結果は産まない

今じゃ9人もいるのに5種類くらいしか顔が無いからな

シャボン玉のような人によって揺らぐ曲でも駄目だったんだから難しい
あの曲の善し悪しって3ヶ月以上議論してたよな

>>518
あれはめちゃくちゃじゃない
あえていえば「わちゃくちゃ」
あちゃーやっちゃったなって感じに近い

辻加護は見れば見るほど違うんだけど
大切なのはパッと見たときに似たタイプってことなんだよな
一見さんを掴むに当たっては第一印象はことのほか大事

>>527
うわ
その分類詳しく聞きてーｗ

モンキーダンスはめちゃくちゃじゃなくて悪ふざけにしか映らない

ミスムンはビジュアル面は宝塚を意識してるけど楽曲は違う

>>528
個人的には面白いし好きだったが
世間的には完全に失敗だったと思う

楽曲はブライアン・セッツァーか？

>>532
しょうゆーこと

ぶっちゃけそろそろ9期メンの時期じゃないのかと

かといって原点回帰のセクボも駄目だったろ

光GENJIですら晩年はgdgdだったからね5人になったりとか
やっぱりアイドルっていうのは短い間で消費される宿命なんだよ
ここまで延命した娘はむしろ凄いよ

モンキーは楽曲に限って言えば過小評価されてると思う
平田さんの丁寧な職人仕事で普通に安心して聴ける佳曲

しかし製作サイドとしては真剣にモンキーダンスをラブマ路線と考えてるかもしれないから恐いなｗ

むしろあれはヅカヲタの人は怒るんじゃないかと思った

シヤボン玉はメロディーがダメだな

新メンはまだいらないだろ
入れても空気が変わらないのがわかる

>>532
要するに成功したものしか良いめちゃくちゃって言われないんじゃないかね

>>535
がカバーしたin the mood

セクボは駄目な感じで安っぽかった
モーニング娘。はいい感じで安っぽくないと
まぁ言うは易しだけど

モンキーダンスはインスト聴いて印象変わった

原点回帰はリゾブルだろ？
あれは福田のいた最初期のモー娘。に戻った感じ

>>538
狙いは良かったけど曲が弱かった
でもあの後の野心、ヌード、トワイライトあたりみたいに
真面目にやるなら真面目にやるで俺は評価してる

娘がきちんと終わらないとベリキューの時代なんて永遠に来ないと思う
どれも沢山売れたらそりゃいいけどそんなことはアイドル史上ないよな

モンキーの楽曲そのものが悪いんじゃない
他人から駄目だこりゃって思われるのが問題

ベリキューは6期と同じで谷間の世代

全盛期のうちにスペジェネとまっさらを本体で出して欲しかったな
とにかく微妙な楽曲の連続にやきもきしてたからあの当時

娘が終わると自然とﾍﾞﾘｷｭｰも終わると思うのは俺だけ？ｗ

ピンクレディーとキャンディーズ
多少時代がズレるのかな?

リゾブルは原点ではないだろ
もっと固まってる感じ
でも好きだし次曲もあの路線で行くべきだったと思う

世間的にモーニング娘。＝ハロプロだから
モーニング娘。終わったらベリキューも終わりだろ

お前らが売れたものの悪いところを言えて
売れなかったものの良かったところを言えない限り
結果論にしかならないと思うよ

一応これ貼っとく

イントロダクション「"LOVE マシーン"ができるまで！」
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20080705_love_1.mp3
第1部「"LOVE マシーン"の＜サウンド＞！」
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20080705_love_2.mp3
第2部・第3部「"LOVE マシーン"の＜歌＞／＜時代＞」
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20080705_love_3.mp3

やっぱりラブマの頃から見てる人間の意識としては
娘。本体がハロプロのトップに君臨しててほしい願望があるんだよ
だから今の娘。が不甲斐なくて仕方がない

セクボに関して言えば悪かったのはTV登場時の衣装あの網タイツ
何でPVと同じに出来ないんだよ

シンセサイザーも当時の物を使って
うしろゆびさされ組みたいな事をやれば
モーニング娘復活すると僕は思うよー

ロングバージョンのＰＶがみてみたい
なにやら８分近くあるらしいね

>>557
そうそうどういう路線でもいいけど続かないんだよなあ
いつも自信がなくてグラグラしてる感じだ近年は

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%A8%98%E3%80%82%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%83%BB%E5%87%BA%E6%BC%94%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.B7.E3.83.B3.E3.82.B0.E3.83.ABCD

デビューの時からベリキューが世間に受け入れられる形が想像できない

今の娘。メンバーを全員卒業させて
ベリキューがガチで対決して勝った方がモー娘。の名前を継承すればいいじゃん

>>563
AKBがそれをやってるけど鳴かず飛ばずれす

ベリキュー＝ハロプロってのを印象付けない方がむしろ売れるかも

そう
ただ純粋に本体って言いたいだけ

光GENJIは早く消えたから
その後のメンバー固定制のユニットが成功した
つまりモー娘。が解散すれば今後の展望が見えてくる

>>567
負けたグループは猿岩石とかいう名前になるのか？

>>562
あのフリが小中高生で大流行！みたいなこと期待してたんだろうか
仮にカラオケであれやられると寒いんだがｗ

ヲタ層はかぶってないし℃-uteなんか女性限定イベントやれる位まで来ているから大丈夫じゃない
まあベリーズは固定ヲタも多いし
でもベリは会社がどう考えているか正直わからん

モー娘の昇格って結局やらなかったな
頂点極めた時点でモー娘はエリート集団に移行するべきだったと思う

>>572
じゃあ負けた方はユーラシア大陸ヒッチハイクってことで
逆に人気出たりしてｗ

>>567
そういう殺伐としたアイドルって新鮮かもなw

セクボはなかなか野心的でよかったよ
セクボならこの曲でヲタになったと言っても恥ずかしくない

ロングバージョンのＰＶはようつべで見た
一回見れば十分

ベリキューは1.5流の中途半端な娘。の焼き直しさえ出来てないから難しい

せくしーうえうえは恥ずかしいだろ

まあ考えてみればベリも当初はフロントメンバー制だったわけで
いつのまにかうやむやに

セクボはがんばったよな
だけど世間はもうモー娘＝寒いだったわけで
それを覆して面白いと思わせる要素が足りなかった

ベリはスッペがラブマになるかと思ったけど恋ダンや恋レボピースが続かなかったな

電波少年ウリナリASAYAN食わず嫌いをやらないとんねるず
そんな時代がまた来たら案外簡単に輝きを取り戻すのかもな

セクボのフリと言えばこの３人本気で流行らそうとしてたように見えるな
http://jp.youtube.com/watch?v=qTy426XOUB0

関係ないがガキさんはこのときがピーク

ベリのフロントメンバー制はハロマゲドンが受け入れられなかったから逃げ道作ってただけに思う
さくらおとめも入れ替えありとか言ってたし

セクボって端的に言うとハロヲタを嘲笑する曲だろ…

>>580
娘からベリキューに流れた人も
現モー娘よりは古き良き時代を見出せるってだけぽいんだよな

℃-uteは意外と女子受けする要素はあるよと女の私が言ってみる
大人っぽい外見の梅田・爽やか系美人の矢島・ボーイッシュな岡井
ただ蛇ニスキャンダルの有原とヲタ好きする鈴木が惜しい…

上層部が頭悪いんだよ
しかも誠実でも愚直でもない

当時のモー娘。レベルでブレイクするアイドルは当分出て来ないっしょ

困った事にコンサのクオリティは未だに高いんだよな
世間は当然知りもしない

別に会社としてはベリキューが今第一線でなんて考えて無いし赤字でも構わないって明言しているからね
じゃあ娘。のスキルが一流かと言われたらあんまりかわらんよ
それにベリキューメンバーに娘。が本体なんて考えは無いから自分たちの方向性を出していけば良い

>>584
まずラブマになれなかったですやん
目指すならまずはサマナイ

チケ代下げて家族席増やせば一時的に一見さんは増えると思う
掴めるかどうかはステージング次第 あとは周りのヲタ次第か

2階は全部ファミ席でいいよ

ベリキューって黒字の集金ユニットじゃないのか？
メンバーの給料は安いしヲタから搾取しまくってるし

この頃ファンになった人は本気で魅了されて歓喜してたんだろう

1階前方ファミリー席でいいと思う
昔みたいに本当のファミリー限定で

ASAYANは会場に女の子を入れて
女の子がモー娘。をキャーキャー言うわけよ
AKBが成功しないのは初めからヲタクの持ち物で始めちゃったからなんだね

>>598
給料安いよね
情報漏えいに当たるから詳しくは語れないんだけど某メンの確定申告書を仕事で見たんだ…

あれ？この道重の隣にいる白い服着た子は今どこにいったの・・・？

http://jp.youtube.com/watch?v=2ZzF3JLUq5c&NR=1

>>602
確定申告の学生バイトだろ

>>599
そらそうだ
本来好きになるのに義理なんてものは無いからな

アイドル史が始まってまだ40年も経ってないけど女性グループとしてはいろいろと暫定一位
イロモノにそんなポジションを与えるなよと

高橋にラブマは歌いこなせないけど
はすっぱ感もギラギラ感も持ち合わせてる田中なら歌いこなせる

加護ちゃんと辻ちゃんと石川さんが入ってからがモーニング娘だと思う

純粋にカワイイっていうか同性にうけるメンバーがいない
ヲタウケなら別だが
小春なんて違う意味でキワモノだし

同性受けなら今は℃だろうね

通称経理と呼ばれている吉松が日経エンターテイメントで赤字でも構わないって言っていた
まあ黒字だろうけどね
でも矢島あたりのスケジュール考えると相当払っていると思うけど

>>607
思うんだが５期以降はやっぱりいい家の子が多いんじゃないかと
よくも悪くもハングリーじゃないっていうか

ラブマの頃に今の田中が加入していたら面白がられたかもしれんが
あのルックスは一般から見ると地味目のキャバ嬢なんだよね

>>606
日本アイドル史の１／４はモー娘。の足跡が記されてるのかあ

黎明の５人時代　（'98.01.28〜）[安倍・飯田・福田・中澤・石黒] 愛種 ﾓｰｺｰ
飛躍の８人時代　（'98.05.03〜）[in 矢口・市井・保田] ｻﾏﾅｲ 抱いて Memory
迷走の７人時代　（'99.04.18〜）[out 福田] 真夏 ふるさと
奇跡の８人時代　（'99.08.22〜）[in 後藤] ﾗﾌﾞﾏ
注目の７人時代　（'00.01.08〜）[out 石黒] 恋ﾀﾞﾝ
　 幻の11人時代　（'00.04.16〜）[in 石川・吉澤・辻・加護] ﾊﾋﾟｻﾏ
栄華の10人時代　（'00.05.21〜）[out 市井] Iwish 恋愛21
黄金の９人時代　（'01.04.15〜）[out 中澤] ﾋﾟｰｽ
盛衰の13人時代　（'01.08.26〜）[in 高橋・紺野・小川・新垣] ﾐｽﾑﾝ ｳｨｱﾗ DIN
凋落の12人時代　（'02.09.23〜）[out 後藤] KIZ ひょうたん AFOD
諦観の15人時代　（'03.05.05〜）[in 藤本・亀井・田中・道重　out 保田] ｼｬﾎﾞﾝ 恋V 愛あら
落日の14人時代　（'04.01.25〜）[out 安倍]
黄昏の12人時代　（'04夏〜）　　[out 辻・加護]

この後が見たい
誰も作らない

>>612
それに関してはずっと言われてるけど
モーニング娘。になることがゴールになったからかと

>>615
黄金以外初めて見たわ

>>604
そう
人気メンなのにグッズ売れてるのにこれだけかよって本気で憤ったもんだ

キャバクラでも普通に嬢が次は誰々がセンターになると思うとか話してたもんな

>>612
いや本当の金持ちの子供は頑張るよ
親の背中を見ているから
中流の上位が増えたんだよ

俺は黎明から黄金までだなぁ
まさしく黄金厨を名乗るのにふさわしい

黙殺の12人時代

じゃあ現メンが一週間で10万枚手売りして
不達成の場合は解散ってのはどうだろう

>>618
情報漏えいするとマジやばいよんｗ

>>618
ジャニもジュニアの子はそんなもんだよ
その分上が美味しい思いをしてる 年功序列型賃金

どっかのチビが恋愛は悪い事だから辞めるって前例を作らなければまた違ったかもな
面の皮厚いんだからすっとぼけてたら良かったのに

どんどん状況が悪くなっていってるのに
この期に及んで五木を絡めてきたりしてるんだから
もうハロプロも長くないよ

お前らほんと何でも受け入れるんだな
俺はキッズオーデのあのなんともいえない気持ち悪さ以来子供は無理だわ

>>619
やっぱりセンター争いって面白かったもんな
今復活させても詳細を見せる番組がないからなぁ

>>623
一人1万枚のノルマで失敗したメンバーが脱退とかな

本当の上層家庭では子供を甘やかさないらしい
いつも質素な身なりでちゃんとしつけるらしい
愛と幻想のファシズムにそう書いてあった

キッズは無理だと思ってたけどZYXで少し見直して
ベリのあななしで意外とやるじゃんと思った覚えがある
ただファイポ以後は個人的には駄曲続きで微妙だった

>>618
グッズの売り上げの精々2%位しかいかないでしょ
あんまり過大評価出来ないよグループ離れたら売れないから

いまのメンバーでギスギスした関係を見せられてもシャレにならんと思う

>>626
だってあれはドチビが娘から出て行くためのただの言い訳だもの

>>628
そのキッズだってもう上の方は市井が脱退した歳だし

あまりにも小さい女の子が歌ったり踊ったりしても世間がついてこないいまぐらいの
ベリキューでギリギリだと思う

｢橋本真也負けたら引退」みたいなギミックが必要かも

俺は5期以前に石川を入れた事が問題だった気がする
嫌いとかじゃなくて歌えない子もOKってしてしまった事が

毎週人気投票を行うジャンプシステムで

>>639
いやもともと全員に歌唱力は求めていない
そんなこと言い出したら道重はどうなるｗ

>>639
あーそれもあるね
元々ボーカリストオーデから始まったグループだっていう大前提がないがしろにされたね

>>636
世間がスキャンダルまで辻加護を永遠の厨房だと思ってたように
俺にとってはキッズは永遠に消防

今でもキッズは無理
ベリキューなんて括りはしてない

>>636
ベリキューには卒業システムは無いからね
娘。とは違う

>>643
そうそう一度貼られたレッテルはなかなか剥がれない

石川センターにして宣伝したしな

4期オーデだったかなモー娘は歌が本業ですからとつんくが口酸っぱく言ってたのに

>>643
俺の親父が今も親戚の婆ちゃんにちゃん付けで呼ばれてるようなもんか
難しい立場だな

しかし石川たち５期加入でグループ内での「役割分担」が確定するようになったのも確かだし
メロンあたりまで「○○担当」とか言い出したのもあれからだしな

>>640
それはナイスアイデアﾐｭﾝ

戦略的には今に続くことの色々が四期の頃からはじまってるんだが
その時期はメンバーも楽曲も評価高いからあまり責められないジレンマ

>>650
あれ？間違えてた
５期じゃなくて４期ね

ジャニーズみたいに先輩メンのバックダンサーで何年も修行したならまだ受け入れられたけどな

一度ついたイメージを消すには
単にそのイメージを消そうとするんじゃなくて
新たに強烈なイメージを打ち出すしかない
というのがスキャンダルが教えてくれたことだな

>>654
鈴木愛理は何年もバックダンサーやってる

３期４期は良くも悪くも劇薬だったと思う
５期はちょっとした食中毒
６期は毒にも薬にもならない

毎回集合かけて最初にやってくるのが歌の上手い高橋か田中なんじゃね？
他のメンバーは遠慮してるというか空気読んで諦めてるというか
ミラクルさんは恐いのも知らずだから…

継続は力なりってことわざだけはガチだからきっといい事あるよ

バックダンサー
後藤真希「手を握って歩きたい」（2002年5月）
※ハロー!プロジェクト・キッズとして選ばれる前にアップフロントミュージックスクールの生徒として参加した

1、2期が戦友で3〜4期で家族になったが4〜5期以降で学校体制になった
DINの時だったかFUN？で安倍が年下組は楽屋が別だからって
他人事みたいに言ってたのが地味にショックだった

6期以降は水割りで言うと水だね
だから今はほとんど真水

教育係制度ってまだあるんだっけ？

今の娘。も十分価値のあるものだと思ってるよ
ただそれを世間様に伝えられないのが歯がゆいのさ

良い曲を作れなんて贅沢はもう言わないそれは諦めた
良い曲を作ろうという意志がある事を見せてくれれば文句は言わない
リゾブルは曲の完成度はともかくやる気は感じられたから評価してたのに…

夏焼のキス動画のおかげでこいつらも普通に恋愛してるそれなりの年になってたんだなって
あれで逆にキッズへの嫌悪感はなくなった
まぁやっぱりいまだに興味はないけど

キモヲタがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐけどスキャンダルを逆手にとる強かさがＵＦＡには欲しいよ
ラブマの頃なんて普通に男の話もできたのも俺が娘を好きだった部分

自民党でさえ派閥をなくしたつもりが今でもあんだけ権力闘争やるぐらいの元気はあるんだがのう
全員仲良しこよしの高橋政権じゃ何のダイナミズムも生まれないだろう

>>652
そうだよね4期あたりからちょっとずつちょっとずつ道をそれてた
スポーツ系美少女吉澤の加入はいいとして石川だな
ビジュアルはよかったんだけど声が致命的だった
加護辻もどちらか片方だけならばグループのスパイスとなっただろうね

本当は娘。も卒業システムなんかとらなければ良かったんだよ
それでモーニング娘。1期生　2期生　3期生　ってやって今回は何期生と何期生の合同でやりますみたいなのが良かったんだよ
それなら期毎に特色を出せたしなぁ

ジュンリンも別に悪いアイデアってわけじゃ無い
ニュースにならなかっただけで
今でも2人を嫌っている奴なんてそういないだろうし

新垣は盟友高橋のために藤本をはずし高橋政権を作り上げた時点でいっさいの政治的気力を失った・・・
あとのやつらは寝首をかく度量もない高橋チルドレン

ｼﾞｭﾝﾘﾝはTIMEにまで載ったんだぞ

>>665
全く同意
やる気も見せない御輿を担ぐ気はない

5期はただただ人数が多かった4期で4人だったのがまた4人だもの
オーデががっかりだったとしても加入が2人くらいだったら世間もすぐに
慣れただろうと思う

自民党には利権が付いてくるけど娘。個人には何のうまみもない現状だし仕方ない

5期で木下を落とした時点で見る目ねーもの

もはやニュースになるとかならないとかそんな事言ってる場合じゃない
数少ないファンすら無視して内部の都合のみ考えてるんだから

音痴じゃない高橋田中をメインにしたって売れないものは売れないのよ

俺は5期否定派だけど今二人を追い出して知ってる顔がなくなるのは怖い

これはずっと上を見てビクビクしてた５期が天下を取るまでを描いたストーリーなんだよ・・・
そのうち２人が脱落し途中からよそ者があらわれあわや天下を横取りされ
なんだかんだあってやっと高橋が見事リーダーになった時点でハッピーエンド
あとは後日談みたいなもの

5期のメンバーが誰だろうと何人だろうと人気は落ちてたよ
もう飽きられる時期だったの
ずっと人気ある奴なんていないだろ

4期まではバラエティ番組を作るプロが選んだの
5期以降とキッズは興行のプロが選んだの
こうなるのは規定路線だったの

>>676
選ぶ観点は後にバラエティで売れる人間ではないだろうからなあ

>>670
加入が光井の後ってのはきつかったな
光井が外国人加入の緩衝材だったかもしれないけど光井なしでいきなりジュンリンでもよかったかも
もっとメディアに取り上げられたかも

ヤフーとか見てるともうメンバーの名前も知らないなんて言ってるけど
どうしてたかだか９人ぐらいの名前が覚えられないんだ？

女性アイドル不在の中で生きてるだけでも凄いんだがな

>>669
卒業システムなど無い

>>685
覚える気がないからだろ

そんなこと言うなよ
俺未だにベリキュー半分ぐらいしかわからんし

一回ブームがきたら一回寝かせないといけないのにモー娘がいつまでもやってるせいで次の女性アイドルグループブームがどんどん先送りになってる
早く解散しろ

そもそも露出がない
ハロモニが終わって大騒ぎしてるけど
地方じゃそれ以前からテレビに長いこと出てない

新垣は明らかに上にビクビクしてたけど高橋はそうでも無いんじゃないか

>>682
それはあるよなあ
下手すると今の状況は事務所の予定通りだもの

>>683
木下には他の5期に決定的に欠けてるものが最初からあったじゃん
ふてぶてしさとか華とか

ベリは顎の長い子ぐらいしかわからん

>>690
どんどん出てきてるやん

世間は5期加入直後娘に対してのアンテナ閉じたからな

娘。の歴史は安倍さんの歴史と言われてたんだけどな

チェックする必要性を感じるきっかけと
もうそろそろいいかと思うきっかけってあるよな
それがラブマであり五期加入だった

いわゆる黄金期に何人かがドラマに出たけどそれが線にならずに点で終わったのも
痛かったな
事務所のプッシュ不足だ

こいつらはこいつらで考えてるんだなーってわかる

http://jp.youtube.com/watch?v=34wb77KGuVA

６期は亀井がギラギラしてたらまた違ってたと思う
道重も田中もいい意味でライバル心を持てただろうし

ドラマはキムタクがキムタク役しか出来ないようにメンバーがメンバー本人の役しか出来ない感じだった

5期6期てマジでブスしかいないよな
あ7も８もか
あ１も２も３もブスしかいないじゃん

>>687
ちょっと言い方が悪かった
今のようなモーニング娘。という大きなくくりは作らずに加入時期に応じてグループをつくりそれで活動の最小単位
それを合充連合させて活動する

まず事務所がそんなにドラマ行かせる気がなかったろ
こち池が高視聴率で続けばまた違ってたかもしれないが

ぽっちゃりガキさんｶﾜﾕｽｗ

事務所に商品の質を高めようという気がない高めるどころか維持すらしてない
事務所の体質が変わらない限り順調にファンを減らし続けて終了だよ
現時点で考えを改めても遅すぎる位なのに変わる気配は全くないんだからもう駄目だね

亀井は初期に比べて凄く丸くなった感じがする
いや、体型のことじゃなくてね

今ドラマ出せるような逸材がいないだけだろ
安倍後藤松浦矢口みたいなさー

あの頃は若手女優ブームがくるなんて誰も予想してなかったからね
そりゃドラマへの力を入れたねじ込みはないわな

亀井が欲出せばなっちになれるのにな
もったいない

>>710
その人たちが続いてないってことを言ってるんだと思うが

後藤という14歳の金髪ＤＱＮとラブマが出会ったのも奇跡なら
5期加入でミスムンやって山崎の舞台への傾倒があって高橋主演で宝塚とコラボ
山崎と高橋が出会ったこともやはり奇跡なんだよ

後浦なつみのドラマ攻勢は頑張ってたよな
今の連中にもSMAPみたいに最初は脇役からでもやらせるべき

>>711
いやブームじゃなくても若手女優の需要は前からあったでしょ
仮にブームに乗れても事務所に得がないって判断だったんじゃないの

ガキさんはやっぱり髪ストレートが似合うな
今こんなところで言うことじゃないが

亀井は何か尼さんみたい

高橋を卒業させてミュージカル方面にでも進ませればいいんじゃないか
でセンターにはショートカットにした亀井を置く
このくらいするとかなり新鮮な娘に

亀井が精神不安定になっちゃうよ

悪友ドラマには3人もねじこめたんだからやろうと思えばねじこめるんだよ

>>714
何言ってんだか

そっかドラマは事務所にとって得はないと考えてるのか
バカ事務所だなぁ

亀井道重あたりは始まる事なく終わっちゃったね
おつかれ

５期メンは高橋も新垣も石川の前でむしろ生き生きしてるぞｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=DPNilx7T6wg

UFAぐらい大きな事務所ならテレビのチョイ役なら取ってくるの簡単だと思うけどな
興行中心で目先の金に走りすぎ

高橋は何年か前の柳生十兵衛かなんかに出てたなあ

娘大人気の時期にもスポット参戦だったんだから
大人気じゃない今に無理にねじ込む意味はさらに無い

女性アイドル自体売れる時代では無いんだろ。

道重のヘルミーみたいなワンポイントな使い方も便利だろうけど
ヲタ向けとしかとられないよな
ビジュアルを生かすならメインボーカルの横に据えてダンス集中…あそれもきびしいか

石川はいつも遊ばれてしまう

ドラマの最後の火はあいぼんだったわけだが

亀井は多分精神不安定になる位がちょうどいい

単純にルックスがドラマレベルに達してないんだよハロプロは

>>726
テレビ方面に人脈無さすぎて興行方面に人脈ありすぎるんだろう

加護は意外とドラマの話とか結構きそうな予感

本池上は長いシリーズになりそうだったのにな…
加護は高嶋政伸にも後進にも大打撃を与えたな

>>732
HOTELもこち池も潰されて高島涙目

今の加護に来て欲しいとは誰も思ってないけどな

HOTELも容疑者のせいで再放送すらできなさそうだもんな…

ドラマに出せという奴いるけど、出ればいい訳じゃないだろ。
なんでもやればいい訳じゃない。ハロプロにはハロプロの活動があるだろ。
興行中心で良いと思う。

まあどっちにしろこち池存続はかなり怪しかったけどなｗ

別に売れなくてもいいよ
売れてないうえに質が悪くてやる気もないのが駄目
人気・クオリティ・誠実さどれか一つはなきゃ駄目だろ

アイドルが興行メインに据えちゃいかんよ
テレビとともに歩まないと

>>743
だなだな

これからを見据えるのなら今からでもSMAPのやり方を見習うべき

ジャニを見習って森光子ポジションに五木持ってきたけど

1人に1マネがついてそれぞれ誰かにプロデュースしてもらい
1週間毎に売上対決順位でポイントを付与
その1週の使い方は握手イベやろうがメディア使おうが自由
3ヶ月から半年かけてってとこまで書いて飽きた

加護は深夜の低視聴率ドラマのチョイ役はできるかもしれないが
二度と大きなステージで歌うことは叶わない
どっちがいいとかないと思うが

>>743
肝心の音楽だけど、売れなくなったから、金も時間もかけれなくなってクオリティ低くなったというのはあるかも。

ラブマのブレイクだって第一次ブームが去ってCD売り上げは落ちてたけど
ヲタには支持され続けてたからなんだぜ

>>746
そうだな今売れてる嵐もSMAP路線の踏襲だもんな
娘もベリキューも活路が見出せないのならそこから選り抜いたメンバーでそれをやってもいい

うまく行けば二時間ミステリーのメインキャラはやれるんじゃね加護

歌番組もドラマも押し込み放題ですぐに冠番組も持てる
ジャニと比較しても虚しいだけだからやめろ

加護とかスレ違い

曲の質なんか売り上げに関係ないんだから手抜けるだけ抜くに決まってる

>>753
若いDQNではちょっと無理
年取った「昔はやんちゃしたのよ」的な女優ならいけるけど

>>756
ヲタはどんな曲でも買うって甘く見てるだろうしな

>>756
そこにプライドは無いのか

俺もイベント抽選券さえあればどんな曲でも買っちゃうしなあｗ

お金が欲しければプライドは捨てよう

ジャニは強力なブランド力があってこそ。男性アイドルが売れる時代でもあるんだろ。

ハロプロは売れまくる必要は無いけど、もう少し売れた方がいいと思う。それだけで変わる気がする。
人気低下に歯止めがきかないのは、クオリティ的にも人材的にも将来性もヤバいな。

>>747
ジャニメンは光子のマンコ舐めさせられたりしたのかな

東山さん羨ましいなぁ

信じられないかも知れないが
男アイドルは寿命が短いって言われてたこともあったんだぜ
SMAP以前は

曲とかメンバーの使い方とかのディテールの問題じゃないと思う
事務所の怠慢短絡内向き体質が変わらない限りどうしようもない

とりあえず目立ちたいこの中から抜け出したいと思うんなら見た目ぐらいインパクト出せばいいのに
誰も金髪やモヒカンにしないところを見ると現メンは自分たちがヲタ専であると充分理解してる

キムタク的存在が必要だな
うん愛理だ

>>762
男性アイドルのファンの大半は女性だから年齢層が広いよね幼女からおばさんまでだ
女性アイドルの場合一般人気を得られない限りはファンの少ない牌を奪い合うしかない

ホントは事務所は優秀なんだよ。売れなくなって無能とか言ってる奴がいるけどな。
人気低下は自然な流れ。復活は困難。それでもここまで売れたのは凄いだろ。

女性アイドルの寿命は３年とか言われるけど、丁度恋の寿命も３年とか言われるよな。

三つ子の魂百まで

男は自分自身はブームにならずに自分がブームを追うことによって息が長くなった
SMAPやとんねるずなんかもそう

事務所は無能だよ
ハロプロが続いてきたのは
ラブマシーンという宝くじを当てて作った貯金を切り崩してきたからだろ

ハロプロという鉱脈を金に変えながら長生きさせてきたのは有能
ハロプロというエンターテインメントの送り手としては無能

ハロの現状を思うと
ドラマの枠にもバラエティの枠にも当たり前のように食い込んでるジャニってすごいわ

むしろ飛びぬけた才能のない子たちを寄せ集めてよくここまで長く持たせたと思うが
同世代の女優や歌手と比べてルックスでも芝居でも歌唱力でも
飛び抜けてる部分なんてみんな持ってないだろ

景気悪い時は明るい歌が流行るっていうけど
世の中相変わらず陰気臭いかがなってるような曲ばっかり
強いて言えばジャニーズ系や羞恥心あたりが明るめかな

ハロプロはあんまりやり方大きく変えなくてもいいと思うけど
娘。中心にシングルは売上気にしすぎて硬直化してる気がするな

ドラマバラエティ歌全部おさえないとスマップにはなれない

事務所が怠慢短絡でヲタ向け商売しか考えてないという意見があるけど、俺にはどうしてもヲタにすがるしかないように見えるんだよ。
人気低下すればメディア露出も難しくなるし。
凄い厳しいんだろうな。

やはり政治力なのでしょうか

まぁののたんは同世代の女の中で最も面白いけどな

ルックスだけなら矢島はトップクラスだと思うぞ
娘。じゃ無いけど

ＴＶなんか情報操作なんだから気にするな
モー娘はコンサートで輝けばいい

戸田の劣化版じゃんか

プロデュースの幅が狭いから大外れは無いが大当たりも無い
そういう意味ではAKBみたいにバラバラのほうが大外れの中に大当たりが出る可能性がある

矢島も劣化しちゃったし

恋レボ10人時代にSMAPを狙うならわかるけど今の無個性に見える娘では無理だろ
実際はちゃんと個性あるだろうが一見無個性に見える

戸田は最初は良かったけど最近はちょっとなぁ
時々麻原のかみさんに近くなっている

矢島なんかも思い切って外部にプロデュース丸投げしちゃってもいいと思うんだけどね
きらりやボーノはそれなりに評価されてるんだし

内向きって言ったのはヲタ向きって意味じゃない
ヲタさえも無視して身内の都合ばかり考えてるって事

矢島ねぇ
これといって特にいいと思わないんだけどねぇ
ようわからんわ

確かにAKBは全体まとめてよりも有名になるやつが出て来て
知名度上げて行くという感じを狙ってる気がする
歌でとは限らないだろうけどね

>>791
一般水準で逸材だとは思わないけどね
まあ普段から色々試したほうがいいって

ＡＫＢはそもそもそれぞれ所属事務所が違うから比較しても無駄じゃねーの？
やってることはおにゃんこでしょ？要は

ハロメンの知名度向上ならテレビや雑誌媒体にどんどん露出するのがいいんだろうけど
それが曲の売れ行きに反映される訳じゃないんだよな

楽曲は楽曲で露出しないとなかなかあらためて聞く機会がないもんな

>>794
んーだから可能性を広げる作業をもっとしたほうがいいと思うんだよね
今のままでハロプロ内の何かがブレイクするって考えにくいでしょ？
里田だって伸介プロデュースで化けたんだし

モー娘。ももう長くはないだろうな
来年頭に解散を発表して紅白が最後のステージとか

解散するなら今年だろ
年の頭に発表したって年末の頃に忘れ去られるだろ

このままずるずると搾取続けるのを得と見るか
解散で多少でも話題になるのを得と見るかだな

解散の機を逃した
解散するなら光井とか入れる前だったな
今解散しても話題にすらならない

ここまできたら加護が娘に復帰とかやらないことには話題にもならんな

解散はないけど新しい風が欲しい
毎月とは言わないけど半年位に

話題になるっていうのは
解散→なんで？っていう風にならないと
ＳＰＥＥＤはギリこういう感じがあった

今解散したところで
解散→へぇ、まだやってたの、やっとか
みたいになるのが落ち

ハローの風ってユニートだよね

解散するなら2009年9月9日だろ
あのラブマから丁度10年でモー娘解散なら話題になる
歴代メンバー総出演SSAコンで最後

小春以外のメンバーを全員卒業させて
小春は「最後のモーニング娘。」という肩書きで活動して欲しい

加護は13日にロフトプラスワンにマル秘ゲスト

歌舞伎や落語みたいに一人の人間がモーニング娘。の名前を襲名していくのもいいかな
「９代目モーニング娘。萩原舞」「10代目モーニング娘。吉川友」とか

事務所の中のユニートでなく芸人とか外国人とかが面白い

>>805
あと１年持つのか？

解散はないよ

一年なんてあっという間でしょ
解散を発表して最後のアルバム作って最後のツアーやったら ちょうどいいんじゃない

一般人に忘れられる

リセット厨ばっかなんだな

この産業は生ものだって分かってないね

手を打つのに早いに越したことは無い

リセットはやり直しってことだから
解散はリセットにはならない

ヲタが解散を望むならわかるが
産業というなら正しくはないと思うぞｗ

>>815
どう手を打つのか教えて下さい

今解散したときの利益
一年後に解散したときの利益
このまま続けていった時の利益

ヲタとか関係ない

事務所の利益かよｗ

金を出すのはヲタなんだから関係ないわけない
関係ないのはいわゆる世間の方だ

続けるのはいいがいつか赤字になるの分かってるのか
ヲタだから客観的思考ができない

>>822
それはもうどっちもだな
分からないんだから

現状をそのまま維持する訳じゃないだろ
リストラしたり衣装減らしたりして
少しずつしょぼくなっていくのはまあ受け入れられるだろ

事務所も馬鹿じぁないんだから
赤字でコンサートしないだろ

ヲタが１日単位で減っている

減ってないだろう

UFAの主体は営業・興行だからな
今みたいな多数のファンがいる事自体変なわけで
本来ショッピングセンターでモノマネショーをやるとかそういうのが主流だろ

そろそろ不毛な論争開始

減ってるよ俺ももうやめるし

ショッピングセンターでモノマネショーってなんだ？

>>830
さいなら

底辺仕事の例として持ち出してみた
セットや衣装に金をかけず鞄と身一つで乗り込むのが営業・興行の主流
ハロプロも安倍とか松浦とか一部を除いてそんな風になっていく

演歌歌手はみんなそんなもんだよ

コンサも空席増えてるしなあ

ストリップもそんな感じだな
熱心なファンが何人か全国について歩く

>>835
黒字だから問題ないし

へぇモー娘まだやってたんだねぇ

桑田圭祐がLOVEマを歌ってみた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1965345

ロリ萌え系アイドルが売れた時代など無い

ミレニアムは色々と楽しかった
同じ気分を楽しめるのはあと90年後かと思うと先が長いな

まだ残ってたのか

今度のペッパー警部はまず売れないと思うけど目先を変えるきっかけになるといいな
ここしばらくのシングル曲は今の娘。たちに合ってると思うけどなんか単調になってる
ペッパー警部が売れても売れなくてもすぐに元の方向に戻るんじゃなくて
また別の方向にチャレンジしてもらいたい

めずらしく馬鹿なヲタ論争とかなくまともに進んでたんだな

>>837
モームス単体の売上・利益なんて公開してるの

>>676
光井あたりが檀家キャラを活かして坊主にでもしたら面白いのにな

ごめん、>>845は>>767宛て